Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225568 ""	2001-01-06 19:12:31
[212.46.202.157] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Дима! Какие пустяки, я ничуть не "рассердился". Это Вы, ради Бога, на меня не гневайтесь. С Рождеством Христовым!

225567 "Ирина Лобановская - Колготки с лайкрой"	2001-01-06 19:06:37
[195.34.133.69] Yuli

- Иногда для понимания сути довольно объемистого произведения достаточно мелкой детали. В повести Лобановской речь идет о работниках редакции. Госпожа Лобановская пишет: "...оправдать его слабых надежд на оригинальность и самобытность никому из женщин до сих пор не удалось". Это неуклюже, и следует вывод, что автору не следовало бы писать о том, о чем она пишет. К этому добавляется банальность чувств и положений, какое-то непонятное отсутствие стиля и посредственность, посредственность...

225566 ""	2001-01-06 18:50:34
[193.232.125.10] Дима

- Фуга и токатта, ну в первой все сразу срывается и как будто падаешь куда-то... а токатта, хм... наверное ритм, тут сложно очень... Не вполне может быть, Вы хотите дискретизировать что та или иная мелодия(какая чудесная мелодия самой березки в одноименной Березке, просто очень даже не удесная, какая-то хрупкая что-ли, притрошешься развеется этот дым, хочется рядом постоять и полюбоватьтся как на человека изподтишка, чтобы не спугнуть) ответственна за какой-то отдельное мировосприятие. Хм, тут другоая откровенная странность, образы то у человека свои у каждого, но наверное в силу того, что человеки одинаковые, эмоции эти образы вызывают очень одинаковые... тут что-то где-то порылось, не собака точно... как бы, когда сидит этот зал и думает не то чтоб об обдном и том-же, но как-то одинаково, вот этот вот настрой что-ли... не знаю, идешь иногда по переходу подземному, слышишь как ребята играют Вивальди, будто вода чистая потоко заполняет всесь этот переход, как-то чудесно бурлит и пентися и эта вода одинакова и нужна как и бомжам так и всем похожим и порой не хочется идти никуда, так бы и слушал все, а почему, да потому что это контраст, между тем что ты видишь в глазах у людей и тем что смывает эти сталкеровские глазницы московского Сити... хех, это явно плюс отсутсвтия машины, хотя и в москве по бендероски машна средсвто передвижения наоборот, т.е. замедляет это передвижение иначе, машина выполняет свою обратную функцию. Музыка, Чем Вивальди отличается от Баха, наверное эти Времена года и есть какой-то звон колокольцев и сияние блестящго зала, как будто входишь в переход как в чудесный хрустальный дворец, где все живое и как весной очень ярко переливается росинками утреннего солнца, а Бах, Бах, музыка мыслителей, может быть камин, с оглядыванием того, что прошло, как картинки(не с выставки Мусоргского там другое), как вот это все движется, тягуче переливается одно в другое под клавишами... ... ойойойойоййоооо... все, чего бы еще покусать такое. Хм, надо подумать...

225565 ""	2001-01-06 18:14:14
[195.34.133.69] Yuli

- Господину Кувшинову. То, что Вы сказали о Бахе, вызвало у меня некоторые не совсем обычные мысли, за которые, боюсь, более сентиментальные обитатели форума меня четвертуют. Вы заметили, конечно, что большинство людей выделяет у Баха широко известные фугу и токкату ре-минор. Было бы интересно провести факторный анализ произведений Баха с намерением понять, что отличает фугу и токкату ре-минор от остальных произведений этого жанра. Результаты такого анализа, то есть перечень факторов, присутствующих в этих токкате и фуге и отсутствующих в других токкатах и фугах, могли бы пролить свет на принципы восприятия музыки.

