Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

222583 ""	2000-07-13 01:34:46
[195.239.180.147] Гоша	udug.agent.ru

- Amу. И куда ж понесло вас, болезный? через удуговского агента не только к исламским сепаратистам, но и к османским реваншистам, прямой наводкой. К Лукиану даже. Стиль какой-то приплели. Письмо давеча коллективное президенту написать предлагали. Только вот незадача: нельзя писать слюной. Информации в сообщениях ваших через край, а смысла чуть. Нет-нет, любезный, никак нельзя писать слюной.

222582 ""	2000-07-12 15:49:13
[195.68.168.10] Антон Шмалько	http://www.knigi.pole.ru/

- Вот лучше почитайте про книжки :-) Приглашаю обсудить участь русского языка.http://www.knigi.pole.ru/events/072000/000711_001.shtml

222581 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-12 14:38:18
[158.250.29.50] Сообщение с кураевского форума	http://www.kuraev.ru:8101/gb/view.php3?subj=4349

- Сообщение за 7 июля : A Christian in Yemen may be executed for converting from Islam. Mohammed Omer Haji, 27, was given a one-week ultimatum by an Islamic court to return to Islam or face execution for committing apostasy. "His situation is very serious and very dangerous," defense lawyer Mohammed Abdul Karim Omarawi told Compass Direct News. Haji must declare to a judge three times at his final hearing July 12 that he is returning to Islam or the death sentence will be imposed. ...Haji, who is married with an infant son, came to Yemen from his native Somalia in 1994. He became a Christian two years ago and changed his name to George. Police arrested him in January and held him for two months without trial, according to Compass. Haji said he was threatened and beaten "very badly," every night. Police said they would kill him if he did not return to Islam and repeatedly asked about any other Somali Christians, he said. ...Police took Haji up a mountain one night, and after beating him, vowed to throw him off if he refused to recant, he told Compass. "To save my life that night, I said I believe in Islam. Otherwise I would have died." He later recanted, said he believed in Jesus Christ, and was rearrested, his lawyer said. The Yemen Constitution declares Islam to be the state religion, with Islamic law the source of all legislation. The government forbids conversion from Islam or proselytizing by non-Muslims. http://www.religiontoday.com/Archive/NewsSummary/view.cgi?file=20000707.brf.html

222580 ""	2000-07-12 08:57:57
[193.233.8.204] ВЕРСИЯ

- Гоша по стилю и по имени очень напоминает известного мовлади удуговского интернетовского агента, который на англоязычных форумах называл себя Goga (а территориально располагался в Швеции). Последний отличался крайней грубостью и раздражительностью. На любую попытку объективного анализа ситуации в Чечне он отвечал пожеланиями смерти автору. За что сразу же был перекрещен в Гога и Магога. Следует отметить, что большинство постоянных участников международных форумов стоят в этом конфликте на стороне России. Однако, никто из них не был замечен в грубых выпадах по адресу исламских фундаменталистов. И даже к проклятьям Гоги-и-Магоги относились с иронией, а к участи чеченского народа - с понимаиием. В частности, неоднократно отмечалось, что Чечня - это не Эстония и предоставление ей независимости чревато далеко идущими последствиями для России. Ибо за спиной сепаратистов стоят османские реваншисты и религиозные фанатики средневекового типа. Единственно, что можно посоветовать в этой ситуации чеченским пассионариям - последовать примеру жителей римских (в т.ч. византийских) провинций. Наиболее дальновидные из них овладевали во всей полноте греко-римской культурой и вносили в неё свою национальную краску, подчас очень яркую и самобытную. В частности, пожалуй наиболее талантливый из авторов позднего периода, Лукиан был выходцем из Сирии.

222579 ""	2000-07-12 06:54:25
[212.192.35.79] Али

- Вся беда в том, что "судьи" не понимают, что такое письма протеста, они ведь выше "тлетворного духа запада", горды своей избранностью и близостью к богу. Если же заблудится ракета или крейсер по досадной оплошности произведет залп по побережью, то тогда они поднимут большую вонь и могут устроить резню, в которой, конечно, ни они ни их дети не пострадают - деток своих, я уверен, они учат в самых престижных университетах, т.к далеко не бедные люди. Фамилии, фамилии этих судей надо публиковать, без призыва разобраться, но чтобы ревнители "истинного ислама" сидели в своих пещерных городах, а если ненароком высунутся, то пусть получат свое, и даже не пулю в поросячий лоб, а указание на то место где они должны находиться. Лично для меня сейчас совершенно ясно - Йемен дикая страна, ни дела иметь, ни знакомств с этими людьми заводить нельзя - для них я не человек, какой бы веры я не был.

