TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

224594 " Столкновение "Курска" с "Инфоманией"" 2000-11-24 00:09:47
[212.46.201.55] Де-Ко http://prigodich.8m.com/
- Господину Ю.Б.А. Я имел в виду пропаганду-подвижничество, например, Слова Божия, из которой подвижники не извлекают выгоды. Примите мои наилучшие пожелания.


224593 "" 2000-11-23 23:57:09
[128.100.136.62] Игорь Зимин
- Сергей Сергеевич, адрес прост:www.russ.ru А там жмите Курицын weekly от 23 ноября.Курицынский сайт остается до сих пор, на мой взгляд, лучшим сайтом современной русской литературы.А Игоря Смирнова сейчас в русской Сети довольно много - достаточно заглянуть на любую поисковую.


224592 " Столкновение "Курска" с "Инфоманией"" 2000-11-23 23:13:34
[195.34.133.62] Yuli
- Относительно пропаганды. Для господина ДеКо. <br>Пропаганда никак не может быть "честной и корректной", как не может быть честной и корректной любая деятельность, направленная на получение выгод за счет дезинформации других людей. Если информационная деятельность не предусматривает извлечение выгоды, то это не пропаганда, а разновидность подвижничества. Последнее, впрочем, уже давно не находит отклика среди населения, так как если народ не видит, каким образом подвижники извлекают прибыль из своего предприятия, то относит это на счет своей неосведомленности, но никак не на счет честности подвижников. Только самые наивные способны верить подвижникам, тогда как пропаганда, как более профессиональное действие, обычно достигает своей цели. Секрет здесь в том, что пропаганда, как правило, использует негативную информацию, которой люди более склонны доверять.<br> Словосочетание "честная пропаганда", на мой взгляд, звучит столь же нелепо, как и "красивая виселица".


224591 " Столкновение "Курска" с "Инфоманией"" 2000-11-23 22:28:03
[195.131.7.35] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый ВМ! Пропаганда должна быть честной и корректной, иначе это не пропаганда, а агитпроп (позорный, дурной, опасный). Хуже всего то, что ангажированные "пропагандисты" ни на гран не верят в то, что пропагандируют. Примите мои наилучшие пожелания.


224590 "" 2000-11-23 22:24:03
[195.131.7.35] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Татьяне Коцубовой. Окажите милость, простите Старого Брехуна. Желаю удачи в собирании нектара умственного, просветления душевного и всех благ.


224589 "" 2000-11-23 22:21:37
[195.131.7.35] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Игорю Сергеевичу Зимину. Друг мой высокий, сделайте милость, пришлите адресок этого сетевого издания. И.П.Смирнов - незабвенный персонаж моей юности незабвенной, правда, виделись мы с ним двадцать лет тому назад. В моем доме по поводу кончины И.В.Сталина никто не плакал и не молчал. У меня - благополучнейшая семья: никого не расстреляли, а сидел только муж тетки...


224588 "" 2000-11-23 22:19:13
[62.148.131.10] Татьяна Куцубова
- Василию Пригодичу. <br><br>Уважаемый, трудолюбивый Дедушка Кот! Я посмотрела "ниже" и с интересом прочла о Вашем отношении к фильму Германа и об истоках такого отношения. Единственная для меня загадка в Вашей обращённой ко мне реплике - это обязательство "писать чётким почерком". Вот чудеса! Как раз Ваш-то почерк мне всегда был мил и не вызывал затруднений. Если Вы найдёте время взглянуть н и ж е , то увидите, что я обращалась с этой робкой просьбой к Юлию Борисовичу Андрееву (после его большого поста, коим он намеревался "застолбить" определённые темы и термины), да и то вынужденно: он также по недоразумению принял "на себя" мою реплику. Но как бы там ни было, я тоже на всякий случай торжественно клянусь бдеть, внимать и не упускать случая познать самоё себя.


