TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

223914 "" 2000-10-11 21:03:42
[195.34.133.61] Yuli
- Для "Второго читателя"<br>Счетчик показывает, что у Переплета около двадцати тысяч посетителей. Думаю, не менее одного процента заглядывают в дискуссионный клуб. Это одно из немногих мест на сети, почти не засиженное сетевыми навозными мухами и мелким хулиганьем. Несколько косноязычных эмигрантов и лжеученых погоды здесь не делают.<br>Почему бы Вам не назваться читателем ╧202? Тем, кто активно здесь выступает, это было бы приятно.<br>Если, однако, отбросить неуместные в столь серьезном месте шутки, было бы действительно интересно узнать, сколько читателей проводит в Переплете более десяти минут в день.Может быть, все-таки лучше писать на заборах? Или на манной каше?


223913 "" 2000-10-11 20:29:30
[193.233.8.206] возмущённый читатель
- Да, я знаю. Он английским владел лучше англичанина. В Москве мало кто знал, какой высокообразованный человек встал тогда во главе свободолюбивого чеченского народа. Потому что за всё время великодержавная пресса не опубликовала ни одной его речи. А шовинистическое телевидение не передало ни одного его выступления. Хотя для меня лично это было ясно с самого начала. Просто по внешности, по выражению лица, по тому, как он себя держал. Всё равно правды от народа не скроешь. Если бы они тогда Дудаева не убили, может быть дальше всё по другому сложилось бы. <br>Вы правы. Просто чеченцы ДРУГИЕ. Не такие как мы. И них свои взгляды, отличные от наших обычаи. Например, продажная пресса иногда обвиняет чеченцев в зверствах. Якобы они вспарывали у противника животы и вставляли туда отрезанные половые органы. Но ведь это ещё надо доказать. Кто это делал. Ведь расследование не проводили, до суда никогда не доходило. А почему? Значит они чего-то боялись. Можно предположить, что они боялись разоблачения того, что они сами себе это и делали. Ведь от них чего угодно ожидать можно. Вот недавно полковник девочку-чеченку изнасиловал. Чудовищно. И что, разве его судили? Потом ведь неизвестно когда они вспарывали и отрезали. Может быть у мёртвых, а не у живых. Это всё в корне меняет. Я слышал, что это у них такой древний народный обычай - не похожий на русские обычаи. И что, если не похожий, так значит за это нужно преследовать? Дико. Нелепо. На глазах у всего цивилизованного мира. Откровенная, разнузданная ксенофобия.<br>Стыдно, стыдно, господа образованные. Здесь, на сайте Переплёта, такой беспрецедентный расизм развели!


223912 "О Викторе Топорове (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2000-10-11 20:27:04
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Очень хорошо: умно, точно, дельно. Поклон Виктору Леонидовичу...


223911 "" 2000-10-11 20:23:25
[195.34.133.68] Yuli
- Для 7.40. Согласен. Пусть бьют родниками. Буду радоваться.


223910 "" 2000-10-11 19:06:15
[205.211.178.66] читатель
- АМ и здесь начал печатать свою человеконенавистническую чушь, но уже под псевдонимом Марфа Нехорошева. Я думаю, что эти стихи под стать последним нравоучениям Юлия. Скоро он целые романы здесь будет строчить. Загадили всю гостевую. Переписывались бы между собой, что-ли...


223909 "Чечня, чеченцы, зона Марса (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2000-10-11 18:35:11
[194.44.198.45] Окончательный читатель
- Тут кто-то ниженаходящийся сказал такое:"Из чеченов и профессора, и народные артисты и генералы выходили".Ну и что? И Дудаев был авиационным генералом, и английским владел лучше англичанина. И Масхадов - бывший советский майор, и Удугов поэт прекрасный. Но автор прав, чеченцы ДРУГИЕ!..


223908 "Чечня, чеченцы, зона Марса (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2000-10-11 18:24:46
[194.44.198.45] Второй читатель
- Сердюченко не договаривает. Получается так, что чеченцев нужно уничтожить до последнего, иначе они человечество уничтожат до последнего. Мы в школах такого не проходили.


223907 "" 2000-10-11 18:18:53
[212.192.33.25] Али
- Если не ошибаюсь у Конецкого в рассказе "Последний раз в Антвеперне"мельком проходит персонаж, старый математик, возвращающися с конгресса на корабле. Его разговор с самим собой - "Милостивый государь, внезапно вы резко поумнели,но окружающие этого поумнения не заметили и удивляются, почему вы стали всех шпынять и поучать".