222578 ""	2000-07-12 06:20:08
[193.233.8.204] am

- BY GOSH!

222577 ""	2000-07-12 00:51:32
[195.239.180.142] Гоша

- Кстати, am (ам) есть тюркская морфема, имеющая следующее приблизительное толкование: вагина. Нет, даже не приблизительное, а точное: вагина. Как назовешь яхту...

222576 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 22:24:53
[193.233.8.209] am

- Если речь идёт о человеческой жизни, то вот вам моё встречное предложение. Давайте напишем коллективное письмо президенту и министру обороны о недопустимости того положения в Чечне, когда наши солдаты вооружены хуже противника. Чечня - это полигон, на который российская военщина сбрасывает свои неликвиды. И нация расплачивается за этой страшной ценой. Я был свидетелем сцены (ещё при Ельцине), когда милиция в переходе на Пушкинской площади "разгоняла", по-видимому, демонстрацию, безногих двадцатилетних русских ребят, выстроившихся в ряд на земле у стены за милостыней. У русской армии есть самое современное, эффективнейшее оружие. И оно должно быть доставлено в Чечню. Безотлагательно. Срочно. Это одномоментно спасёт жизни десятков русских солдат. В своих преступных действиях нынешнее и предшествующее военное руководство уподобляется маршалу Жукову, который ради сохранения техники гнал впереди танков по минному полю наших солдат. president@gov.ru

222575 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 21:57:02
[195.208.220.183] ВМ

- Речь идет о жизни человека - это исчерпывает вопрос.

222574 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 21:11:36
[193.233.8.209] am

- Извините ВМ, я никак не могу разделить вашего энтузиазма. Уже в исторические времена христиане расстреливали финно-угорских предков великорусов картечью и топили баграми в реках за то, что те не хотели изменять вере отцов. Татары принуждали их перейти в мусульманскую веру, путём прохождения через противоестественный обряд обрезания. И та и другая вера для меня чужды и враждебны. И признаться я еле сдерживаю себя, чтобы не ликовать, когда турок-мусульманин бросает веские обвинения римскому папе, А также и печалюсь когда фанатика-мусульманина выпускают из тюрьмы. Я не принимаю ни ту, ни другую стороны в противоборстве иудеев и мусульман в Палестине, ибо обе стороны враждебны моему народу, что и показывают нынешние события в Чечне. Христианство, мусульманство, иудаизм и марксизм вышли из одного гнезда и принесли неисчислимые бедствия России и Европе. Прежде всего - идейный и конфессиональный фанатизм и ксенофобию. Вспомним хотя бы костры, на которых христианские изуверы веками сжигали самых красивых и умных женщин, объявляя их ведьмами. Кто подсчитал тот ущерб, которое христианство нанесло нашему генофонду? Античный мир не знал массовых преследований за убеждения. Их занесли в в Римскую империю иудео-христиане. В античном мире немыслимо было событие, подобное погрому Александрийской библиотеки в 415 году. Два христианских монаха, называвших себя братьями греками Кириллом и Мефодием, посвятили свою жизнь тому, что разъезжали по древним книгохранилищам Малой Азии, Фракии, Моравии, методично уничтожая рукописи, писаные праславянской карийской грамотой и черторезами, и заменяя их на "единственно правильную книгу" - библию. Тем самым они, не разрушая материально никакой Трои, простыми средствами добились не меньшего, чем до них добился Агамемнон путём кровопролитной войны: отбросили наших предков на ещё большую ступень дикости и сделали их духовно беззащитными перед тевтонской Европой. Можно ли простить это? Так отойдём же в сторону и не будем вмешиваться в грызню фанатиков.

222573 ""	2000-07-11 21:05:23
[193.233.8.209] am

- Пардон, первая фраза предыдущего послания адресована не Дмитрию Крылову, а Диме ПЖ.

