TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

256063 "Владимир Липунов - Как нам избавиться от Достоевского?" 2005-03-30 15:23:03
[212.45.9.150] Ия
- Примерно году этак 1976 в экономическом журнале была опубликована статья "Социальное положение женщин в соцстранах". СССР "помянули" один раз, как страну с высокой занятостью женщин в производстве. В разговоре с одним партийным функционером я услышала такую фразу:"Ну вот еще, за ваше удовольствие государство должно еще и платить?". Оказывается, люди стали меньше получать удовольствия...Я так понимаю? В Румынии до сих пор дают молодым семьям квартиры.

А Ф.М.Достоевский не виноват, что у нас до сих пор разруха. Он вертуоз в полифоническом романе. Это так уж к слову о Ф.М.Д.


256062 "Владимир Липунов - Как нам избавиться от Достоевского?" 2005-03-30 14:32:22
[62.33.22.203] Никита Сумароков
- РТФ у - по поводу быдла... Не городите новых мифов - сыты уж. Вымирать россияне не собираются, во всяком случае рождаемость потихоньку, но растет, даже при полном фактическом противодействии этому государства, видимо, за счет нашей "быдловости" и растет... В той же Финляндии, к примеру, при рождении ребенка - для него бесплатно выдается полный комплект одежды до 3 лет!!!! Не вымерли русские люди, а выжили - так что пусть азиаты и не мечтают об освобождении территорий.


256061 "Наталья Беляева - Уроки постижения лирики" 2005-03-29 23:19:56
[212.58.199.180] слава
- Где взять сочинение про ландыши по фотографии В.Гиппенрейтера? спасите от двойки.


256060 "Владимир Липунов - Как нам избавиться от Достоевского?" 2005-03-29 20:50:43
[212.192.36.14]
- Нельзя привлекать логику к описанию Достоевского. Он священный сумасшедший. Это абсолютно серьезно. Просто прочитать Идиота, за раз, это признак дущевной болезни.

Мне мама так учила, отец поступал, так есть хорошо, и он выразил это словами!

Весь опыт людей безгласных, живущих так, чтобы их дети стали людьми, наперекор общим животным устремлениям. И появлется человек, который владеет словом, и говорит, так должно быть, вы, в своих частных отношениях правы, и именно вам царствие Божье суждено, а не начальникам со своими зверскими законами.


256059 "Владимир Липунов - Как нам избавиться от Достоевского?" 2005-03-29 19:40:54
[212.192.35.4] РТФ
- Не знаю как сказать, Игорь пишет умно, но, если бы не Достоевский, русские мальчики не соорудили бы на сто лет монстра. Конечно, его можно было запрещать в России, но он стоял за спиной всех и все его чувстовали.

Мы еще близко, но Достоевский, Толстой, Чехов, Тургенев и многие, многие другие, это как Греция Перикла, возник новый человек и он осознал себя. Дикая откровенность, зачем я живу, кто я?

В России Человек практически вымер, был намотан на траки немецких танков, убит в лагерях, сдох с голода в Питере, потому что не мог взять чужого. Сейчас живут остатки быдла, освобождают землю. На сто трупов сейчас двое новорожденных. А может быть так и должно быть? Зачем бомжи на святой земле?


256058 "Владимир Липунов - Как нам избавиться от Достоевского?" 2005-03-29 16:32:20
[217.15.149.181] Игорь Крылов
- Следует отметить следующее отраженное в статье противоречие. С одной стороны с Достоевским ╚борются╩, ему противостоит вся логика европейского рационального мышления, а с другой стороны Достоевского, выходит, читают именно в этих странах, а не у нас, например. Есть еще одно противоречие: если монологический стиль написания художественных произведений раскрывает богатство индивидуального ╚Я╩, то почему этот способ является негативным. Почему изложение собственной идеи, а не истины (абсолютной) как таковой должно признаваться ущербным. И как это связано и с философией и с литературой. И вообще, куда деть сиюминутное, политическое, техническое и обыденное. И причем тут логика и полифония?

Начну с самого простого (хотя для кого-то это покажется полнейшей ерундой). Художественное произведение, например роман, имеет определенные каноны построения именно как художественного произведения. Есть два способа отражения мира в форме образов: тип и символ. Если мы хотим передать реальность ╚как она есть╩, рассказать о достаточно узнаваемом и опосредованном обстоятельствами переживании и связанными с ним идеями и мыслями, то нам не обойтись без концентрированного изложения существа происходящего, например как в романе "Тихий Дон", где идея обретает плоть именно через описание реальных событий, или максимально достоверно изложенных. Даже идея является образом типическим: возвращение Григория на "круги своя", к мирной жизни в тех условиях, которые он изменить не в силах.

