Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 264749 ""
|
2005-04-25 10:53:56
|
| [83.237.26.19] Андрей |
|
- Уважаемый Владимир! Может быть, вы не сочтетете за труд просветить меня в чем заключается идеология "сталинизма"? Я искренне хочу в этом беспристрастно разобраться.
-
- Уважаемый Владимир Резниченко. Не подумайте что я не понимаю о чем Вы написали. Темы действительно серьезные, и я над ними сейчас много размышляю. Но со своей колокольни я пока не очень далеко вижу, не хватает впечатлений и информации. К сожалению.
- Уважаемая Марина Ершова.
Задержка с публикацией сообщений связана, видимо с работой сервера. Где-то через минуту после принятия сообщения происходит вывод текста на страницу. Надо подождать.
Спасибо за поддержку. Вы верно уловили, что суть не в форме, а в содержание, которое вызвано впечатлениями от пешей прогулки от кладбища до дому и созерцанием нашей действительности и размышлениями по этому поводу.
- Да ладно вам уважаемый Владимир свет Резниченко. Вы в ту же степь, что и Юлий. Откуда такая уверенность, что мир должен вращаться вокруг нас одних. Не находите, что странно было бы общаться только для того, чтобы увидеть свое отражение (Кто любит в других лишь свои отраженья, Вокруг замечает одни искаженья простите, что опять в рифму или вас не процитировал (съерничал!). Мне лично интересно знать, чем живут другие и о чем они думают. А как бы сегодня здесь отнеслись к стихам Ксении Некрасовой, или ее появлению.
Не в свою защиту, заметьте привожу:
Е.Евтушенко
ПАМЯТИ ПОЭТА КСЕНИИ НЕКРАСОВОЙ
Я никогда не забуду про Ксюшу,
Ксюшу, похожую на простушку,
с глазами косившими, рябоватую,
в чем виноватую? Виноватую
в том, что была рябовата, косила
и некрасивые платья носила...
Что ей от нас было, собственно, надо?
Доброй улыбки, стакан лимонада,
да чтоб стихи хоть немножко печатали,
и чтобы приняли Ксюшу в писатели...
Мы лимонада ей, в общем, давали,
ну а вот доброй улыбки - едва ли,
даже давали ей малые прибыли,
только в писатели Ксюшу не приняли,
ибо блюстители наши моральные
определили - она ненормальная...
Люди, нормальные до отвращения,
вы - ненормальные от рождения.
Вам ли понять, что, исполнена мужества,
Ксюша была беременна музыкой?
Так и в гробу наша Ксюша лежала.
На животе она руки держала,
будто она охраняла негромко
в нем находящегося ребенка...
Ну а вот вы-то, чем вы беременны?
Музыкой, что ли, или бореньями?
Что вы кичитесь вашей бесплотностью,
люди, беременные бесплодностью?
Вам не простится за бедную Ксюшу.
Вам отомстится за Ксюшину душу.
Еще замечу, не являемся ли мы зачастую мыльными пузырями, которые дуются как мышь на крупу, и только своим размером заменяют внутреннюю пустоту. Ведь если есть содержание, то оно есть. Если есть мысли, которыми хочется поделиться, так поделитесь, так же открыто и бесстрашно как Валерий Куклин, например, или Марина Ершова, да и все кто здесь высказывается по существу и искренно. Смею вас заверить (и утешить), что я не более, чем читатель, мне чужих ╚лавров╩ не надо, но за слова свои и мысли несу полную ответственность.
- Владимир Михайлович! В чем дело? Я два раза отозвалась на высказывание Владимира Резниченко по поводу стихов Игоря Крылова, но отзывы не попали в ДК. Установили цензуру?
- Уважаемый Владимир Резниченко! А мне стихи Игоря Крылова было интересно читать. По-моему, им цензора не требуется.
Это же не мат, и не брань. Или теперь нужно с Вами консультироваться, прежде, чем что-нибудь поместить в ДК?
- Уважаемый Владимир Резниченко! А мне было интересно читать стихи Игоря Крылова. И уж точно, цензора им не надо. Это же не мат, и не брань. А что касается меня, то впредь буду спрашивать у Вас разрешения, прежде чем поместить свои стихи в "Переплет". Дайте электронный адрес.