223906 "" 2000-10-11 17:52:22
[193.233.6.14] Хохол и лимит Гоголь - хохол и лимит
- Имеем мы в дискуссии Переплета примеры законченных расистов. Самый из них конечный тип - кто делит всех на умных и дураков. Это расизм "умников", изощренный и извращенный, имеющий родство не с традицией русской культуры, а с традицией бескультурия. Маньяки с законченным, заранее готовым рецептом - мнением обо всем на свете в голове и рефлексом несварения в животе (который они путают со вкусом).


223905 "Новый дизайн детских страниц "Русского переплета"<P><img src="/detstvo/lica.gif" width=200 height=200 alt="щас я вам все скажу!" border="0">" 2000-10-11 16:48:53
[193.233.8.206] художник
- Каракуль. И пребанальнейший.


223904 "" 2000-10-11 16:46:35
[193.233.8.206] семь сорок
- Что же это вы Юлий людей за скотину почитаете? Ведь в каждом человеке искра божия. Нужно только её раздуть, дать ей разгореться.<br> Из чеченов и профессора, и народные артисты и генералы выходили. И, как теперь мы видим, во множестве. А таджики вообще первое место в СССР держали по докторам наук.<br> И чем вам Марианна Орлова не угодила? Поэт красоту своей души раскрыл, а вы ему: графоман, бездарь, дурной сон. Так вы до сих пор ничего и не поняли. Поймите, наконец, каждый человек - вселенная. Нужно не мешать, а наоборот - помочь ему раскрыть свой единственный, уникальный, неповторимый внутренний мир. Чтобы заиграла душа его самоцветами. Забила родниками. А мы на эту красоту любовались, да вместе с ним и радовались.


223903 "Новый дизайн детских страниц "Русского переплета"<P><img src="/detstvo/lica.gif" width=200 height=200 alt="щас я вам все скажу!" border="0">" 2000-10-11 16:42:50
[195.208.220.229] ВМ
- Вот Вам и Голя Моголин!


223902 "НОВЫЕ ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ" 2000-10-11 16:27:55
[193.233.6.14]
-


223901 "Марианна Орлова - Стихотворения" 2000-10-11 14:36:19
[195.34.133.68] Yuli
- Может быть, я чего-то не понимаю, но зачем нужно публиковать абсолютно бездарные графоманские стихотворения? Зачем их обсуждать? Какую пользу это может принести автору, Интернету или Форуму? Все это напоминает дурной сон...


223900 "" 2000-10-11 14:24:30
[195.34.133.68] Yuli
- Недавно на форуме было представлено такое наблюдение:"В Америке очень просто найти хорошие фильмы в груде хлама". <br>Наблюдение кажется мне верным, но мне хотелось бы кое-что к этому добавить.<br>На помойке американского искусства действительно можно иногда найти неподпорченные яблоки. Вот только пробовать их не хочется. Я понимаю, что это несправедливо, но помойка есть помойка.