222572 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 18:38:02
[195.208.220.194] ВМ	http://www.pereplet.ru

- Примерный текст письма и адрес есть на главной странице.

222571 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 17:07:02
[195.208.220.194] ВМ

- Проект письма в Йеменское посольство: Господа! С ужасом мы узнали о том, что Тавайский суд в Адене (Йемена) приговорил к смерти 27-летнего сомалийского беженца Мохаммеда Омера Хаджи, два года назад перешедшего от ислама ко Христу и приговор будет приведен в исполнение, если Хаджи к последнему судебному заседанию 12 июля не отречется от своей веры и не заявит трижды судье, что он вернется к исламу. Хаджи женат, отец младенца. Уже в середине января он был арестован охранной полицией на два месяца. Об этом сообщалось в исламской партийной газете ?Al Sahwah?, а также в англоязычной газете ?Yemen Times?. Его арест обосновывается исключительно его верой в Христа. В тюрьме Хаджи каждую ночь избивали и пытали так, что он не мог прямо стоять и даже говорить. Полиция грозила его убить, если он не вернется к исламу. Но он уверен: ?Бог мне поможет и спасет меня. Я не один?. Мы просим Вас предпринять всевозможные действия, чтобы не допустить страшной ошибки. Мы с уважением относимся ко всем религям и Исламу. И мы не понимаем связи Ислама с возможным завтрашним событием. Мы призываем Вас хотябы отложить приведение приговора с целью более справедливого решения вопроса. С болью в сердце Писатели, ученые, авторы и читатели интеренет-журнала "Русский перплет" Переведите, кто может, на английский. Что дописать?

222570 ""	2000-07-11 16:48:49
[195.208.220.194] ВМ	http://www.kuraev.ru:8101/gb/view.php3?subj=4349

- Сообщение поступило от Романа Носач, газета "Мирт" Дорогие друзья, посылаю вам сообщение прессы и письмо, которое Вальдемар Цорн отправил по этому поводу в германское телевидение. Уважаемые дамы и господа, когда в США один убийца был приговорен к смерти и казнен, то нас, зрителей, неделями информировали об этом в прессе и по телевизору, вызывая тем самым волну протеста. В Йемене молодой человек стал христианином. За это его приговорили к смертной казни. Ему дали время до 12.07.00 отказаться от веры, и тогда он останется жив. Радио и телевидение это не интересует. Я задаюсь вопросом: почему?

222569 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 16:32:00
[195.208.220.194] ВМ

- Господа, я убираю посты не относящиеся к завтрашней казни в Йемене. Потерпите и извините.

222568 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 16:23:53
[195.208.220.194] ВМ

- Да, хорошо бы послать письмо. Дал адрес на кураевский форум.

222567 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 15:43:01
[140.142.170.29] Д. Крылов

- Да вот мыло йеменского посольства в Вашингтоне. ambassador@yemenembassy.org

222566 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2000-07-11 15:34:07
[140.142.170.29] Д. Крылов

- Доктору,- понятно. Мне вот как раз и хотелось узнать про вас, чтобы понять, откуда берутся у вас ассоциации... А нельзя ли про фантастику, которую вы читаете, более подробно? Какие там авторы? Я сам уже давно фантастики не читал. Практически с детства. ВМ,- а что можно сделать? Давайте письмо напишем в посольство в Москве и Вашингтоне. Я сейчас же переведу на английский и отправлю факсом в Вашингтон.

222565 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 14:13:51
[195.208.220.183] ВМ

- Господа, убираю незначимые в сегодняшних обстоятельствах посты.

222564 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-11 13:26:11
[195.208.220.183] ВМ	www.pereplet.ru

- Господа! Страшные вести доносятся из Йемена. Там завтра хотят казнить беженца из Сомали, за то что тот перешел в христианскую веру. Подробности читайте на ленте РП и по ссылкам там же.

222563 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2000-07-11 13:00:08
[212.24.37.182] Doktor nekto

- Дмитрию Крылову. Извольте, уважаемый автор, с удовольствием расскажу Вам о себе. Мне немногим больше тридцати лет, я закончил химический фак МГУ, а теперь сдаю двухкомнатную квартиру на Кутузовском проспекте, которая мне досталась от папы, и снимаю однокомнатную в Новокосино, и беззаботно радуюсь жизни на разницу между двумя указанными суммами. Свой обширный досуг я посвящаю чтению фантастических романов и исследованию сети интернет.