225564 ""	2001-01-06 18:10:20
[193.232.125.10] Дима

- "Существуют также программы для нотной записи вводимых в компьютер мелодий. Вполне возможно, что эти программы близки к программам, используемым мозгом. Остается, можно сказать, "пустяк" - понять, каким образом поток звуковых символов в нашем сознаниии связан с возникновением эмоций." Да не то все это, как человек существо существенно аналоговое!!!! Можно на компьютере изобразить такоооое, называется splin, hard-hop, ambient, Роберт Майлз фанат электронной музыки, Против Артьемьева не попрешь, просто талантлив человек, и Термен-Вокс туда всунул вовремя(кстати Термен работал в том месте где я сейчас работаю... такие вот дела..., инжинер был талантливейший, изобрел подслушивающее устройство в виде натянутой проволоки для посольства США в Москве) и к месту, не то что остальные... Объяснить человека невозможно, люди пытаются 50 лет выяснить что такое хромосома, казалось бы набор молекул - чертасдва, этот набор молекул еще и имеет некоторые правила(вероятность иметь на материнской плате 20 джамперов равна единице. коль скоро мы её имеем, а число вероятностей включений этих джамперов, если у каждого только два положения - два в двадцатой, т.е. 1024*1024. Если три - три в двадцатой, 5 пять в двадцатой, а у молекулы вполне может быть и одна аминокислота два положения, две аминокислоты 50 положений, и получаем два в первой да еще на пятьдесят, получаем сотню. Невозможно это описать, потому что нужно знать все сочетания C=n!/(n-k)!k! это дикие числа, если учесть число молекул в человеке, еще там есть такое дело, что при 36 градусах может сосуществовать максимально число химических элементов, потому и вопрос про нервы как сверхпроводник. Глубокоуважаемый Дедушка кот! Не сердитесь на меня грешного, что моя фраза "О! я аж испугался" попала в тоновой контекст максимума сказанного Юлию, просто у меня почему-то всегда вызывали негативную реакцию правильные люди(птому как из них ничего кроме правильного и клещами не вытянешь, а мысль что закон должен быть внутри кажется все таки действительно правильна)... не знаю почему, вроде все действительно правильно, Вобщем не сердитесь пожалуйста. Глубокоуважаемый Юлий, я не хотел Вас обидеть ненароком, но чертовски интересно с вами тут беседовать. Яб сказал дъявольски интересно... как ни с кем и нигде...

225563 ""	2001-01-06 17:27:59
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый Лох! Говоря о личности Сталина, следует, как я считаю, придерживаться тех же методов определения свойств личности, которыми мы пользуемся и относительно других людей. На первом месте здесь стоит анализ высказываний человека. Вы, например, из моих высказываний сделали вывод о наличии у меня многих недостатков, и с этим трудно спорить. Я советую Вам непредвзято взглянуть на письменное наследие Сталина. Оно любопытно уже и тем, что трудно представить, чтобы подчиненные генсека имели мужество серьезно редактировать его высказывания. У меня сейчас нет под рукой этих материалов, но когда-то я изучал их довольно внимательно, именно с целью составить психологический портрет Сталина. Результаты были удручающими, все говорило о крайнем примитивизме, буквально убогости этого человека. Что касается так называемых "успехов" России в сталинский период, то они скорее напоминают мне конвульсии тяжело раненного организма, когда на костях людей были построены военные заводы. Не забудьте, что продовольственную и жилищную проблему режим Сталина только усугубил, люди на селе жестоко голодали, большая часть населения жила в ужасных бараках. Язык не поворачивается называть все это успехами. Конец этого тупоумного режима был весьма логичным. Все это вовсе не означает, что с помощью диктатуры нельзя добиться успехов. Но для того, чтобы успехи были настоящими, а не дутыми, диктатура должна быть просвещенной.

225562 ""	2001-01-06 17:19:11
[193.232.125.10] г-н Кувшинов(которому все это начинает нравится)

- Юлий, подождите, половые игры, это только вступление, половые игры, яж написал про классику, давайте про Иоганна Себастьяна Баха. Например как мне кажется, что нравится Бах именно потому, что течение его музыки, с переплетающимися голосами(фуга - всегда четыре темы, которые чертасдва выведешь двумя руками, но при надлежащей тренировке может получится) рождает в подсознании образы, которые очень сильно связаны с тем, что происходит в человеке. Чтож, да, музыка Баха логична, но увольте, почему, когда слушаю живое исполнение 24 прелюдий и фуг упомянутого композитора, испытываю одни и те-же ощущения что и окружающие о 60-и годах, потому как они меня спрашивают именно про современность этой музыки, как бы её инвариантность. Вот. Я не думаю, что это половые игры были в виде вопросов про сегодняшнесть того, что было написано 200 с гаком лет тому назад... Причем здесь орангутанги - непойму. Но раз уж так, то спасибо за разговор, но я могу продолжить, если хотите...

225561 ""	2001-01-06 17:05:47
[193.232.125.10] хм...

- Дедушке коту, да потому что это навязывалось сознательно... Вот и интересно, ктож такой умный был, что заставлял... Был бы умный бы Лумумба, ему и Чомба непочем бы. И вообще, закон должен быть внутри, а не снаружи. Снаружи есть закон(или что то-же самое есть деньги) и народ работает, а нет закона - всем до африки... О, мне аж страшно стало...