Символ чаще всего используется там, где речь идет об идеях в их так сказать ╚саморазвитии╩, представленного в качестве сюжета такого повествования. Например, "Сто лет одиночества".

Но в реальном произведении нет чистых форм, а есть их причудливая смесь. С перевесом в ту или иную сторону. Романы Достоевского относятся именно символическим по форме, поэтому они ╚коробят╩ вкус читателя привыкшего к описаниям и рассказам о реальных событиях и реалистическим (где психологические особенности отношений не слишком выпячены на передний план) сюжетам. С другой стороны, содержанием может быть как логически сформулированная идея, мысль или достоверно переданное событие, построенное по образу и подобию реального, как оно видится автору, так и теоретическая концепция, то есть когда мысль может быть выражена через систему понятий.

Именно к этому и относится противопоставление неполноты и полноты, монологизма и полифонии. Очень сложно (лично мне так представляется) написать роман, который будет излагать теорию посредством характерных и типических персонажей и действий. Все это НЕИМОВЕРНО раздует его объем. Но совсем другое дело, когда берутся лишь элементы реального характера, и заостряются до формы символа, то есть некого иносказания ,несущего в себе элемент узнаваемости, но при этом играют роль элемента развития идеи, или одного из вариантов ее саморазвития. Еще есть такой момент, который нельзя не отметить. Если речь идет о абстрактных вещах, или же когда напрямую нельзя называть вещи своими именами (Эзопов язык, например), или когда имеется уже готовая система узнаваемых символов и традиция иносказания (мыфология), то любое содержание можно описать весьма отвлеченно, абстрактно, притчеобразно (последнее как раз и характерно для логического ╚вывода╩, логического следствия взятого в качестве идеи произведения, по ВМ монологического, романтического, сюрреалистического).

Однако, если вести речь не об абстрактных категориях, а о нравственных свойствах души, то последний метод, метод ╚чистого символизма╩ неприменим для раскрытии этого сложнейшего содержания. Поэтому у Достоевского все герои имеют типические черты, то есть в них есть реализм реального человека, правда рассмотренного с какой-то одной стороны (отражение в зеркале под разными углами), что объясняется символической формой передачи авторской идеи, которая ко всему еще и теоретическая по сути.

А чем отличается теория от логики? А тем , что сознание сначала воспринимает мир, потом формирует образ этого мира, а потом описывает его, а уже на более позднем этапе делает выводы и следствия из этих описаний (теория). Поэтому из самих следствий (теорема Геделя о неполноте) не следует аксиома, она как основа теории (аксиома +следствия из нее) привносится из созерцания образа мира при его рассматривании в посредством мышления.

В этой связи отличие романов Достоевского заключается с чисто художественной точки зрения в том, что они 1) символические 2) теоретические (не логические) 3) человековедческие.

Но и это еще не все. ╚Парадокс Достоевского╩ еще и в том, что в момент написания им своих произведений его книги были востребованы, то есть были ╚бестселлерами╩, а в при советской власти они считались ╚достоевщиной╩, синонимом бессмысленного самокопания, не связанного с реальной необходимостью. То есть занятием болезненным и неприятным, и антисоциальным. С другой стороны, на западе Достоевский остается одним из популярнейших писателей. Например в репортаже о последней ярмарке в Париже в руках у нескольких посетителей показали книги Достоевского. Получается в своей стране Достоевский это диагноз, а для человека воспитанного в идеалах логического мышления и рационального монологического сознания читать Достоевского есть естественная потребность. Но ничего странного в этом нет. Общиной, коллективстской психологии строителя светлого будущего, основанного на социальном равенстве, то бишь, коммунизма в отдельно взятой стране, чужды проблемы связанные с самоопределением личности, с поиском соотношения нравственного и индивидуального, потому что эта сторона бытия для них не является главной, не является актуальной. Именно события связанные с раскрепощением крестьянства, зарождением буржуазии и капитализма и сделали проблему личной ответственности и соотношения личного и нравственного важнейшей для той России. Поэтому то советская система была глубоко чужда этому вопрошанию, этой философии. Совсем другое отношение и восприятие Достоевского у западного человека. Для него как личности вброшенной во враждебную ему среду, требующую выбора и поиска нравственной опоры, выбор ╚в духе╩ Достоевского есть жизненная потребность. Именно проблема отчуждения людей в капиталистическом обществе, потребность их единения в некую совокупность не только по идеологическим и денежным соображениям, а и по духовным мотивам и делает потребность в такой философии, которая ищет согласования интересов разных социальных групп, актуальной. Думается, и для России такие проблемы будут становиться все более важными, да и уже становятся, поскольку формирование разных слоев и классов в обществе идет полным ходом. Общинная психология изживает себя и ей на смену должна придти другая, опирающаяся на иные принципы. Социальная ситуация и сегодняшняя и та, что сложилась в конце позапрошлого века во многом схожи. Конечно, для советского человека психологические и духовные искания героев Достоевского были не вполне понятны и уж точно не близки. Но в новой России, судя по популярности сериала снятого по роману ╚Идиот╩, те проблемы, которые поднимал Достоевский (в частности по терроризму и по преступности в сфере собственности) снова выходят на первый план. И в этом смысле служат предостережением власти, которая довольно долгий срок уходила от решения нравственных задач, оставляя их на усмотрение самого народа. Именно отсюда и новые Раскольниковы, Свидригайловы, Рогожины, Сонечки Мармеладовы и т.п. Если приглядеться, то все эти и иные типы уже полностью представлены в нашем обществе (наряду с уходящей натурой).