222562 "Сергей Волченко - Не встретившись с Эдисоном"	2000-07-11 12:42:56
[212.24.37.182] Doktor nekto

- Достаточно интересный рассказ ни о чем, живенько, но к сожалению, складывается впечатление, что я это где-то читал раз двадцать, а может быть и пятнадцать.

222561 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2000-07-11 11:23:29
[128.95.12.194] Д. Крылов

- АМ: Это вы к чему всё написали?

222560 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2000-07-11 10:30:16
[193.233.8.206] am

- Когда нет других доводов, то остаётся единственный - арфаграфия. Прямо по теме: обычай бычий, а ум телячий. ПИСАРЬ Лето 1995-го мы провели в деревне в Белгородской области. Соседская семья промышляла скотоводством (тьфу ты, чуть не написал - скотоложеством). Гуси, утки, свиньи, бычок по имени Писарь. Иногда по дороге в магазин я кормил Писаря вкусным бурьяном, который только и рос, что на нашем участке - остальное было тщательно выедено Писарем и его сородичами. И вот как-то в очередной раз иду я мимо вместе с детьми, а Писарь почему-то отказывается есть предлагаемое лакомство. "Мы сегодня не в настроении? А в прошлый раз был такой ласковый." - обрашаюсь я к Писарю. "Папа," - замечает мне младший ребёнок. "Это не тот писарь." "Как не тот?" Оказывается, соседи промышляли тем, что брали в совхозе на откорм молоденьких бычков. А затем через несколько недель с наваром, для себя и для совхоза, сдавали их обратно на ферму. За лето они успели обернуться в несколько смен. Брали строго по одному бычку (за нехваткой места и корма). Каждого нового бычка звали тем же именем - Писарь. Наблюдательные дети видели как очередного писаря загружали в фургон для отправки на бойню, и соответственно выгружали нового. Бычки подрастали очень быстро. Достаточно было одной недели, чтобы новый писарь по виду становился неотличимым от старого. Одной из любимых тем моих разговоров с детьми была (и остаётся) - есть ли у животных сознание. Уже давно решено, что у тараканов нет сознания, поэтому их можно убивать, не беспокоясь о том, что им будет жалко расставаться с жизнью. В конечном счёте мы пришли к выводу, что некоторые виды животных обладают сознанием, другие - смутным, а большинство - напрочь его лишены. Привилегия иметь сознание была распределена крайне неравномерно и временами вступала в конфликт с Ламарком. Некоторым видам рыб (щуке, например) разрешалось иметь сознание, а иным теплокровным в нём было отказано. Самое примечательное, что писарям дети отказали в сознании. А значит, их было не жалко. Как же так, ведь на эволюционной лестнице быки стоят гораздо выше рыб? "А ты подойди и посмотри ему в ЛИЦО." - ответил мне младший ребёнок. Действительно, я подошёл и посмотрел ему в морду. И всё стало на свои места. Да простит меня Ламарк и прочие эволюционисты. А также и почитатели Критского Иеговы.

222559 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2000-07-11 07:06:20
[128.95.12.194] Д. Крылов

- Доктору,- ваш ассоциативный ряд мне стал понятен. Слово "эволюция" тянет за собой Дарвина, а "корова" и "человек" в одном предложении означают скотоложество. Нельзя ли вас попросить рассказать о себе? В самых о бщих чертах, например, сколько вам примерно лет и чем вы занимаетесь в жизни? Что читаете? Как автору мне хотелось бы знать, кто как реагирует на мои рассказы. PJ,- да все здесь, извольте видеть, разумеют что не в тамбуре толкутся и Беломором в зенки не тыкают. Вы уж, может, найдёте в себе силы читать бегло написанное как есть, без красного карандаша? Призываю вас к порядочности, если это слово для вас что-либо значит.

222558 ""	2000-07-11 02:34:25
[195.239.180.133] PJ

- Станиславу, JP и К. Зачем же так нервничать? Я попросил Вас привести примеры достойных образчиков русской прозы - и Вы их привели. Мне не понравилось Ваше определение ╚умная русская проза╩ - и Вы разражаетесь совершенно невразумительными, безграмотными и безадресными инвективами. Вас так обидел В.Сердюченко? - обращайтесь к В.Сердюченко. И последнее - прежде чем отправлять, проверяйте, пожалуйста, свои сообщения на предмет орфографии. Какой он ни на есть, РП, а литературный сайт все-таки, не стена в сортире.

