Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

222625 ""	2000-07-18 20:28:19
[193.233.8.203] am

- "Владимир Михайлович, обращаюсь к вам, как к хозяину сайта, невежество и некорректность am на мой взгляд слишком очевидны. Зачем нам вся эта детсадовская глупость. Пусть идет на чат полит ру, там как раз подходящая для него компания." Вот как! Привожу, первоначальный вариант реплики А.Саганю, от которого я воздержался утром. "Народ как народ, какая такая в нем даровитость, да и не в том смысл религии, чтоб сохранять генофонд, а смысл религии заключается в богообшении." Ну да, понятно. А бог един, Зовётся Иегова. Его едим - Не надо нам другого. Глядишь, другой, Забыв о крестной муке, Перед едой Заставит вымыть руки. Некоторые компоненты "даровитости" можно измерить, подобно тому, как измеряют длину, температуру, давление. К примеру, способность какого-либо лица к восприятию того, о чём говорит его собеседник, может быть измерена в процентах. Если этот показатель недобирает некоторого порогового уровня, то беседа теряет смысл.

222624 "Юрий Нечипоренко - Таня"	2000-07-18 20:10:51
[24.114.232.105] Анна

- "Театр начинается с лестницы", а лит. произведение - с названия. Вспомните, сколько раз в дестве, ещё только впервые погружаясь в огромную пучину литературного мира, вы стояли у книжных шкафов дома или в библиотеке в поисках того, что ближе и интереснее вам. Вам были ещё не известны имена русских и зарубежных авторов и то, о чём и как они пишут. И вы шли по простейшему пути - выбирали книги по названиям, потом бегло просматривали первые абзацы и решали, поставить книгу на место или читать дальше. "Таня" Так просто и звучно. Хочется непременно узнать, кто такая Таня, что стоит за этим именем в жизни или воображении автора. И любопытство оказывается оправданным. Тёплый, добрый рассказ Ю.Нечипоренко полон воздуха и чистоты, как радужный мост туда, в далёкое детство, не омраченное взрослыми проблемами и бессмысленной суетой. Автор любит людей. И чего стоят все дебаты о гуманизме, если человек лишён этого чувства. И не нужно ничего говорить. Вы читаете рассказ, стихи, слушаете музыку, и это согревает вашу душу. Кто-то пишет письмо в посольство Емена, заранее зная, что "одним стаканом воды пожар не потушить". И всё же пишет, лишь потому, что не может поступить иначе. А истиный гуманизм то и состоит из вот таких маленьких вещей: кроха милосердия нуждающемуся, доброе слово больному душой, тёплое прикосновение больному телом, милый рассказ, исполненный искренности и любви

222623 ""	2000-07-18 14:51:39
[195.208.220.226] ВМ	../avtori/lipunov.html

- У нас открытая гостевая, но, все-таки я призываю сосредоточиться на содержании журнала. Ам, не кажется ли Вам, что излагать свою точку зрения, хотя бы и выстраданную, гораздо легче, чем попытаться понять другого человека? Не в этом ли и есть главная <A HREF="../text/hlumov05.html#russkie">русская</A> черта?

222622 ""	2000-07-18 14:06:49
[212.24.37.182] Алексей Сагань

- Владимир Михайлович, обращаюсь к вам, как к хозяину сайта, невежество и некорректность am на мой взгляд слишком очевидны. Зачем нам вся эта детсадовская глупость. Пусть идет на чат полит ру, там как раз подходящая для него компания.

222621 ""	2000-07-18 12:44:59
[193.232.125.10] qwerty

- для Yuli Хм, так я ведь не про рабов сказал, это только пример был... человек хочет, чтоб его не обижали, это ведь просто. ну я не знаю, сложно конечно понять почему кто-то плачет например. тогда мы с Вами разный смысл вкладываем в слова "просто" и "сложно", но от этого кто-то плакать не перестает(плачет - это тоже пример!!!!!!, никто не плачет и я Вас не обвиняю, в том что кто-то заревел навзрыд!!!)... "У котов явно присутствуют эмоции в поведении, и это действительно сложно. Ваше замечание о том, что мы ждем от котов простоты, между тем, представляется мне очень метким." Ну конечно пристуствуют, почему они по ночам дерутся, спать не дают. Такие-же емоции, какие возникают при сравнении IQ, этож живые существа... Не знаю, может быть замечали, у людей это характером зовется... Идет, кот идет, вдруг хрясь по морде кого-ннить, и дальше пошел или из-за кошек дерутся... А хвостом они дергают когда что-то не нравится им. Чего тут сложного, ребенку не купили игрушку, он в слезы, кота сихнулим со стола, когда Вы едите, он пошел дергая хвостом. Или когда они охотятся, кот притаился, а его наряжение выдает только чуть подрагивающий хвост...