224587 " Столкновение "Курска" с "Инфоманией"" 2000-11-23 20:35:14
[195.208.220.229] ВМ
- <P>Юлий Борисович<P> Бог с ним с термином. <P>Обратите внимание, я обращаюсь к той части журналистов, которая не по злому умыслу, а лишь по одной наивности думает, что их цель - это "беспристрастное отражение действительности" . Знаю, что таких людей немало среди журналистов. Кто-то внушил им эту "высокую идею". <P>Ваш пример с "Титаником" лишь демонстрирует "неизбежность странного мира". <P>Вопрос: а существует ли более эффективная "пропагада" в принципе? Другими словами, существует ли такой изощренный ум в принципе? Ум, который не отступает перед совестью (вспоминая, Сперанского). Например, существует ли такой абстрактный Березовский, который мог бы используя телевидение выбрать нужного президента и при этом правильно просчитать шаги избранника по отношению к "олигархам"? <P>Я думаю, что нет, по одной простой причине (правда, здесь мы переходим в область весьма далекую от литературных красот): по причине о которой Березовский даже не догадывается. Кстати, по той же причине не может быть никакое успешное "якобы существующее, тайное мировое правительство". Называть я эту причину здесь не решусь. <P>Значит ди это, что всякая идеологическая деятельность бессмыслена? Конечно, нет. Об этом говорят тысячелетние успехи неких идей. Правда, тысечелетние неудачи других - говорят об обратном. Впрочем, здесь нужно поставить точку и не отвлекать дискуссию от более интересных тем.


224586 "" 2000-11-23 20:07:22
[212.192.35.4] Али
- Есть такой анекдот про ужас - конечно, ужас, но уж никак не УЖАС, УЖАС. <P> Люди имевшие мало-мальский опыт той жизни, хорошо понимали, что при таких переменах вполне могли конвульсивно БРАТЬ, причем квадартно-гнездовым способом. <P> Когда в наш город перевезли несколько заводов население выселялось, чтобы разместить эвакуированных рабочих. Десять минут на сборы и вперед. Ничего личного. А потом везде валялись замерзшие трупы, выселяли перед самой зимой. Тогда же вымерз и узбекский батальон, они тоже были ни в чем не виноваты, их просто привезли в Сибирь на стройку. <P> Да и из личного опыта есть что вспомнить. Такая тонкость - в провинции диссиденты не нужны, зачем начальству лишние хлопоты? Выгнать с работы, никуда не принимать, если же кардинально, то неизвестные хулиганы, отбитые почки и нет проблем.


224585 "" 2000-11-23 19:59:57
[195.34.133.60] Yuli
- Дискуссия о роли Сталина для России и его влиянии на людей опять порождает лишние сущности. Что представлял собой Сталин и его прихвостни, было понятно более разумной части населения, которая всегда и везде составляет меньшинство. Искать какие-то сложные объяснения для столь простого явления непродуктивно.


224584 " Столкновение "Курска" с "Инфоманией"" 2000-11-23 19:44:11
[195.34.133.60] Yuli
- Уважаемый ВМ!<br> Если невозможно предугадать, как тот или иной пропагандистский материал выполнит свою функцию, и не принесет ли он ущерб вместо ожидаемой прибыли, то это говорит просто-напросто о скверном выполнении пропагандистского заказа, о непрофессионализме как журналиста, так и заказчика. Почти все накладки связаны с такого рода глупостями. Так, например, мерзопакостный фильм "Титаник" был ориентирован на успех у малообразованной части населения. Предполагалось, что унижая более образованные слои, можно добиться кассового успеха среди маргиналов, которые только и могут обеспечить сбор больших сумм. Все было просчитано, казалось бы, безошибочно. Теперь выяснилось, что этот фильм породил не только массовый всплеск ненависти к интеллигенции, но и рост ненависти к самим ростовщикам и стяжателям, чего эти господа в своей жадности не предусмотрели.<br> В российской прессе такие накладки происходят сплошь да рядом, вследствие глупости новых и подержаных русских и лени и непрофессионализме журналистов. Я все-таки не стал бы придумывать для столь заурядного явления новый термин.