222557 "Игорь Эбанаидзе - ПСИХОЛОГИЯ ДЖАЗА"	2000-07-10 19:25:38
[193.233.8.206] am

- Мой приятель, человек чрезвычайно далёкий от вульгарного патриотизма, а скорее наоборот - гнилой интеллигент, западник и юдофил, но при этом розановско-соллогубовского склада, как-то сказал мне, что "черносотенцы нутром правду чуют". И действительно, многие самые руконеподаваемые их прогнозы конца 80-х и начала 90-х годов сбылись во всей своей полноте. Так вот, теперь, по прошествии n-ного количества лет, мы видим, что пародийно-карикатурный стишок Сегодня ты играешь джаз, А завтра родину продашь оказался справедливым и в общем смысле и в каждой своей частности. Вспомним, что не физики-ядерщики, а именно джазово-роковые музыканты первыми питали самые опредёлнные надежды на получение работы на Западе и реализации там своих потенциалов - тех, которым не давали развернуться здесь. Именно этот аспект трагедии простодушных "Семи Семионов" представляется мне главным во всей их истории. Но не это главное в музыкальной истории на поверку оказавшейся столь немузыкальной России. Государство, построенное на музыке. Любое полноценное национально-государственное образование построено на шаманстве, а значит на музыке. Не случайно решающим фактором объединения и возрождения Германии сделалась музыка Рихарда Вагнера. Аналогичную роль в гарибальдийской Италии сыграл Джузеппе Верди. Не высокопрофессиональные писания Киплинга, а полу-любительские бренчания "Битлз" придали второе дыхание старушке Англии - вплоть до решимости на дорогостоящую кампанию Фолклендских островов. Как-то я провёл летучий опрос среди участников национал-патриотического митинга: слышал ли кто-нибудь из них 1-ю симфонию Глазунова. Конечно, нет. И интереса нет. А не желаете ли ставить её на митингах заместо полёта валькирий? Полное непонимание - чо мужику от них надобно. Ну так пошли вы на кол со своим цыплячьим патриотизмом. В 70-х годах в "Литературной газете", как я теперь понимаю уже тогда - жёлтенькой, была рубрика "Если бы я был директором". Так вот, если бы мне в каком-нибудь диком бреду случилось стать российским диктатором, то - никакой экономики, первое и последнее, что бы я предпринял - это пересажал всех джаз, рок и проч. менов. Необъятные просторы Сибири приросли бы новыми Гулагами с детально разработанной иерархией наказаний - за слушание, за исполнение, за распространение и т.п. Специальная полиция патрулировала бы места проживания обывателей, и едва заслышав из окон характерный долбёж, врывалась бы безо всяких ордеров в квартиры, выволакивала их обитателей на улицу и крюками тащила по тротуару для публичной экзекуции. Вся эта бесчиссленная попса и особенно вожаки - пугачёвы, айзеншпицы, барриалибасовы и стаснамины - жарко запылали бы на кострах музыкальной инквизиции. Одновременно, в школах были бы отменены многие предметы, а заместо - обязательное, принудительное прослушивание: кому Камаринская, кому Вертинский, кому Пётр Ильич, а кому и Александр Николаевич Скрябин с Сергей Сергеевичем Прокофьевым. Однако во всех случаях - с непременной поркой за уклонение. И ни одна мышь не проскользнула мимо бдительного внимания Великого Диктатора. Не сомневайтесь, после указанных мер экономика заработала бы самым гармоническим и здоровым образом. Ещё пуще и резвей, чем в бюргерской Германии - при всем моём глубочайшем почтении к Шульбертам, Шуманам и Вольфгангам Амадеям Непомукам Гуммелям.