222620 "Юрий Нечипоренко - Таня"	2000-07-18 10:04:01
[193.233.6.14]

222619 ""	2000-07-18 08:17:33
[193.233.8.204] am

- Yuli Вряд ли евреи - одно из арабских племён. На мой взгляд, специфический еврейский фермент вообще имеет несемитское происхождение. "Тайна" происхождения евреев известна высшим раввинам. Я бы обратил внимание на то обстоятельство, что в начале века при выборе места для будущего еврейского государства в качестве запасного варианта рассматривалась Уганда. Принцип "бритва Оккама" - не размножай сущностей - относится к основаниям, а не ко всей дедуктивной теории. При минимальном наборе аксиом, чем больше следствий (теорем) - тем богаче теория.

222618 ""	2000-07-18 07:53:21
[193.233.8.204] am

222617 ""	2000-07-18 06:59:08
[128.95.12.8] Д. Крылов

- Юлий,- относительно рабства в Америке. Я бы отнёс состояние большинства американцев к категории закупов. Помните, были такие полусвободные, полупорабощённые люди. Дело в том, что рабы видят господ и стремятся поменяться с ними местами. А вот закуп, особенно если ссуду ему даёт банк, а не конкретное лицо, своих господ не видит. В этом вся разница.

222616 ""	2000-07-18 06:50:12
[128.95.12.8] Д. Крылов

- Анатолий,- я, спасибо, читал Парамонова. Больше не хочу. Это же вам скажет любой, кто имел возможность сравнить его опусы с работами Игоря Волгина о Достоевском. Теперь мне хотелось бы, чтобы вы сказали, кого конкретно вы имеете в виду из авторов РП, когда говорите о плохом языке. Назовите, пожалуйста, фамилии и публикации, ещё лучше - приведите цитаты. Учтите при этом, что ваше имя мне ничего не говорит и на вашу критику здесь будут обращать внимание, если вы сможет отличить себя от шныряющих в рунете проходимцев.

222615 ""	2000-07-18 05:33:36
[195.34.133.61] Yuli

- Для qwerty - относительно простоты котов и свободы рабов. У котов явно присутствуют эмоции в поведении, и это действительно сложно. Ваше замечание о том, что мы ждем от котов простоты, между тем, представляется мне очень метким. Что касается рабов, то освободить рабов нельзя. Освободиться могут только господа, случайно оказавшиеся в одном бараке с рабами. У рабов своя жизнь, у них есть бедные и богатые, вожди и исполнители, своя культура и своя история. Пример страны, состоящей из рабов - Америка, так как господа редко снимались с насиженных мест, бежали в другие земли преимущественно их лакеи. Сталин, будучи рабом, смертельно боялся господ и заставлял других рабов убивать господ. Так он превратил Россию в некое подобие Америки. Дело в том, что господин и раб - это явления на генетическом уровне.

222614 ""	2000-07-18 05:14:34
[195.34.133.61] Yuli

- Для Анатолия Федосеева. Б. Парамонов пишет второсортным питерским стебом сорокалетней давности. Эта второсортность пронизывыет все в его опусах, как послевоенные дома для бедных были пронизаны непередавемо тошнотворным запахом горелого комбижира, был такой субстрат. Некоторое впечатление на людей молодых он может производить только потому, что общий уровень культура сегодня настолько низок, что и Парамонов кажется писателем. Это похоже на таракана в булке, который в темноте представляется изюминкой.

222613 "Михаил Тарковский - Двеннадцать писем"	2000-07-18 05:05:47
[195.34.133.61] Yuli

- Повесть хороша тем, что автору нравилось ее писать, и сам он себе нравился, пока писал. Я не вкладываю в свои слова отрицательного смысла, "нравился себе", что, собственно в этом плохого? Мне нравилось видеть, что автор нравится себе в этом много раз читанном и виденном деревенском действе, где все так просто, и где он - самый значительный человек. Вот появился другой человек, возможно, более талантливый, а автор, по-детски ревнуя, тут же его убивает. И вот он опять самый значительный на многие тысячи реальных или воображаемых квадратных километров и сочиненное это убийство проходит через его душу трещиной во льду, еще добавляя автору значительности и даже некоторого трагизма. На самом-то деле это веселый рассказ здорового человека о том, как хорошо ему живется, слегка подпорченный неизбежными гормональными неурядицами, заставляющими описывать прозрачные дамские кофточки.