224583 "" 2000-11-23 19:20:51
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- Уважаемый Сергей Сергеевич, мне, простите, когда умер Пахан было уже восемь. И я отчетливо помню тот ужас, который незримо присутствовал в нашем доме. Мама моя тоже плакала и все время твердила: что же теперь с нами будет? Отец ( а он был очень веселый и разговорчивый человек) просто молчал. И это было еще ужасней. Я даже не пытаюсь сейчас обьяснить себе, чего боялась мама и почему молчал отец. Думаю, это не обьяснимо. Ужас не всегда обьясним. И несколько слов о самом фильме. Я видел его на большом экране, затем купил лицензионную кассету и она, эта кассета, смогла только напомнить мне сам фильм. Только напомнить. Не знаю, насколько ваша копия хороша по качеству, но это крайне важно для восприятия фильма. И тем не менее - не отдавайте кассету - пригодится. По другому поводу: у Курицына выложен полностью пятый номер "Нового русского слова". Обратите внимание на текст Игоря Смирнова, в частности о Пушдоме 60-х. Любопытно.


224582 "" 2000-11-23 18:46:24
[212.46.201.55] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Татьяне Коцубовой. Глубокоуважаемая Татьяне! Соблаговолите посмотреть "ниже". Я высказал свое скромное мнение по поводу "Хрусталева". Все учту. С Вашего позволения, буду писать более разборчивым почерком. Благодарю за высокое внимание.


224581 "" 2000-11-23 18:28:43
[195.182.128.8] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Игорю Сергеевичу Зимину. Дорогой Игорь Сергеевич! Кассета у меня. Посмотрю еще раз. Однако после первого "просмотра" у меня сложилось впечатление, что эта, да, гениальная картина (есть же эстетика "безобразного") предназначена, нет, специально спроектирована, для горячих поклонников пресловутой "венской конференции". "Хрусталев" просто плохо выделан. Позволю себе гаерское уподобление. У меня сейчас ремонтирует некая прелестная барышня (маляр высочайшей квалификации) коридор. Работает так, что нам, пописывающим всякую ерунду, учиться, учиться, учиться (оформление сносок, тональность полемического задора и проч.). Так вот, обои можно было бы наклеить напекосяк, потом дерьмом написать заборные слова на оных. На людей, которые заходят ко мне, сие произвело бы громадное ЭСТЕТИЧЕСКОЕ впечатление. Герман - умница, талант гениальный, но эта картина - не работа. Редко, очень редко я позволяю себе такие вещи, но в данном случае думаю, что он просто в течение восьми лет денежки тянул из инвесторов. Когда умер Сталин, мне было почти пять лет, я читал ГАЗЕТЫ, видел людей у репродукторов, которые (люди, понятно) на ПУБЛИКЕ плакали. Однако (Владимир Михайлович и Юлий Борисович, смею думать, со мной согласятся и подтвердят) была славная обыденная бытовая жизнь (конечно, не у тех, кто сидел в зоне), которая все переваривала (и смерть Сталина).Не было все столь абсурдно ужасно. Ряд эпизодов снят у московской гостиницы ЦДСА. Я был в ней 28 февраля 1953 года (мой отец служил главным рентгенологом-радиологом Советской армии в те годы). Не было такого ИНФЕРНАЛЬНОГО бредового ужаса. Я, дедушка, голова седая, посему говорю прямо и честно: фильм "Хрусталев, машину!" - не фильм, а черновики к фильму, которые нужно тщательно, обдумав, перемонтировать. Вот и все. И последнее. Молодым людям, которые не жили тогда, не знают ТЕХ реалий, картина вообще (говорю не понаслышке) представляется бессвязной белибердой, хотя она чрезвычайно системна и тщательно выстроена. Примите мои наилучшие пожелания.


224580 "" 2000-11-23 18:04:53
[195.131.7.35] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый Major! Разумеется, я согласен с тем, что мерзкий "Кошачий ящик" стоит "не на дороге", никому не интересен и проч. Однако Вы изволили его опрокинуть и высыпать песочек. Низко кланяюсь и благодарю за труды. Примите мои наилучшие пожелания.