223899 "Чечня, чеченцы, зона Марса (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2000-10-11 13:49:36
[195.34.133.62] Yuli
- Наина К., молодая и энергичная женщина, может быть, несколько прямолинейная, работала в шестидесятые годы мастером в управлении по строительству гидротехнических сооружений в Казахстане. Говорила она всегда по делу, что и позволило мне хорошо запомнить эту нехитрую историю, в которой главную роль играют чеченцы. <br>Тогда в нескольких километрах от Алма-Аты строилась большая противоселевая плотина и несколько сооружений помельче.<br> Однажды Наину вызвал начальник и сказал ей, что он посылает ее в командировку в глубинку, в чеченские села, так как она молодая и незамужняя. Особо он ее предупредил, что чеченцев обижать не надо, им и так досталось под завязку, а народ они нервный. Страху они натерпелись столько, что и мухи теперь не обидят, поэтому и вести себя с ними следует вежливо.<br> В Казахстане жило в это время несколько сот тысяч выселенных за сотрудничество с немцами во время войны чеченцев, ингушей и крымских татар. Поголовное наказание населения за какие-либо действия отдельных его представителей практиковалось в мире всегда, да и теперь таких случаев много. Например, сербы выселены поголовно из Сербской Краины, из части Боснии и из Косова за то, что пытались сохранить Югославскую Федерацию, образованную когда-то против желания немцев, австрийцев и итальянцев. Америка, выселяя сербов, использовала вековую ненависть Европы к этому славянскому племени, чтобы в мутной воде этнических противоречий усилить свое влияние на Балканах и одновременно унизить обескровленную внутренними неурядицами Россию, всегда поддерживавшую сербов. Прибалтийские и среднеазиатские страны сегодня выселяют русских, веками составлявших здесь очень значительную, иногда преобладающую часть населения. Жизнь идет своим чередом.<br> И в шестидесятые годы никто не относился к выселениям целых народов с неодобрением или даже удивлением, скорее это воспринималось как дело доброе, тогдашним правителям ничего не стоило и просто уничтожить этих людей, как в свое время были уничтожены тысячи и тысячи народов, которым в истории не повезло.<br>Наина, воспитывавшаяся в строгих правилах советской идеологии, объявлявшей, что все нации равны, а малые нации заслуживают особой любви и уважения, прекрасно относилась к чеченцам, даже и не задумываясь, почему она должна их любить.Здесь был какой-то семейный синдром, согласно которому, Сталин, как строгий отец, мог наказывать одного из братьев, но это не означало, что остальные не должны были этого брата любить, особенно малого. Идиотизм родового строя, внедренного на Руси ее азиатским начальником Джугашвили, проникал в монолит бывшей Российской империи, невидимые поначалу трещины расширялись медленно, но верно, пока эта глыба вдруг не развалилась, похоронив будущее многих составлявших империю народов и поставив под угрозу выживание самих русских. Только прибалты и западные украинцы выиграли от распада России. Как приграничные нации империи, они, без сомнения, обретут себе нового хозяина, в экономическом плане даже более успешного, чем Россия. Остальных распад России отбросит на столетия назад, что уже и происходит.<br>Всего этого Наина не предполагала, диплом техника-строителя не наделил ее способностями к анализу, а сверхчувственным образом в будущее она проникать не умела, так как даже то скромное образование, которое она получила, отвратило ее от суеверий.<br>Задание, полученное от начальника, было несложным. Следовало собрать бригаду буровиков и бригаду сантехников, позаботившись о том, чтобы в каждой бригаде было не менее двух мало пьющих. Такое условие было непременным для работы в командировках. Получить обсадные, буровые, и водопроводные трубы и оборудование. В нескольких чеченских селах устроить водопровод. Проект был незамысловат. От скважины вдоль улицы села в глубокой траншее шла труба с устроенными на ней несколькими чугунными водоразборными колонками. Наина быстро справилась с задачей и вернулась в Алма-ату загоревшая и слегка похудевшая, сдала процентовки в ППО и занялась своей обычной работой.<br>Гром грянул в декабре. Начальнику позвонили из обкома и поинтересовались, кто строил водопровод в чеченских селах. Оказалось, чеченцы им не пользуются.<br>Начальник был мужиком опытными и сразу сообразил, что Наина, по легкомыслию или по какой-то пока неизвестной ему причине не проследила за тем, чтобы трубы были заложены не менее, чем на два метра. Зимы в Казахстане бесснежные и суровые, и водопроводное хозяйство, оставаясь один на один с лютыми морозами, погибало за несколько часов. За свою долгую и неприятную жизнь начальник навидался столько развороченных морозом чугунных задвижек, оборванных болтов на стальных фланцах и развалившихся на части улиток центробежных насосов, что внутренним зрением сразу увидел ледяные пробки в тех местах, где чугунная колонка соединялась с трубой и сами колонки, безнадежно треснувшие в основании.