Что касается философии Достоевского, то несомненна ее гуманистическая направленность. Суть ее мне видится не в поиске ╚абсолютной Истины╩, а в поиске принципов социального ╚рая╩, где экономические и социальные отношения будут согласованы с нравственными принципами существования людей в обществе. Именно это является, как показала российская история, основой его стабильности.


256057 "" 2005-03-28 23:28:36
[10.10.10.198] Дедушка Кот http://www.prigodich.8m.com/
- Игорю Крылову

Дорогой Игорь! Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание. Обнимаю.


256056 "Ербол Жумагулов - Стихотворения из книги Окликая ангела" 2005-03-28 22:34:00
[unknown] ербол
- dfh


256055 "Смертная казнь как эротика государственного самоубийства" 2005-03-28 15:34:49
[212.192.243.30]
-


256054 "" 2005-03-28 13:31:00
[217.15.149.3] Игорь Крылов
- http://www.lebed.com/2005/art4124.htm (В.Пригодич, Светлая книга, или книжный свет).

"Корешок мой заветный, меценат, покровитель искусств и поэзии, умер во сне. Вот ТАКОЙ смерти, как у моей бабки и моего друга-брата, можно бешено, до судорог, до слюны на подбородке, завидовать. Больше ничему и никому на свете завидовать не стоит, ибо"

Согласен:

И впрямь - завидное желанье,

И мне порой оно мило,

Поскольку умереть в сознанье

Однако было б тяжело!


256053 ""Как Беларуси не стать Киргизией?" - обозрение Юрия Крупнова" 2005-03-28 12:45:38
[81.195.24.183]
-


256052 ""Вышла в свет книга Группы Q <Времена лжи с Владимиром Познером>" - обозрение Юрия Крупнова" 2005-03-28 12:45:19
[81.195.24.183]
-


256051 "" 2005-03-28 09:12:47
[212.58.192.57] AVD
- Дорогие "переплетовцы"!

Все смешалось в дискуссионном клубе. Авторство реплик приписывается людям, которые их не делали, в самих записях появились искажения текста, номера сбиваются, дублируются...

Пожалуйста, разберитесь и исправьте. Нам без ДК худо.


256050 "" 2005-03-28 01:23:08
[84.114.129.241] Yuli
- Жалкое зрелище, господа!


256049 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?" 2005-03-27 20:44:01
[212.164.4.181]
- http://www.rusprav.ru/2005/new/19.htm


256048 ""Почему Россия не империя? " - обозрение Юрия Крупнова" 2005-03-26 23:55:11
[213.167.58.4] Перфилов Вячеслав Михайлович http://www.perfilovu.narod.ru/menu.html
- "...Как известно, официальной империей Россия была совсем недолго с 1721 по 1917-й годы..." Без знания неофициальной, нетрадиционной истории, а именно открытий научного проекта Новая Хронология, ничего хорошего у автора не получится, если конечно он что-то и собирается сделать для Возрождения Великой Империи.


