TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум Рунетки рунетки
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

248024 "" 2002-07-31 14:34:31
[] Кто-то говорил о том, как платят сейчас за свободу слова - смотри и запоминай.
-
Лимонов Эдуард
Отравленный подарок
Тюремный конфликт писателя с обществом (<Литературная газета>, 12-18
сентября 2001 года)
Эту статью писатель Эдуард Лимонов передал в "ЛГ" из лефортовского
изолятора, где он находится уже почти полгода. Данная публикация не
акт сочувствия политическим взглядам автора. Не хитрый прием из
адвокатской практики. Просто писатель всегда остается писателем.
Особенно если талант его несомненен. И у него всегда есть высшее
право: обратиться к читателю и быть услышанным. Конечно, в статье
можно найти и крайность оценок, и стилистические изъяны, и
эмоциональную перевозбужденность. Но не будем забывать, что написана
она - в тюрьме. Несомненно одно - перед нами документ незаурядной
силы. За ним - необычная и драматичная человеческая судьба.
Когда статья уже находилась в редакции, Эдуарду Лимонову были
предъявлены новые тяжкие обвинения, еще больше осложнившие его участь.
..
Пять месяцев назад меня посадили в лефортовскую крепость. Мне выпала
честь продолжить список лучших русских писателей, начинающийся с
Радищева, Рылеева, Шевченко, Достоевского, Бакунина, Чернышевского,
Писарева, Гумилева, Бабеля, Мандельштама и многих других, а доселе
заканчивающийся Солженицыным и Бродским. Я первый значительный
писатель, брошенный в тюрьму в "демократической" России.
Главный "помилыватель" России писатель (!) Анатолий Приставкин сказал
по моему поводу "Литературной газете": "Пускай сидит, где сидит".
Вряд ли он пытался вникнуть в суть моей истории: за что арестован и
находится в СИЗО Лефортово Эдуард Лимонов. Но, по-видимому, Приставки
отлично помнит, как Лимонов лет этак 10-12 назад, войдя в книжный
магазин "Глоб", находящийся в центре Парижа, нарушил благостное
удовольствие встречи читателей с тремя прибывшими из России
писателями: с г-ном Приставкиным, господином Разгоном и г-жей
Петрушевской. Никакого скандала даже не было, Лимонов лишь высказался
о завываниях Льва Разгона как о второсортной лагерной литературе, еще
что-то язвительное добавил. Результат - "главный помилыватель" не
может слышать о Лимонове без отвращения.
Вот сколь немного нужно, чтобы автору 30 книг так вот швырнули:
"Пусть сидит, где сидит!" Достаточно, оказывается, одного эпизода
десяток лет назад. Злопамятный помилыватель! Чем еще я мог его
прогневать, ведь несчастных по темницам не расстреливал (напротив,
это члены НБП, Национал-большевистской партии сидят по темницам),
антисемитских речей не произносил. Возглавляю радикальную партию? Но
ведь общество яростно боролось за отмену статьи 6-й Конституции СССР -
 за отмену монополии КПСС на политическую деятельность. Почему же НБП
не может выносить свою идеологию на суд народа, предлагать ее? Хотите
- берите, голосуйте за НБП, не хотите - пройдите мимо нас!..
Когда меня посадили, вдруг обнаружилось, как много людей меня
ненавидит. Милицейская газета "Московская правда" - единственная,
которой нас пичкают в тюрьме, иначе, как "лефортовским сидельцем",
меня не называет и считает само собой разумеющимся, что такой, как я,
должен сидеть. И вот что "МП" пишет в номере от 4 июля с.г.:
"Практика показывает, что при желании бороться с экстремизмом
судебная система может и без применения каких-то специальных законов.
Яркий тому пример - "отдыхающий" в Лефортовском СИЗО лидер российских
национал-большевиков писатель Лимонов".
Э, э, погодите, г-да милиционеры из "Московской правды", судебная
система пока сказала свои полслова только раз, когда не захотела
сменить мне до суда меру пресечения. Взяла меня по статье 222, ч. 3
(причем даже перочинного ножа при мне не было!) не судебная система,
а группа захвата ФСБ, сижу я в тюрьме ФСБ, и расследуют меня
следователи ФСБ. И у меня есть все основания полагать, что мой арест -
 политическое преследование и корпоративная месть.
Когда в 1964 году судили совсем еще сопливого, не написавшего еще
ничего значительного, начинающего поэта Бродского, наше общество
реагировало на суд и приговор более или менее единодушно - с
негодованием. Арест Эдуарда Лимонова, автора 30 книг, яркого писателя,
 по выражению Wall Street Journal, смахнувшего викторианскую паутину
с русской литературы, вполне возможно, что самого крупного
современного писателя России, вызвал, извините, спазму удовольствия у
нашего общества. Нет, слава Богу, не у всех, слава богу, не у всех,
но у многих.
За что?
В Италии 60-х и 70-х годов ненавидели Пазолини. За все: сухая,
мрачная рожа его не нравилась, его заносчивый нрав. Ненавидели за то,
что левый, коммунист, гомосексуалист, за фильм "Сало, или 120 дней
Содома", за то, что ведет "аморальную" жизнь, Пазолини писал, что
чувствует себя объектом, на котором сфокусирована ненависть
итальянской буржуазии.
Когда я переселился во Францию в 1980 году, там полностью замалчивали
Жана Жене - словно он умер. За то, что выступил в защиту прав
палестинского народа, вступился за партию "черных пантер", за "банду
Баадера", т.е. был на стороне врагов буржуазного государства. Жан
Жене отвечал французскому обществу презрением и отвращением: он
скрывался от этого общества в дешевых арабских отелях Парижа, в одном
из них он и умер в 1986 году. Последним актом его неповиновения и
отвращения к буржуазной Франции было завещание похоронить его на
арабском кладбище в Северной Африке. Как только весть о смерти Жене
достигла правительства Франции, в арабский отель помчался министр
культуры Жак Ланг, и Жене в один день стал великим писателем Франции.
Тысячи статей в газетах и журналах, телефильмы, потоком пошли
переиздаваться книги. Заспешили, сменяясь, коллоквиумы и конференции.
Пазолини, убитого на пустыре в римском порту Остин в 1975 году, та же
участь постигла на 11 лет ранее.
Государства по природе своей некрофилы - любят мертвых писателей.
Пазолини и Жене - последние из Великих Европы. Конфликт с властями -
признак большого художника? Да, один из признаков. Так хотя бы
уважайте меня! Я так разительно похож на предыдущих проклятых гениев,
что вам, господа власти и господа общества, не приходит в голову
мысль, что вы имеете дело с Большим Художником? К тому же мне не
инкриминируют убийства, меня не схватили с дымящимся пистолетом в
руках, так умерьте свою пылкую ненависть, г-н Приставкин!
Разберемся. Вот вы - кое-как сложившееся на развалинах советское
общество. Вот я. Я. Что у меня есть за душой как у писателя? Первый
же мой роман был написан в жанре крика. Первая же книга выделила меня
из толпы обивающих пороги литературы. Там было все, о чем может
мечтать автор: новый герой, новая среда, экзотика Америки,
безжалостная правда о природе женщины, безжалостная правда об
обществе, шокирующие сцены. (Они меня самого до сих пор шокируют.)
Это были шаги дальше в том же направлении, в каком ушел Селин в
"Путешествии на край ночи". Это было здорово. "Я хотел написать такой
роман, но ты меня опередил", - привелось мне услышать от нескольких
собратьев-писателей.
Что еще у меня за душой? Великолепный "Дневник Неудачника",
краснознаменная "У нас была Великая эпоха", "Подросток Совенко"
(разительно похожий на "Рабаццы" (мальчики) - роман и фильм Пазолини),
 даже "Палач" - жанром пониже, но опередивший на десяток лет ставшие
модными американские романы в S#М стиле. Несколько томов мускулистых
рассказов, красивый зеленовато-золотой мини-роман "Смерть современных
героев". Разоблачительное и хлесткое исследование "Дисциплинарный
санаторий", препарирующее западное общество мягкого насилия. Военные
репортажи из "горячих точек", собранные в двух книгах: "Убийство
часового" и "Анатомия героя". Наконец, стихи, статьи, газета
"Лимонка", Национал-большевистская партия, мои женщины, моя пестрая
жизнь, полная приключений, которых хватило бы на несколько жизней.
География и характер этих приключений несносным режущим светом бьют в
глаза и в "Убийстве часового", и в "Анатомии героя", и в "Книге
мертвых", и в только что написанной в тюрьме "Книге воды". Послужной
список, которому позавидует любой писатель любой эпохи. Ничуть не
хуже, чем у последних Великих, чем у Пазолини и Жени.
Казалось бы, Родина, я твой, бери и владей! Все мое - это то, чем ты
сможешь гордиться. Чем еще может гордиться Родина, как не качеством
рожденных ею талантливых людей - слегка безумных хемингуэев, оруэллов,
 миллеров, пазолини... Моя Родина оказалась слепа и глуха. Ее
традиция - замордовать талантливого человека и гордиться им, замучив.
Хорошо, Бог с ней, с Родиной, есть еще общество - некий Совет зримых
и незримых старейшин, общий дух нации. И вот когда меня посадили,
оказалось, Совет зримых и незримых старейшин России, ее ОБЩЕСТВО
ненавидят меня плебейской ненавистью. Подобно Пазолини, могу
повторить вслед за ним, что я стал своеобразным объектом, на котором
сфокусировалась ненависть общества. Коммуно-фашист, хлесткий,
взрывной редактор, журналист, нападавший на всех от Лебедя и Зюганова,
 ФСБ и Путина до народа ("Лимонка в народ") и Ленина ("Лимонка в
Ленина"), подозреваемый в гомосексуализме за сцены в первом романе, я
отличный объект для ненависти. Разумеется, если считать, что
идеальный тип русского человека - это отставной военный, установивший
КПП в своем подъезде для защиты от подозрительных посторонних, то да,
Лимонов мешает добропорядочным гражданам вегетативно существовать. А
в противном случае, во всех остальных случаях получается: я ваш гений,
 которого одни собрались замучить, а другие - аплодировать этому.
Дошло?
О Бродском хватит лить слезы. (В 1964 году вы бы и от него
отвернулись!) С Бродским проехали! 37 лет назад он отделался легким
испугом. Удивительно, вы, общество, не соображаете, что сейчас
происходит худшее, чем с Бродским. Я не признаю своей вины, но меня
обвиняют в покупке оружия с целью отправки его на Алтай, а затем в
Казахстан, чтобы бороться за права русских в Казахстане. И кто
обвиняет? Генпрокуратура и ФСБ России! Если бы Казахстана, было бы
понятно. Можно подумать, что русские в Казахстане счастливо живут, не
испытывая притеснений. Как будто нет страшных свидетельств в
казахских тюрьмах Супрунюка, Исмаилова, Коломца, Сидоровой, Елены
Савченко! Ее изнасиловали, а затем заставили рыть себе могилу.
Участники Шанхайского договора улыбаются друг другу, встречаясь в
красивых дворцах, а 5 с лишним миллионов русских в Казахстане живут в
ужасе.
Я, признаюсь, ждал помощи от общества. Во всяком случае, не ожидал
такой ненависти. Такого большого количества не ждал. В чем здесь
дело? Почему им предпочтительнее отставной военный, устроивший в
подъезде КПП, нежели Большой Писатель? Ведь был еще 37 лет назад
предпочтительнее Бродский. Ну надо сказать, что и тогда далеко не все
были за Бродского. Это теперь высказывается единодушие - все
примазались. Иосиф, кстати, ведь не простил вам, прах свой завещая
где угодно положить, то ли в Венеции, то ли в Нью-Йорке, но в
Западном полушарии, но не в России, вот вам!
Налицо нарастающая шелудивая плебейскость нашего общества. Расцвели
дворовые коллективы, возрождают народные дружины, чинят замки, вешают
во множестве новые, отставные вохровцы задают тон жизни. Повышается
неуклонно и подозрительно валовой национальный продукт, его как-то