<br>Разговор с Наиной был отложен, что с нее возьмешь, кроме строгого выговора да лишения премии навсегда. К чеченцам был послан толковый инженер, коих в тресте было два.<br>Наина ходила, как в воду опущенная, весь заработанный с таким трудом авторитет деловой женщины в один день превратился в труху, и некоторые особо дошлые трудящиеся уже несколько раз крестили ее матерком, просто так, чтобы не зазнавалась, чего раньше себе не позволяли, помня о том, кто закрывает наряды. Рабочий класс оттачивал свою руководящую роль, ибо понимал, что проштрафившийся мастер плохо наряды не закроет, не будет у него сил на ссору, а накрутит, как обычно, работ, которых никто и никода не делал.<br>Жизнь Наины за один день превратилась в тот безрадостный ад, к которому при нормальных обстоятельствах человек приближается всю жизнь, постепенно понимая, что его работа была никчемной, а сам он упустил все возможности чего-то добиться. Этому способствовал и не слишком устойчивый по молодости темперамент, нередко бросавший ее в крайности. Особенно удручало Наину то, что работа была простой, и невозможно было понять, что же такого она могла наворотить, да еще так, что ни один водопровод не работал. Впрочем, здесь советского строителя поджидало столько неожиданностей, даже и в простом деле, что жизнь шпиона в тылу врага или покорителя Гималаев показалась бы ему райской идиллией. В насосах могли рассыпаться подшипники, все и сразу, потому что где-то в Сумах или в Ровно снабженец не достал нужную марку, а ненужную в гнезда заколотили кувалдой, потому, что горел план. В емкость с горячей изоляционной массой, предназначенной для проводов обмоток насоса, которые работали в воде, мог нагадить голубь, и целая партия насосов подлежала бы отбраковке, но в последний момент вспомнили, что никто не получит премии, в том числе и ОТК. Толщина стенки в чугунной отливке могла оказаться в десять раз тоньше, чем надо, или , наоборот, толще. Мне приходилось беседовать на эту тему с Косыгиным в 1968 году, и когда я, в согласии с феней тех лет, сказал, что качество оборудования среднее, Косыгин, и без того серый лицом, сделался еще более серым, и ответил, что понимает - качество скверное, но сделать пока ничего нельзя. Он тогда еще надеялся, что ему удастся продавить в политбюро свои реформы. Косыгин считался в свое время умным руководителем, говорили даже, что у него громадная коллекция джазовых магнитофоныых записей, что по тому времени намекало на эксцентичность, редко свойственную дураку.<br>Все, однако, рано или поздно кончается, кроме вселенской глупости, и однажды вечером, когда Наина возвращалась с работы, возле нее остановился ГАЗ-69 начальника, он окрыл дверцу и сказал - залезай. Приехали они к толковому инженеру на квартиру. Толковый был холостяком, что часто случается с толковыми, и к приезду начальника приготовил голубцы, фаршированные бараниной и копченым салом, ящик лучших в мире яблок "апорт", размером в детскую голову каждое, ну и спирт, лимонад "Ягодка" и все, что полагается, то-есть стаканы и ложки. Шофер был отпущен до двадцати трех.Выпили дружно по первой, при этом Наине, по малолетству, спирта налили только на треть, так как понимали, что после полного стакана, она может уронить с ложки голубец, а выпивка без закуски есть пьянство, чего начальник очень не любил. Оба мужика выпили по стакану строгого, то-есть неразведенного, крякнули, выдохнули воздух и стали деловито вылавливать голубцы. Дрожи в руках у обоих не было совершенно, и Наина чутьем поняла, что мужики эти - настоящие. Потом толковый стал рассказывать о своей поездке.<br>История с водопроводом оказалась простой, как все великое. Сначала чеченцы ходили по воду с ведрами, но на земле под краном нарастал лед, из-за того, что вода иногда проливалась мимо, и ведро перестало помещаться. Тогда стали ходить с чайниками. Через неделю кто-то сообразил, что можно наливать воду в ведро кружкой, но еще через неделю кран вмерз в ледяную глыбу, и водопровод, как и другие русские глупости, больше уже чеченцев не занимал. Воду возили из совхоза на лошади с деревянной бочкой, как и раньше.<br>Если Вы думаете, что лед можно было сколоть, то вы ничего в жизни не понимаете.<br>Наина и сейчас работает, правда, уже не по строительной части, а санитаркой в больнице, на пенсию не проживешь. Как-то, услышав по телевизору в больничном "красном уголке" болтовню Ельцина о том, что каждый народ может брать себе столько самостоятельности, сколько пожелает, не выдержала, и выдохнула, "Господи, какой болван!". Внимания на нее никто не обратил, известное дело, уборщица.<br>