256047 "Кроссворд" 1999-04-23 19:44:28
[]
- Глядя на все происходящее за последние сто лет невольно задаюсь вопросом - Как все ето могло произойти? Какие силы толкнули Россиию в пропасть ,из которой она и поныне не в силах выкарабкаться? Кто провоцирует волнения и "деиократические" революции в Украине, Киргизии,Белорусии? Кому ето необходимо? Кто разрывает Отчизну нашу на куски? Тот,кому не нужна сильная Россия!Вспомните как М.Палеолог,Бьюкенен-послы стран союзников открыто предали царя,признав Временное правительство-ето те , которые были спасены Россиею,те, клянущиеся в верности биться с врагом до ПОСЛЕДНЕГО РУССКОГО СОЛДАТА! А мы сейчас рассуждаем нужен ли нам Царь? Он нам необходим,так же как и вера Православная а не псевдохристианские секты плодящиеся и разрушающие и без того подорванную веру за последние сто лет.И нужно не рассуждать а ДЕЙСТВОВАТЬ! "На Бога Надейся а сам не плошай!" Нам необходим сильный монарх без ограничений власти иначе демократия западного образца уничтожит нас и самое имя России! Необходима сила в парламенте материалы объясняющие сущность монархии,формирование на начальном етапе партии могущей быть регентом в момент становления монарха - ето долгий процесс и нельзя сидеть сложа руки- мы уже расплачиваемся за грехи дедов наших - они предали Царя - Батюшку. И в наших руках будущее наше и детей наших. Без Царя - народ сирота! А скоро хваленая демократия и междоусобица лишит нас и дома-земли нашей-и пойдем мы - окаянные без имени и племени. Давайте же спасем Россию! ЗА ВЕРУ ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО! http://www.rusprav.ru/2005/new/19.htm


256046 "" 2005-03-26 15:10:34
[62.33.22.238] Никита Сумароков
- Уважаемый Игорь, Эрос - универсальная энергия, "обольщение" человека жизнью - его главная задача, а продолжение рода - только одна из его функций.Даже секс, а уж тем более любовь - не являются функциями продолжения рода, наоборот - продолжение рода - только одна из функций, секса, к примеру... И совсем неважно - говорится в стихах о любви ... или - нет.


256045 "" 2005-03-26 14:37:55
[217.15.149.244] Игорь Крылов
- Уважаемый Никита, жизнь многогранна, невозможно все свести только к отношению между мужчиной и женщиной. БОлее важный инстинкт чем инстинкт продолжения рода связан с удовлетворением потребности в пище. Нам просто напомнили, что главное - это чувство легкого голода, тем более что Великий пост.


256044 "" 2005-03-26 14:18:54
[62.33.22.155] Никита Сумароков
- Ну вот, "дураки приехали" и расставили всех и вся по своим местам. А мне вот больше по душе экзерсисы на эту тему Роберта Грейвса: "Главной темой поэзии являются отношения между мужчиной и женщиной, а не между мужчиной и мужчиной, как хотели бы того классицисты-аполлонисты" и вы, судя по вашим жестам в сторону Отца Небесного....


256043 "Марина Ершова - Стихи" 2005-03-26 13:00:36
[217.15.149.23] Игорь Крылов
- Уважаемая Марина.

Мне кажется Вы верно ухватили суть сказанного. Но размышления сами по себе тоже не могут считаться основанием для душевного отклика. Мне представляется это несколько иначе - как сучить пряжу жизни. И вот тоненькая ниточка из всего прожитого и есть поэзия, которая требует неусыпного внимания и умения отбрасывать вторичное лишнее и то, что не имеет отношения к непосредственному ощущению бытия. Важно именно схватить ускользающее, но единственно настоящее и живое.

(предыдущая шалость с подменой адресатов - очередное обострение нашего юного шутника, который наверно из скромности предпочитает остаться не узнанным).


256042 "" 2005-03-26 12:39:45
[62.117.86.155] "Дурак"
- Позволю себе как старый конь еще раз поучить молодых жеребят!

Милейшие, поэт - сиречь мужчина - пишет пред лицем Царя Небесного; рифмоплет - ради даров земного правителя.

Женщина же всегда 9 подчеркиваю) пишет или пред лицем мужчины или для детей, когда становится матерью.

Поэтому самое высшее достижение женщины в стихах - бесхитростность: я так тебя жду, а ты не понимаешь или когда же он придет, мой суженый!

А кокетство, безусловно, превращает женский стих в несносную болтовню!

Предавайтесь во время поста благочестивым размышлениям, а не суетным словопрениям!


256041 "" 2005-03-26 12:39:45
[62.117.86.155] "Дурак"
- Позволю себе как старый конь еще раз поучить молодых жеребят!

Милейшие, поэт - сиречь мужчина - пишет пред лицем Царя Небесного; рифмоплет - ради даров земного правителя.

Женщина же всегда 9 подчеркиваю) пишет или пред лицем мужчины или для детей, когда становится матерью.