мгновенно считают, скоро, глядишь, и цифры яйценоскости и цифры удоев
поползут вверх.
В том прекрасном новом мире будет место только для передовиков
производства, заслуженных работников ФСБ и для заслуженных лакеев
Михалковых. Лимонов явно лишний среди вас. Я принадлежу к другой расе
исчезнувших монстров. Но я оставлю вам отравленный подарок. Ваши дети
съедят вас, ненавидя вас за вашу посредственность.
Реставрация - это когда Революция не удалась и совершился откат назад.
 Но революция какая-никакая рыпнулась, и потому чистая реставрация
совдепа невозможна. Она не получается. В нее неизбежно входят
некоторые элементы происшедшей или только рыпнувшейся революции.
Когда после 26 лет революции и революционной эпохи Бонапарта в 1815
году на штыках союзнических армий в Париж вступил Бурбон и стал
править под именем Людовика XVIII, в его обозе прибыли эмигранты-
артисты, но Бурбон не смог обойтись и без одиозных фигур
предшествующего режима. Талейран, Фуше - только самые известные среди
десятков тысяч. Реставрация - это всегда смесь старого прошлого с
последним режимом. Потому олигархи у трона Путина соседствуют с
сотрудниками советских спецслужб, с Михалковым и Солженицыным. Вот в
какой сложный период привелось мне сесть в лефортовский замок.
Разберемся, что у меня за душой как у политика. Я приехал к вам лет
десять назад как репатриант с открытой душой и принял участие в вашей
борьбе, которая стала моей. Это не я изменился в экстремиста, это вы,
российское ОБЩЕСТВО, отказались от идеалов того времени, в том числе
и от идеалов Сахарова. Это вы струсили и позволили опять захватить
власть в стране бурбонам и их сатрапам в погонах. Вы даже русской
Бастилии ведь не разрушили и, более того, помешали ее разрушить
другим. Символически Лефортово сохранилось во всем его блеске
гэбэшной тюрьмы.
Почему же вы радуетесь, что Лимонов сидит? Поразительно, глава
Комиссии по помилованию позволяет себе перефразировать Александра II.
"Пусть посидит!" - сказано было императором по поводу А.А. Кропоткина,
 брата известного теоретика анархизма. Александр Кропоткин посидел 12
лет в Сибири и покончил с собой.
Понятие о том, кого считать экстремистом, может измениться в течение
нескольких месяцев, и экстремистами в глазах государства завтра
станут те, кто сегодня называет таковым меня. Еще будучи на воле,
тогда еще не разогнали НТВ, я говорил: "Свобода существует только
одна на всех и для всех. Когда господин Гусинский ограничивал свободу
г-на Лимонова, не допуская его на НТВ, бубня "экстремист, экстремист",
 уже было ясно, что вскоре найдутся желающие ограничить свободу г-на
Гусинского".
Когда меня посадили, радио "Эхо Москвы" пригласило моего адвоката
Сергея Беляка побеседовать о моем аресте. Возможно, руководители
"Эха" чувствовали, что их радиостанция вскоре перейдет под контроль
"Газпрома", т.е. государства. И ее угробят, как угробили НТВ, потому
что и НТВ, и "Эхо" для государства Реставрации - экстремисты. "Новая
газета", передал мне мой адвокат, не хочет публиковать материалы об
экстремисте Лимонове, несмотря на то, что я часто высказывал свою
симпатию к позиции "Новой газеты" и ее журналистов. Ребята, тут рядом
есть еще свободные камеры... и слева, и справа от меня, для всего
спектра экстремистов РФ.
Потому что у нас образуется шелудивое общество, второе издание
совдепа, где тон задают отставные вохровцы и стукачи. Потому что
недальновидная нетерпимость в обществе мешает диалогу между
различными силами общества. В выигрыше оказываются: реакционное
государство, силовые ведомства и спецслужбы. Кто наклеил мне этикетку
"экстремист"? Не я же сам. В 1995 году журнал "Медведь" предложил
Явлинскому, чтобы я взял у него интервью для журнала. Явлинский с
негодованием отказался. А я был готов, мне этот эксперимент казался
интересным.
Если режим Реставрации не захочет допустить Григория Алексеевича и
его "Яблоко" к следующим выборам в Госдуму и "зажмет" у него какие-
нибудь полтора или половину процента, его положение будет лишь чуть
более завидным, чем у экстремиста Лимонова.
Я оспариваю, что я - экстремист. Я - яркий, хлесткий, броский, за
словом в карман не лезу, полемичный, бесцеремонный в полемике, но я -
разумный.
В конце 1993 года на выборах в Тверском округе я выступал за то,
чтобы Министерство путей сообщения закупало вагоны "отечественного
производства", в частности, продукцию Тверского вагоностроительного
завода, а не германскую. Тогда такая здоровая позиция
скандализировала, помню, избирком, власти и большую часть избирателей.
 Мне не разрешили встретиться с рабочими Тверского
вагоностроительного у них на заводе, несмотря на удостоверение
кандидата в депутаты. Дело в том, что администрация готовила
увольнение трех тысяч рабочих. Я что, был экстремистом? Через восемь
лет сегодня идиот и тот понимает, что предпочтение следует отдавать
отечественной продукции.
В 1994 году Национал-большевистская партия выпустила плакат:
"Поощряйте русского производителя, бойкотируйте иностранные товары!"
Мы требовали запретить рекламу иностранной продукции на телевидении.
Хлестко писали: "Если ваш ребенок тянет руки к "сникерс" и "твикс" -
дайте ему по рукам"... Помню полемизировавших со мною по этому поводу
граждан. "Российские автомобили - говно! Почему я должен ездить на
автомобиле российского производства?!" - кричали мне с пеной у рта. Я
отвечал: "Вы должны как гражданин. Чтобы поддержать нашего
производителя, нашу экономику". Я все эти вещи понимал до срока, на
семь, на десять лет вперед. Потому я экстремист, что понимал вперед?
А понимал потому, что прожил 20 лет на Западе.
Национал-большевистская партия пугала обывателя резкими лозунгами?
Лозунг по жанру уже должен быть преувеличением. Однако мы первые
чутко поняли, что следует защищать русских в странах СНГ, все 27
миллионов. Каким беспомощным, ленивым и советским оказалось
Министерство иностранных дел РФ, когда я обратился к ним за
консульской помощью после ареста 15 национал-большевиков в
Севастополе! Мирной акцией мы напомнили украинским властям о
претензиях России на русскую землю города Севастополя. Я -
экстремист? Оказалось, представители МИДа не имели даже инструкции
посещать российских граждан, оказавшихся в тюрьмах в других
государствах. Хотя любое консульство любого Сьерра-Леоне посылает
консула в тюрьму посетить своих граждан, даже если они арестованы за
торговлю наркотиками. Я - экстремист, потому что напомнил МИДу о его
обязанностях?
Понятно, что в однопартийном государстве (а Россия стала фактически
полнокровным однопартийным государством) всякая инициатива со стороны,
 даже патриотическая инициатива, не только не поощряется, но карается.
 Потому со злобой и отвращением смотрели спецслужбы на нашу праведную
во всех отношениях борьбу за права русских в Латвии. С августа 1998
года со дня его ареста занималась партия "делом Василия Кононова", и
это мы единолично раскрутили его, сделали его арест и суд над ним
видимым России, провели столько митингов, пикетов и ярких акций, что
невозможно стало не замечать "дело Кононова". И наконец вмешался
президент Путин, указом дал Кононову российское гражданство. Латвийцы
стушевались и выпустили старого партизана из тюрьмы. В первый же
вечер на свободе Кононов пригласил к себе домой руководителя рижских
нацболов Костю Михайлюка и посла России Удальцова.
Ну как же можно было далее выносить такое оскорбление: как можно было
позволить "экстремистской" политической партии оказаться впереди
государства в борьбе за права русских за рубежом? Осенью 2000 года
подполковник ФСБ М. Кузнецов лично снял с поезда Санкт-Петербург-
Калининград наших национал-большевиков, направлявшихся на акцию в
Латвию. А когда туда отправилась 14 ноября другая группа национал-
большевиков, их просто сдали латвийским спецслужбам. Акция
задумывалась мирная. Невзирая на надзор всех спецслужб, трое национал-
большевиков все-таки оккупировали собор Святого Петра в Риге 17
ноября и были арестованы. Соловей и Журкин получили по 15 лет лишения
свободы! Приговор тяжести XIX века и отсылает к Александру II, когда
за то, что в перехваченном письме Герцена к русскому адресату было
упомянуто его имя, Чернышевский поплатился двумя годами в
Петропавловской крепости и последующими долгими годами каторги и
ссылки.
Я - экстремист? Или я живу в стране, в которой, как в больной голове
маньяка, перевернулись все ценности? Соловей, Журкин и Гафаров
(получил 5 лет) требовали свободы для стариков-чекистов в латвийских
тюрьмах, свободы для Савенко, Фарбтуха и других, избирательных прав
для 900 тысяч русских в Латвии, свободы для четверых своих товарищей,
арестованных в Даугавпилсе!
...На Алтай я собирался переселиться, потому ездил туда несколько раз
начиная с весны 2000 года в сопровождении ребят из партии, ибо других
не знаю. Двое из них, надо же такому случиться, убиты. Виктор
Золотарев точненько в ночь с 17 на 18 ноября, когда национал-
большевики Соловей, Журкин и Гафаров захватили собор Святого Петра в
Риге. Вышел в 23.30 от лидера барнаульских национал-большевиков Е.
Берсенева за сигаретами и не вернулся. К утру его труп был обнаружен
неподалеку от дома Берсенева, выброшен был из окна. Золотарева быстро
похоронили, наспех возбудили уголовное дело, умудрившись не допросить
Берсенева. А вопросов на самом деле осталось множество именно по телу
Золотарева. К примеру, когда он умер? До того, как его сбросили из
окна? А были ли на его теле следы пыток?
Раздумывая над всем этим в камере, я отвергаю, что я экстремист.
Виктор Золотарев буйным нравом не отличался, был беден, 1958 года
рождения. Майор в отставке Александр Бурыгин - отец двоих взрослых
детей, а не хулиган, проводящий свои ночи в потасовках. Он был 1952
года рождения. Всего на Алтае со мной побывала горстка людей... думаю
я. И даты... Есть над чем подумать и Миронову, и Ковалеву, и даже
Приставкину. И всему ОБЩЕСТВУ, у которого со мной конфликт.
Будет суд. Знаменательно, что, помимо того, что я первый значительный
писатель в российской тюрьме со времен Солженицына, я еще и первый
председатель политической партии, оказавшийся за решеткой
псевдодемократической России.
Да разуйте же глаза! Мы диссиденты этого режима. Я хочу, чтобы моим
общественным защитником был Владимир Буковский.
P.S. Только что прочел в тюремной "МП", как Лев Толстой искал
последнего прибежища среди сербов. Автор статьи восхищается Николаем
Раевским (прототипом Вронского в романе "Анна Каренина"),
отправившимся воевать за свободу сербов в Сербии. Я воевал в трех
сербских войнах, ходил в атаку на мусульман под Сараево, хоть кто-
нибудь когда-нибудь пожал мне руку за это?!
Наше русское общество слепо, глухо и отвратительно!
Автор:
Лимонов Эдуард Вениаминович
Лимонов (Савенко) Эдуард Вениаминович, нонконформистский писатель,
публицист, политик. С середины 70-ых жил в США и во Франции. В начале
90-ых возвратился в Россию, где начал активную политическую
деятельность. Лидер Национал-большевистской партии. Наиболее
известные книги: <Это я, Эдичка>, <Подросток Савенко>, <Дневник
неудачника>, <У нас была великая эпоха>, <Великая мать любви>,
<Убийство часового>, <Анатомия героя>, <Книга мёртвых> и др.
Основатель радикальной газеты <Лимонка>. В апреле 2001 года по
обвинению в хранении оружия посажен в Лефортово, где и сидит по сей
день.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                