223898 " Конференции "Инвестиционные возможности в России"" 2000-10-11 12:15:37
[195.208.220.229] ВМ ../avtori/lipunov.html
- Всем кто интересуется инвестициями в Россию.


223897 "Марианна Орлова - Стихотворения" 2000-10-11 09:50:53
[195.208.220.1]
-


223896 "" 2000-10-11 05:16:35
[128.95.12.194] Д.К.
- Стас,- спасибо. Формана я знаю и его фильмы смотрю с интересом.Хотя он чем дольше снимает в Америке, тем суше у него выходит.Остальное надо будет при случае посмотреть. Тогда и обменяюсь с вами впечатлениями. Рейтингам не доверяю, потому что они отражают скорее массовый вкус чем высоты искусства. Но тут уже моё личное отношение.


223895 "Чечня, чеченцы, зона Марса (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2000-10-10 21:37:29
[193.233.8.204] am
- Достойная работа. В том числе быть опубликованной на бумаге.


223894 "" 2000-10-10 19:41:21
[208.179.241.200] Стас Ионов
- <br>Игорю Зимину<br><br>А стоит ли злиться на Юлия? Ведь он далеко не одинок в своей нелюбви к Америке - этого добра навалом на русском интернете. Антиамериканизм - это объективный факт, так сказать, природное явление. И в нем интересно разобраться.


223893 "" 2000-10-10 19:26:27
[208.179.241.200] Стас Ионов
- <br>Для Д.К.<br><br>Спасибо за честь, но роль кино-театрального критика мне явно не по плечу. Давайте я просто назову несколько фильмов которые я считаю шедеврами американского кино? <br><br>Фильмы Милоша Формана. Вы наверняка смотрели Амадеус и, наверное, Полет над гнездом кукушки. Рэгтайм менее известен, но это тоже замечательный фильм (о черном пианисте в начале века). <br><br>Я не знаю плохих фильмов с Дастином Хоффманом в главной роли. Помимо Полета над гнездом кукушки, обязательно посмотрите Тутси (великолепное исполнение роли гомика). <br><br>Taxi Driver - о ветеране вьетнамской войны, шизофренике. Cool-Hand Luke (не помню как правильно писать Luke) - о садисте-охраннике и заключенном, который не мог гнуть спину. Runaway train (постановка Михалкова-Кончаловского, кстати). Shareshunk Redemption (тоже не уверен в правописании).<br><br>Из менее серъезных фильмов мне нравятся Who framed Roger Rabbit и Animal House. Но это на любителя. Приведенный список далеко не полный. Написал что первым пришло в голову. Можно ли посмотреть эти фильмы в Москве?<br><br>P.S. В Америке очень просто найти хорошие фильмы в груде хлама. Для этого достаточно купить каталог, в котором все фильмы оценены по пятибальной шкале. (Этот каталог ежегодно обновляется и его можно купить в любой лавке дающей фильмы напрокат.) Пять звездочек - классика, одна звездочка - полнейший маразм. Классификация, кстати, весьма объективная. Я считаю что подавляющее большинство фильмов с оценкой 3 и ниже смотреть не стоит. Среди фильмов с оценкой 4 мне что-то нравится, а что-то нет. Все фильмы с оценкой пять безусловно стоит смотреть.


223892 "" 2000-10-10 18:26:26
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- "...ни один из образованных и думающих людей в Европе, с которыми мне приходилось встречаться, не считает Америку страной, достойной подражания. Даже один из приятелей Эла Гора" - это пишет наш "комбайнер Мюнхаузен". Я не "встречался", а прожил и проработал почти 7 лет среди технической профессорской элиты Лиона и Мюнхена. Уважение, уважение и еще раз уважение к Америке. К ее трудоголизму, постоянному стремлению к обновлению, демократизму. Попадались и люди, о которых пишет Юлий. Но как правило это были ультралевые, местные Шариковы со взглядами "забрать и поделить". Таким Америка, конечно, как кость в горле. И еще пару слов: в моей почте собралось уже больше десятка писем, в которых спрашивают о причинам моей "нелюбви" к Андрееву. Их много. О некоторых я писал. Сейчас назову главную: я - гражданин США, послушный западный налогоплательщик. Хорошо зарабатываю на основе жесткой (и правильно!) конкуренции и исправно плачу налоги. И мне не нравится, когда побирушки типа Юлия и Дмитрия Крылова пользуются всеми благами Запада в том числе и ЗА МОЙ СЧЕТ и хаят этот же Запад. Если гражданин ЗАПАДА ( я обобщаю) ругает свою страну - это нормально. Но, если холоп, беря у меня деньги, затем плюет мне в спину - это мерзость. И подобной мерзостью занимается в Гостевой РП "мыслитель" Юлий. К тому же я убежден, что, проработав положенные годы, этот мистификатор возьмет право на жительство в Европе и останется в ней. Как и Дмитрий Крылов в Америке. И это вдвойне омерзительно.


223891 "Чечня, чеченцы, зона Марса (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2000-10-10 17:58:46
[205.211.178.66] Игорь
- Читателю: ну что же ВЕРНО у Сердюченко в его последней чеченской "стреле"? Ненависть к людям вообще и вранье. Особенно занятна его чушь о том, как ведет себя "просвещенный" европеец, когда насилуют его жену. В каком плохом фильме это видел полуграмотный доцент? Студии "имени Довженко"? Скажете полемический перехлест? Нет, обобщение, характерное для этого писаки.


223890 "Чечня, чеченцы, зона Марса (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2000-10-10 15:01:20
[194.44.198.34] читатель
- Как всегда у Сердюченко: жестоко, но верно. Но на чьей стороне автор?