224579 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2000-11-23 17:53:29
[195.182.128.8] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Благодарю за высокое внимание. Дедушка Кот ласково мяукает, помавает лапочкой и униженно вертит хвостом. Котяра Блошистый по ночам работает, посему сегодня отсыпался до 16 часов. Фильм я столь высоко оценил по следующим причинам. Во-первых, я - убежденный монархист. Первее первого - это кинокартина мне понравилась просто так (выделка, масштабность, актеры и пр.). В своих заметках-рецензийках я всегда честен и выражаю ЧАСТНОЕ мнение по ЧАСТНОЙ проблеме. Вы несогласны со мной, и слава Богу. Мы живем в свободной стране, где каждый думает так, как хочет, как может, как смеет. Во-вторых, фильм мне близок семейно-биографически. Я единственный мужчина в семье, который не воевал (все мужчины по двум коленам были офицеры и всегда воевали, служили Царю-Батюшке и Отчизне; батюшка покойный был советским военным врачом рентгенологом-радиологом и честно сражался на трех войнах). В рецензийке упоминается мой родной дядя - юнкер, сложивший голову в армии Колчака (по другим сведениям - неофициальным - ушедший с белыми в Китай). Я получил редкое для своего времени религиозное воспитание (бабка, 1871 г. рождения, учила, любимые рассказы которой о том, как ей из года в год на смотрах в польском Рембертове целовали ручку Александр III и позже - Николай II - помню всю жизнь). В моей семье никогда не говорили "Николашка", только Государь. Фильм хороший, удачный коммерческий проект, спроектированный на массового зрителя. Другое дело, что автор картины - прекрасный актер-лицедей-шоумен - человек не слишком умный и культурный. Но это не наши проблемы. Рад тому, что мое частное мнение о фильме "породило" Ваше частное мнение. Вот это и входит в генеральную задачу нашего Дискуссионного клуба: генерирование чужой мысли. Примите мои наилучшие пожелания.


224578 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2000-11-23 16:34:35
[195.178.202.66] Андраник
- О, восторженный и сентиментальный критик! Этот пошлый и эпигонский фильм (подражание, причем раболепное, голливуду ) суть отражение личности создателя и ничего более. Барчук, воспитанный в неге и роскоши, поклонении "парижам" и сентиментальным альковным историям вдруг решил высказаться на историческую тему. Получилась красивенькая, миленькая , сентиментальная болтовня . Посмотрите как ничтожен он в роли городничего - в одном из демократических опусов - и у вас не возникнет никаких сомнений, что сей денди годится исключительно для "салонов, скучных фраков и т.п." Где ВЫ разглядели красоту, идеализм и героизм!?


224577 " Столкновение "Курска" с "Инфоманией"" 2000-11-23 15:27:05
[195.208.220.229] ВМ
- Увы, Юлий Борисович! <P>Не новая это сущность. Ведь беда и реальность состоят не в том, что "все делается по заказу", а в том, что <I>никто не знает чем действие обернется для заказчика</I>. Где они - те, которым не было дано предуагадать?


224576 " " Курск" и инфоманы" 2000-11-23 15:15:58
[195.34.133.69] Yuli
- Стоит ли умножать сущности, говоря об "инфомании"? Известно всякому, что задачей журналиста является добывание средств к пропитанию. Для этого необходимо:<br><br> а) подчиняться требованиям владельцев издания;<br> б) поставлять публике такие новости, за которые она желает платить.<br> в) соблюдать законы страны (стран), в которой (в которых)осуществляется публикация. <br><br> Никоим образом задачей журналиста не является предоставление публике правдивой информации. Если даже некто, руководствуясь личными побуждениями, решает информировать публику об истинном положении вещей, такое желание почти всегда входит в конфликт с интересами руководства издания. Более того, публикация правдивой информации имеет весьма условный смысл, так как отличить правду в потоке дезинформации очень трудно. Как и в любые времена, забота о правдивости картины мира лежит на конечном потребителе сведений. Это его личная проблема, в решении которой никто ему не в состоянии помочь.<br> Что касается владельцев изданий, их задача состоит в успешном манипулировании общественным мнением, хотя бы ради сохранения статус кво, то есть такого положения, когда они могут манипулировать общественным мнением.