248023 "Оригинал здесь" 2002-07-31 14:23:05
[212.192.35.250] Отражение Дмитрия Быкова
-

Лимонов - наш Салман Рушди ("Вечерний клуб" 27 июля 2001 г)

Лимонову продлили срок содержания под стражей до 11 сентября. Значит, он просидит все лето и в тюрьме встретит пятидесятивосьмилетие. Он всегда был такой молодой, что нынешние его тюремщики, вероятно, забыли об его истинном возрасте. Они честно считают его двужильным.

Сегодня Лимонов жизнью расплачивается за литературу. На его примере проверяют: такие ли уж гнилые хлюпики все эти писатели, так ли уж легко они отступаются от своих убеждений? Писатель ведь человек тонкий, его помори в камере в такую жару - расколется, все подпишет, во всем сознается... Ну, тогда и с остальными можно не церемониться. Лимонов знает, что на нем, как на оселке, проверяют русскую литературу. И ведет себя достойно.

В эту дикую московскую жару каждый человек, немного знающий российскую историю и современность, понимает, кому сейчас хуже всего. Хуже всего заключенным. В переполненных камерах каждый день кто-нибудь умирает от жары и духоты. Недавно на "Времечко" дозвонился отец одного из заключенных и рассказал об этом.

Лимонов сидит в Лефортове, где условия вроде как лучше, но тюрьма остается тюрьмой. Пусть его камера и не переполнена, но она раскалена. До этого, рассказал адвокат, с ним сидел стукач, неоднократно угрожавший ему избиениями и прочими расправами. Сейчас стукача убрали, но вряд ли Лимонову стало намного легче. Те, кто его знают, - знают и то, что человек он весьма интеллигентный и деликатный, при всем своем радикализме и при всей эпатажности своей прозы. Заключение мучительно для всех, но для писателя - человека с обнаженными нервами, человека, для которого свобода является единственным и главным условием труда, - оно убийственно. К пыткам, которым подвергается Лимонов, - жара, одиночество, неизвестность, - можно добавить тревогу о судьбе родителей, живущих в Харькове: оба стары, оба с трудом передвигаются, оба нуждаются в сиделке, а оплачивать ее можно было только из лимоновских литературных заработков. Больше денег взять негде.

За что подвергнут этим пыткам писатель с мировым именем, автор нежнейших и трогательнейших книг во всей новой русской литературе? Может быть, кого-то отпугивал в свое время невинный эпатаж "Эдички" и "Дневника неудачника", но ведь отпугнуть он может только ханжей и остолопов, не понимающих, что для выражения своего отчаяния и своей невыносимой любви писатель волен пользоваться любыми красками. Лимонов написал лучшую исповедальную прозу восьмидесятых, лучшие авангардные стихи семидесятых, лучшую публицистику девяностых. Неужели никто в стране еще не понял, что писателя следует судить по особым меркам - и уж никак не уголовным судом?

Причастность Лимонова к покупке нацболами оружия не доказана и доказана быть не может. Лимонов не просто нравственный человек, он человек осторожный. И не в его правилах отдавать приказы о покупке оружия: все нацболовские акции имеют характер перформансов. Даже если кто-то из нацболов купил автомат и теперь на этом основании будут запрещать и отлавливать всю партию - Лимонова приплести к этому не удастся. Потому и сроки следствия продлевают: ищут, чего бы на него накопать. Или надеются, что окочурится, и тогда не придется извиняться.

Кто видел нацболов, тот знает, что в массе своей это тихие, очкастые, интеллигентные мальчики и девочки. Чаще всего бедные, потому что богатых умных у нас сейчас нет. Но социальный их протест - не отсюда. Это не месть голодных - сытым, не ропот желудка, не желание иметь красивые шмотки. Это ненависть к истеблишменту, отупевшему и зажравшемуся. Это неприятие измельчавшей и выродившейся элиты. С ними можно спорить. Но их право на бунт - естественное право молодости, и бунт этот бескровен. Между тем в Латвии трех нацболов за абсолютно невинную выходку, сопровождавшуюся демонстрацией муляжной гранаты, осудили на многолетние сроки, и вмешательство МИДа России пока ничего не дало. Да, лимоновская НБП часто выступала против унижения русских в бывших республиках - Прибалтике, Казахстане. Но тот, кто бывал в том же Казахстане, опять-таки не может не знать: да, это унижение было и есть, оно замалчивалось. Может, Солженицына, напоминавшего о нем, тоже посадим? Вон ему и антисемитизм шьют-

Кстати об антисемитизме. Лимонова никто и никогда в нем не мог заметить, потому что его попросту нет. Это Макашов и Баркашов могут у нас безнаказанно поносить жидов. А люди, которых от слова "жид" передергивает, должны отвечать по всей совести закона. За Лимоновым нет ни одного реального преступления, ни одного доказанного акта насилия, ни одной провокации. И он сидит. И не думаю, что президент Путин об этом не знает.

Думаю, что президент Путин, при всех его бесспорных достоинствах, решил кое-кому показать, что свобода слова имеет свои пределы. Не нужно нам слишком принципиальных борцов и слишком радикальных писателей. Вот НТВ (имею в виду НТВ доразгонного вида) по большому счету ничем Путину не угрожало, ибо там сидят борцы респектабельные и не совсем бескорыстные. Убеждения их просты: свободу и власть нашему шефу - а там гори все огнем. Лимонов - борец другой породы. Он никогда не шантажировал власть и никогда не ручкался с ней. Поэтому одним платят, а другие платят сами.

Лимонов ведет себя с исключительным достоинством. Написал в заключении книгу о "проклятых поэтах" - Мисиме, Селине, Жене. Не жалуется. У него одно утешение - сознание величия участи: последовательный человек, он довел-таки свою судьбу до той точки, в которой не остается выбора. Быть врагом истеблишмента и радикалом - так уж быть им по полной программе. Иное дело, что он вправе был рассчитывать на борьбу идейную, какую и вел всю свою жизнь. В сфере идей с ним расправиться побоялись - слишком во многом пришлось бы признать его правоту, не идейную, так художественную убедительность. У нас предпочитают другие аргументы. И Лимонова бросили в тюрьму, а Алину Витухновскую, в тюрьме уже сидевшую, допросили - на этот раз по поводу ее связей с нацболами-

Всякий режим начинает "свою борьбу" с личностей непростых, иногда одиозных. Сталинский террор начался с расправы не над Бабелем, а над РАППом. Массовые казни всегда начинаются с расправ над ворами или расхитителями спокойствия. Вот когда население полюбит и одобрит эту практику, можно приниматься и за него. За народ. Лимонов успел нажить себе многих врагов - и среди коллег, откровенно завидующих его вечнозеленому темпераменту, и среди трусливых либералов, ненавидящих все "красное", а заодно и все великое. Великое, увы, редко бывает либеральным. Оно всегда тоталитарно, радикально, опасно. Надо лишь отличать литературу от политики, а Лимонов - всегда отличал. Партия его - явление скорее литературное, эстетическое, нежели политическое. Влиятельной силой она не была и не будет. Но как напоминание о том, что не вся наша молодежь мечтает о жизни банковских клерков и голубых стилистов, - она нужна.

Правда, те, кто расправляется сейчас с Лимоновым (а в том, что это расправа, сомнений нет - нужен большой показательный процесс, который многих бы припугнул), не учитывают одного. Чем больше людей прочтет книги Лимонова - а читать их будут, они пользуются популярностью, несравнимой со славой большинства модных беллетристов, - тем больше у режима будет серьезных и убежденных врагов. Настоящих, а не таких, как нацболы. Не идейных, а готовых к радикальному неповиновению. Потому что само сознание, что в нашей стране безвинно мучают одного из лучших ее писателей и порядочнейших людей, - исключает всякий патриотизм. А на патриотизме "Идущих вместе", который покупается за маечку и пейджер, далеко не уедешь.

Если с Лимоновым что-то случится - а случиться с немолодым человеком в раскаленной камере может что угодно, - Путин от этого не отмоется никогда. И все плюсы его правления не перевесят этой политической расправы, цель которой - окончательно провозгласить победу середины над крайностями, посредственностей над талантами, стада над индивидуалистами.

Есть и еще один, крайне тревожный аспект у всей этой истории. Наше сегодняшнее писательское сообщество крайне развращено и разобщено, "добрые нравы литературы", о которых говорила Ахматова, забыты и утрачены начисто. Писатели радуются неприятностям друг друга. Небольшой "модный" круг, ничего приличного не написавший, но грамотно позиционирующий себя, привлек к себе максимум внимания - не читательского, конечно, но журналистского. Чтобы сегодня арестованный писатель мог рассчитывать на защиту коллег, он должен быть устраивающим всех Акуниным. Хотя и Акунину завидуют довольно сильно- Сегодня Лимонов так и не дождался ни одной писательской акции в свою защиту, если не считать крайне двусмысленного, вялого и запоздалого обращения "Пен-центра". Типа "Мы не разделяем взглядов Лимонова и активно их не любим, но-".

Любой бездарный авангардист удостаивался большего. Любой иностранный диссидент удостаивался большего. У нас сегодня есть собственный Салман Рушди - идеологический противник дикого капитализма, противник, с которым не хотят спорить и потому шьют уголовное дело. То, что русская литература молчит, - величайший позор русской литературы, свидетельство ее небывалого и безнадежного падения.