223889 "" 2000-10-10 12:31:59
[195.83.84.211] SL
- <P> For Yuli </P><P>У Паршева нет расчетов, которые бы показались Вам убедительными. Полагаю, что провести их весьма сложно - нужно анализировать множество исходных данных. Но книга Паршева не научный труд, а <I>публицистика</I> - в противном случае ее прочло бы куда меньше народа. И, повторяю, отсутствие строгих доказательств не делает предположение автоматически неверным.</P>Я не согласен с Вами в оценке ее полезности/вредности. Чувства жалости к себе по крайней мере у меня она не вызвала - я совершенно не жалею что я не негр или китаец. Положение о том что уровень жизни зависит от климата есть глупость совершенно очевидная - достаточно сравнить Африку и Азию с Европой и Америкой. А следовательно, и климат России не является причиной ее экономических трудностей. А что, по мнению Паршева, является причиной - он написал сам в помещенном ниже сообщении.


223888 "" 2000-10-10 12:12:31
[128.95.12.194] Д.К.
- Стасу,- а можно про шедевры американского кино поподробнее?И какая там эстетика, я вот сам не разбираюсь, хочу знать, что вы нашли для себя.


223887 "Бондаренко - О Довлатове" 2000-10-10 10:03:57
[212.164.63.19]
-


223886 "Валерий Сердюченко, "Чечня, чеченцы, зона Марса"" 2000-10-10 09:53:31
[195.208.220.1]
-


223885 ""Ботик Петра-I" в "Русском переплете"<P><img src="../museum/mini_botic4.jpg" border=0> " 2000-10-10 09:27:56
[195.208.220.1]
-


223884 "Олег Павлов - новое в <I>Не</I>литературной коллекции" 2000-10-10 09:26:05
[195.208.220.1]
-


223883 "Виктор Летцев, "Касталия" постомодернизма и иная реальность " 2000-10-10 09:24:42
[195.208.220.1]
-


223882 "" 2000-10-10 06:43:19
[12.72.42.172] Стас Ионов
- <br>Уважаемый Юлий, спасибо за ответ.<br><br>Уж так получилось что мы стали обсуждать одновременно несколько разных проблем Америки. Вы, конечно, следите за номерами проблем в списке. Но если кто другой читает, то он, я полагаю, очень скоро потеряет нить. Не стоит ли нам временно уменьшить охват?<br><br>Отвечу вам только по третьему пункту. (Хотел бы ответить по второму, но не готов. Хоть я и не слушаю "Радио Свобода", но регулярно читаю их материалы по интернету. Они мне не кажутся анти-российскими. По-моему, там много разных тонов. Общечеловеческих, например. Поясните, если я что пропустил.) <br><br>Итак, мы говорим о засилии американской анти-культуры. Вы не пожелали обсуждать шедевры американского кино и предпочитаете ругать второсортный ширпотреб. Ну что-ж, вольному воля. <br><br>Вы пишете, что продажа культурного ширпотреба эквивалентна продаже наркотиков. Позвольте с вами не согласиться. Наркотики в большинстве стран находятся вне закона. А второсорные американские фильмы расположены, насколько я понимаю, на несколько ступеней ниже по шкале общественной опастности. То есть, большинство населения демократических европейских стран с вами не согласны в оценке опасности этого явления. Наверное, европейский электорат тоже не очень образован, ну совсем как тупые американцы. Но нельзя же ожидать что все будут святее Папы Римского, а?. <br><br>Конечно, мы не обязаны одинаково смотреть на мир.


223881 "" 2000-10-10 03:12:35
[195.34.133.68] Yuli
- Для Стаса Ионова. <br>По второму пункту: почитайте в сети распечатки Радио Либерти. Я долго не мог понять, почему многие эмигранты не верят в подрывную пропаганду, которую ЦРУ готовит и распространяет в России. Все оказалось просто - в США Радио Свободу трудно принимать. Обратите внимание, например, на тщательный подбор информации, направленной на раздувание в России межнациональной вражды.<br>По третьему пункту: подставьте в Ваше сообщение вместо слова "Голливуд" слово "наркотики" и Вам немедленно откроется нелепость Вашей аргументации.<br>По пункту четвертому. Не каждый способен стать Биллом Гейтсом. Это абсолютно безнравственный человек, наводнивший мир дрянным товаром по сумасшедшим ценам с помощью грязных приемов. Уж если американская юстиция пытается с ним бороться, то добавить здесь нечего. Ваша аргументация, основанная на том, что каждый может стать богатым ровным счетом ничего не значит, так как подобные случаи настолько редки, что годятся только для пропаганды. Посмотрите статистику о распределении доходов. Относительно "нестатичности" неравенства - обратите внимание, что нестатичнось в основном, проявляется в том, что уменьшается численность среднего класса.<br>И, наконец, относительно эмоционального отношенияя к Америке. Здесь Вы допускаете очень серьезную ошибку. Брежнев и его камарилья, как и большинство людей примитивных и недалеких, Америкой восхищались! Отсюда и попытка устроить у себя маленькую америку, предпринятая этими людьми.<br>Честно говоря, мне немного неловко объяснять Вам эти простые вещи. Уверяю Вас, ни один из образованных и думающих людей в Европе, с которыми мне приходилось встречаться, не считает Америку страной, достойной подражания. Даже один из приятелей Эла Гора. Впрочем, все зависит от жизненной позиции. Иногда, чтобы понять мир, следует заглянуть себе в душу.