224575 " Столкновение "Курска" с "Инфоманией"" 2000-11-23 14:44:13
[195.208.220.229]
-


224574 "Веселов Николай - Алиби" 2000-11-23 14:42:04
[193.124.10.87] Татаринцев
- Пруст отдыхает, с Фолкнером, сразу с двадцати точек, местами блестяще, но дочитать я не смог.


224573 ""Завещание" М.М.Сперанского (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2000-11-23 14:41:12
[195.34.133.69] Yuli
- "Посему есть две свободы: одну дает разум, освобождая от впечатлений, - другую - совесть, освобождая от разума".<br> Это наблюдение Сперанского удивительно интересно. Действительно, если руководствоваться исключительно логическими построениями, такие вещи как евгеника, уничтожение умственно неполноценных детей, или атомная бомбардировка Америки представляются вполне оправданными и разумными действиями. "Совесть", однако, этого не позволяет.<br> Все, впрочем, становится на свои места, если предположить, что "совесть" есть проявление более высоко организованного разума, в отличие от разума обиходного, повседневного. Не будем забывать, что даже столь простая вещь, как прогресс науки не нашел адекватного объяснения в рамках обычной логики. Некая таинственная сила, или , другими словами, высший разум, ответственны за все наши успехи в деле познания природы вещей. Во времена Сперанского все это не было еще, что называется, "на слуху".


224572 "" 2000-11-23 14:25:31
[195.239.59.213] Major
- Докладаю Деду Коту: Кошачий ящик перевертывать незачем, бикоз он никому не конкурент. Все что там наложено в меру интересно, если не считать вполне банальных рассуждений по сибирским фигарам. Отсюда вывод: чем дальше предмет рассуждений дедушки от области знаний читающего, тем оно лучше. Однакож тогда умирает интерактивность, ну разве что кто-то купит описанную гыгыг книгу да и не согласится с автором. Но боюсь, это будет происходить нечасто, бо на людей книги сии читающих реклама действует так себе, особенно в виде пересказа с неострым комментарием. Так вот интерактивности не предвидится, а значит ящик сильно заметен не будет, а тогда пусть его стоит, раз не на дороге.


224571 "" 2000-11-23 14:08:44
[195.34.133.69] Yuli
- В Венском университете впервые за шестьсот тридцать пять лет его существования произошло убийство. Некий, пока еще не опознанный господин убил, судя по всему, из ревности, сотрудницу ректората, выстрелив в нее пятнадцать раз, после чего застрелился сам. Мне представляется, что убийца пользовался австрийским полицейским восемнадцатизарядным пистолетом, так как трудно представить себе человека в состоянии аффекта, перезаряжающим обойму.<br> Случай сам по себе достаточно заурядный, если не считать магической цифры "635".<br> Повсеместно в Европе происходит опошление действительности - картелизация в экономике, избрание сомнительных господ типа Тони Блэйра или Йорга Хайдера в руководители, засилие американской "культуры", коррупция, снижение жизненного уровня населения, увеличение разрыва между бедными и богатыми. Даже на бытовом уровне это опошление очень заметно. Еще десять лет назад телефонные книги в Европе можно было увидеть в любой будке, сегодня в половине из них они валяются на земле, изорванные и политые мочой. Кроме разлагающего заокеанского влияния, суть которого состоит в том, что беглые лакеи пытаются как бы мстить потомкам своих бывших хозяев за прошлые унижения, немалую роль играет чисто демографический фактор.<br> Я пытаюсь отыскать научные труды, объясняющие эти явления, но возможно, что инфекция заокеанской "политкорректности" уже поразила европейскую социологию, поэтому дела в науке обстоят на этот счет совсем скверно. Естественно, что такая ситуация легко может быть использована националистами всех оттенков вплоть до коричневого. Ничто так не способствует возникновению самых пошлых суеверий, как попытка науки избежать обсуждения тех или иных сфер.<br> Возможно, впрочем, что подобные труды существуют, но мне не очень везет с поиском.