225560 "Разговоры о музыке, красоте и рефлексах с Дмитрием Кувшиновым"	2001-01-06 17:04:13
[195.34.133.69] Yuli

- Если принять модель о которой рассказал г-н Кувшинов, мозг оперирирует не со звуками, а с символами, наиболее простые из которых соответствуют тонам, на которые настроены резонаторы в механическом устройстве, расположенном в ухе. Это очень логично, и успехи в области компьютерной обработки звуковой информации в какой-то мере подтверждают сравнительную простоту этого процесса. Современный компьютер способен воспринимать речь и переводить ее в символы, это свершившийся факт. Существуют также программы для нотной записи вводимых в компьютер мелодий. Вполне возможно, что эти программы близки к программам, используемым мозгом. Остается, можно сказать, "пустяк" - понять, каким образом поток звуковых символов в нашем сознаниии связан с возникновением эмоций. Интересно, что чем примитивнее сознание, тем примитивнее может быть этот поток. В период полового созревания молодым людям вполне достаточно ритма, чтобы возбудить себя до состояния транса. То же самое наличествует и у животных, когда половым играм сопутствуют ритмические звуки, прыжки и ужимки. В литературе существуют бесчисленный интуитивные упражнения на эту тему, и было бы интересно собрать их и обработать, возможно эти упражнения объединены каким-то общим подходом, который позволит пролить свет на природу восприятия музыки. Чем дальше углубляешься в эти игры, тем ближе все это подходит к проблеме сознания в целом. Господа, владеющие английским языком, могут найти любопытный материал на сети в документах конференций, посвященных проблеме сознания. Остается поблагодорить г-на Кувшинова за его интересные сообщения на эту тему.

225559 ""	2001-01-06 16:35:53
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Лермонтов и Тютчев - поэты, посему их мнение о поэзии Пушкина носило совершенно частный характер. Сборник стихов Владимира Григорьевича Бенедиктова под незатейливым названием "Стихотворения" (1835 год) имел такой успех у публики, который и не снился трем вышеупомянутым гениям. Осмелюсь напомнить, что роман Толстого "Война и мир" (первые части именовались "1805 год") публиковался в самом коммерчески успешном журнале "Русский вестник" М.Н.Каткова (блистательный консерватор-охранитель). Так вот: тираж журнала был 3000 (три тысячи) экземпляров. Дело вот в чем, нормальный человек читает книгу, слушает музыку, видит картину. Он боится-стесняется высказать собственное мнение. Кто-то должен ему подсказать. Ну, вот популяризаторы пересказывают малограмотно мнение профессионалов, человек запоминает кое-что. Так и возникает губительная опасность клишированного массового сознания. Все знают, что "Божественная комедия" Данте - одно из величайших созданий мировой литературы. Однако я не встречал ни одного человека, который бы (пусть в переводе М.М.Лозинского) прочитал "Чистилище" и "Рай" ("Ад", конечно, читали многие - интересно). Я не встречал (кроме профессионалов) людей, которые внимательно, обдумывая, прочитали-пережили бы т.н. пресловутые "философские" отступления в "Войне и мире"... Очень многие читают высокую литературу не потому, что они высокие (умные культурные) читатели, а потому, что так принято, надо, модно, продиктовано усредненным общественным мнением. Я при коммунистах принял участие в издании ряда высоколобых книг, которые имели у спекулянтов бешеный успех, люди покупали их за большие деньги и ЧИТАЛИ... Сейчас, увы, все прошло-миновало. Увы, Бориса Акунина (столь нелюбимого Вами) читать интереснее, чем Андрея Белого. Акунин, кстати, большой плут и большой писатель. А вот Маринина-Доценко забили и перебили всех и все...

225558 "Ирина Лобановская - Колготки с лайкрой"	2001-01-06 15:53:40
[193.232.125.10] хм...

- Здорово написано черт возьми...

225557 "Читательский рейтинг произведений за 2000 год"	2001-01-06 14:43:28
[194.186.68.226] К

- Беспорядок в рейтинге - один рассказ дважды, у другой повести нет автора: сплошное неряшество...

225556 ""	2001-01-06 14:27:10
[193.232.125.10] ДК

- Юлий и все все все, я очень прошу, не заставляйте меня думать... быть может это все и важно по истечении некоторого времени, но право, пожить то дайте, не пришло еще мое время рассуждать о таком(это посмотревши Войну и Мир говорю), вот будет 30-40 тогда и можно будет, надо же людям чем-то заниматься в таком возрасте, вот тогда и буду... ОЙ на маре ареееееел, да на море арел... да с соколами говорииит, ой не ходиии орел, да неходи орел, да неходи орел да с соколааами говорииттть... это я вроде как спел тут