- * * *
Одни решают между делом
России быть или не быть
А на просторе черно-белом
Чернеет зуб гнилой избы
* * *
Когда страна предаст Победу -
Будет проиграна война.
Я из России не уеду
А просто кончится она.
* * *
В чужих руках земля моя
Как круговая ходит чаша
Хоть и по-прежнему ни чья
Но уж теперь не скажешь - наша.
* * *
Все говорят, нужна элита
И что спасенье только в ней
Но глубже истина зарыта -
Что есть такие, кто ровней
- ZDRAVSTVUITE.BOG ILI KAK VI NAZIVAETE VISSHIY RAZUM ESTI, I ON SOZDATELI I VLASTELIN VSEI VSELENNOI.I NISHTO NA ZEMLE I VOVSEI VSELENNOI SAMO POSEBE POIAVITSIA NEMOJET DAJE ESLI DUMATI PO MATERIALINIM PRIKIDAM.SRAVNIMO MATEMATIKE 0+1=0!!!A ZNACHIT BOG~VISSHIY RAZUM K KOTOROMU VOZROST I VREMIA NIPRIMENIMI I DAL NACHALO I TOCHKU OTSCHOTA KAK MATERIALINO TAK I VO VREMENI KAK MATERIALINIM TELAM TAK I JIVIM SUSHESTVAM I SAMO SABOY ESTI NACHALO ESTI KONEC . I NEPREDSTOVLYAITE SEBE BOGA V OBRAZE CHELOVEKAPODOBNOE ILI MATERIAL..NAM ETOGO NEPOSTICH TAK KAK ON OGRANICHIL NASH RAZUM.POKA.
- Здравствуйте. Я несколько лет пишу приключенческие рассказы о севере, о море и далеких путешествиях.Я не мало путешествовал по западному заполярью нашей страны и встречал там не мало интереснейших людей, о которых и пишу. В прошлом я музыкант, 12 лет играл на басс-гитаре и знаком с многими знаменитыми авторами русской рок-музыки. Позже увлекся живописью и деревянной скульптурой, в чем тоже достиг успеха. Все эти события моего прошлого дают мне шанс успешно продать приличный тираж моей книги, которая есть у меня в уже сверстаном виде и готова к печати, получилось 176 страниц + обложка.
Могу предложить свои рассказы для Ваших изданий.
Контактные телефоны: (095) 533-37-00 (дом), (095) 261-74-45 (офис)
E-mail: storm69@yandex.ru
Мой сайт:
http://storm69.narod.ru/storm99.html
Черноусов Владимир.
| 264730 ""
|
2005-04-24 04:25:33
|
| [83.237.7.196] Андрей |
|
- Да, Юлий прав - дурак опаснее врага! Настоящий патриот на "патриота" наверное не особенно похож. Недаром же появилась поговорка, что патриотизм последнее прибежище ...,
догадайтесь кого. Россия - великое государство со своей уникальной культурой, за что и не любима Западом, стремящимся ее "колонизировать" - вот и вся идеология. И злобствовать и паниковать здесь не нужно. Россия уважаема за свою силу, а сильный не мелочен.
| 264729 ""
|
2005-04-24 04:23:57
|
| [83.237.7.196] Андрей |
|
- Да, Юлий прав - дурак опаснее врага! Настоящий патриот на "патриота" наверное не особенно похож. Недаром же появилась поговорка, что патриотизм последнее прибежище ...,
догадайтесь кого. Россия - великое государство со своей уникальной культурой, за что и не любима Западом, стремящимся ее "колонизировать" - вот и вся идеология. И злобствовать и паниковать здесь не нужно. Россия уважаема за свою силу, а сильный не мелочен.
| 264727 ""
|
2005-04-23 22:44:29
|
| [212.152.36.164] qwerty |
|
- да уж, просто здорово сделано...
- какой сайт нашел красиво сделано!!
-
- ВСЕХ ИУДЕЕВ И ПРИЧАСТНЫХ К НИМ, :)))
с ПРАЗДНИКОМ ПЕСАХ!!!!
ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ И ЛЮБВИ...
Солнцу ли тучей затмиться, добрея,
ветру ли дунуть, -
Кем бы мы были, когда б не евреи,
страшно подумать.