223880 "" 2000-10-10 02:53:24
[208.179.241.200] Стас Ионов
- <br>Вклад в английскую экономику относительно невысок из-за супер прогрессивного подоходного налога. Пока в Англии были низкие налоги на высокий доход (до конца 19-го века), это была процветающая страна. Сейчас наиболее благоприятный инвестиционный климат в Америке. Поэтому туда и деньги текут.


223879 "" 2000-10-09 19:54:14
[193.233.8.203] am
- Несмотря на благоприятные условия, созданные английским правительством, объём инвестиций в экономику Великобритании упал. Анализ показал, что с некоторых пор деловые люди стараются вкладывать в страны с более щадящим климатом.<br>В России не просто холодно, там сыро, ветрено и метеорологически неустойчиво. Русские проводят большую часть жизни в помещении.<br>При обсуждении влияния климата на общественную жизнь нужно учитывать в первую очередь не издержки производства, а медицинские факторы: самочувствие, частота простудных и связанных с ними заболеваний, физиологические параметры и так вплоть до настроения.<br>Заунывный ветер гонит стаи туч на край небес. (Некрасов)<br>Что ты рано в гости очень к нам пришла? Ещё просит сердце света и тепла. (Плещеев)<br>Вот и дней весенних дождалися мы. Ласточка щебечет под окном тюрьмы. (Михайлов)<br>Погодными мотивами и связанными с ними настроениями пропитана вся русская поэзия. Печаль по поводу ушедшего лета (Юнкер Шмидт из пистолета хочет застрелиться). Вызовы силам природы (Кольцов). Сетования по поводу мороза, дождя, засухи, погубивших урожай. И т.д. и т.п.


223878 "" 2000-10-09 19:05:01
[208.179.241.200] Стас Ионов
- <br>Юлию. <br><br>По первому пункту согласен на 100. Кстати, если вы этого не знали, Клинтон принял решение бомбить Югославию <B>вопреки</B> рекомендациям генерального штаба. Не устоял против нажима европейских союзников и сумашедшей старухи Олбрайт. <br><br>2. Мне такие факты не известны. Не могли бы вы разъяснить? И желательно со ссылками. <br><br>3. Америка ничего не распространяет. Голивудские компании производят товар который покупают (по собственной воле, без принуждения) во всем мире. Не хотите быть идиотом - не покупайте идиотский товар. Голивуд, помимо низкопробного ширпотреба, производит и настоящие шедевры киноискусства. Если вам интересно, могу привести названия фильмов которые мне нравятся. Их наверняка можно взять напрокат в Австрии. <br><br>4. Это очень сложная тема. Тут несколькими предложениями не охватить. Для рядовых американцев действительно существуют способы влияния на местные органы управления и они этим активно пользуются. Во-вторых, с моей точки зрения, интересы индустрии должны быть представлены в демократическом процессе поскольку здоровье индустрии есть благосостояние общества. (С этим утверждением, возможно, не согласятся 99 из 100 американцев.) Наконец, расслоение общества в Америке не статично. Каждый имеет возможность стать новым Билом Гейтсом, и это не пустые слова. В этом залог динамизма и процветания США. <br><br>5. Это сплошные эмоции а-ля Правда позднего Брежнева. Или я чего не понял?