"Я ни на кого не рассчитываю", - передал Лимонов через адвоката.

Господи, неужели он прав?!

Дмитрий Быков

Дело Эдуарда Лимонова. Содержание


248022 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 13:32:45
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Некоторые церковные апологеты пытаются представить эти ереси как своего
рода заразу, занесенную с  Востока,  из Византии, в Западную Европу, однако,
хотя   и   имелись   некоторые  контакты   между   ересями   этих   районов,
итало-французские  ереси зарождаются  и развиваются в XI в.  главным образом
среди народных низов, совершенно  неграмотных и несведущих  в  теологических
тонкостях.
     Как  справедливо  отмечает  итальянский  историк  Р.  Морген,  "нет  ни
текстов, ни  документов, доказывающих, что новые ереси, родившиеся на Западе
после  1000  года,  являются  продолжением  древних  теологических  ересей".
Источником вдохновения новых еретиков является исключительно Библия, которую
они противопоставляют церкви  и церковному учению.  Библия  в руках еретиков
становится  опаснейшим оружием  против  церкви, и последняя в  конце  концов
буллой папы Григория IX в 1231 г. запретила мирянам читать ее, причем запрет
формально был отменен только вторым Ватиканским собором.
 


248021 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 13:05:23
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      В  XI  в.  поднимается  новая  волна  еретических  движений в Италии  и
Франции, направленных в первую очередь против папства и церковной иерархии и
проповедовавших  возврат к  традициям первоначального  христианства. Еретики
требовали строгого соблюдения евангельского  принципа "кто не работает,  тот
не ест". В большинстве своем это были крестьяне и ремесленники.
     Церковная иерархия,  желая  скомпрометировать  ереси в глазах верующих,
приклеивала им  позорящие  ярлыки  старых  ересей IV-VI столетий, осужденных
вселенскими соборами и отцами церкви. Но новые ереси  существенно отличались
от старых. Раннехристианские ереси носили главным образом характер церковных
течений,  возникали  в  основном  на  периферии  христианского мира  и  были
направлены  против  римского   рабовладельческого  строя.  Новые  же   ереси
возникали  в народных низах Западной Европы, они  были  направлены,  с одной
стороны, против феодального гнета, с другой - против церкви в целом.
     Некоторые церковные апологеты пытаются представить эти ереси как своего
рода заразу, занесенную с  Востока,  из Византии, в Западную Европу, однако,
хотя   и   имелись   некоторые  контакты   между   ересями   этих   районов,
итало-французские  ереси зарождаются  и развиваются в XI в.  главным образом
среди народных низов, совершенно  неграмотных и несведущих  в  теологических
тонкостях.
 


248020 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 12:47:54
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Первые  раскаты грома,  возвещающие бурю,  раздаются в Х в. в Болгарии,
которая оказывает отчаянное сопротивление пытающейся поглотить  ее Византии.
Там  пускает  глубокие  корни  новое  издание  павликианства -  богомильское
учение, отражавшее настроения  крестьян, выступавших  против  феодального  и
национального порабощения.
     Сторонники этого учения  отрицательно  относились к богатству  и земным
благам, бедность рассматривали как  высшую добродетель,  а  некоторые из них
отрицали  частную собственность.  Богомилы  отвергали  церковную обрядность,
таинства,  мощи,  иконы,  крест,  а  церкви  и  монастыри считали  вотчинами
дьявола.
     В  болгарской  церкви после завоевания  Болгарии  Византией руководящие
посты занимали греки -  ставленники византийского правительства. Народ видел
в  них  чужеземцев,  действовавших  в  интересах  Константинополя.  Богомилы
активно участвовали в восстаниях против византийских властей.
     Церковные и светские власти Византийской империи преследовали богомилов
самым  решительным образом.  Их  отлучали от  церкви  и  предавали  анафеме,
заточали   в  тюрьмы,   ссылали,   сжигали  на  кострах,   их  собственность
конфисковывалась. В 1111 г. в Константинополе был публично сожжен выдающийся
проповедник богомильства  Василий. И все же, несмотря на жесточайший террор,
властям  не удалось  истребить богомильство,  просуществовавшее на  Балканах
вплоть до XIV в.
 


248019 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 12:43:39
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Конец света не наступил, но элементы брожения продолжали накапливаться.
Распад   каролингской    империи,    внутренняя   феодальная   междоусобица,
непрекращающиеся  конфликты  с  арабами,  норманнами,  венграми  расшатывают
закостенелый феодальный  порядок. Медленно, но неуклонно растут города.  Все
чаще  и  смелее выступают  городские  низы с протестом  против  церковников,
неутомимо стригущих  своих  овечек. Другим элементом брожения  являлось само
папство,  выросшее  благодаря покровительству  светских  феодалов  - князей,
королей   и  императоров  -  в  могучую  международную  силу,  располагавшую
огромными  земельными  и  другими  материальными ценностями и стремившуюся к
главенствующей  роли  в  феодальном мире.  Стремление  папства  к  гегемонии
приводит его к  столкновению  со  светской властью,  которая,  защищая  свои
интересы, иногда не прочь опереться на тех же еретиков.
     Под действием непреложных законов исторического развития противоречивые
силы  феодального   общества   приходят   в  движение.   Меняется  привычное
соотношение  классов и различных  социальных слоев,  нарушаются традиционные
социальные   устои,  подвергаются  переоценке   старые  понятия,  незыблемые
церковные догмы. Антифеодальные движения принимают форму религиозных ересей.
 


248018 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 12:43:15
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
- ПРЕДВЕСТНИКИ НОВОЙ БУРИ

     Второе  тысячелетие  западный  христианский  мир  встречал  в   смутной
тревоге.   От   круглой   цифры   "1000"   веяло   таинственными   недобрыми
предзнаменованиями.  "...По  всей Европе,-  пишет  Гегель,-  распространился
всеобщий страх, вызванный ожиданием приближающегося страшного суда и верой в
близкую   гибель   мира.   Чувство   страха   побуждало    людей   совершать
бессмысленнейшие  поступки.  Некоторые  дарили  все свое имущество церкви  и
проводили  всю  жизнь  в  покаянии,  большинство  предавалось  распутству  и
проматывало  свое  имущество. При  этом  только  церковь выиграла  благодаря
дарениям и завещаниям".
     Конец света не наступил, но элементы брожения продолжали накапливаться.
Распад   каролингской    империи,    внутренняя   феодальная   междоусобица,
непрекращающиеся  конфликты  с  арабами,  норманнами,  венграми  расшатывают
закостенелый феодальный  порядок. Медленно, но неуклонно растут города.


248017 "Василий Дворцов - Дневник сновидений" 2002-07-31 12:30:48
[80.94.166.7] Барин
- Мне по душе пришлись описания природы. Возможно, мое собственное восприятие несколько схоже с таковым у автора.

По сути: очень много есть мыслей, хотел написать, но потом передумал. Мировоззрение каждого человека складывается и изменяется в течение всей жизни. Хочется пожелать автору, чтобы то, к чему он пришел, было окончательным.

Немного пугает категоричность отдельных сентенций.

"Вот и мне не доводилось наяву видеть ничего серьезного, кроме как летающих ведьм и балующих домовых" ???!!! Я был бы крайне признателен, если бы уважаемый автор поделился со мной таким своим опытом. Со своей стороны обещаю, что не будет скептицизма. Если Вы согласны, я буду ждать письма на e-mail, в ДК это обнародовать, конечно, не стоит.

С почтением


248016 "Юрий Крупнов - Открытое письмо президенту В.В.Путину о состоянии обороноспособности страны" 2002-07-31 11:47:23
[194.154.81.50] Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- vaso16 (27747)

В том и есть основная идея, чтобы понять, что готовых специалистов нет, надо впервые собирать разнопрофессиональных и разнодисциплинарных людей и делать не столько "специалистов", сколько сам комплексный коллектив: физиков, географов, методологов, политологов и геополитиков, системных интеграторов, представителей всех "силовых ведомств" и разных видов вооруженных сил, представителей ведущих отраслей "оборонки", авиакосмоса и связи... Т.е. людей надо сначала под оргпроект отбирать, а затем уже "выращивать" коллектив. Сам коллектив должен работать на основе современных интенсивных конференций и игр (типа организационно-деятельностных).

Ничего по-другому не будет, кроме ФДП (фиктивно-демонстративного продукта) или симуляции деятельности.

... Для оценки современного уровня мышления в рамках подобных задач советую посмотреть свежий доклад РЭНД-корпорации по защите "родной земли" США Protecting the Homeland: Insights from Army Wargames - http://www.rand.org/publications/MR/MR1490/


248015 "Юрий Крупнов - Открытое письмо президенту В.В.Путину о состоянии обороноспособности страны" 2002-07-31 10:03:32
[212.111.80.146] vaso16
- Считаю, что независимую общественную структуру, занимающуюся вопросами собственно только оборонной безопасности давно созрела необходимость создать. Настораживает другое - зачем тут президент??? Очевидно, чтобы выделить деньги на очередной проект. Т.е. подобное письмо по своей сути лоббистское. Действительно создать интернет-форум по актуальным вопросам на том же НВО - плевое дело, а затем через Лигу оборонных предприятий выбить деньги (непросто, но можно - для себя ведь стараются) и уже можно привлекать специалистов. Хотя возникает вопрос: где Вы их возьмете - если они и так уже или пишут докладные в действующих органах власти или испарились из ОПК и возврату не подлежат.


248014 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 09:14:23
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
- Железные  тиски  феодального  порабощения  казались  вечными  и  незыблемыми
крестьянским массам.  Оставался только один выход,  одна  надежда: бежать  в
другой мир - мистический, мир религиозных грез и сновидений.
     Феодальный порядок, укрепившийся с благословения церкви и при ее прямом
участии,  зиждился, как  и предшествующий  ему рабовладельческий  строй,  на
порабощении и эксплуатации  народных масс.  Когда в недрах феодального строя
станут  возникать новые общественные  отношения  и  народные  массы  в  лице
крестьян  и горожан пробудятся от вековой спячки и вновь  придут в движение,
их гнев  будет  направлен в  первую  очередь против духовенства - епископов,
аббатов, монахов, которые вели привольную  жизнь  за  счет  народа, освящали
социальный гнет, погрязли в пороках,  против нового Вавилона - католического
Рима,  против  нового Антихриста  - папы  римского. И тогда возникнут  новые
ереси, и тогда для борьбы с ними будет создана "святая" инквизиция...
 


248013 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?" 2002-07-31 09:08:10
[212.164.1.143]
- Ивану Грозному, из 6-й палаты.

Правильно товарищ! Да здравствует Свобода, Равентство, Братство!

Мюрат Робеспьер, из 8-й палаты.