222556 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2000-07-10 17:40:52
[212.24.37.182] Doktor nekto

- "От человека до коровы миллионы лет эволюции". Вот, уважаемый автор, Ваши собственные слова. В них содержится и Дарвин и скотоложство. Пояснение насчет последнего моего утверждения см. в предыдущей моей заметке. А насчет того, что люди едят коров не огорчайтесь, это пустяки, хуже когда люди начинают есть друг друга. Вы быстро отзываетесь на критику, это говорит о том, что Вы неравнодушны к своим произведениям, прекрасно Вас понимаю. Думаю, что рассказ в значительной степени удался, антиэстетика бойни смотрится убедительно. Но мне, как читателю, кажется, что Вам, как автору, можно еще подумать над этим рассказом, с тем чтоб написать его еще получше. Ведь коровье молчание не входит в мои читательские обязанности.

222555 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2000-07-10 17:26:32
[140.142.174.195] Д.Крылов

- Доктору,- где это вы нашли в моём рассказе про Дарвина и про скотоложество? Цитату, если можно, я сам что-то не помню. Мысль же там простая, не мудрствуйте лукаво, а осознайте - люди жрут коров и -не реже- друг друга. Последнее особенно мне огрочительно.

222554 ""	2000-07-10 17:22:16
[140.142.174.195] Д.Крылов

- Вот мысль простая и ясная. Сделать список "Переплёт рекомендует прочитать". Туда и бумагу и интернет, но только достоинное. И будет, что обсуждать.

222553 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2000-07-10 16:46:52
[212.24.37.182] Doktor nekto

- Жаль, что свою достаточно интересную зарисовку о жизни и работе бойни автор пытается установить на зыбкий дарвиновский фундамент. Дарвин не убедителен ни с точки зрения науки, поскольку теория эволюции до сих пор остается лишь гипотезой, никак не подтвержденной экспериментально или эмпирически; ни с точки зрения хорошего вкуса - красивой эту гипотезу назвать трудно; ни с точки зрения обычных понятий о нравственности - поскольку вся эта дарвиновшина попахивает банальным скотолжством. Поясняю последнее. Если у человека и коровы имеется общий предок то и совокупление со скотами, как акт вступления в родство, нельзя считать предосудительным. А зарисовка интересная.

222552 ""	2000-07-10 15:49:42
[212.34.32.5] JP

- Не поминайте всуе, уважаемый PJ... То вам казалось, что воздух сотрясается - но дан был вам тот список, без которого всё для вас в этой дисскусии о статье доцента Сердюченко было упражнениями на батуте. Теперь вот ни теми словами оказался оформлен список литературных имён, какой вроде бы вы же самолично здесь запрашивали. Эти изуетские штучки практикует, меж тем, и сам доцент Сердюченко, который, гуляя по обезъяньим питомникам, с упорством величает их "садами современной словесности", да ещё и наровит, как в случае с Галковским, достойного русского писателя записать для чего-то в "приматы". Измученный чтением похабных произведений, доцент, действительно, странным образом оказался погружённым только в это чтение. А измучился так, что послал телеграммы Соросу: страдаю нравственно от содержения журналов, изадваемых на ваши деньги... Но от содержания ли он страдает - перед вами список, который вполне достойно представляет современную литературу, её содержание именно в лице авторов "толстых" литературных журналов. А желчные реплики доцента в адрес Солженицына? Высмеивая погружённость Солженицына в общественные вопросы и его озобоченность устройством России, доцент ни сколько не сумняшися засучил рукава и явил себя на страницах "РП" в том числе, как эксперт по тем же самым вопросам. Правда, насчёт России, всё он решил и всех уже обустроил. "Народ, пожелавший стать страной дураков" - это его слова, догамат. А что же или кого же высмеивал он тогда? Того человека, стало быть, который "обустраивает страну дураков"? То есть, только это делает фигуру ещё одного русского писателя смешной в глазах доцента Сердюченко? Запросите у всевышнего, уважемый PJ, раз у вас с ним установилась прямая связь: что такое "нравственные принципы доцента Сердюченко"...

222551 ""	2000-07-10 07:31:21
[128.95.12.194] Д. Крылов

- Валерий, безусловно, пишет ярко (если не сказать броско) и материалом владеет. На фоне постигшей многих других лит. критиков душевной комы он сверкает. Однако не все, здесь собравшиеся, сороки, чтобы лететь на блеск. И журнал пока ещё не полигон для упражнений в меткости пера, хотелось бы надеятся, по крайней мере. Самому же Валерию хочу дать совет. Те, о ком он пишет в последнее время, сиречь литераторы и их читатели, а так же обитатели интернета, всё-таки люди, а не литературные герои прошлого века. Вот их-то бы и понять ему, а уж потом натягивать тетиву. Совет непрошенный, но ведь самого Валерия никто не тянул выдавать всем и вся свои оценки. Так что, ежели он и вправду хочет, чтобы его воспринимали всерьёз, то может и стоит ему сперва послушать других. Это бывает полезно при излишнем адреналине и тестестероне. Ну а если просто греметь всеми жестянками, то воля конечно Валерия, но я этого читать больше не буду.