225555 ""	2001-01-06 14:19:43
[193.232.125.10] ДК

- ух, устал, честное слово, за двадцать минут все это провертеть в голове, чтоб определения попытаться дать. Говорили мне молчи побольше, а ведь говоря такие штуки их еше и отстаивать нужно, почему в сказку то легче сбежать. А то ведь доказывать нужно, спорить... Зачем. Действительно прав Фицжеральд был, когда его персонаж Дик Дайвер говорил про свою дочь, лучше бы ты была красивой дурочкой, чем видеть и понимать все это... Юлий, а это очень согласуется с тем, что Вы написали про то как нравятся усредненные лица, во воистину, скорей бы все это понять, чтобы понять что все это не нужно, все это знание и жить надо просто.... Вчера вот показывали Войну и Мир нашу, смотришь квадратными глазами и думаешь, ой лучше не думать об этом... Слишком правда все это и не важно оно. А еще вчера ночью показывали блестящий фильм, я аж проснулся от того, о чем они там недоговаривали... Как прям у Жванецкого, его вообще слушать невозможно, на стены лезешь, когда он не юморист, а рассуждает ясно.

225554 ""	2001-01-06 13:45:29
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Ваша мысль о том, что великих сделали таковыми историки не кажется мне бесспорной, даже применительно к литературе. Историки еще ничего не написали о Пушкине, например, а читатель Лермонтов уже считал его великим. Слава Толстого также опережала его признание историками. Возможно, вы преувеличиваете роль историков литературы в силу вполне понятных профессиональных пристрастий, или же опустили, ради краткости изложения, существенную часть в цепи Ваших умозаключений. Мне было бы любопытно уяснить с Вами данный вопрос, да и другим читателям, уверен, Ваши мысли интересны.

225553 "Разговоры о музыке, красоте и рефлексах с Дмитрием Кувшиновым"	2001-01-06 13:32:24
[193.232.125.10] ну с кем разговоры то

- Да вы что, музыка это биология клетки!!! Замечали на уровне негитянских ритмов(весь современный рок пошел именно от негритянских ритмов) идет стук, и вдруг все в человеке бунтует! каждая последняя клеточка бунтует, потому что ритм жизни это необходимо не сознательно (отчего бы это скажете десятки веков стучали негры на тамтамах), оно нужно на биологическом уровне!!! И та-же тарантелла, смотришь, вроде там что-то топчется на месте и топчется, руками машет, а приглядишься тебя скрючивает от того, что уловил. Я не могу объяснить это... но с разложениями в ряд Фурье лезть в эти вещи, это даже как-то непонятно... Думаете людям зра поется? Или прыгается? когда кроме как прыгать ничего не остается(отчего человек может идти и вдруг загавкать). Можно только это внутреннее напряжение снять, почему люди пляшут и поют, а вы гормоны, это к гормонам имеет отношение куда поверхностное, это психика, это сны, это все. а вы думаете о рядя Фурье поговорили и все сыты. Да никогда... Здесь все... тут физика носу не сует потому, что это никогда нельзя посчитать и измерить степень внутреннеего человеческого напряжения. Слушайте, и сколько таких вещей фантастически интересных, дъявольски интересных... А классика в отличии от негритянских ритмов это совсем другое, как бы утонченно поэтическое но и реальное потому как оно рождает реальные образы, просто послушал, оно перевернулось и все понятно... вот она жизнь то реальная в этом прыгается и поется... эх-ма, телогрейка...

225552 ""Электронные пампасы": рассказ Олега Кургузова "Душа нараспашку"<p><img src="/detstvo/pampas/avtori/kurguz0.jpg" width=120 height=189 border=0>"	2001-01-06 11:34:30
[195.208.168.143]

- С Рождеством!

225551 ""	2001-01-06 10:52:19
[212.34.33.101] Лох для Yuli

- Уважаемый Yuli-й, не знаю кажутся ли вам ваши собственные рассуждения о Сталине глубокими, на мой взгляд они даже не поверхностны. Помимо вашей способности к суждениям вы обладаете, очевидно, ещё и собственным мнением об этой своей способности, а это ещё больше усугубляет...Но тем не менее, я категорически не согласен с вашим: "Я категорически не согласен с изображением Сталина демоническим злодеем, гением зла, и так далее. Это естественная реакция пострадавшего от прохвоста народа - изображать его всесильным злодеем - не так обидно пострадать от крупного злодея, как от мелкого жулика." Недопонимать и недооценивать то зло, которое свершилось - верный способ вляпаться снова, не в это же, так в какое-другое дерьмо. Впрочем, вы, очевидно, в этом смысле уже подстраховались, а вот остальным есть над чем задуматься. И прежде чем рассуждать на тему:"Сумела бы Россия выиграть войну без Сталина?", поразмыслите вот над чем: за 30 лет, с 20-х по 50-е годы коммунисты во главе со Сталиным или там "вождём управдомов" построили "колосса на глиняных ногах" - сделали Россию сверхдержавой; для чего, зачем и какой ценой - после поговорим - а пока вдумайтесь в сам факт. Замечу, что в доме Романовых, за все 300 лет его существования, такое величие и могущество(внешнее я разумею) и не снилось его отпрыскам, - и всё это "кухаркины дети" сотворили. И ещё один вопрос на засыпку, уж коль скоро заговорили про "аристократов, учёных, инженеров и даже врачей" так вот: какую часть этой интеллигенции Л.Н.Толстой называл "вошью на народном теле" и почему? Как вы думаете, ведь были же какие-то основания?