224570 "" 2000-11-23 13:08:53
[195.34.133.69] Yuli
- Для Татьяны Куцубовой. Мне трудно следить за метаморфозами сетевых псевдонимов - это требует специального психологического склада, коим я, увы, не обладаю.


224569 "Владимир Варава - КАМЕННЫЙ ВЕК ОТЕЧЕСТВЕННОЙ КУЛЬТУРЫ" 2000-11-23 11:34:43
[195.208.178.33]
- Это не правда, что у нашей страны нет будущего. Пока есть русские, любящие Россию,она всегда будет иметь шанс.


224568 "Юрий Нечипоренко - Преступления для Интернета" 2000-11-23 11:18:01
[193.233.6.14]
-


224567 "" 2000-11-23 11:11:56
[193.193.221.99] Кручик
- "Неконструктивные высказывания будут убираться" Ну так дайте определение "конструктивности". Если, конечно, сможете. "Будут уничтожаться все анонимные высказывания" Многие перлы человеческой мудрости - анонимны. Анекдоты, пословицы... Наконец, мораль.


224566 "Веселов Николай - Алиби" 2000-11-23 10:48:15
[195.133.154.3] Ольга
- Не раз прочитано, немного понято, но все равно замечательно.


224565 "" 2000-11-23 06:39:30
[195.58.35.193] Редакция "Вечернего Гондольера" http://gondola.zamok.net
- Вышел в свет 2-й номер "Вечернего Гондольера" http://gondola.zamok.net/tek/ в номере: - Поздравляем Ди с ДР! - РеВОЛЮЦИЯ ForeVer! - СЕКСОТЕРАПИЯ - СЕТЕРОВЕДЕНИЕ. ВВОДНАЯ ЧАСТЬ. - АВТОПРОБЕГ - Возвращение - МАО (часть 3) - Золото Челюстей - Свежие стихи Серхио - Cтихи Вероники Батхен - Gogia (РОЭК) - СВОЙ СРЕДИ ЧУЖИХ - О,Санчес предложил... - За что погиб Колобок?


224564 "" 2000-11-23 06:08:48
[212.192.35.4] Али
- Давно сюда не заглядывал и зря, оказывается живет и развивается культура, культурка тксть. Например, премия висит, манит штукой баксов. А что? Благое начинание и пользительно, народ-то разбаловался все про это норовит написать, куда не ткнешься все вошел-вышел. <P> Но посмотрел внимательней в жюря и стало как-то не так, впечатление будто угол давит сбоку, или ногу отсидел. Ладно, Вячеслав Борисович, мы взаимоообразно отсылаем друг друга к апельсинам или бисеру, но вот другой Борисыч, и еще Леонидыч... Оно конечно, женщин на три К, интеллигенцию в лагерную пыль и бомбу на Америку, это да, это ясная программа, но как-то не совсем это похоже на культуру. <P> С другой стороны надо уважать чужую смелость и труды - взяться судить о вкладе в культуру, не каждый облезлый нобиль на это рискнет ( в трезвом виде).


224563 "" 2000-11-23 02:10:30
[195.16.37.13] Марианна
- Юлий Борисович!!! Тронута...


224562 "" 2000-11-23 01:25:03
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- Уважаемый Сергей Сергеевич, с оценкой последнего фильма Германа вы явно поторопились. Мне кажется, что Вы будете не один раз возвращаться к кассете (если сгоряча не уберете ее из дома). Это гениальный фильм, кинематографически определяющий почти всю мифологию советской эпохи. Поклонников у него со временем будет становиться все больше и больше. Это неизбежно.