222550 ""	2000-07-10 02:36:57
[195.239.180.146] PJ

- Господи, и как можно называть русскую прозу умной?! Да и любую другую прозу? Ну не обезьянки же это!

222549 ""	2000-07-09 15:03:38
[212.34.32.5] Список умной русской прозы

- Только в этом году - повести Тарковского, Петкевича и рассказы Екимова в "Новом мире". В "Октябре" - роман и рассказы Отрошенко. Повесть в "Дружбе народов" Максима Гуреева. В "Москве" рассказы Носова и Белова. Вот умная современная русская проза. Есть ещё Евсеев Борис и Светлана Василенко в "Новом мире" - там же Астафьев, Марк Костров. Валерий Былинский, Афанасий Мамедов и Павел Санаев - авторы "Октября". Прозаики Краснов и Лайков в "Москве". Конечно, Галковский. Конечно, Леонид Бородин. Вот уж куда длиннее чернушного списка, извлечённого на свет Божий из небытия Сердюченко... Основа его списка - авторы "Знамени" (исключая разве что Сорокина и Ерофеева). Не довленны были доцентом произведения Сапгира и Валерия Попова, что могли вполне проходит по тему же "составу преступления". В журнале "Знамя" прозы русской нет, да и быть не может. Перефразируя сентенцию доцента, можно было сказать именно так: у журнала, пожелавшего стать "флагманом горбачёвской перестройки", умной прозы быть не может. Но вот и писал бы честно - прямо в лоб всем тем, кого облизал статейкой ранее в списке "38 критиков", то бишь зачинателям этого журнала, г-ну Чупринину, г-ну Агееву, г-же Ивановой... Про поэзию позабыл: Жданов есть, Пуханов, Юрий Кузнецов, Евгений Карсёв, Инна Кабышь, Игорь Меламид, Олеся Николаева, Ерёменко - от этой поэзии русской вовсе не пахнет ироническими кибировскими сортирами. Ну, метайте, стрелы, доцент. Точнее - читайте. Засим исчезаю снова в ад ненависти. Спасибо всем, кто так или иначе высказал своё мнение. Разговоры благообразные в литжурнале о джазе да кельтах на фоне нескончаемых маргинальных чернушных публикаций доцента Сердюченко о самой современной русской литературе, навевали тоску да безднадёгу, действительно, уж адскую... Для того ли нужны нам были электрификация + интернет... Всего вам доброго, умные и талантливые русские люди.

222548 "Валерий Сердюченко -Жертвы аборта в садах изящной словесности"	2000-07-09 13:38:59
[193.233.8.209] am

- Примечательнейшим моментом сердюченковского наезда на "новое поколение" представляется характеристика, данная им Дмитрию Галковскому - высокоталантливому автору, одному из немногих литераторов, владеющих русским языком, в чём можно убедиться, заглянув в его интернетовские архивы http://www.samisdat.ru/. Сердюченко без колебаний ставит Галковскому самую низшую оценку по своей литературоведческой шкале художественных ценностей. Что так? Нетрудно догадаться, хотя бы потому, что он не одинок в этом. И то, что Сердюченко мимоходом умалчивает, его единомышленники проговаривают явно. Первое и главное неудовольствие - в том, что Галковский выскочка. Ничей не сын. Безо всяких рекомендаций. Пришёл с рукописью с улицы. Умело использовал политическую конъюнктуру (к общей пользе, кстати). А может ему и просто повезло. Ну конечно же повезло незаслуженно. И вообще, я тоже так думал, тоже об этом мог написать. Да вот во время не подсуетился, упустил момент. Да не мог ты написать так, как это написал Галковский. Просто потому, что ты совок, конформист, карьерист, и за душой у тебя нет и не могло быть того, что есть у Галковского. А Галковский (не будем сейчас разбирать особенности его психики) - человек имеющий свой собственный путь, чего ни у тебя Сердюченко, ни у многих других не наблюдается и в помине. Человек, который сделал себя. Объект зависти и ненависти коммунистической черни (полагающей, разумеетсся, себя либеральной интеллигенцией либо, как в случае "умного" Сердюченко - мудрой и всепонимающей художественной элитОй). Второе, чего не могут простить Галковскому его недоброжелатели - это то, какую интерпретацию он дал устойчивому выражению "еврейский погром". Взял и вывернул его наизнанку, причём талантливо и убедительно (похоже, что именно за это рукопись первоначально и приняли к печати в "Нашем современнике"). Да, такого конечно простить нельзя. Никому. До руконеподаваемости. Очевидно, в этом и состоит причина, почему Сердюченко ставит Галковского в один ряд с "пакостниками и извращенцами". Действительно, большего извращения, чем ТАК перетолковать ТО, что всем уже давно хорошо известно и понятно, трудно себе и представить.