225550 "Разговоры о музыке, красоте и рефлексах с Дмитрием Кувшиновым"	2001-01-06 09:20:42
[137.205.8.1] Begemot

- Похоже, я здесь главный проверяющий алгеброй гармонии, но, поверьте, не из желания продать или предать гармонию, а токмо из любви к алгебре. Существование нотной записи музыки и естественность ее для композиторов лишний раз подтверждают, что человек мыслит о звуках уже разложенных на Фурье компоненты(и это делается уже на уровне восприятия, а не в мозгу). Приятность же чистого тона, вероятно, такая же как приятность всего простого. Чистые цвета тоже красивы, например тот же лазер, особливо если не прямо в глаз. Мозг тоже очень хорошо чувствует периодические процессы, но это называется чувством ритма и имеет совсем другое характерное время, порядка 0.1 секунды. На этой частоте происходят колебания ветки(которые не воспринимаются как звук) и на этом же уровне структура мелодии. Но здесь главную роль играет периодичность, а не изменение сигнала именно по гармоническому закону. Еще информация для размышления о характерных временах, которые может анализировать мозг: максимальная частота колебаний на энцефалограмме--20-30Гц. Примерно на той же частоте глаз перестает замечать мелькание картинки в кино.

225549 ""	2001-01-06 04:59:35
[24.157.54.104] ma

- Prostite, pochtennaya publika. Esli bi tol'ko mogla sebe sama klyapom rot zatknut', - tak bi i sdelala. Ne nagradil Gospog(hvala emu segodnya) etoy sposobnost'yu.

225548 ""	2001-01-06 04:56:53
[24.157.54.104] ma(T.Kalashnikova)	Gostyam Diskussii

- Da, deystvitel'no, kakoe otnoshenie imeet tot fakt, chto Yuliy - prosto plohoy chelovek, k tomu, chto Yu.Nechiporenko obladaet ryadom svoim opredelyonnih svoystv(prisuzhdennih emu tem zhe plohim chelovekom Yuliem, kak on sam priznal)???

225547 ""	2001-01-06 01:59:34
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Почтительно поздравляю всех с Рождеством Христовым. Возлюбим и дальнего своего...

225546 "Слово о самоотвержености (Березин - обозрение)"	2001-01-06 01:50:24
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Все точно, все правильно. Кстати, в Пушкинской группе Института русской литературы (Пушкинский Дом) РАН сейчас сложилось тяжелейшее положение. Интриганы низвергли из курульного кресла крупнейшего на сегодняшний день отечественного пушкиниста Сергея Александровича Фомичева. Издание Полного собрания сочинений и писем Пушкина и Пушкинской энциклопедии - под угрозой...

225545 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 01:40:07
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Баскак! Простите великодушно за то, что осмелился Вас разгневать. Примите мои уверения.Ваш покорный слуга Зритель-дурак.

225544 ""	2001-01-06 01:37:55
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Позвольте заметить: гениальных писателей наградили всемирной славой историки литературы (подчеркиваю - не литературоведы, а историки литературы), от которых читатель узнал, что есть (были) гениальные писатели.

225543 "Разговоры о музыке, красоте и рефлексах с Дмитрием Кувшиновым"	2001-01-06 01:28:50
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый Бегемот, сеть тем и хороша, что всегда можно встретить того, кто знает больше. Не могли бы Вы что-нибудь мне объяснить в связи со следующими соображениями: набор резонаторов в ухе объясняет многое, но колебания земли или ветки, например, может ощущать даже глухой. У Томаса Манна есть замечательное рассуждение о том, как композитор "слышит" музыку просто с листа, полностью воспринимает гармонию и контрапункт. Может быть, Вы помните эту фразу из романа "Доктор Фаустус": "какое мне дело до вашей чертовой скрипки"? Речь здесь идет о том, что без инструмента композитор слышит музыку более полно. Эти и другие вещи заставляют меня думать о том, что соответствующий анализатор у человека присутствует не только в виде механического устройства, но и на более высоком, так сказать, вычислительном уровне. Возможно, здесь же находится и ответ на Ваш вопрос об аккордах.