Поэтому самое высшее достижение женщины в стихах - бесхитростность: я так тебя жду, а ты не понимаешь или когда же он придет, мой суженый!

А кокетство, безусловно, превращает женский стих в несносную болтовню!

Предавайтесь во время поста благочестивым размышлениям, а не суетным словопрениям!


256040 "Сегодня день рождения поэта Василия Пригодича" 2005-03-26 01:25:37
[10.10.10.202] Дедушка Кот http://www.prigodich.8m.com/
- Дорогие Марианна и AVD! Благодарю, блвгодарю, благодарю.


256039 "Рифат Шакир-Алиев - Австралийские рассказы" 2005-03-25 17:26:40
[83.69.137.5] Кадыров Нормурод
- Господину I! Рада продолжить список российских мыслящих литераторов: Николай Гоголь, Антон Чехов, Леонид Андреев, Мераб Мамардашвили, Сергей Довлатов... С уважением...


256038 "Рифат Шакир-Алиев - Австралийские рассказы" 2005-03-25 17:14:13
[83.69.137.5] normurod kadirov
- Господа, прошу прошения, но вот вам также русское (или российское...)мнение. 1.Кроме более ста лет назад жившего Достоевского в России были и есть серьезные и глубокие мыслители (как кроме Пушкина были и есть гениальные поэты) - для тех, кому "в лом" познакомиться со страной , привожу без разбивки: исследователь "чуда" А Грин, Платонов, Вернадский, Сахоров,неофашист Щедровицкий(кстати,этот- может и гений?),Ульянов-Ленин( кто читЮл его философские тетради?), Циалковский...хватит. Даже эти фамилии требуют фундаментального изучения, критики, анализа. К сожалению, популярных статей по их идейному наследию, "разжеванных", проституированных до уровня понимания холопствующих дурней - нет - страна нищая... 2. А вот холопствующих дурней - много.Стоят детины на паперти... В результате эфир забивают архаические ремейки вековой сальности , выдаваемые за собственное мыследействие. 3. Господи! Хоть бы кто внимательно сравнил Достоевского с Хемингуэем! И то бы польза.А земной шар в форме России - да это ...это - ( сыграю-ка на анонимности) - это и есть идеологический геноцид русской нации (с чем тогда я могу сравнить дрожание моей левой икры? - сразу ясно - великий признак, однако...). 4. Есть кто из 1999 года от рождества Христова? Отзовись, человек... С уважением.I


256037 "Сегодня день рождения поэта Василия Пригодича" 2005-03-25 15:53:26
[82.142.184.50] Марианна
- Сяо, ну конечно, иммиграционные квоты существуют. Столько-то на Китай, столько-то на Европу (кстати, Россия, кажется, входит в состав европейских стран, то есть, эмигранты из России рассматриваются в порядке той же очереди, что и эмигранты из Великобритании). Когда я говорю об отсутствии целенаОравленной политики, я прежде всего имею ввиду "рабочую" эмиграцию, то есть, людей, приезжающих в Штаты работать. Насколько я знаю, в год выделяется квота на общее число "рабочих виз" для специалистов. Дальше - кто как успел. Надо сказать, что русских инженеров здесь (я живу в Кремниевой долине) не так уж и много, они по численности где-то на двадцатом месте после китайцев, индусов, японцев и прочих. Уверяю вас, правительство не вмешивается в научно-техническую иммиграцию,единственный контроль - общее число рабочих мест в год. Все остальное определяет рыМок. Единственное исключение, которое приходит в голову - лет пять назад произошел скандал с массовым отъездом русских атомщиков в Ирак или в Иран, вот тогда-то Штаты обеспокоились и ввели на несколько месяцев льготы для иммиграции русских ученых-ядерщиков. Для специалистов высокого уровня, уже (подчеркиваю, уже) проживающих и работающих в стране, существует льготнЮя система получения вида на жительство (грин-карты) - называется она "Outstanding abilities". А вот про Голливуд с Вами готов согласиться - это капиталистический реализм, доходящий до маразма. Но в этом нет ничей целенаправленной злой воли - рынок... И связанная с ним деградация. Изредка появляются неплохие вещи, раз в несколько лет. Я читал забавную статью про историю упадка американЯкого кинематографа: лет двадцать назад здесь делались замечательные, сильные картины. Дело в том, что при том уровне цен, режиссер мог занять сто-двести тысяч долларов и пойти на риск, снимая, что ему хочется. Сегодня нужны миллионы, и свободный дух умер. Но все-таки вещи типа "Шоу Трумена" появляются - значит есть те, кто понимает существующую проблему.