222612 ""	2000-07-18 03:43:01
[195.239.180.135] Анатолий Федосеев, СПб

- Д. Крылову. Спасибо за сноску на статью в ╚Звезде╩. Найду прочту. Но и Вам искренне советую сначала прочитать текст, прежде чем браться за автора. Если же то, что ╚читает из Нью-Йорка╩ Борис Парамонов, Вы полагаете нравоучениями, то разговаривать, конечно, тут не о чем. (Впрочем, если даже это и нравоучения, то прочитанные - или написанные - безукоризненным, ясным языком. Чего, к великому сожалению, не скажешь о многих авторах РП.) А насчет того, кто платит и кто заказывает музыку, - так ее всегда кто-нибудь заказывает. Впрочем, это уже совсем другая история.

222611 "Михаил Тарковский - Двеннадцать писем"	2000-07-17 22:56:56
[212.24.37.182] Doktor nekto

- Хорошая повесть, только что-то у нас в этом месяце по самоубийствам перебор. М. Тарковский + А. Сагань, все о самоубийцах. Господа, зачем торопить смерть? Она сама придет, когда ей будет надо. Дело это глупое и смертельно грешное. И заголовок очень глупо перепутан (о других опечатках не говорю) по смыслу повести он должен быть не "Двенадцать писем", "Девятнадцать".

222610 ""	2000-07-17 22:18:48
[195.34.133.61] Yuli

- Для qwerty. Подмеченные Гончаровым типы - Обломов и Штольц оба далеко не просты. Обломов олицетворяет северный вариант азаиатского консерватизма, который тысячелетиями помогал сохраниться многим этносам в условиях низкой плотности населения и обилия ресурсов. При этом главной опасностью для них была опасность взаимного истребления в междуусобных конфликтах. Штольц - европеец, житель перенаселенного континента, где крысы и чума, где нехватка ресурсов, и где выживал тот, кто находил более успешный способ производства хлеба, одежды и прочих необходимых вещей. Заботы о междуусобицах в Европе отошли на второй план, и это, через несколько столетий, обернулось чудовищными мировыми войнами. Обломов озабочен человеческими отношениями, а Штольц - производством вещей. Сегодня в России нет вещей, а в Европе и Америке нет человеческих отношений. Такова логика великого маятника выживания.

222609 ""	2000-07-17 21:58:15
[195.34.133.61] Yuli

- Для АМ. Трудно согласиться с Вашей гипотезой о положительном влиянии религии на генетику евреев. Исчерпывающим ответом может быть только результат соответствующего статистического исследования, но я не могу представить себе необходимой для этого методики. Что, собственно, необходимо сделать, чтобы разобраться с подобной гипотезой? Нужно провести сравнительное исследование умственных способностей ста евреев, родословная которых подтверждает их принадлежность к некоему эталонному множеству и ста евреев отличающихся от первых на некую, опять же эталонную, величину. Задачка только звучит просто, а на практике выливается в нечто совершенно невыполнимое. Впрочем, я здесь не специалист, и возможно, что я преувеличиваю связанные с таким исследованием трудности. Пока же такого исследования никто не провел, мне кажется, что "генетически чистые" евреи, являющиеся одним из арабских племен, не выделяются какой-то особой сообразительностью из общей массы арабов. Некая "положительная" флуктуация появилась, как мне представляется, после того, как евреи частично смешались с северными этносами на территории Европы. Согласитесь, что на интуитивным уровне трудно поверить в сообразительность ортодоксальных евреев, они оставляют впечатление какого-то незамысловатого фундаментализма, интеллектуальной ригидности, даже, по-просту, тупости. С другой стороны, смешение европейцев с арабами в Италии и Испании не привело к образованию более сообразительного этноса, и теперь дело доходит до того, что север Италии пытается отделиться от неуспешного юга, а потомки испанцев в Америке прозябают в нищете. Сегодня эти загадки находятся в зоне табу, но со временем все прояснится, просто потому, что это действительно любопытно, а не из дурацких побуждений, связанных с доказательствами "расового превосходства". Наша озабоченность сравнительным дураковедением закончится тогда, когда машинные усилители умственных способностей станут таким же доступным инструментом, каким сегодня является электромотор. Я не могу измыслить никаких гипотез, которые препятствовали бы появлению таких машин. Именно на этой дороге лежат самые захватывающие приключения разума. По сравнению с этой великой перспективой, какими мелкими кажутся пустопорожние рассуждения уважаемых господ о религиях и прочих младенческих забавах разума.