222547 ""	2000-07-09 06:29:33
[24.114.232.105] Alex	Иосиф Бродский

- Юрию Нечипоренко. На самом деле, мне лично трудно сказать в чём именно состояла трагедия Бродского, если таковая имела место вообще. Пожалуй, в каком-то смысле Вы правы. Его весьма специфическая форма самовыражения, соответственно и мировосприятия, в свою очередь послужившая причиной рождения грандиозного своей неповторимостью поэтического стиля, могла послужить и причиной великого одиночества. Гений - одиночество -- часто встечающаяся причинно-следственная связь, в которой первое и второе иногда меняются местами. Но, мне кажется, - истиная его трагедия была изгнанием, повлекшим за собой изолированность от родной речи, культуры, близкого и понимающего читателя, что важно для любого человека, а для поэта много важнее. Татьяне Калашниковой. Действительно, а почему не Васказаться в стихах? Тем более, что у Вас это не плохо получается. Мне нравится.

222546 "Валерий Сердюченко -Жертвы аборта в садах изящной словесности"	2000-07-09 02:59:39
[195.239.180.140] PJ

- Станислав, Вы предлагаете В.Сердюченко направлять его сердитые стрелы "на достойные тексты". Может быть, подскажете, на какие именно? А так все это пока одно сотрясение эфира.

222545 ""	2000-07-09 02:03:07
[195.239.180.140] Валерий

- Ребята, ей-богу - ну уже замудохали со своим джазом. Сколько можно?

222544 ""	2000-07-08 23:28:47
[212.192.35.4] Али

- Насчет "Жертв аборта" - жалко мне человека, по обязанности такое читать... Я указанных авторов уже давно не читаю и ничего, но если работа, то конечно, надо страдать. А караван идет, одни охраняют, другие лают и чёрт их разберет в собачьей свадьбе :) ЗЫ Может быть неуместно: дискуссия, дилемма, дилетантство, каламбур, параллельных. Запятые ерунда, но такое уж больно глаза режет, даже не искал специально.

222543 "Валерий Сердюченко -Жертвы аборта в садах изящной словесности"	2000-07-08 18:57:06
[193.124.10.17] Станислав

- Не верю. Не верю я, Виктор Леонидович, что Вы -- дитятя малый. Со смаком описывая всякие гадкие книжки, якобы хотите отвратить от них публику. Эффект подобных обозрений неясен мог быть лет десять назад. Сейчас Вам любой ребенок сразу скажет: реклама. Теперь посмотрим, зачем вам рекламировать вещи, которые Вам же противны (в то что они Вам действительно противны, я почему-то верю). Ответ опять же очевиден -- привлечь любой ценой внимание к себе и к изданию, в котором работаете. То что Вы приняли этот главный закон информационного общества ясно из Вашего жутковатого лозунга. Но ведь получается, что Ваш метод немногим лучше порнотекстов. Обозревая именно их, Вы гарантированно привлекаете читателя, равно как, издавая их, привлекают читателя печатающие их издательства. Может быть хотя бы иногда направлять "сердитые стрелы" на достойные тексты? Ругайте их, хвалите -- все равно, только не рекламируйте всякую пакость. А в то, что Вы ничего хорошего в современной русской литературе не видите, извините, опять не верю.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...