248012 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 08:58:32
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Закон  против манихеев является как бы  прообразом будущей  инквизиции.
Впервые  в истории  империи  последователи  негосударственного  религиозного
культа  возводились  в  степень  государственных преступников  и  учреждался
специальный  тайный  следовательский аппарат с неограниченными  полномочиями
для их  выявления  и  наказания.  Впоследствии,  когда возникнет инквизиция,
церковные апологеты будут для ее оправдания ссылаться именно на этот закон.
     С  переносом  столицы  империи  в  Константинополь  (в 330  г.)  Италия
постепенно  становится  западной  окраиной  государства,  которую  стремятся
разорить и покорить воинствующие  племена,  наступающие из глубин Европы. Их
заветная мечта: дойти до Рима и  завладеть его несметными богатствами. Между
тем империя уже не обладала достаточной вооруженной силой, чтобы обезопасить
Вечный город от набегов варварских  орд. Постепенно  главной фигурой  в Риме
становится  римский епископ - папа, в руки  которого перешла политическая  и
экономическая   власть   в   городе.   Пребывание   императора   в   далеком
Константинополе, связь с которым все больше и больше затруднялась (на дорогу
между  старой и  новой  столицей уходило  3  месяца),  а затем окончательное
разделение империи в 395  г. на Восточную (Византию) и Западную империи было
на руку папе римскому. Когда варвары подходили к стенам города, папа вступал
с ними в  переговоры, "умиротворял" их. (Это не помешало варварам дважды - в
410 и 452 гг.- взять Рим, ограбить и разорить его.)
     Авторитет и положение римского епископа (папы) еще больше  укрепились в
конце  V в., когда Западная Римская империя перестала существовать. Варвары,
унаследовавшие ее, принимают  религию  побежденных.  Они считаются  с  папой
римским,  а не  с  императором.  Король  франков  Хлодвиг  (481-511)  принял
христианство   и   провозгласил  себя  защитником  римской  церкви.   Однако
понадобится  еще два  с половиной столетия,  чтобы папа  римский  прибавил к
своей  церковной тиаре корону светского  правителя. Это  произошло в 756 г.,
когда франкский король Пипин Короткий (741-768), коронованный в 754 г. папой
Стефаном III, после разгрома лангобардов отдал папе отвоеванные у них земли:
почти всю Северную и  Центральную Италию,  включая Венецию, Парму, Мантую, а
также остров  Корсику.  Теперь  папа  обладал  значительной  частью  Италии,
Сицилией, ему  принадлежали,  кроме  этого, обширные  земельные  владения  в
Испании.
     Возвышение  папства  совпало с подавлением последней раннесредневековой
ереси - адопционистов, возникшей в Испании в VIII в. Сторонники этого учения
утверждали,  что  Христос по  своей человеческой  природе был  сыном  божьим
только  по усыновлению (adoptio). Собор, созванный папой Львом III  в  Риме,
предал еретиков анафеме, и вскоре эта ересь перестала существовать.
     В  условиях  феодализма  церковь  в странах Западной  Европы  приобрела
огромную власть и несметные богатства. Она превратилась, по словам Энгельса,
в  наиболее общий синтез и наиболее общую санкцию  существующего феодального
строя.  Крупные  феодалы-эксплуататоры становились  церковными  иерархами  и
наоборот. Вся умственная жизнь общества оказалась под контролем церкви.
     Оппозиционные, эгалитарные устремления, принимавшие  в IV-V  вв.  форму
ересей,  теперь  были  загнаны  в  прокрустово  ложе  монашеского  движения,
отшельничества, отказа  от активного воздействия на окружающий человека мир.
Железные  тиски  феодального  порабощения  казались  вечными  и  незыблемыми
крестьянским массам.  Оставался только один выход,  одна  надежда: бежать  в
другой мир - мистический, мир религиозных грез и сновидений.
 


248011 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 08:58:08
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Сказать  можно все что угодно.  История  же инквизиции  показывает, что
подобного  рода  "теоретики"  редко меняют  свои  изуверские взгляды, их  не
пугает "практика";
     муки  еретиков  только услаждают  душу  этих праведников,  для  которых
конечная цель все, а кровь, пролитая во имя ее,- ничто...
     Спарроу-Симпсон и ему подобные прекрасно  знают это, и если они с таким
усердием выгораживают Августина, то только для того, чтобы сузить инквизицию
до ее  средневековых рамок, доказать,  что  она была хотя и прискорбным,  но
всего  лишь  случайным  эпизодом  в  истории  церкви,  в  то  время  как   в
действительности она, вплоть до самого последнего времени, была неотъемлемым
и постоянным атрибутом ее деятельности.
     Августин  не  был  одинок  в своей  проповеди крестового похода  против
еретиков. Его современник "святой" Иероним (около 342-420)  призывал во  имя
спасения души умертвить Вигилянция, пресвитера Аквитании, которого обвинил в
отрицании  культа реликвий святых и мучеников. Иероним  доказывал, что такое
проявление  рвения в  деле  защиты "божьего  дела"  не есть жестокость,  ибо
покарание  грешника  является  лучшей  формой  благочестия; оно ведет  через
смерть тела к спасению, бессмертию души.
     Христианская церковь, став союзницей императорской власти, опиралась на
ее  помощь  в  подавлении своих  соперников  -  языческих и других культов и
внутренней  оппозиции - многочисленных еретических течений. По  ее  наущению
римский  император  Феодосий  I  (379-395),  при  котором христианство  было
признано государственной религией, запретил  языческие культы и  конфисковал
земли  языческих храмов в  пользу  христианской церкви.  Благодарная церковь
провозгласила его "великим".
     В 382 г. Феодосий I издал ряд эдиктов (указов) о преследовании манихеев
(и  язычников),  согласно  которым они  присуждались  к смертной казни, а их
имущество  подлежало  конфискации  в  пользу  государства.  Закон   обязывал
префектов  преторий  назначать  инквизиторов  (следователей)  и   доносчиков
(тайных агентов) для розыска потайных манихеев.
     Закон  против манихеев является как бы  прообразом будущей  инквизиции.
Впервые  в истории  империи  последователи  негосударственного  религиозного
культа  возводились  в  степень  государственных преступников  и  учреждался
специальный  тайный  следовательский аппарат с неограниченными  полномочиями
для их  выявления  и  наказания.  Впоследствии,  когда возникнет инквизиция,
церковные апологеты будут для ее оправдания ссылаться именно на этот закон.
 


248010 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 08:56:27
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Мы перечислили далеко не все ереси, которые раздирали как раннее, так и
позднейшее христианство. Под внешней религиозной оболочкой  борьба велась за
вполне материальные интересы людей, различных общественных классов.
     Церковная    иерархия,    интересы    которой     отождествлялись     с
эксплуататорскими классами, всегда вела ожесточенную борьбу с ересями.
     Однако неспособность  справиться  с ними  мирными средствами все больше
убеждала церковных иерархов в необходимости применения к ним  насильственных
мер воздействия.
     Одним  из первых  богословов, обосновавших  необходимость  применения к
еретикам силы, вплоть до их физического уничтожения, был Августин (354-430),
"доктор Церкви", крупнейший христианский теолог периода  раннего феодализма,
возведенный  церковью  в ранг блаженных  и  почитаемый  ею по сей  день  как
непреложный богословский авторитет.
     Августин в молодости был сторонником манихейства.
     Отказавшись  впоследствии  от  своих  еретических  взглядов,  он  повел
энергичную   борьбу  против   донатистов,  ариан,  манихеев,  пелагианцев  и
последователей  других   еретических   учении,   раздиравших   в  то   время
христианский мир.
     Взгляды Августина на борьбу с  еретиками претерпели три стадии. Вначале
он пытался  как  бы средствами  пропаганды -  путем богословской  полемики -
переубедить  донатистов и  других вероотступников. Затем  стал рекомендовать
относиться к ним  с "ограниченной строгостью" (temperata severitas), то есть
применять к ним всякого  рода  репрессии,  за исключением  пыток  и смертной
казни.  Под  конец  Августин   стал  ратовать  за  применение  всех  средств
воздействия к еретикам, включая пытки и  казнь, чем вполне заслужил  "славу"
первого "идеолога" инквизиции.
     Как  же аргументировал  этот  "доктор  церкви"  необходимость  принятия
крутых мер  по отношению  к  еретикам?  Аргументы  его  были двоякого  вида:
церковные  и  мирские. Ссылаясь на уже  цитированные  нами  места  Ветхого и
Нового  заветов  о расправах  с  вероотступниками, Августин  делал следующий
вывод:   христианская  любовь  к   ближнему  обязывает  не  только  помогать
вероотступнику спасти  самого себя,  но и  принуждать его  к этому, если  он
добровольно отказывается отречься от своих пагубных воззрений.
     Августин уподоблял еретиков заблудшим овцам,  а церковников - пастухам,
обязанность которых вернуть этих овец в стадо, пуская в ход, если надо, кнут
и  палку.  Нет необходимости  казнить заблудшую овцу,  достаточно ее высечь,
чтобы как следует проучить.
     Порка не такое уж строгое  наказание,  ведь порют  же своих  непокорных
детей   родители,  непослушных   учеников  -  учителя,   и   даже  епископы,
возглавляющие светские суды, присуждают к порке обычных правонарушителей.
     Законно с  этой  целью применять и  пытки,  наносящие  вред  всего лишь
грешной плоти  - "темнице души", если  с их помощью можно возвратить еретика
на путь истинный.
     Если, согласно библейскому учению, неверная жена подлежит наказанию, то
с тем  большим основанием подлежит  наказанию изменяющий церковным  догматам
вероотступник.  Неважно,  уверял  Августин,  что еретик откажется  от  своей
ложной веры  из-за страха перед наказанием,- "совершенная  любовь в конечном
итоге победит страх".  Церковь  вправе заставить  силой своих блудных  сынов
вернуться в ее лоно, если они заставляют других губить свои души.
     Логический вывод из такого  умствования:  лучше сжечь еретика, чем дать
ему  возможность "костенеть  в заблуждениях". "Они  (еретики.-И.  Г.),-писал
Августин,-  убивают души  людей,  в  то  время как власти только  подвергают
пыткам  их тела; они вызывают вечную смерть, а потом жалуются,  когда власти
осуждают их на временную смерть". По Августину, наказание ереси  - не зло, а
"акт любви".
     Исчерпав таким  образом богословские аргументы в пользу своего тезиса и
как бы  сомневаясь в  их убедительности, Августин переходит  к  рассмотрению
этой проблемы с прагматической точки зрения. О действенности мер судят по их
результатам. Применять насилие  к  вероотступникам  церкви выгодно,  ибо это
приносит желанный результат.  Угроза пыток и  смерти  ставит  вероотступника
перед выбором: пребывать в своем заблуждении, пройти "через горнило мучений"
и лишиться жизни или "стать умнее" - отречься от ложных учений и вернуться в
лоно церкви.  Многие еретики избегают сделать такой выбор из-за свойственной
людям в  делах  веры нерешительности или  опасений заслужить презрение своих
единоверцев. Чтобы  решиться, им нужен  толчок, коим  и  является применение
"сильных лекарств", рекомендуемых этим "доктором церкви".
     Средневековые инквизиторы ссылались  на  авторитет  Августина, стремясь
оправдать пытки и костры. Однако современные апологеты церкви пытаются смыть
с Августина черное пятно предтечи инквизиции.
     Один из таких  "обелителей" Августина англичанин У. Дж. Спарроу-Симпсон
рассуждает  так:  "Трудно быть более антиисторичным  и более несправедливым,
чем представляя Августина преждевременно родившимся Торквемадой. То, что его
несчастное  ошибочное  толкование   библейских  слов  явилось   убийственным
прецедентом  и  привело к  печальным последствиям,  к сожалению,  как это ни
больно признать,- правда.  Но  Августин  не единственный великий  мыслитель,
который  не  смог предвидеть  всех  последствий своего  учения, последствий,
которые, можно смело  сказать, никто другой не осудил бы  столь  решительно,
чем он сам".
     Сказать  можно все что угодно.  История  же инквизиции  показывает, что
подобного  рода  "теоретики"  редко меняют  свои  изуверские взгляды, их  не
пугает "практика";
     муки  еретиков  только услаждают  душу  этих праведников,  для  которых
конечная цель все, а кровь, пролитая во имя ее,- ничто...
     Спарроу-Симпсон и ему подобные прекрасно  знают это, и если они с таким
усердием выгораживают Августина, то только для того, чтобы сузить инквизицию
до ее  средневековых рамок, доказать,  что  она была хотя и прискорбным,  но
всего  лишь  случайным  эпизодом  в  истории  церкви,  в  то  время  как   в
действительности она, вплоть до самого последнего времени, была неотъемлемым
и постоянным атрибутом ее деятельности.
 