222608 ""	2000-07-17 19:36:59
[212.24.37.182] Алексей Сагань

- У меня вопрос к am. Как можно считать живой религию в которой вот уже скоро 2000 лет полностью отсутствует священство? Религия, как восстановление связи с Богом, по этимологическому смыслу этого слова, не возможна без жертвоприношения. См. историю о Каине и Авеле, а также вспомним, что заповедь об утренней и вечерней жертве была одной из важнейших заповедей Моиссева закона. Жертву могли приносить только жрецы, а иудейское жречество было и остается строго потомственным, т.е. священником надо было родиться. Но более того, свою принадлежность к священническому роду необходимо доказать документально, см. того же Ездру на которого ссылается am, в противном случае жрец не считается жрецом и под страхом смерти не допускается к Богослужению. Сейчас на всей земле не найдется ни одного еврея, который мог бы доказать документально свое священство. И это не удивительно, поскольку время потомственного иудейского священства давно закончилось, на смену ему пришло свяшенство Спасителя Иисуса Христа, который в соответствии с пророчеством пророка и царя Давида стал "Иереем во век по чину Мелхиседекову". О превосходстве (большей полноте) Мелхиседекова чина свидетельствует тот факт, что родоначальник еврейского народа и еврейского священства Авраам уплатил религиозную дань Мелхиседеку. Тогда как, внутри еврейского народа священники были не только освобождены от дани, а эта дань собственно для них и собиралась. Ну а свои байки насчет особой даровитости еврейского народа, am, оставьте для родной синагоги. Народ как народ, какая такая в нем даровитость, да и не в том смысл религи, чтоб сохранять генофонд, а смысл религии заключается в богообшении. Хорошая книга на тему "Беседы против иудеев" Иоанна Здатоуста http://www.wco.ru/biblio/ Ну и апостолы тоже об этом писали.

222607 ""	2000-07-17 08:33:21
[193.233.8.204] am

- "Трудно представить себе, чтобы такой явно наследуемый признак, как сообразительность, был следствием религиозных упражнений" Иудаизм - гибкая, подстраивающаяся к меняющимся условиям, наиболее адекватная из известных мне живых религий. Неоспоримое расовое превосходство еврейского народа - результат применяемых тысячелетиями религиозных предписаний, позволивших евреям развить и приумножить биологическое совершенство своей расы. Показателен пример пророка Ездры, который навестив (из Вавилона) Палестину, обнаружил, что в отсуствие вожаков иудаизма его соплеменники заключили множественные смешанные браки с потомками Измаила. После чего по его, Ездры, категорическому настоянию были предприняты радикальные меры по поддержанию расовой чистоты избранного народа: нечистые жёны вместе со своими нечистыми детьми были бесжалостно отправлены в пустыню. Этим примером далеко не исчерпывается список мер, предпринимаемых жрецами для биологической селекции расы - так сказать, искусственно проводимого ими естественного отбора. Параллельно, гоям подсовываются сомнительные "духовные ценности" в виде христианства и коммунизма, суть которых заключается в примате духа над телом, всеобщем равенстве, общечеловеческих ценностях и т.п. Т.е. в проповеди и внедрении в сознание противника положений, идущих вразрез с законами природы. Приятно отметить, что на современном этапе отмеченные популярные приёмы иудаизма начали, наконец, работать против самих их создателей. Что мы и наблюдаем ежедневно в СМИ, хотя бы и в той же радио "Свобода", которые претерпели такое же опущение, как и всё опускаемое ими общество. Задача русской интеллигенции - собрать, сберечь, поддержать те остатки национальной биологической элиты, которые ещё по углам кое-где сохранились после гигантского, фантастического Погрома, Холокоста, генетического удара, нанесённого русскому народу большевиками.

222606 ""	2000-07-17 02:55:05
[193.232.125.10] qwerty

- Yuli Простой человек - это мертвый человек. А как же Обломов? Ольга ведь вышла за Штольца, но любила то Илью... как в последних кадрах... "маменька приехала, маменька приехала..." в интонациях Штольца был страх, как бы это, ему было страшно, ну черт , ну бывает так, поверьте мне на слово... Мды, женщины умеют в такие ситуации ставить, что вообще, никакие мозги не спасают... Другой вопрос, прост ли был Обломов? Прост ли был герой "Обыкновенной истории"? Я прошу прощения, наверное слишком я "далеко подумал", оно как правило все куда-то элементарнее.. are you of the country?... местный я, местный... не знаю, Yuli, в Ваших словах столько противоречий если задуматься... вроде бы и правы, а вроде бы и нет... твердый, твердый камешек скорее всего прав...