223877 "" 2000-10-09 17:59:04
[205.211.178.66] Игорь Зимин
- Ха-ха, "антиaмериканские тезисы" венского попрошайки Юлия достойны особого рассмотрения. Типичные доводы заместителя секретаря провинциальной парторганизации по идеологической работе 70-х годов. Общее невежество и убогость в формулировках. Предлагаю редакции РП отправить сие в "Золотые россыпи", набрать как можно жирнее кириллицей, а лучше всего озвучить какой-нибудь патриотической музычкой и запустить в эфир журнала. Особенно приятно будет услышать это мне, живущему в Новом Свете уже около 20 лет. Как ласковое напоминание - из какого же дерьма удалось выбраться в свое время.


223876 "" 2000-10-09 17:50:53
[195.83.84.211]
- <P>вот так куда ни шло...</P><P>to Yuli</P> <I>То, что инвестиций не будет, и то, что государство в России должно жестко регулировать экономику, ясно без привлечения дилетантских измышлений Паршева.</I><P> Скажем так, на это есть и другие причины.</P> Далее. Позволю себе напомнить о чем пишет Паршев. Он предполагает, что издержки производства и доставки к потребителю некоей единицы продукции в России выше чем, к примеру, в странах ЮВА. Причины тому - климато-географические (причем влияние этих причин как прямое, так и опосредованное, например, через принципиально более высокую стоимость рабочей силы). А посему инвестиций в промышленность России не будет, и более того, российский капитал будет утекать из страны и вкладываться в тот же Китай. Если не принять ряд мер. При этом тезис о более высоких издержках в России Паршев <I>проиллюстрировал</I> рядом примеров. <P>Я просматривал довольно много форумов, где обсуждалась книга Паршева. Большинство противников высказывалось в том же смысле, что и Вы - не доказано, примеры некорректны (ну там в Канаде не 30, а 38 млн. человек живет), нет точных расчетов итд. Хорошо. Отбросим все паршевские иллюстрации. Будет ли следовать из этого, что тезис о более высоких издержках неверен? Нет. Он просто не подтвержден. А с цифрами у противников Паршева совсем туго - куда хуже чем с примерами у Паршева. Да и практика (типа того факта, что объем инвестиций в промышленность Вьетнама примерно в 4 раза больше, чем в промышленность России) основной тезис скорее подтверждает.</P> <P><I>Когда выводы дилетанта совпадают с истиной, это гораздо вреднее, чем когда картина обратная, потому, что ущербная логика дилетанта, делающего правильные выводы из неправильных посылок, запутывает несведущих людей.</I></P> Книгу Паршева прочла куча народа, и многие из них впервые задумались над вещами, которые до этого казались очевидными (про "инвестиции", "свободный рынок" и прочее...). Это уже есть хорошо.


223875 "" 2000-10-09 17:15:36
[195.83.84.211] SL
- Пардон, не сразу разобрался как форматировать текст. Поэтому все в кучу...


223874 "" 2000-10-09 17:13:02
[195.83.84.211] SL
- to Yuli>То, что инвестиций не будет, и то, что государство в >России должно жестко регулировать экономику, ясно без >привлечения дилетантских измышлений Паршева. Скажем так, на это есть и другие причины.Далее. Позволю себе напомнить о чем пишет Паршев. Он предполагает, что издержки производства и доставки к потребителю некоей единицы продукции в России выше чем, к примеру, в странах ЮВА. Причины тому - климато-географические (причем влияние этих причин как прямое, так и опосредованное, например, через принципиально более высокую стоимость рабочей силы). А посему инвестиций в промышленность России не будет, и более того, российский капитал будет утекать из страны и вкладываться в тот же Китай. Если не принять ряд мер. При этом тезис о более высоких издержках в России Паршев проиллюстрировал рядом примеров.Я просматривал довольно много форумов, где обсуждалась книга Паршева. Большинство противников высказывалось в том же смысле, что и Вы - не доказано, примеры некорректны (ну там в Канаде не 30, а 38 млн. человек живет), нет точных расчетов итд. Хорошо. Отбросим все паршевские иллюстрации. Будет ли следовать из этого, что тезис о более высоких издержках неверен? Нет. Он просто не подтвержден. А с цифрами у противников Паршева совсем туго - куда хуже чем с примерами у Паршева. Да и практика (типа того факта, что объем инвестиций в промышленность Вьетнама примерно в 4 раза больше, чем в промышленность России) основной тезис скорее подтверждает. >Когда выводы дилетанта совпадают с истиной, это гораздо >вреднее, чем когда картина обратная, потому, что ущербная >логика дилетанта, делающего правильные выводы из >неправильных посылок, запутывает несведущих людей.Книгу Паршева прочла куча народа, и многие из них впервые задумались над вещами, которые до этого казались очевидными (про "инвестиции", "свободный рынок" и прочее...). Это уже есть хорошо.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100