248009 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 08:56:09
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Новые  ереси  возникли  в  процессе   и  в  связи  с  выработкой  основ
христианского вероучения. В начале IV в.- это прежде всего  арианская ересь.
Арианство  зародилось  в  Египте, его  основоположником  был александрийский
священник Арий, живший во  второй половине III - начале IV в. Арий находился
под влиянием античной философии. Он считал,  что Иисус Христос - существо не
предвечное, а сотворенное богом, он подобен, но не равен богу.
     Несмотря на осуждение  арианства Никейским (325) и  Константинопольским
(381) соборами и жестокие преследования, арианство еще  долго оказывало свое
влияние на христологические споры.
     В V в.  возникла несторианская ересь, основателем которой был Несторий,
патриарх  Константинопольский. Он считал, что в Христе - два отдельных лица,
божественное и человеческое,  что сын божий соединился  с человеком Иисусом.
Следовательно,  Иисус  Христос  был обыкновенным  человеком,  а мать его  не
богородицей,  а  человекородицей,  так как родила человека, а не сына божия.
Учение  Нестория было  признано еретическим  и осуждено  на  III  вселенском
соборе в Эфессе  в  431  г. Против  несториан  начались гонения,  вынудившие
многих из них бежать за пределы империи.
     На том же Эфесском соборе была осуждена пелагианская ересь, зачинателем
которой  был британский  монах Пелагий (около 360 -  около 418),  отрицавший
церковную  доктрину о  первородном грехе.  Он утверждал, что верующие  могут
спастись  по  своей  воле помимо  церкви. После  осуждения  Пелагия возникла
"полупелагианская" ересь - попытка примирить учение Пелагия с церковью, но и
она была осуждена, а ее сторонники подверглись преследованиям.
     В IV в.,  кроме арианства,  много  хлопот  доставило церкви манихейское
дуалистическое  учение,  возникшее  столетием  раньше  в   Иране  и   быстро
распространившееся в Азии и Европе.
     Основателем манихейства считается перс Мани (около 215-276), обвиненный
в ереси  и  казненный  иранским шахом. Манихеи  проповедовали,  что  в  мире
происходит постоянная борьба  света и  тьмы, бога  и дьявола, что окружающий
мир - воплощение зла и задача человека - содействовать торжеству  света. Эту
цель   можно  достигнуть,  по  учению  манихейства,  соблюдением  аскетизма,
безбрачия, отрицанием богатств и даже частной собственности. Такой праведный
образ  жизни был обязателен только для  "избранных" - манихейских монахов, в
число которых рядовые верующие вступали на старости лет.
     Манихейство  пустило  глубокие корни, особенно в  Византийской империи,
где  одна из  его  разновидностей -  павликианство, вопреки  преследованиям,
сохраняло свои позиции еще в девятом веке.
     Мы перечислили далеко не все ереси, которые раздирали как раннее, так и
позднейшее христианство. Под внешней религиозной оболочкой  борьба велась за
вполне материальные интересы людей, различных общественных классов.
 


248008 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 08:55:21
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Сказать  можно все что угодно.  История  же инквизиции  показывает, что
подобного  рода  "теоретики"  редко меняют  свои  изуверские взгляды, их  не
пугает "практика";
     муки  еретиков  только услаждают  душу  этих праведников,  для  которых
конечная цель все, а кровь, пролитая во имя ее,- ничто...
     Спарроу-Симпсон и ему подобные прекрасно  знают это, и если они с таким
усердием выгораживают Августина, то только для того, чтобы сузить инквизицию
до ее  средневековых рамок, доказать,  что  она была хотя и прискорбным,  но
всего  лишь  случайным  эпизодом  в  истории  церкви,  в  то  время  как   в
действительности она, вплоть до самого последнего времени, была неотъемлемым
и постоянным атрибутом ее деятельности.
     Августин  не  был  одинок  в своей  проповеди крестового похода  против
еретиков. Его современник "святой" Иероним (около 342-420)  призывал во  имя
спасения души умертвить Вигилянция, пресвитера Аквитании, которого обвинил в
отрицании  культа реликвий святых и мучеников. Иероним  доказывал, что такое
проявление  рвения в  деле  защиты "божьего  дела"  не есть жестокость,  ибо
покарание  грешника  является  лучшей  формой  благочестия; оно ведет  через
смерть тела к спасению, бессмертию души.
     Христианская церковь, став союзницей императорской власти, опиралась на
ее  помощь  в  подавлении своих  соперников  -  языческих и других культов и
внутренней  оппозиции - многочисленных еретических течений. По  ее  наущению
римский  император  Феодосий  I  (379-395),  при  котором христианство  было
признано государственной религией, запретил  языческие культы и  конфисковал
земли  языческих храмов в  пользу  христианской церкви.  Благодарная церковь
провозгласила его "великим".
     В 382 г. Феодосий I издал ряд эдиктов (указов) о преследовании манихеев
(и  язычников),  согласно  которым они  присуждались  к смертной казни, а их
имущество  подлежало  конфискации  в  пользу  государства.  Закон   обязывал
префектов  преторий  назначать  инквизиторов  (следователей)  и   доносчиков
(тайных агентов) для розыска потайных манихеев.
     Закон  против манихеев является как бы  прообразом будущей  инквизиции.
Впервые  в истории  империи  последователи  негосударственного  религиозного
культа  возводились  в  степень  государственных преступников  и  учреждался
специальный  тайный  следовательский аппарат с неограниченными  полномочиями
для их  выявления  и  наказания.  Впоследствии,  когда возникнет инквизиция,
церковные апологеты будут для ее оправдания ссылаться именно на этот закон.


248007 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 08:49:31
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Мы перечислили далеко не все ереси, которые раздирали как раннее, так и
позднейшее христианство. Под внешней религиозной оболочкой  борьба велась за
вполне материальные интересы людей, различных общественных классов.
     Церковная    иерархия,    интересы    которой     отождествлялись     с
эксплуататорскими классами, всегда вела ожесточенную борьбу с ересями.
     Однако неспособность  справиться  с ними  мирными средствами все больше
убеждала церковных иерархов в необходимости применения к ним  насильственных
мер воздействия.
     Одним  из первых  богословов, обосновавших  необходимость  применения к
еретикам силы, вплоть до их физического уничтожения, был Августин (354-430),
"доктор Церкви", крупнейший христианский теолог периода  раннего феодализма,
возведенный  церковью  в ранг блаженных  и  почитаемый  ею по сей  день  как
непреложный богословский авторитет.
     Августин в молодости был сторонником манихейства.
     Отказавшись  впоследствии  от  своих  еретических  взглядов,  он  повел
энергичную   борьбу  против   донатистов,  ариан,  манихеев,  пелагианцев  и
последователей  других   еретических   учении,   раздиравших   в  то   время
христианский мир.
     Взгляды Августина на борьбу с  еретиками претерпели три стадии. Вначале
он пытался  как  бы средствами  пропаганды -  путем богословской  полемики -
переубедить  донатистов и  других вероотступников. Затем  стал рекомендовать
относиться к ним  с "ограниченной строгостью" (temperata severitas), то есть
применять к ним всякого  рода  репрессии,  за исключением  пыток  и смертной
казни.  Под  конец  Августин   стал  ратовать  за  применение  всех  средств
воздействия к еретикам, включая пытки и  казнь, чем вполне заслужил  "славу"
первого "идеолога" инквизиции.
     Как  же аргументировал  этот  "доктор  церкви"  необходимость  принятия
крутых мер  по отношению  к  еретикам?  Аргументы  его  были двоякого  вида:
церковные  и  мирские. Ссылаясь на уже  цитированные  нами  места  Ветхого и
Нового  заветов  о расправах  с  вероотступниками, Августин  делал следующий
вывод:   христианская  любовь  к   ближнему  обязывает  не  только  помогать
вероотступнику спасти  самого себя,  но и  принуждать его  к этому, если  он
добровольно отказывается отречься от своих пагубных воззрений.
     Августин уподоблял еретиков заблудшим овцам,  а церковников - пастухам,
обязанность которых вернуть этих овец в стадо, пуская в ход, если надо, кнут
и  палку.  Нет необходимости  казнить заблудшую овцу,  достаточно ее высечь,
чтобы как следует проучить.
     Порка не такое уж строгое  наказание,  ведь порют  же своих  непокорных
детей   родители,  непослушных   учеников  -  учителя,   и   даже  епископы,
возглавляющие светские суды, присуждают к порке обычных правонарушителей.
     Законно с  этой  целью применять и  пытки,  наносящие  вред  всего лишь
грешной плоти  - "темнице души", если  с их помощью можно возвратить еретика
на путь истинный.
     Если, согласно библейскому учению, неверная жена подлежит наказанию, то
с тем  большим основанием подлежит  наказанию изменяющий церковным  догматам
вероотступник.  Неважно,  уверял  Августин,  что еретик откажется  от  своей
ложной веры  из-за страха перед наказанием,- "совершенная  любовь в конечном
итоге победит страх".  Церковь  вправе заставить  силой своих блудных  сынов
вернуться в ее лоно, если они заставляют других губить свои души.
     Логический вывод из такого  умствования:  лучше сжечь еретика, чем дать
ему  возможность "костенеть  в заблуждениях". "Они  (еретики.-И.  Г.),-писал
Августин,-  убивают души  людей,  в  то  время как власти только  подвергают
пыткам  их тела; они вызывают вечную смерть, а потом жалуются,  когда власти
осуждают их на временную смерть". По Августину, наказание ереси  - не зло, а
"акт любви".
     Исчерпав таким  образом богословские аргументы в пользу своего тезиса и
как бы  сомневаясь в  их убедительности, Августин переходит  к  рассмотрению
этой проблемы с прагматической точки зрения. О действенности мер судят по их
результатам. Применять насилие  к  вероотступникам  церкви выгодно,  ибо это
приносит желанный результат.  Угроза пыток и  смерти  ставит  вероотступника
перед выбором: пребывать в своем заблуждении, пройти "через горнило мучений"
и лишиться жизни или "стать умнее" - отречься от ложных учений и вернуться в
лоно церкви.  Многие еретики избегают сделать такой выбор из-за свойственной
людям в  делах  веры нерешительности или  опасений заслужить презрение своих
единоверцев. Чтобы  решиться, им нужен  толчок, коим  и  является применение
"сильных лекарств", рекомендуемых этим "доктором церкви".
     Средневековые инквизиторы ссылались  на  авторитет  Августина, стремясь
оправдать пытки и костры. Однако современные апологеты церкви пытаются смыть
с Августина черное пятно предтечи инквизиции.
     Один из таких  "обелителей" Августина англичанин У. Дж. Спарроу-Симпсон
рассуждает  так:  "Трудно быть более антиисторичным  и более несправедливым,
чем представляя Августина преждевременно родившимся Торквемадой. То, что его
несчастное  ошибочное  толкование   библейских  слов  явилось   убийственным
прецедентом  и  привело к  печальным последствиям,  к сожалению,  как это ни
больно признать,- правда.  Но  Августин  не единственный великий  мыслитель,
который  не  смог предвидеть  всех  последствий своего  учения, последствий,
которые, можно смело  сказать, никто другой не осудил бы  столь  решительно,
чем он сам".
     Сказать  можно все что угодно.  История  же инквизиции  показывает, что
подобного  рода  "теоретики"  редко меняют  свои  изуверские взгляды, их  не
пугает "практика";
     муки  еретиков  только услаждают  душу  этих праведников,  для  которых
конечная цель все, а кровь, пролитая во имя ее,- ничто...
     Спарроу-Симпсон и ему подобные прекрасно  знают это, и если они с таким
усердием выгораживают Августина, то только для того, чтобы сузить инквизицию
до ее  средневековых рамок, доказать,  что  она была хотя и прискорбным,  но
всего  лишь  случайным  эпизодом  в  истории  церкви,  в  то  время  как   в
действительности она, вплоть до самого последнего времени, была неотъемлемым
и постоянным атрибутом ее деятельности.
 