224561 "" 2000-11-23 01:19:07
[62.148.131.12] Татьяна Куцубова
- Юлию Борисовичу Андрееву. <br><br>Юлий Борисович, здесь какое-то недоразумение. Одной своей репликой я поздравила Марианну с Вашим возвращением в дискуссию (ведь она же Вас призывала, если мне не изменяет память?), вовсе при этом не имея в виду, что Вы снова приметесь за её тексты. Другая же реплика, я думаю, ни при чём, поскольку была адресована Д.К. и - прошу прощения у второго адресата! - Василию Пригодичу, которые нашли возможным сказать несколько слов на не слишком, по-видимому, интересную для них тему(фильм "Хрусталёв,машину!")<br>Если и теперь я пребываю в заблуждении, пожалуйста, разъясните, в чём оно. Я вполне поняла Ваш пост (так мне казалось...), а ирония - еле слышная! - относилась к его ничем, на мой взгляд, не оправданной тяжеловесности и затемнённости. Вы часто сожалеете, что приходится объяснять простые вещи. Не проще ли набраться мужества писать чётким почерком, если, конечно, Вам и в самом деле утомительна бесконечная работа над чужими (нередко мнимыми) ошибками и вечная стена непонимания. Я бы даже рискнула сказать, что в данном случае как раз Вы меня не поняли, да уж куда... <br><br>Прошу прощения за многословие - это, поверьте, от удивления.


224560 "" 2000-11-23 00:16:53
[195.34.133.61] Yuli
- Для Татьяны Куцубовой. Ничего подобного я говорить не хотел. Это передержка. Обратите внимание, речь идет о произведениях иного, более тяжелого класса. Жаль, конечно, что приходится пояснять, mea culpa.


224559 "" 2000-11-22 23:51:54
[62.148.131.15] Татьяна Куцубова
- Д.К. Такие вот, значит, впечатления от "Хрусталёва"... Ну да деваться некуда: кассета заказана - придётся сидеть до конца. Надеюсь, любовь к Герману мне поможет.


224558 "" 2000-11-22 23:48:37
[212.46.203.251] Дедушка Кот. http://prigodich.8m.com/
- Примите мои поздравления и наилучшие пожелания в связи с возвращением в Дискуссионный клуб. Супермутант дедушка Кот-Шимпанзе.


224557 "" 2000-11-22 23:38:28
[62.148.131.15] Татьяна Куцубова
- Теперь Вам весело, Марианна?


224556 "<Завещание> М.М.Сперанского (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2000-11-22 23:35:10
[212.46.203.251] Заратустра-плясун
- Да, круто. У меня сутки халявного интернета. Полазил по разным гестбукам и форумам. У вас тут уютно и хорошо, культурно. Фу-ты-ну-ты, вежливо, соблаговолите благосклонно, окажите милость, прямо как при проклятом царском режиме. Однако у других покруче будет - ...ердюченко - ....., Масса - ..., Пригодич - а пошел он на... А умные все какие. Раздумываю типа не поступать ли после петеу на философский. Привет, держись, Дискуссионный клуб, - новая Высшая партийная школа и институт благородных девиц в одном флаконе.