222605 ""	2000-07-17 02:24:05
[193.232.125.10] аааааааааааа

- вот вспомнил, когда-то был чудесный мультфильм... Простая четырехуголная качающаяся плоскость, на ней стоит толпа людей, кукольный мультик, не в том суть... Выходит один человек из толпы, толпа сразу-же идет противоположно ему, плоскость наклоняется, человек под горку сбегает к толпе. Вдруг другой человек из толпы выходит, а толпа снова к краю движется, в месте с предыдущим человеком... выходит третий, два предыдущих вместе со всеми идут ему в оппозицию, четвертый, три предыдущих своей тяжестью возвращают его к себе, пятый... IQ придумывают, чтобы оценить возможности конкретного человека, по нему судят о человеке, сравнивают, если выше, то он падает в толпу... но он движет людими, они ходят от центра плоскости к краю. ЭТО ЧТО, САМОДОСТАТОЧНАЯ СИСТЕМА??? Люди придумывают этот IQ, но возвращают к себе высшего, как Вы написали, но вы еще не только логикой пользовались, но еще и человеколюбием, но ведь это не стыкуется с логикой ищущих общество "не дураков", это и есть та самая самодостаточность? Тот твердый камешек? Что заставил людей подметить их динамику в мультфильме? Черт, там очень много всего из этого фильма следует... "Я понимаю, что каждому обидно узнать о том, что его показатель сообразительности низок." Да нет, не обидно, я же не кричу на всю питерскую, что подавляющее большинство моих знакомых очень далеки от совершенства, мне просто они нравятся... хотя впрочем последние три слова были Вами и сказаны... Одно дело понимать что бывают деревья большие и маленькие, только вот большие деревья пониают, что они большие, а вот маленькие понимают, что большие, помимо всего прочего, еще и живые. Хм, почему вот я вот понимаю, а меня вот ну никак, ну хоть ты издохни.... Ха, и кто-то тоже-самое про меня так говорит... Ладно, все, это у меня словоблудство какое-то... Нет, пожалуй это не все такое простое... простота... хм... Вы ведь тоже простые вещи говорите для Вас, ха, а я - толпа, возвращающая вас обратно. Ха, неплохо, Вы сами хотете идти обратно, НЕОЖИДАЛ!!! хм... хотя впрочем так и поддерживаю своеобразный паритет, логика против прочитанных книг, на том и держимся... Спасибо, заставили задуматься :)))

222604 ""	2000-07-17 01:27:08
[193.232.125.10] qwerty

- Yuli, Может быть Вам кот кажется таким не простым, от того что вы не ожидаете от него сложностей? Открывать холодильник и пр... я говорил надо уметь быть простым, а не надо быть простым. Сложности... ведь они внешние все, от того и сложности... Хм, хотя... не знаю, очень часто встречаются сверхсложные люди, но когда их поймешь, они становятся не интересными, за всей мешаниной пустота или какое-нибудь метание от понимания этой пустоты... Нет, не всмысле "он пустой человек, дешевка", тут разговор у человека с самим собой наверное идет... Не знаю, я могу только предоставить образ комиссара Меэгре в качестве контраргумента. Вот почему-то от Сименона остется что-то такое, что шевелится, яб даже сказал перекатывается внутри. А ведь сидел на пенсии чистил картошку вместе с "мадам Мегре", как у них устоялось... Кстати Маленький Принц Экзюпери, казалось бы детская сказака, но иногда его образы что-ли в такие вещи выстраиваются, что мурашки пробегают... С Томом Сойером все ясно, этот мальчик был взрослым человеком, но Твен не мог написать про взрослого, ибо такой герой тогда провозглашал бы свободу негров от рабства. Вот этот герой и написан мальчиком... Но роман этот совсем не для детей...Не знаю, может со стороны кажется что я все ставлю с ног на голову, но ведь мысль рассказа про Тома сойера это свобода рабам, свобода рабам, это-же ведь простейшая мысль, еще с восстания Спартака известная людям. Люди хотят простых вещей, еды, любви, счасться, это ведь действительно несложные вещи... Простота, хм, я не знаю, это как квантовое состояние, либо понятно, либо нет... хм... Но почему когда мы их понимаем, эту простоту, иной раз волосы шевелятся. А ведь как просто, свобода рабам. Такая вот точка зрения у меня.

222603 "Гудзик - Русь"	2000-07-17 00:22:08
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый Гудзик-qwerty, человек не должен быть простым. Даже мой кот Вася поражает меня своей сложностью. Простой человек - это мертвый человек.