248006 "Инквизиция перед судом Истории" 2002-07-31 08:48:44
[212.192.35.250] Этнограф.Посвящается стирательному еноту
-      Новые  ереси  возникли  в  процессе   и  в  связи  с  выработкой  основ
христианского вероучения. В начале IV в.- это прежде всего  арианская ересь.
Арианство  зародилось  в  Египте, его  основоположником  был александрийский
священник Арий, живший во  второй половине III - начале IV в. Арий находился
под влиянием античной философии. Он считал,  что Иисус Христос - существо не
предвечное, а сотворенное богом, он подобен, но не равен богу.
     Несмотря на осуждение  арианства Никейским (325) и  Константинопольским
(381) соборами и жестокие преследования, арианство еще  долго оказывало свое
влияние на христологические споры.
     В V в.  возникла несторианская ересь, основателем которой был Несторий,
патриарх  Константинопольский. Он считал, что в Христе - два отдельных лица,
божественное и человеческое,  что сын божий соединился  с человеком Иисусом.
Следовательно,  Иисус  Христос  был обыкновенным  человеком,  а мать его  не
богородицей,  а  человекородицей,  так как родила человека, а не сына божия.
Учение  Нестория было  признано еретическим  и осуждено  на  III  вселенском
соборе в Эфессе  в  431  г. Против  несториан  начались гонения,  вынудившие
многих из них бежать за пределы империи.
     На том же Эфесском соборе была осуждена пелагианская ересь, зачинателем
которой  был британский  монах Пелагий (около 360 -  около 418),  отрицавший
церковную  доктрину о  первородном грехе.  Он утверждал, что верующие  могут
спастись  по  своей  воле помимо  церкви. После  осуждения  Пелагия возникла
"полупелагианская" ересь - попытка примирить учение Пелагия с церковью, но и
она была осуждена, а ее сторонники подверглись преследованиям.
     В IV в.,  кроме арианства,  много  хлопот  доставило церкви манихейское
дуалистическое  учение,  возникшее  столетием  раньше  в   Иране  и   быстро
распространившееся в Азии и Европе.
     Основателем манихейства считается перс Мани (около 215-276), обвиненный
в ереси  и  казненный  иранским шахом. Манихеи  проповедовали,  что  в  мире
происходит постоянная борьба  света и  тьмы, бога  и дьявола, что окружающий
мир - воплощение зла и задача человека - содействовать торжеству  света. Эту
цель   можно  достигнуть,  по  учению  манихейства,  соблюдением  аскетизма,
безбрачия, отрицанием богатств и даже частной собственности. Такой праведный
образ  жизни был обязателен только для  "избранных" - манихейских монахов, в
число которых рядовые верующие вступали на старости лет.
     Манихейство  пустило  глубокие корни, особенно в  Византийской империи,
где  одна из  его  разновидностей -  павликианство, вопреки  преследованиям,
сохраняло свои позиции еще в девятом веке.
     Мы перечислили далеко не все ереси, которые раздирали как раннее, так и
позднейшее христианство. Под внешней религиозной оболочкой  борьба велась за
вполне материальные интересы людей, различных общественных классов.
 


248005 "" 2002-07-31 01:52:19
[212.186.150.131] Кот Вася
- Уважаемый Шурале, зачем же переходить границы с козой?


248004 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?" 2002-07-30 23:42:30
[212.199.35.56]
- Я за царскую власть.Я опять буду вешать четвертовать и сажать на кол.И россия захлебнется в крови.Поскорей бы. искренне ваш Иоанн Васильевич "Грозный"


248003 ""Краткий курс коровьей экономики" - от рабовладения до американской демократии" 2002-07-30 23:30:55
[195.208.220.1]
-


248002 "В Москве прошли похороны Всеволода Абдулова

"

2002-07-30 21:57:02
[212.48.131.68] Aleks
- Светлая память


248001 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?" 2002-07-30 21:55:29
[212.164.4.113] Дворцов Крупнову
- Будущее нашей Родины в том, сумеет ли нынешнее поколение россиян САМООПРЕДЕЛИТЬСЯ. В этом победы или поражения.


248000 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?" 2002-07-30 21:36:00
[194.154.81.27] Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- Дворцову (27725)

Уважаемый Василий Дворцов!

Согласен с Вами, что здесь другие границы и другие проблемы! Поэтому мне и важно, чтобы не профанировали проблемность!


247999 "" 2002-07-30 21:35:00
[134.60.12.180] Шурале Дворцову
- Искать, чтобы держать, найти и не сдаваться.


247998 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?" 2002-07-30 21:23:01
[205.162.59.155] Буслаевич
- Тяжба о России На рубеже столетий Рената Гальцева http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/7/gal.html


247997 "" 2002-07-30 21:13:00
[212.164.1.53] Дворцов Шурале
- И я о том же.


247996 "" 2002-07-30 21:09:46
[212.186.150.131] Yuli
- ВМ, Вам срочная почта.


247995 "" 2002-07-30 21:03:48
[134.60.12.180] Шурале
- Если, перейдя найденную границу, вы вдруг обнаружите, что к вам относятся хуже, чем к козе, то зачем вам такая заграница?


247994 "В Москве прошли похороны Всеволода Абдулова

"

2002-07-30 21:03:14
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- Светлая память...


247993 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?" 2002-07-30 19:51:21
[212.164.4.78] Дворцов
- Юрий, уважаемый и дорогой!

Весь ужас в том, что мы столкнулись с границей своего христианского мира. Это не географическое определение. Столкновение мировозрений не решается ни военным, ни политическим, ни экономическим способами. Смешно говорить о том, что нужно использовать ИХ пассионарность. Кому использовать? НАМ?.. Пример Тувы (Тывы), где "советской власти" не было до сороковых годов, и где в 70-х и 80-х моим друзьям геологам категорически запрещалось вступать в малейший конфлик с местным населением. Даже когда те стреляли по лагерю или лодкам. Там люди верят в переселение душ и поэтому цена жизни кандидата наук равна жизни козы.

Кавалер шести орденов ленина Шеварнадзе, "хозяин" Грузии, потерявшей из-за чеченов Абхазию, перед ними капитулировал. Новый святой мученик Евгений, молоденький русский солдат не сдался. Где же граница, на которой идёт война? На Кутузовском проспекте в шикарных "сталинских" домах чеченцы скупают подъезды. Грузия пользуется почти бесплатным русским газом. Где же граница? Проблема Чечни -- это не проблема территории России или Грузии, не проблема "зон национальных интересов сша" или заботы Европейсего союза. Это ГРАНИЦА ПРАВОСЛАВНОГО МИРА. Где она проходит? И в ком?


247992 "" 2002-07-30 19:16:49
[212.186.150.131] Yuli
- Господин Крупнов, нельзя же так! К чему это упрямство?


247991 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?" 2002-07-30 18:58:25
[194.154.81.56] Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- Аслану (27718)

Уважаемый Аслан!

Вы точно воспроизводите схему Зб. Бжезинского. Но для меня его схемы являются не руководством к действию, а, наоборот, тем, чему надо противостоять и что надо не допускать. Поэтому зная его как открытого врага России я стараюсь действовать ╚за Россию╩ и с позиции России против подобных схем и в этом вижу приложение ума, а не в том, чтобы, указывая на схему Бжезинского, подчиняться этой схеме.

Вы точно указываете на грандиозную опасность присутствия США и НАТО в Средней Азии (см. мою работу ╚Как Россия может предотвратить Пятую мировую войну?╩ - http://www.p-rossii.ru/articles/prmirder5th.shtml).

По поводу моего "строительства далекоидущих планов по обустройству Кавказа и в частности Чечни". Дело не в популизме. Дело в принципе.

Да, возможно, моё ограничение в том, что я даже помыслить мир и себя без России я не могу. Российская Федерация величиной с Московское царство уже не Россия. Ну, что ж, моя ограниченность, как и ограниченность каждого человека задаёт его позицию, его принцип. Россия как мировая держава с тысячелетней традицией вот тот принцип, из которого я исхожу.

И уверяю Вас, что не всё так плохо с ресурсами. Это, конечно, отдельный большой разговор, но укажу только на рентные возможности колоссального увеличения ресурсов страны (см. мою работу ╚Путь к себе╩ - http://www.pereplet.ru/text/krupnov23apr02.html ).

Людские ресурсы что ж, надо поднимать семью и фактический статус многодетной семьи, нужно в несколько раз больше средств вкладывать в образование. В своих работах я показываю, что есть только две стратегии у РФ - вкладывать в наши семьи и в наших детей - либо в иммигрантов как это предлагает большое число "либеральных" экономистов (типа Е. Гонтмахера, Зайончковской и др.).