225542 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 01:13:34
[212.19.149.221] Баскак

- Дедушке Коту. Оставьте мои "пленительные мыслительные" иллюзии мне. Если Вам нечего сказать по существу моего возражения и вместо этого Вы, как красна девица, предпочитаете охать не за свои ляпы, а за "зрителя-дурака" (о котором и вообще не было речи - при чем здесь он и почему он дурак?), то не проще ли было сразу подписать статью его именем? Так и написать: Зритель-дурак. С наилучшими пожеланиями.

225541 ""	2001-01-06 01:07:15
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый господин Пригодич! Ваша максима "Читатель - не дурак" выглядит очень убедительно. Действительно, кто как не читатель наградил всемирной славой гениальных писателей и поэтов? Я бы добавил к Вашим абсолютно верным словам еще одно соображение: умные писатели имеют умных читателей, а глупые - глупых. В библиотеках, правда, иногда начинается путаница, и книжки выдают неправильно. Если бы не эта путаница, так и критиков бы не было, зачем же тогда они?

225540 ""	2001-01-06 00:53:04
[195.34.133.61] Yuli

- На форуме мной опубликованы выдержки из "произведений" г-на Нечипоренко, однозначно свидетельствующие о том, что серьезного обсуждения этот господин не заслуживает. В ответ я слышу невнятные речи о том, что я плохой человек. Даже если это так и есть, какое отношение мои свойства имеют к тому простому факту, что г-н Нечипоренко ни писать, ни думать не умеет? Чудес, господа, увы, не бывает. Человек, способный публиковать такую, простите, чушь, никогда не станет ни писателем, ни мыслителем. Я подозреваю, что в своем священном возмущении господа просто не удосужились внимательно перечитать перлы Нечипоренко.

225539 ""	2001-01-06 00:28:31
[216.13.129.130] ma(T.Kalashnikova)	Gostyam Diskussii

- Ya bukval'no na dva slova. Prosto hochu napomnit' uvazhaemoy publike o tom, chto na moey, esche ne sovsem propaschey pamyati, gospodin Yuliy, viskazivalsya po povodu rasskaza Yu.Nechiporenko "Tanya" dva raza s nekotorim razrivom vo vremeni. V perviy raz eto bila, deystvitel'no, yadovitaya kritika tipa: "Bespomoschniy tekst..." (vezdesuschiy AM, togda vtoril prakticheski doslovno). Vo vtoroy zhe raz te zhe dva gospodina tekst pohvalili i dobavili nebol'shoye zamechanie, - deskat', sovsem nedurno, tol'ko odin neskol'ko fal'shiviy moment v tom meste rasskaza, gde devochka zapela. Potom "Derevo Detstva" udostoilos' istinnih pohval teh zhe bratev-bliznezcov bez vsyakoy kritiki. Chto zh, ponyatnoe delo inogda u lyudey nastroenie menyaetsya, inogda tochka zreniya, inogda otnoshenie... A mozhet prosto bratya bili tak uvlecheni voynoy so slabim zhenskim polom v moem lizce i gospozhi Blago(chto vprochem odno i to zhe), zdorovo ih togda prochihvostivshey? A mozhet prosto tut problemi s pamyatyu? Tozhe bivaet. Tisyachu izvineniy za latinizcu.

225538 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 00:27:44
[212.46.202.224] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Господину Баскаку. Еще несколько слов. Вы и преславный и ужасный Юлий Борисович Андреев, простите, находитесь в "розовых цепях" (Блок) пленительной мыслительной иллюзии, мол, зритель и читатель - дурак, его надо учить,направлять, ссылаясь на подлинные и мнимые авторитеты, а это не так, ибо зритель и читатель не дурак, а всего лишь зритель и читатель. Примите мои наилучшие пожелания.

225537 ""	2001-01-06 00:18:25
[199.71.120.66] Иван Морев

- Юлий начал отрабатывать свое положение в журнале, набросившись теперь на взбунтовавшегося Юрия Нечипоренко. Понятное дело. Ведь только тексты Главного наш "критик" признал в свое время "почти гениальными". Правда, потом он назвал журнал "легковесным", что дало возможность другим посетителям Гостевой несколько потрепать "мыслителя" (до этого "проговора" Андреева - Главный охранял "перекидной календарь РП" от любой критики, тщательно вымарывая критические замечания из постов). Что же касается вырванных из контекста фраз Нечипоренко, то это способ, достойный тех самых коммунистов, которым Андреев всю свою жизнь лизал все, что только можно было лизать , а теперь, якобы, ненавидит. Конечно же, позиция Нечипоренко уязвима, но это уязвимость искренне-верящего в справедливость человека. Нечипоренко несомненно наивен, думая, что такие люди как Главный, то есть истинно советские люди, могут что-то понять и изменить свое отношение к ДЕЛУ. Но этим Нечипоренко и симпатичен. А вот "приближенные", БРОСАЮЩИЕСЯ на подмогу своему начальству и НАБРАСЫВАЮЩИЕСЯ на бунтовщика - я имею в виду лже-Паскевича (Али, браво за реплику !) и того же Андреева- достойны лишь жалости.