224555 "" 2000-11-22 22:38:40
[195.34.133.61] Yuli
- Поговорим о шимпанзе. <br>Несколько лет назад было очень модно изучать творчество наших волосатых двоюродных братьев. Даже и сегодня, если хорошо покопаться в сети, можно найти работы маслом по холсту, выполненные этими художниками. Относительно содержания работ у меня никаких воспоминаний не сохранилось, однако кое-какие собственные размышления по этому поводу я помню, и мне кажается, что они стали теперь даже более актуальными.<br> Художественный талант, по моим наблюдениям, не так уж и редок. Обычно один человек из тридцати умеет неплохо рисовать, и среди этих рисовальщиков один из десяти обладает талантом композиции. Таким образом, существует шанс, что из трехсот человек один окажется сносным художником. Талант есть явление сугубо зоологическое, поэтому распределение талантов среди шимпанзе не должно бы сильно отличаться от человеческого. Я не думаю, что художественными экспериментами было охвачено более нескольких десятков шимпанзе, поэтому вероятность обнаружения подлинного таланта среди уважаемых приматов была не очень высока, и нам, скорее всего, так и не довелось познакомиться с Шиловым или Глазуновым из Бандар-Лога. Вполне возможно, однако, что данный текст попадется на глаза счастливому обладателю соответствующего гранта, и талантливый шимпанзе будет, наконец, обнаружен. Мы получим возможность лицезреть картины этого дарования, изображающие банановые плантации на закате или жанровые сценки из жизни шимпанзе под назавнием "Последняя блоха" или "Поймай и полюби" и так далее. Несомненно, у художника немедленно обнаружатся тысячи почитателей, и не только среди шимпанзе. Томные критики будут писать тончайшие эссе об элементе трагедии в работе "Последняя блоха", а любезные дамы будут тратить деньги, отпущенные им на булавки новыми и подержаными русскими, на покупку репродукций.<br> Как известно, словарь шимпанзе изучался так же тщательно, как и их художественные способности. В результате было обнаружено, что язык шипанзе насчитывает довольно много слов и выражений, так что вполне вероятно, что среди шимпанзе встречаются талантливые поэты и писатели. Сегодня их произведения уже могут считаться явлениями культуры, так как несмотря на то, что обезьяны не имеют письменности, их устные предания, по наблюдениям ученых, передаются от поколения к поколению. Вполне возможно, что проблема обезьяньей письменности будет со временем решена, не без помощи все тех же грантов, и публикации наиболее талантливых приматов появятся в сети и на твердых носителях. Так как отбор и публикация будут осуществляться солидными обладателями грантов, вероятность массового появления шимпанзе-графоманов не очень велика. <br> Естественно предположить, что структура литературного таланта у человека и приматов не должна значительно различаться. Когда-нибудь мы прочтем такие, скажем, строчки:<br><br> "В шале банановом, банано-зебренном, у кроко-озера..." <br><br> написанные молодым талантливым шимпанзе и не очень удивимся. Единая структура таланта предполагает и похожие литературные приемы, и схожие сюжеты.<br> Вспомним, впрочем, что если А есть Б, то несомненно и Б есть А, и если произведения шимпанзе могут быть похожи на произведения человека, то и в произведениях людей должно быть нечто от шимпанзе.<br> Внимательный читатель, несомненно, согласится с этим наблюдением; более того, он укажет, что такие примеры настолько многочисленны, что более целесообразно привести их типические признаки, а не заниматься цитированием, которое кому-то может показаться обидным, хотя ничего обидного в этом быть не может. Не следует забывать, что мы рассуждаем здесь исключительно об одаренных шимпанзе.<br> Вспомним о произведениях талантливых, но сомнительных с интеллектуальной точки зрения. Такие произведения почти всегда описательны, их герои обнаженно просты и очень близки к природе, то есть в их поступках преобладают инстинкты, а не глубокие размышления. Очень большое место здесь занимает гормональная тематика: соитие, стяжательство, присвоение предметов и территории других особей, истерическое поведение слабых и победные ритуалы сильных.<br> Этим текстом мне хотелось бы застолбить область исследования и некоторые термины. Так, литературоведческий прием, основанный на сравнении произведений, принадлежащих людям, с гипотетическими произведениями шимпанзе имеет основание быть названным "шимпанализом" (chimp-analysis). Соответственно, могут быть введены термины "шимп-дискурс", "шимп-даровние" и "шимпанизм". Некоторые произведения, написанные в СССР до 1986 года могут быть названы "Советским шимпанским".<br> Думаю, что тщательного шимп-анализа заслуживают некоторые произведения, опубликованные и на нашем сайте. Всему виной тот несоменнный факт, что многие господа неправильно понимают "русскость" Переплета за разрешение публиковать произведения, хотя и несомненно талантливые, но совершенно лишенные глубокой мысли, тонкого подтекста, того, что описывается известной строчкой "Да здравствует разум, да скроется тьма!".


224554 ""Завещание" М.М.Сперанского (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2000-11-22 21:53:10
[62.152.66.40] Д. К.
- От "Хрусталёва" одна моя знакомая не могла спать ночь. Её тошнило. Я ушёл через 20 минут после начала и, видимо, ничего не потерял.<br> О Сперанском хорошо и его завещание хорошо. Если будет ещё что-то о нём и его современниках, - буду читать. Патриотизм это ведь не "мы круче всех" и вытекающее шапкозакидательство, это понимание себя.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100