247990 "" 2002-07-30 18:55:45
[134.60.12.180] Шурале
- Коты не имеют никакого права утверждать, что их жизнедеятельность приводит к уменьшению энтропии. Это чрезвычайно заметно даже по ДК РП.


247989 "" 2002-07-30 18:16:24
[212.186.150.131] Кот Вася
- У нас, котов, отношение к энтропии уважительное. Если бы энтропия во Вселенной постоянно увеличивалось, нас бы не существовало. Если бы она постоянно уменьшалась, все давно было бы разложено по полкам, чего не наблюдается.
К сожалению, сделать из этих двух весьма правдоподобных предположений какие-либо выводы трудно.


247988 "" 2002-07-30 18:00:16
[212.186.150.131] Yuli
- Господин Крупнов, я вполне серьезно рекомендовал вам не затевать дилетантской дискуссии о Чечне. Так как понять, почему этого не надо делать, Вы не в состоянии, вновь рекомендую вам прекратить дискуссию без дальнейших обсуждений.


247987 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?" 2002-07-30 17:15:12
[] Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- 29 июля, в один день, в течение буквально трёх часов мою публикацию в РП ╚План по Кавказу. Как решить проблему Чечни?╩ (http://www.pereplet.ru/text/krupnov01jun02.html) удостоили своим вниманием сразу два чрезвычайно активных сетевых субъекта. Первый это ╚Интернет-агентство Кавказ-центр╩, ╚одной из основных задач╩ которого является ╚освещение событий в Чеченской республике Ичкерия в связи с военной агрессией России против ЧРИ╩. Второй субъект Yuli, пост 27670 (Mon Jul 29 17:30:18 2002).

Первый субъект, достаточно неуклюже пытаясь использовать сам факт обсуждения в ╚Русском Переплёте╩ ╚проблемы Чечни╩ в своих антироссийских целях воспроизводит мои статьи и указывает, что ╚со многими положениями, которые высказывает автор, редакция ╚Кавказ-центра╩ категорически не согласна╩, поскольку ╚предлагаемые автором варианты призваны любыми средствами и способами сохранить колониальный статус Чечни╩.

В это же буквально время второй субъект Yuli, указывает, относясь к возникшей в ДК РП дискуссии вокруг моей статьи, обращаясь ко мне: ╚Ваши, казалось бы, невинные разглагольствования фактически есть помощь преступникам. Мало того, оттягивая, с помощью болтовни, восстановление законности в Чечне, Вы препятствуете, тем самым, и борьбе с преступностью в других областях России╩.

С первым субъектом мне всё ясно в 2002 году, в отличие от 1995 или 1996-го, подавляющему большинству российских и зарубежных граждан предельно ясно, что призывы к независимости и отделению Чечни, и, тем более, вооруженная партизанская борьба не только абсолютно бесперспективны, но и давно перешли в разряд уголовщины.

Менее ясно со вторым субъектом. Моё личное отношение состоит в том, что Yuli, к сожалению, крайне плохо осознаёт то, к каких фактическим итогам приводит его речь, почти не контролирует смысл и речевую (коммуникативную) форму собственных письменных высказываний. Я не имею в виду развязность речи и по-хлестаковски сильные ╚улёты╩ (типа обвинений меня в ╚препятствии борьбе с преступностью в других областях России╩).

Речь идёт о более серьезных вещах. По факту его поста 27670 он, пусть и не понимая того, пусть и находясь в счастливом неведении абсолютного судии, своими ╚патриотическими╩ высказываниями прямо играет на руку бандитам, тем, чьим рупором является ╚Интернет-агентство Кавказ-центр╩. А одновременно играет против ╚Русского Переплёта╩, поскольку ╚Кавказ-центр╩ ссылается именно на ╚журнал ╚Русский Переплёт╩. Ведь это именно РП, публикуя мои ╚невинные разглагольствования╩, делается предметом манипуляции ╚Кавказ-центра╩ и, одновременно, предметом разоблачения Yuli. Этим он, кстати, доблестно повторяет ╚подвиг╩ В.И. Суси, сумевшего одновременно оставаться автором РП и одновременно вываливать РП в грязи.

Но в ситуации, когда наступает эпизод реальной войны сознаний, сетевой войны ╚Русского Переплёта╩ и ичкерийского ╚Кавказ-центра╩, в ситуации, когда надо действовать правильно и как единая общность, ╚разоблачения╩ Yuli играют на руку бандитам.

То, что Yuli, к сожалению, не понимает многих вещей, в частности, что кроме него в мире существует много других деятелей и что его тексты существуют в непустом пространстве, нисколько не является смягчающим обстоятельством. Вот он и есть в данный момент прямой пособник врагов России. Только действует он с тылу, со спины.

Причём, при внешней разности ╚Кавказ-центра╩ и Yuli, их фактические позиции абсолютно совпадают в ключевой, решающей точке. И для ╚мятежников╩ и для и Yuli ╚никакой проблемы в Чечне нет╩ (цитирую начало статьи в обозрении Ю.Б. Андреева ╚Проблема Чечни╩ как и общий смысл поста 27670).

И обоим этим субъектам хорошо. Комфортно. Один субъект талдычит про ╚право народов на свободу╩ от ╚империи╩, другой про ╚восстановление законности╩.

И, в самом деле, ╚никакой проблемы в Чечне нет╩. Просто люкс!

Для чего же заочно 29 июля в течение трёх часов объединились в медиа-пространстве два этих субъекта? Для одной общей задачи вытеснить дискуссии и уничтожить общественное пространство в своих частных целях. Одни, чтобы сделать вид, что им хоть чуть-чуть совсем да сочувствуют, другие, что они не сочувствуют никому и выше всего и всех а, в целом, смять общество и изобразить себя в качестве полноценного заместителя общества. Мол, общество это я.

При таком брезгливом к миру подходе, действительно, не только в Чечне, но и везде в мире проблем нет. Просто как ╚налей воды!╩ надо ╚восстанавливать законность╩ и тогда потихоньку всё уладится и образуется

Что являют и обозначают собой эти субъекты? Имя им маргинализация, когда нет своей программы и своего пути, своего дела, нет реального сочувствия действиям другого и есть только желание ухватиться за мимо проходящие поезда, жить чужой жизнью, заодно фамильярничая и изображая запанибратство (и это тогда, когда с ними никто не собирается общаться и сотрудничать, но они упорно набиваются в дискутанты и собеседники).

У меня ещё есть последняя надежда, что Юлий Борисович найдёт в себе мужество и силы сурово поговорить с Yuli, чтобы последний сделал правильные выводы. Посмотрим.


247986 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?" 2002-07-30 16:49:32
[195.133.182.68] Аслан
- Добрый день,Юрий. Вы строите далекоидущие планы по обустройству Кавказа и в частности Чечни.Но для осуществления таких планов нужны ресурсы.И в первую очередь, людские ресурсы.Именно таких ресурсов в России нет.Со времен Петра I, что "В России воры и плохие дороги" мало что изменилось. Ваши планы по Кавказу запоздали, они могли иметь частичный успех лишь до I Чеченской войны.В своих планах Вы политикой "пряника" предпринимаете попытку сохранить империю.Но вы должны понять,как умный человек, что все империи временные явления в истории.Как считает З.Бжезинский "У России нет внутренних ресурсов для того, чтобы переломить нисходящую тенденцию в своей политической судьбе." Распад СССР начался с Афганистана,а распад России начинается с Чечни.Потому что,как сказал на заре Советской власти премьер-министр Украины Винниченко "русская демократия заканчивается там, где начинается национальный вопрос." Россия так сильно вцепилась за Чечню,что упустила целую Среднюю Азию.Понятно, что в случае превращения Казахстана и Средней Азии в зону активного американского военного присутствия США получат мощный рычаг прямого воздействия на внутренние дела России. В условиях превращения бывших республик теперь уже бывшего СНГ в военных союзников Америки Москва просто не сможет противостоять сепаратизму окраин, которые будут поддержаны консолидированным проамериканским лобби изнутри и извне! Поэтому Ваши планы я назвал бы больше популистскими,предвыборными, чем реальными.


247985 "" 2002-07-30 16:46:09
[134.60.12.180] Шурале
- Я прочитал упомянутую работу Wang et al. (Phys. Rev. Lett. 2002 89(5) 050601-1). Работа посвящена рассмотрению малых систем на малых временных интервалах, когда флуктуации могут приводить к локальному нарушению второго закона термодинамики. Упоминается парадокс обратимости Лошмидта: в связи с тем, что в фазовом пространстве любой траектории соответствует ее антитраектория, и если по первой из них система движется с увеличением полной энтропии, то второй соответствует движение с равным по величине уменьшением энтропии. Основная идея авторов состояла в том, чтобы экспериментально проверить флуктуационную теорему (Evans et. al., Phys. Rev. Lett. 71, 2401 (1993)), дающую оценку для соотношения вероятностей реализации траекторий с фиксированным уменьшением и увеличением энтропии. В качестве экспериментальной установки был использован оптический пинцет, захватывающий и перемещающий коллоидальную частицу. Пинцет представлял собой сфокусированный лазерный луч, действие которого на частицу микронных размеров, помещенную в среду с меньшим показателем преломления, состоит в возникновении линейной от смещения силы (величиной в несколько пиконьютонов), возвращающей частицу в точку фокуса. Авторы проанализировали более 500 траекторий и рассчитали соотношение траекторий с увеличением и уменьшением энтропии в зависимости от времени движения по траектории, обнаружив совпадение с интегральной формулировкой флуктуационной теоремы. Основной вывод состоит в том, что флуктуации, нарушающие второе начало, могут идти на коллоидных масштабах и временах вплоть до секунд.

Все это хорошо, но неправильно. Если верить тому, что написано в статье, изменение энтропии системы авторы оценивали по формуле delta S ~ int {v*F dt}, т.е. интеграл по времени от скалярного произведения силы, действующей на частицу, на скорость перемещения оптического пинцета. Но там, по крайней мере, должна стоять скорость частицы! Скорость пинцета была постоянна, ее можно вынести за интеграл. Сила пропорциональна смещению из фокуса в первой степени. Остается интеграл по времени от смещения из равновесия. Какое это имеет отношение к энтропии? У авторов получилось, что с увеличением времени движения по траектории этот интеграл все в большем числе случае был положительным. Из того, что они пишут "the entropy production is calculated by summing the scalar product of particle displacement and stage velocity", можно предположить, что в выражении для силы F=k(x-x0), они просто забыли, что x0 увеличивается со временем (пинцет перемещается). Я уже молчу о "мелочах": о том, что изменение энтропии определяется совершаемой работой только в адиабатических условиях. Или, что частица, на которую светит лазер, не может считать замкнутой системой. Резюме: на мой взгляд, статья вздорная.

Если г-н профессор или "полуграмотные физики" захотят меня переубедить, то жду комментариев на e-mail. На научный форум не пойду, мне там не понравилось. Коту настоятельно рекомендую впредь не морочить людям головы первым всплывшим в сети бредом.


247984 "" 2002-07-30 15:47:21
[195.208.220.1] ВМ
- Господин Алекс К и Юлий Борисович!

Пожалуйста, со вторым началом перейдите на научный форум.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100