222602 ""	2000-07-17 00:16:49
[195.34.133.68] Yuli

- Мне хочется ответить на сообщение от ааааааааааа, но это не просто. Я не понял до конца, о чем он говорит. На интуитивном уровне мне кажется что он обеспокоен самой возможностью сравнивать людей, используя примитивные тесты. Естественно, что способность решать простые задачки из тестов не очень-то информативный показатель, если речь идет о человеческой личности во всем ее многообразии. Не стоит забывать, однако, что почти весь пласт знаний о личности человека до сих пор находится в зоне табу. Вспомните, каким скандалом сопровождалось появление знаменитой "Bell curve". Авторов разорвали бы на куски, будь у публики такая возможность. Такая же реакция сопровождала в свое время предположение о том, что человек происходит от обезьяны. Наука не терпит пустоты, и попытки измерить личность никогда не будут прекращены, как бы это не было неприятно обывателю. Как мне кажется, гнев публики вызван прежде всего ее убежденностью, что если что-то измеряется, то результаты должны быть представлены на оси "лучше - хуже". Особенно это характерно для Америки из-за исключительно низкого качества общего образования в этой стране. Между тем, если некто может решать логические задачки быстрее, чем большинство остальной публики, или преуспевает в жизни, зарабатывая миллиарды, то это вовсе не значит, что он лучше какого-либо другого человека. Самый богатый человек в мире сегодня Билл Гейтс, между тем мне вовсе не хочется с ним общаться, так как мне он кажется довольно примитивным жуликом. Точно так же я никогда не буду считать кого-то "хуже" на том основании, он имеет низкий IQ. Но это не значит, что я не могу предсказать, что если какая-то страна будет наводнена пришельцами с юга, то жизненный уровень в этой стране непременно снизится. Отдельный человек не предмет для статистического подхода, точно так же, как и статистику нельзя построить на единичном наблюдении. Но человек не есть какое-то таинственное исключение, чтобы к совокупности личностей нельзя было применить статистический подход. Я понимаю, что каждому обидно узнать о том, что его показатель сообразительности низок. В той же степени обидно мальчишке однажды понять, что его рост не достигнет двух метров и баскетболистом он никогда не станет. Так почему бы не стать футболистом?

222601 "Гудзик - Русь"	2000-07-16 20:55:32
[193.232.125.10] qwerty

- по моему наш человек должен уметь быть простым, ...на ум приходит пастух из тургеневских рассказов, совесть быть должна, доброта прежде всего... не тянуть гласные, как это москвичи делают, спокойным быть, как обширные леса и поля. Таким наверное он должен быть, только бы простым...

222600 ""	2000-07-16 19:25:33
[193.232.125.10] ааааааааааа

- Yuli хм, 125 IQвсе мои и не жалуюсь, иногда еще приходится убеждать 150-170-ых в достаточно простых вещах... Может быть ум должен быть ориентирован на общество? Это ведь более прогрессивно, еслиб технический ум ориентировать на людские цели полностью, наверное он бы не поддавался измерению... как бы это свойство неплохо соображать и некоторые человеческие ценности взаимно дополняли бы друг друга... не в пустую бы жили тогда... эх... ма... Странно, замечал, действительно здравые и норамльные соображающие люди просто вязнут в вопросе отношения к человеку... вязнут так, что начинаешь сомневаться в их здравости... Хотя может быть это "намозоленная" точка зрения(хотел бы так считать). Но внутренний мир куда приятнее разглядывать, и это немного не то, о чем говорит IQ. Я то всего лишь хотел сказать о благодатной почве, упомянутой Вами. А может я и не прав. вот собственно и все...

222599 ""	2000-07-16 14:35:22
[212.192.35.79] Али

- Серафим Роуз, в миру Юджин Роуз противник всяческих харизматиков и работа в русле, но сам он пришел к аскезе и к проходу минимума в Царствие Б. Умер в 48 лет, не приобрел последователей. Пример индукции восточности на запад на основе борьбы с Востоком. Ам, если так неймется.идите в Тенета teneta.rinet.ru/2000/lenta Интересно будет понаблюдать.

222598 "Серафим Роуз - Нигилизм разрушения"	2000-07-16 14:21:17
[195.34.133.69] Yuli

- Господин AM считает, что "Примером блестящей религии, а также успехов, которые вооружённой религиозным сознанием народ достиг следуя заветам предков, является иудаизм". Стоит ли усложнять и размножать сущности? Если обратиться к результатам измерений IQ, выполненным в Америке, то окажется, что местные евреи в среднем на семнадцать пунктов сообразительнее европейцев. Что бы этот показатель не измерял, он имеет мощную корреляцию с достижениями на жизненном поприще. Трудно представить себе, чтобы такой явно наследуемый признак, как сообразительность, был следствием религиозных упражнений. Мои опыт независимого наблюдателя подсказывает мне, что сегодня достижения конкретного еврея обратно пропорциональны его религиозности и верности "заветам предков". Далее, г-н АМ говорит о Турции, "правящая элита которой уже давно поняла, что мусульманство и "народный дух" - две существенные разницы и, исходя из этого понимания, тщательно ограждает общество от исламского фанатизма - в интересах турецкой нации". Более простым объяснением ситуации в Турции было бы нежелание правящей элиты, состоящей из военных и их многочисленных родственников, уступить место у власти агрессивным мусульманским фундаменталистам. Такое объяснение не касается столь размытой субстанции, как "народный дух", и поэтому явно предпочтительнее. Размножение сущностей свойственно людям, способности которых к анализу всегда можно оспорить.