225536 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 00:12:48
[212.46.202.224] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Баскак! Сердечно благодарю за высокое внимание к моей заметке. Я - не кинокритик, писал о фильме как рядовой зритель-обыватель. Вот и все. Примите мои наилучшие пожелания.

225535 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 00:08:05
[212.19.149.254] Баскак

- "Человек снял фильм, который не стыдно цивилизованному миру предъявить в оправдание и искупление наших родимых мерзостей вселенских..." Сие цитата. Как можно нечто предъявлять в искупление, - это попрошу автора пояснить подробней... А вот насчет того, что не стыдно "цивилизованному миру"... Известно ли автору, как был оценен "Цирюльник" не только российской критикой, но "цивилизованной" критикой на каннском фестивале? Нет? Фильм получил по результатам этого теста последнее место. И почему уважаемый Никита Сергеевич решил-таки не заявлять его на очередного "Оскара"? Тоже нет? (Объяснение самого Никиты Сергеевича: слишком резкое его выступление в Канне по адресу бомбардировок Югославии).

225534 "Разговоры о музыке, красоте и рефлексах с Дмитрием Кувшиновым"	2001-01-05 23:52:22
[137.205.8.1] Begemot

- Оставив размышление о творчестве и музыке великим журнала сего, хотелось бы обратить внимание на технические детали. Слуховой анализатор человека также неплохо исследован, и преобразование Фурье в него встроено: это просто набор струн с разной резонансной частотой, в мозг передается относительно медленно меняющаяся амплитуда колебаний струны. С микрофоном же эта машинка не имеет ничего общего. Так что выделенность именно гармонических колебаний перед всеми остальными тривиальна. Но вот как Вы объясните устройство аккордов?

225533 ""	2001-01-05 23:25:17
[195.34.133.61] Yuli

- Несколько раз за последнюю неделю на форуме со странными заявлениями выступил г-н Нечипоренко. Честно говоря, я не читал большинства его текстов, абсолютно бездарный рассказ "Таня" почти полностью отвратил меня от чтения сочинений этого господина. Рассказ показался мне безвкусным, написанным суконным языком со смешной претензией на "изячность". Я рассказал об этом в свое время, после чего г-н Нечипоренко довольно долго в дискуссиях не выступал. Новый всплеск активности г-на Нечипоренко заставил меня прочитать некоторые другие его произведения. Вот что я там нашел: Книга Даниленко является не только уникальным компедиумом визуальных образов... Шилов широко привлекает в своем исследовании не только археологический и фольклорный материал, но и те источники, которые до сих пор считаются в научной среде спорными Следует отдать дань смелости автора: он задумал изменить не только наши представления о древности, но и саму парадигму начного знания ...труды Шилова по сути своей напоминают практику древних жрецов, в задачу которых вовсе не входило доказательство чего бы то ни было Перед нами - мировозрение, которое имеет уже черты политические: так плавно от космогонии Даниленко сборник переходит чуть ли не к формулированию программы народно-патриотической движения. Прогресс в переводе с латинского "pro-gradi" - по-шагивать или пере-шагивать - хитроумный механизм - вроде шагающего экскаватора. Он сейчас бодро шагает-копает уже на дне бездны, которую успешно вырыл. Воспитал свою когорту инфант-интеллектуалов и СССР, однако его элита была эрозирована призраками борьбы за власть и репрессиями... . Любопытно, что эквивалент слову "подвиг" в английском языке отсутствует Под лозунгом борьбы с коммунизмом произведены необратимые изменения не в политической, а в нравственной и физической жизни людей. Здесь, что называется, добавить почти нечего. Для людей образованных эти краткие выдержки есть свидетельство полнейшего невежества автора. Все, начиная от применения иностранных слов, которых он толком не знает и которые пишет с ошибками и кончая той заунывной ахинеей, которую он несет, свидетельствует, что Бог не дал господину Нечипоренко не только таланта, но и более насущных вещей. Если произведения этого господина и могут пригодиться, то только в развлекательных целях: можно устроить литературную викторину - кто больше найдет в этих текстах нелепостей и анекдотов. На мутной волне перемен появилось в окололитературных кругах большое количество разнообразных нечипоренок, которые снуют то во второстепенных изданиях, то в сети, и пищат, пищат своим непрятным фальцетом, пытаясь привлечь к себе внимание. Нужно отдать им должное, внимание к себе они привлекают, о чем свидетельствует, в частности, и данный текст.