256036 "Сегодня день рождения поэта Василия Пригодича" 2005-03-25 14:57:08
[212.58.192.57] AVD
- Здравствуйте, Александр! Письмо Ваше получил, ответ пишу, ждите. Теперь продолжу нашу дискуссию все на ту же тему. В Вашем последнем посте (посту, постом) меня резанула одна фраза. Вот она: "Никакой целенаправленной политики не существует". Извините, Александр, но этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! Я живу очень далеко от Америки, плохо себе представляю, как там выглядят те, кто все решает (скорее всего, они никому не видны, избегают публичности), однако вряд ли смогу поверить, будто иммиграция происходит стихийно, без жестких квот, выделяемых на каждую страну, без четкого здравого логического расчета. Полагаю, что американские элитные группы не являются самоубийцами, чтобы, например, без ограничениИ впускать в страну иммигрантов из Китая. То, что "рядовой американец" не видит процесса отсева, не чувствует контроля над потоками приезжих, вполне нормально. Незаметность чего-то не означает отсутствия этого. Я далек от того, чтобы верить в злонамеренные помыслы элиты, как в Бога, независимо от того, что доказательств нет. Но поверить в отсутствие таковых планов мне еще трудней. Тем более, что обЯуждаемая статья дает тому основания. Продолжу далее, отталкиваясь от Ваших слов: "вредный журналист, или простая домохозяйка, к финалу обязательно выводят плохих людей на чистую воду. Идеи демократии живут и побеждают. Слащавый идиотизм?" Да, я тоже, бывает, смотрю американские фильмы. Делая это эпизодически, я пришел к выводу, что Голливуд - штука по круче Идеологического Отдела ЦК КПСС. Сюжеты большинства их фильмов более напоминают рецепты врача, снотворного или возбуждающего действия, в зависимости от текущей директивы. Раз уж речь зашла о кино. Посмотрел тут на днях "Шоу Трумэна" и понял, что мы в России живем свободней многих других. Советский тоталитаризм упал, а тоталитаризм американского образца здесь пока (вообще) не установлен. "Президент болен и вообще недееспособен, правХтельство за правительством рушатся, деньги разворовали, экономика разваливается, бизнес вести невозможно" Да, все так. Лично имел возможность убедиться про бизнес. Бригада бандитов с квадратнымХ рожами вам гарантирована. Чиновнику налоговой инспекции почесаться лень без взятки. Но фильм "Шоу Трумэна" меня ужаснул больше, чем страшилки Говорухина про Россию. Формально в фильме дан хэппи энд. церой выбирается из-под колпака на Луне, из того микромира, который он принимал за бескрайнюю Америку. Но при мысленном переносе сюжета фильма на саму страну (США) поводов для оптимизма не остается. Граждан США, как героя фильма Трумэну, побуждают всю жизнь участвовать в глобальном шоу, позволяют думать, что вокруг них реальный мир с реальными людьми. А на поверку это все оказывается, действительМо, слащавым идиотизмом, лодка героя посреди моря вдруг упирается в глухую стену, бесконечную во всех направлениях. Кстати, развивая тему об истинных намерениях американских элит в отношении России, Вы уже смотрели этот фильм?


256035 "" 2005-03-25 14:56:14
[212.58.192.57] AVD
- В.М. от Тани А. Вам показалось, что я вышла из берегов достойной дискуссии? Каким-то образом "перешла на личности"? Если так, то прошу прощения - менее всего мне хотелось задеть личность автора. Что до меня, то мне вовсе не показалась, что Вы, каким-то образом, использовали мои тексты бестактно. Другое дело, что Вы извлекли из них не тот смысл, что я пыталась в них вложить, но это нормально в дискуссии - не правда ли? Разумеется, могу только декларировать, но мои собственные тексты - конечно же, мои ипостаси - более свободные, чем их автор - иначе, зачем писать? Думаю, что относительно взаимной доброжелательности вс╦ ясно, что до сути вопроса, могу только подтвердить сво╦ убеждение (личное, разумеется) в том, что "душа" дана человеку Господом Богом, для воспитания его чувств, в частности, и национальных, а потому должна быть "надо всем" в человеке - не подавляя, разумеется, но научая все свои физио-психические ипостаси, какими бы значительными они не были бы. Думаю, что душа человека принадлежит Богу - единому, а не отдельным нациям, пусть даже самым-самым... При этом я не принижаю, спаси Бог, национального начала в человеке, тоже данного Богом, как и начала, например, мужского и женского, или как начала постижения человеком мира - логикой и откровением... Все "божьи начала" собраны в полифонию под названием "человек". Но "душа" - "над" ... Она - камертон, который "над" самыми прекрасными инструментами, будь то, хоть скрипка Страдивари. Без камертона под названием "душа" будет не "поли", а какофония. Или, что ещ╦ хуже - дирХжерскую палочку возьм╦т в руки какой-нибудь идеолог национализма - и начн╦тся очередная катастрофа. И ещ╦... о неточности мысли в философском тексте: "Дьявол играет нами, когда мы не мыслим точно" . С уважением и самыми добрыми пожеланиями. Таня А.