222597 "Света Литвак - На Дерибасовской"	2000-07-16 14:20:26
[194.226.178.38] Александр

- 1. Весьма слабо - в целом ("Витя Малеев в школе и дома" значительно выше уровнем). 2. Причем здесь Одесса?

222596 ""	2000-07-16 11:54:21
[140.142.171.117] Д. Крылов

- Чтобы стало ясно, кто такой Борис Парамонов, привожу цитаты из другой его статьи о Ф. Достоевском. Его вклад в так называемую русскую идею колоссален. Русской идеей я здесь называю миф об особом предназначении России... Одна из составляющих этого мифа, чрезвычайно льстящая национальному самолюбию,- мысль Достоевского о всечеловечности русских, о мировом их призвании, о способности их развязать и разрешить узел мировых проблем, каким он виделся в то время Достоевскому. ...Откуда такие ошибки у гениального человека? Но в идеологии Достоевского, в созданном им русском мифе этот психический склад сохранился, продолжая оказывать свое патогенное действие. И так далее и так далее и так дале. См. последний номер "Звезды" за 97-ой год. То есть мы все зачитывались мифами, и вот Парамонов нам прояснил. Он ещё многое другое прозрел и советует из Нью Йорка. Бесплатно из Нью Йорка никто нравоучений не читает, а кто платит, тот и заказывает там музыку.

222595 "Серафим Роуз - Нигилизм разрушения"	2000-07-16 10:55:12
[195.208.220.183] ВМ	../misl/damaskin.html

- Анатолию Федосееву! Ссылку на Роуза поставил в статью. Можно прямо кликнуть вверху. Цитата: м.б. напутали при сканировании.

222594 "Серафим Роуз - Нигилизм разрушения"	2000-07-16 09:21:16
[193.233.8.204] am

- Вопрос о выработке, восстановлении и поддержании религиозного сознания у населения, и в первую очередь у административной элиты, представляется предметом первостепенной важности не только в России, но и во всех "арийских" странах. При этом следует чётко понимать, что христианство, ислам, буддизм и другие мировые конфессии не являются религиями в первоначальном смысле этого слова. Религия - это, в буквальной или превращённой форме, поклонение духу предков. Примером блестящей религии, а также успехов, которые вооружённой религиозным сознанием народ достиг следуя заветам предков, является иудаизм. Другой менее известный пример - Турция, правящая элита которой уже давно поняла, что мусульманство и "народный дух" - две существенные разницы и, исходя из этого понимания, тщательно ограждает общество от исламского фанатизма - в интересах турецкой нации. Передовые умы Европы ещё в 18-м веке осознали, что христианство - это "троянский конь иудаизма", орудие, стихийно подхваченное чернью и используемое ею со времён поздней Римской империи, не только для самовозвышения, но и для разрушения институтов, созданных в странах ойкумены ненавистными ей биологическими национальными элитами. Специфическая форма христианства - православие - к концу 19-го века достаточно далеко отошло от превоисточника и в своём мягком варианте начало выполнять роль национальной религии. В частности, на первое место вышли православные святые, которые по существу являлись обожествлёнными героями национальной истории. Т.е. оно перестало выполнять функции троянского коня. Это обстоятельство явилось одной из причин, почему с одной стороны на Россию обрушился "передовой отряд мирового революционного движения", а с другой стороны начали появляться разного рода "ортодоксальные" течения, как раз и акцентирующие момент ухода православия, как национальной религии, от иудео-христианских корней. Именно к такому типу проповедников и принадлежит обсуждаемй здесь Серафим Роуз. Язычество, людоедство, пляски возле костра - излюбленные образы, которыми противники национальных религий, ныне уклончиво именуемые глобалистами, аргументируют свои доводы против здесь и там спонтанно возникающих проблесков национального религиозного сознания. Обращает на себя внимание злоба и агрессивность, с которой деятели мировой революции встречают всякие инициативы в этом направлении. Вот оно - выглянувшее из-за кулисы лицо Зверя, мелкого клерка, агента кровавого Сетха, уже однажды ввергнувшего наш народ в Катастрофу, а ныне зорко наблюдающего за тем, чтобы он не отклонялся от положенного ему курса.