225532 ""	2001-01-05 22:07:26
[212.46.198.29] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Юлию Борисовичу Андрееву. Друг мой высокий, все так, однако, демонология - почтенная и серИозная наука. Несчастный Даниил Андреев - бесовидец и бесоописатель высочайшей пробы, прости его, Господи, упокой его душу...

225531 ""	2001-01-05 20:33:35
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Поверьте, я нахожусь в несколько стесненном положении. Дело в том, что Вы неоднократно предупреждали и меня и других участников Форума о нежелательности, с Вашей точки зрения, обсуждения и даже упоминания некоторых тем, связанных с силами зла. С другой стороны, замечание Ваше о "бесоведении" заставляет меня немедленно возразить Вам, так как я считаю, что ни слово это, ни предмет, который оно означает, не должны существовать. Дело в том, что силы зла не терпят присутствия разума, и если разум способен распознать лишь ничтожную часть Того, о котором не говорят, то зло должно немедленно исчезнуть. Разум, с другой стороны, не может существовать без осознания того, что ему противостоит столь же мощная, но направленная в противоположную сторону сила, поэтому конец зла означал бы и конец разума. Эти несложные выкладки не позволяют мне называть произведения Даниила Андреева "исследованиями", хотя это может быть доказано еще проще, на основании догмата о суеверии. Все написанное Д. Андреевым является, на мой взгляд, одной большой и злой сказкой, злой потому, что в конечном итоге он намеревался убить этой сказкой того, кто олицетворял для него зло на Земле, именно рябого карлика. Остальное, в том числе и его ощущение связи с непознаваемыми силами следует отнести на счет страдающего в заточении духа, лишенного света даже в прямом смысле и вынужденного делить время и пространство с химерами.

225530 ""	2001-01-05 20:10:51
[199.71.120.66] Иван Морев

- Юрию Нечипоренко: уважаемый Юрий Дмитриевич, Ваше письмо Главному убедительно и правдиво. Я согласен, практически, со всем о чем Вы говорите. Но есть одна неточность, которая, по моему мнению ослабляет Ваш текст и вызвана, прежде всего, Вашей ЛИЧНОЙ обидой на профессора Зимина. Как можно было ставить Игоря Сергеевича в один ряд с Андреевым и Сердюченко? Именно Зимин первым обратил внимание аудитории гостевой на цинизм и политиканство этих ТОВАРИЩЕЙ. В своих многочисленных постах он цитировал "перлы" этих совков, убедительно доказывая их никчемность и убогость. Благодаря Зимину, - Главный (скрепя сердцем) убрал из Гостевой одного из самых грязных "патриотов" русской Сети, сотоварища Андреева, - АМа (он же Фунфлус - Горбатов-Гулико Махнадзе-Гуана Ворошилов и прочая сетенечисть). Одним из первых в гостевой ( а это было, когда Ваше слово могло что-то изменить в журнале в лучшую сторону)- Зимин говорил о непрофессионализме Румянцева (как критика) и советовал историку Румянцеву заняться историей (что он и сделал и, похоже, неплохо). Именно Зимин советовал Вам и Главному привлечь к журналу истинных профи. Вы тогда защищали Румянцева примерно тем же малоубедительным способом, каким сейчас его защищает Главный. Насколько мне известно, Зимин окончательно разочаровавшись в РП, - здесь больше не появится. А жаль - не в пример Сердюченкам и Андреевым, - Игорь Сергеевич Зимин истинно русский и многосторонне образованный человек.

225529 ""	2001-01-05 18:05:32
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	http://www.pereplet.ru/avtori/nechip0.html

- Уважаемый Владимир Михайлович! Ваши слова для меня не убедительны. Вы не можете представить себе границ свободы другого человека: это воля к власти. Спасибо, что не вырезаете мои слова, как прежде... Даже если сто человек Вам скажет, что Вы не правы, Вы будете настаивать на своем. Что ж, завидная черта для Главного Редактора! Рассудит нас время.

225528 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-01-05 18:01:56
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Юрию Нечипоренко. Глубокоуважаемый Юрий Дмитриевич! Душевно благодарю за благосклонное внимание. Желаю Вам от всего сердца успехов в Вашем трудном и славном деле.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...