- ВСЕХ ИУДЕЕВ И ПРИЧАСТНЫХ К НИМ, :)))
с ПРАЗДНИКОМ ПЕСАХ!!!!
ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ И ЛЮБВИ...
Солнцу ли тучей затмиться, добрея,
ветру ли дунуть, -
Кем бы мы были, когда б не евреи,
страшно подумать.
- Струкова,безусловно,человек,наделённый некоторыми способностями.Но борьба свела их на нет - как поэт,Марина деградирует.Лучшее,что ждёт её - это слава мелкого поэта-трибуна,которого,к сожалению,забудут как только развалится организация...
- Уважаемый Юлий. Вы правы. Это был мой собственный полуязык и полумысли. Признаюсь, грешен, недоглядел (но не преувеличиваете ли вы значение этого (и любого другого) форума, как способа воздействия на сознание по аудитории он не сравним с массовостью СМИ). Да и требование ясности выглядит обосновано, если есть потребность у другой стороны вступить в диалог . Еще многое зависит от информированности. Но не все могут похвастаться своей близостью к таким источникам поэтому остается только теоретизировать и полагаться на интуицию.
Но если все же попытаться выделить из этого мутного потока мыслей скрытый в нем смысл, то он сводится к следующему, что работу по выработке государственной идеологии надо начинать с самых общих понятий: что есть Бог, что есть Вселенная, что есть Человек, почему существует государство, власть? (Полностью осознаю, что это - невероятная, чудовищная претенциозность!) В зависимости от тех определений, которые будут даны (если вообще такая задача будет поставлена) и может быть сформулирована некая общая концепция развития. Поэтому позиция Крупнова представляется мне конъюнктурной и не вполне отвечающей поставленной задаче, хотя здравые мысли в ней есть.
То, что выработка идеологической платформы для ╚партии власти╩ - задача номер один, видно хотя бы из сегодняшних новостей о формировании ╚Единой Россией╩ собственной идеологии.
Лично для себя выбрал бы такую партию, которая бы объединяла людей не по принципу выгоды, достатка, элитарности и т.п., а по принципу единого понимания смысла бытия и единой веры (не обязательно религиозной).
И сегодня меня особенно бесит слово ╚элита╩, как сказал вчера в одной передаче актер Ефремов, что это мода такая, типа ╚элитной сантехники╩. То есть видны ╚уши╩ новых манипуляторов, которым очень хочется чтобы мы опять поверили в красивую сказку о благородстве правящего сословия, которое именно потому и наворовало, что было элитой, и чтобы это доказать она де должна вести себя как элита, то есть воспылать благородным чувством ответственности перед Россией и перед ее населением. Вот какая хрень. Невооруженным глазом видна свежая возня вокруг выдумывания новых элит, и сильное желание к какой-нибудь из них примазаться. Одной из форм такого промывания вполне может быть и идея возрождения самодержавия, как восстановления в правах одной из ╚элит╩. Интересно было бы только узнать, кто у Бога считается элитой?
Вообще, было бы интересно узнать, какой критерий для Вас является определяющим в разговорах об идеологии и ее содержании, какую схему действия Вы можете предложить исходя из собственных взглядов и опыта?
Мне еще любопытно знать ваше мнение: Есенин графоман или нет, ведь у него очень много таких стихов, которые стихами назвать можно с трудом, скорее потоком сознания в форме рифмованных предложений (наряду с действительно гениальными вещами!)?
Уж извините, если вдруг опять чем-то вызвал у вас неудовольствие.
| 264720 ""
|
2005-04-23 08:42:25
|
| [195.131.142.169] ВТ |
|
- "Эмиграция - капля крови нации, взятая на анализ - очень точная находка Марии Розановой"Почему обязательно крови? Анализы бывают разные.
| 264719 ""
|
2005-04-23 08:22:35
|
| [4.154.208.55] Аргоша |
|
- 264715 = Михаил = 2005-04-23 05:58:36
В Буку загляните, уважаемый Юлий. Мы эмиграцию позоримДа, это так. И это отвратительно. Сперва воспользоваться гостеприимством, а потом полоскать приветчика безкостным языком - гнусность не только в отношении новой родины, но и позор на голову старой.