222593 "Серафим Роуз - Нигилизм разрушения"	2000-07-16 02:27:53
[195.239.180.145] Анатолий Федосеев, СПб

- Цитата: "Михаил Бакунин, некоторое время находившийся под влиянием Нечаева, но затем увидевший, что последовательная практика нигилизма существенно отличается от его теоретического изложения, еще находясь под этим влиянием, написал "Катехизис революционера"..." Господа, м.б., я что-то не так понял, но авторство "Катехизиса революционера" принадлежит не Михаилу Бакунину, а Сергею Нечаеву. Ему и только ему, прообразу гл. беса у Достоевского. Анатолий. P.S. Да, Серафим Роуз - надо полагать, псевдоним. Не подскажите, чей?

222592 "Серафим Роуз - Нигилизм разрушения"	2000-07-16 02:21:05
[195.34.133.68] Yuli

- Говорить о религии, тем более о таких вещах как сравнительные достоинства язычества и христианства сейчас не принято. Все это в прошлом, и произошла такая метаморфоза как-то по-будничному незаметно. Мир ушел от религий. Упражнения, подобное стихотворению, присланному г-ом AM выглядят, по этой причине, уныло, как рваный носок покойного родственника.

222591 ""	2000-07-16 02:12:20
[195.34.133.68] Iouli

- Борис Парамонов интересен только как тип. О чем бы он не писал, он пишет о себе - как ему обидно, что его не замечают. Поэтому все его статьи являют образец полудетского эпатажа. Интересно, что персонал радио Свободы состоит из неудачников, подобных Б. Парамонову и/или морально неполноценных людей, типа Стреляного. Очевидно, специфика таких пропагандистских полувоенных подразделений, как Свобода, исключает долгое присутствие в них нормальных человеческих особей, не говоря уже о людях талантливых.

222590 "Серафим Роуз - Нигилизм разрушения"	2000-07-15 06:51:51
[193.233.8.204] am

222589 "Христианин приговорен к смерти за веру"	2000-07-14 11:46:46
[195.208.220.183] ВМ

- Господа! Суд в Йемене, по-видимому, состоялся, но никаких сообщений нет. Как только будут новости - мы поделимся ими с читателями "Русского переплета". Думаю, дискуссию можно продолжать дальше. Извините за паузу.

222588 ""	2000-07-13 21:38:54
[193.232.125.10] rikitikitavi

- Нашел, прочитал. Как бы написать мой мессадж обратно... незадача-то. Ладно, слово не воробей, вылетит не поймаешь...

222587 "Серафим Роуз - Нигилизм разрушения"	2000-07-13 20:14:31
[158.250.29.50] ВМ

- rikitikitavi! Биографические сведения о Серафиме Роузе можно найти <A HREF="http://www.pereplet.ru/misl/damaskin.html">Здесь</A>

222586 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2000-07-13 18:52:53
[24.114.232.105] Illya Zubaryev

- Здравствуте, редакция ╚Электронных Пампасов╩. Меня зовут Илья Зубарев. Мне 12 лет. Живу в Канаде. Недавно я посетил вашу страницу. Мне понравились истории, напечатанные там. Мне нравятся фантастические рассказы. Публикуйте, пожалуйста, их побольше. Я так же интересуюсь различными видами спорта. И поэтому люблю читать об известных спортсменах, их биографиях. Я и мои друзья очень увлекаемся компьютерами и видео. Было бы здорово, если бы на вашем сайте можно было найти что-то о компьютерных играх, новых технологиях и ╚инструментах╩. У вас хороший background. Но мне кажется, что надо больше разнообразить шрифты, добавить какие-то картинки (например, с мульти- и кино-героями). Иногда я сочиняю маленкие истории. Я хотел бы прислать вам одну из них. Спасибо за ваше время. Ваш читатель, Илья.

222585 "Серафим Роуз - Нигилизм разрушения"	2000-07-13 18:06:12
[193.232.125.10] rikitikitavi

- "Даже у самых сдержанных нигилистов можно было заметить четкие следы проповеди разрушения. Так, реалист Базаров в романе И.С.Тургенева "Отцы и дети" заявлял, что в обществе нет ни одного института, который не следовало бы разрушить." Только это прокомментирую, про остальное просто не в курсе. Насколько я понимаю смысл романа "Отцы и дети": в данном случае Базаров не осознавал, что он любит культуру(которую от так отрицал на словах и институты тоже(?)) не меньше Тургенева. По моему так трактуется нигилизм Базарова. По крайней мере я так написал в сочинении на вступительных в Вуз... На апелляции сказали что мысль в сочинении выражена, но 4-ка за грамматику (Почему дети всегда отрицают отцов? Такой смысл кажется был). Вот. А рассказ распечатал и унес домой, своим почитать. Посмотрю что скажут. Где истина порылась... любопытно просто... Хотя впрочем я о культуре... а Вы об институтах, что здесь имеется ввиду под институтами? Или Вы о синониме анархии? Или я опять не понял? С уважением, rikitikitavi

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...