256034 "Марина Ершова - Стихи" 2005-03-25 14:35:18
[217.15.149.61] Игорь Крылов
- Источник Зла - продолжение дискуссии с Сяо. Сяо, возможно, дело в среде обитания, возможно, в том, что политикой я не интересуюсь, но с точки зрения обычного человека, агрессивные планы империализма как-то не очень заметны. Заметны ( и режут глаза) : глупость, ханжество, грубые просчеты, недальновидные жесты и заявления, бесцеременность,авантюры, деградация, и, одновременно с этим, удивительные подчас проявления человечности и гуманизма, терпимости, сострадания, высочайшие взлеты интеллекта... Мы живем в неоднозначном мире, ничего с этим не поделаешь. Вы, кстати, напомнили мне, что одна из популярнейших тем всяческих романов, Голливудских боевиков - существование заговора политической элиты, плохих военных, коррумпированных политиков. Или, вообще, фашистский переворот в стиле Германии. И вот они обходят закон, преследуют свои нехорошие цели, а честные, простые ребята в форме их выполняют. Но какой-нибудь вредный журналист, или простая домохозяйка, к финалу обязательно выводят плохих людей на чистую воду. Идеи демократии живут и побеждают. Слащавый идиотизм? И да, и нет, достаточно посмотреть на события американской истории последних десятилетий, несколько крупнейших политических перетрясок развивались именно по такому сценарию. То есть, худо-бедно, но система пока работает. А альтернативы этой системе никакой нет... Уверяю Вас, что местные политики были бы счастлиБы безмерно, если бы в России установилась политическая стабильность, не говоря уже об экономическом процветании. Я уже писал об этом, но меня не перестает поражать благожелательное и уважительное отношение Американцев к России и к Русским. Целые поколения здесь выросли под космическую гонку, первые спутники и космические корабли, стыковку "Союз-Аполло", не говоря Сже о межконтинентальных баллистических. И нет здесь отношения к России как к отсталой стране, населенной варварами (это я по следам всяких Европейских воспоминаний). Но вот как-то непоМятно все в последнее время, (это я свожу к двум строчкам общественный консенсус): президент болен и вообще недееспособен, правительство за правительством рушатся, деньги разворовалХ, экономика разваливается, бизнес вести невозможно (все активные бизнесмены уже обожглись), да еще всякие деятели, которые, того гляди, окажутся у власти, выступают с такими заявлениями, от которых становится нехорошо. А по поводу того, что наши "мозги" здесь нужны - это полная ерунда. Времена политических "беженцев" закончились. Никакой целенаправленной политХки не существует, скорее наборот - американцы все больше кричат о безработице и засилии иностранных специалистов и требуют запретить и не пущать. На правительство пока давят фирмы - огранХчение научно-технической эмиграции ударит по их карманам. Дальше - простой принцип: каждый сам за себя, жесткая конкуренция и бесчеловечный отбор. Можешь - будь ты хоть чукчей с острова йамаро - вперед.


256033 "Марина Ершова - Стихи" 2005-03-25 13:10:23
[81.200.3.5] Марина Ершова
- Татьяне Ахтман! Прошу простить за молчание. Во-первых, пытаюсь прежде чем ответить - подумать. Во-вторых, к сожалению, со временем, как-бы это сказать, не очень. В третьих, если я задел кого-то лично, то лучше перейти к переписке по почте. В четвертых, Вы , конечно, правы насчет моей непоследовательности, да она и невозможна в статье, о чем я честно написал (про два стула). В пятых, речь все-таки идет не о Вас, а о Ваших произведениях. Хотя, конечно, плохо если произведения сами по себе, а автор сам по себе. Плохо и не интересно. Но все же, речь идет о том как употреблять слова, как их составлять, для чего и т.д. В шестых, (многовато получается) публикация в интеренете - это настоящая публикация, это публичное (для других) высказывание, такое же как и публикация в печати, на бумаге, в телевизоре. А кому ж дано предугадать... Следовательно и ответственность ложится страшная. И не надо делать больно, если возможно. Недаром даже при лечении зубов обезболивающее употребляется. Ну, конечно, хочется, потому что, так легче, потому что обезболивающее дорого стоит, да и не везде есть. Ну, а по поводу дураков и негодяев, неужели Вы думаете, что Лебедев или Версилов себя совсем негодяями считали? С уважением, ВМ.