Эмиграция - капля крови нации, взятая на анализ - очень точная находка Марии Розановой. А кровь вашей Буки - черная.
| 264718 ""
|
2005-04-23 06:09:00
|
| [204.60.241.88] Михаил |
|
- Сорри, похоже здесь только по два поста проходят.
| 264717 ""
|
2005-04-23 06:06:39
|
| [204.60.241.88] Михаил |
|
- Сорри, первый пост не проходил, пришлось повториться, а он взял да и прошёл.
| 264716 ""
|
2005-04-23 06:04:42
|
| [204.60.241.88] Михаил |
|
- "Уровень подобных текстов постыден, они компрометируют нацию".
Уважаемый Юлий, заходите в Буку. Мы эмиграцию компрометируем и нам Вас сильно нехватает.
| 264715 ""
|
2005-04-23 05:58:36
|
| [204.60.241.88] Михаил |
|
- В Буку загляните, уважаемый Юлий. Мы эмиграцию позорим и нам Вас очень нехватает.
| 264714 ""
|
2005-04-23 05:20:11
|
| [69.198.181.147] ТК |
|
- Люди, сорри, пришлось повториться. Там что-то не сработало. Так что первый и второй постинги мои являют собой нечто целое. А это третий -- типа (Юлий, знаете такое слово?) подтвеждение.
| 264713 ""
|
2005-04-23 05:08:29
|
| [69.198.181.147] ТК |
|
- Дорогой Игорь Крылов, Вам удалось пробудить везувий. Счас милейший Юлий расскажет нам о том, что такое хорошо и что такое плохо с его точки зрения.
Дорогой Юлий, полно Вам на печке отсиживаться. Старость, оно, канешна, не радость, но жизнь-то еще не закончилась. Оставайтесь с нами. Мы Вас помним, ценим и даже, в душе, любим. А Ваши многословные опусы (кстати, Игорь, судя по всему, Ваш продолжатель) иногда содержат в себе интересные мысли и обороты, и, что особенно приятно, не так уж и редко.
| 264712 ""
|
2005-04-23 05:00:59
|
| [69.198.181.147] ТК |
|
- Дорогой Игорь Крылов, Вы пробудили везувий. Счас Юлий расскажет нам всем еще раз, что такое хорошо и что такое плохо. Дорогой Юлий, ну полно отсиживаться на печке. Старость, оно, канешна, не радость, но жизнь-то еще не закончена. Оставайтесь с нами. Мы Вас помним, ценим и, в душе, любим. В Ваших многословных опусах встречаются весьма интересные мысли и обороты, и даже не так уж редко. Единственное, чего Вам следует избегать -- частых повторений оных к месту и не к месту.
| 264711 ""
|
2005-04-23 01:01:58
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- "Отсутствие четко выраженной государственной идеологии, проведения определенного и избранного властью политического курса делает деятельность СМИ дестабилизирующим фактором в развитии и восстановлении Российской государственности".
Так Вы пишете, господин Крылов, и здесь ни убавить, ни прибавить. Это безграмотная и претенциозная чепуха, под стать откровениям скорбного умом Крупнова. Если бы на форуме присутствовал толковый модератор, ни ваших, ни крупновских упражнений здесь бы не появлялось. Уровень подобных текстов постыден, они компрометируют нацию.
Я понимаю, что Вам трудно понять, о чем идет речь, если бы Вы это понимали, то и тексты Ваши выглядели бы по-другому.
Что я могу Вам посоветовать? Если у Вас есть хотя бы капля уважения к своей стране и своему народу, перестаньте писать, проведите остаток своей жизни за чтением, может быть, это Вам поможет. Глупости Крупнова и Ваши убогие строчки читает молодежь, и у нее складывается впечатление, что так писать и думать можно, что это не стыдно. Это страшно, господин Крылов, это наносит России такой ущерб, который не нанесет и десяток полоумных Кондолиз и прочих откровенных врагов нашей страны.
Собственная глупость всегда оказывается страшнее, чем хитрость врагов.
- Как сказал один мультяшный герой: "У меня есть мысль и я ее думаю". Ну так поделитесь, глубокоуважаемый Юлий.
Как было бы здорово , если вместо обид на неухоженность пашни и нерадивость хозяев, все кто не равнодушен оставляли бы после себя какую-нибудь умную мысль. Не всеж навозом удобрять, над бы что-то и посеять.
| 264708 ""
|
2005-04-22 01:32:45
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
-
Смотреть страшно на то, во что превратился Переплет. Позорящая Россию и русских убогость мысли и слова.
- Уважаемая Ия. А вот Максим Солохин говорит, что перемены были и будут всегда, и именно по этому надо молиться, и только так можно защитить себя от происков "князя мира сего", который как раз и внушает, что все повторяется. Прочтите обязательно этот трактат.
Лично я придерживаюсь схожей точки зрения, а именно, что мир обновляется и надо быть вровень с веком, а в этом? говоря словами автора, помогает умная молитва и вера в мудрость всевышнего, который наряду с теми обстоятельствами, которые нас увлекают за собой, дает и средство следовать его законам.
-
- Все было, кажется так было написано на кольце царя Соломона.
Достаточно просто следовать ЗАВЕТАМ.
- Концептуальные идеи рождает время, хотя они существуют в головах людей, но знаменьем эпохи они становятся когда художник эту идею сможет выразить в нужное время и в нужной форме. Но вообще, пока даже идей в воздухе маловато, все какие-то ветхозаветные.
- "...Обратите внимание: последние 20-25 лет создаются талантливые, интересные произведения, но не великие. Они не появятся до тех пор, пока не будет обозначена важнейшая концептуальная идея (я пишу об этом в своей последней книге "Ванька-Встанька и состояние мира"). Речь идёт вот о чём: во все времена искусство обозначало формулу жизни, смысл бытия данного поколения. В Античности - "Будь героем", в Средневековье - "Подчиняйся Божественному Провидению", в эпоху Возрождения - "Делай, что хочешь!". Делай что хочешь" Казалось бы, лучше не придумаешь! Однако данная идея в конечном счёте привела к кризису, что заметил Шекспир. Все шекспироведы мира задавались вопросом: почему Яго губит Отелло? Причины назывались самые разные: зависть, карьерные соображения, противостояние белого и чёрного цвета кожи; полагали даже, что Яго ревновал к Отелло свою жену, или наоборот - был тайно влюблён в Дездемону. Так много гипотез" А Шекспир сознательно не обозначил причину. Он показал, что формула "Делай, что хочешь", мотивирует к сотворению не только добра, Яго совершил зло без какой-либо корысти, просто так пожелал.
В каждую эпоху рождается центральная идея и, в конце концов, сходит на нет. Помните, Станислав Ежи Лец говорил: "Ну, хорошо, пробьёшь лбом стену тюрьмы, и что ты будешь делать в соседней камере?" Но это ещё ничего - всё же какой-то прогресс. Беда нашей, постсоветской эпохи состоит в том, что вместе с распадом СССР старая парадигма была разрушена и отвергнута, а новая не предложена. Впервые в истории человечества нет новой парадигмы! И шедевров не будет, пока она не появится. Очертания её должны обрести опору в художественной реальности, которую создаст писатель. По моим прогнозам, это будет русский писатель, потому что за его плечами - мощная традиция отечественной литературы последних двух столетий. Неблагополучие мира особо полно представлено в России; именно здесь и сегодня жизнь ставит высшие метафизические социальные проблемы бытия, без решения которых стране и народу не миновать глобальных опасностей и угроз. Ясперс говорил, что суть мира полнее всего открывается в "пограничной ситуации" - на пороге смерти, русский же интеллигент всю жизнь живёт и работает в пограничной ситуации.
Будем ждать и надеяться."
Будем .....
- Сергей Сергеевич, вы бы хоть о своей судьбе немного задумались! Вам же 58 лет, а ни ума, ни души нет. Карьеру тоже, в общем, не сделали. Обидно, неплохой вы человек, а все лучшие годы Коту под хвост...
Да вы за меня не волнуйтесь!
А мы за вас не волнуемся. Нам кота жалко.
http://www.mk.ru/numbers/1599/article52402.htm
-
- мне кажется,что здесь слишком мало информации
- Просьба вести дискуссию корректно
Назад
Далее