256032 "Стихотворения Леонида Гурченко" 2005-03-25 13:00:31
[212.192.243.30]
- "В последнем выпуске этого журнала за 2004 г. была представлена подборка моих стихов с предисловием. В нём я изложил основания четырёх новых стихотворных методов, созданных мной. Я не потому представил основания, что хотел и рассчитывал на то, что кто-нибудь последует за мной и применит эти методы. - З л ы е б о л ь ш е в и к и, у них есть однообразные стихотворения и речитативные хлипкие песни для хладнокровных, - ужесточить бы им методы написания стихов и условия понимания заложенного в них смысла! Теперь я представляю исполненные образцы этих четырёх методов..."


256031 "Марина Ершова - Стихи" 2005-03-25 12:42:43
[81.200.3.5] Марина Ершова
- Уважаемые авторы форума! Хотелось бы, чтобы это письмо прочитали не только непосредственные адресаты. Уважаемые: Игорь Крылов и Степанов! Большое спасибо Вам за отзывы. Чувств у меня много, иногда удается их передать в слове, очень хочется, чтобы не только читатели разделили переживание, но и коллеги приняли. Тяжело, когда не замечают или игнорируют. Позволю себе немного гештальт теории: если двигаться по кривой контакта, то, грубо говоря, надо пройти 3 этапа. Это: 1 эмоции и чувства, 2 умозаключения и размышления, 3 действия. Возможно, игнорирование моих произведений связанно с тем, на что Вы и обратили внимание, уважаемый Игорь: чувств много, а умозаключений и размышлений маловато. Тогда как некоторые выступления участников ДК показывают их преимущественное увлечение 2 этапом (умозаключения). Что ж, буду развивать в себе способности размышлять. Хотя, справедливости ради, замечу, что без 1 этапа полного контакта тоже не достичь.


256030 "Стихотворения Леонида Гурченко" 2005-03-25 11:11:29
[212.192.243.30]
-


256029 "Сегодня день рождения поэта Василия Пригодича" 2005-03-25 01:41:15
[10.10.10.205] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://www.prigodich.8m.com/
- Андрею Москаленко

Дорогой Кань! Еще раз благодарю за милосердное внимание.


256028 "Пятничные вечера "Русского переплета" N96: Марианна ОрловаВпечатления от книжной ярмарки в Париже" 2005-03-24 21:19:59
[195.208.220.12]
-


256027 "Марианна ОрловаВпечатления от книжной ярмарки в Париже" 2005-03-24 21:16:38
[195.208.220.12]
- 25 марта 2005

Пятничный вечер РП

Марианна Орлова Впечатления от книжной ярмарки в Париже

Выступления авторов и гостей "Русского переплета"


256026 "Музыкальная афиша" 2005-03-24 21:15:26
[195.208.220.12]
-


256025 "Сегодня день рождения поэта Василия Пригодича" 2005-03-24 20:05:56
[194.149.64.69] Кань
- Это была маленькая пародия, Сергей Сергеевич, на Ваши депрессивно-патриотические настроения. Почему так мало стали сочинительствовать? Одно стихотворение за весь 2004-й год?! Вы это бросьте. "Рука - к перу, перо - к бумаге" и снова в бой!

Вы, именно Вы некоторое время назад поддержали мои робкие попытки сочинительства - а теперь ретируете. Нехорошо. С нетерпением жду Ваших новых творческих побед!

Ваш,


256024 "Сегодня день рождения поэта Василия Пригодича" 2005-03-24 19:53:29
[194.149.64.69] Кань :-)
- Скоро, скоро растают снега,
И Василий Пригодич ковром
Раззеленым покроет луга,
В небесах прогремит майский гром, -

И на грешную землю с небес
Ливнем хлынут святые дары,
И поникнет поруганный бес.
...Эх, дожить бы до этой поры...


256023 "Сегодня день рождения поэта Василия Пригодича" 2005-03-24 19:33:19
[10.10.10.204] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://www.prigodich.8m.com/
- Дорогие друзья!

Сердечно благодарю за поздравления. Я очень тронут. Ваш старый КОвер ЗЕЛенеющий луговой.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100