TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

251262 "" 2002-12-13 19:21:40
[212.184.166.210] Дмитрий Хмельницкий
- 31138 "" Fri Dec 13 19:04:01 2002 [193.233.41.172] Закиев


........................................
Не скажите, г-н Закиев. Если человека в грязь не тянет, то и вымазать его не просто. Практически невозможно.


251261 "" 2002-12-13 19:04:01
[193.233.41.172] Закиев
- Чем больше проявляет знтуазизма вдруг возникший Хмельницкий, тем все меньше становится кривизна гиперболы Куклинского памфлета и все более прототип начинает походить на литературного персонажа. Я конечно праздный наблюдатель, но если бы захотел "отмыться" перед "нормальными людьми" за свой некий опус, то "заказал" бы самого себя хоть тому же Куклину и подзарядил дискуссию "национальным вопросом". Индульгенция готова. Могут ли сии гарни хлопцы просто так измазать или обмакнуть всех здешних обитателей зараз. По моему запросто господа Еще раз снимаю шляпу перед "нюхом" уважаемого Juli.


251260 "" 2002-12-13 17:32:13
[212.184.166.210] Дмитрий Хмельницкий
- http://www.rusmysl.ru/2002III/4420/4420index.html


251259 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-13 17:21:14
[212.184.166.210] Дмитрий Хмельницкий
- 31133 Fri Dec 13 17:04:19 2002 Бв


А здесь товарищи бухарские и хмельницкие отвлекают нас на какой-то мифический антисемитизм.

------------------------
http://www.rusmysl.ru/2002II/4412/4412index.html


http://www.rusmysl.ru/2002III/4420/442014aug01.htm


251258 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-13 17:04:19
[216.127.82.98] Бв
- Есть такое понятие и, по-видимому, было такое явление - "чеховский интеллигент". Представим, что в качестве флуктуации единичный экземпляр чеховского интеллигента объявился в наше время. Такой индивид несомненно будет подвергаться дискриминации, например, при устройстве на работу. За то, что не так себя ведёт, имеет не тот тембр голоса, не так выглядит.
Я утверждаю, что это есть форма национализма и расовой дискриминации. Просто указанная порода не прописана в документах как нация или раса, хотя и является таковой.
Ныне для России, а может быть и всего мира, актуальной и важной является проблема именно этого вида национализма. Об этом надо кричать и этим бить по глазам и ушам нашеньких нынешних правителей.
А здесь товарищи бухарские и хмельницкие отвлекают нас на какой-то мифический антисемитизм.
(Я пишу с маленькой буквы, не потому что хочу кого-то унизить, а потому что по правилам грамматики так пишутся прилагательные, образованные от названий населенных пунктов.)


251257 "Артэм Григоренц - "Она москвичка?!"" 2002-12-13 16:33:54
[80.83.129.10] GOGA
- Pozdravlau Artem s debutom v internete . Tak derjat'


251256 "" 2002-12-13 16:07:04
[212.164.4.231] Дворцов
- Уважаемый Юлий Борисович!

Благодарю за ценную информацию. С утра высказался по поводу, ушёл в мастерскую, и там всё ╚мысью╩ крутился около ╚Афганистана╩. Почему он? Спасибо за ариев. А про то, что чеченцы ведут свою родословную от Ноя и считают себя древнейшим народом, я уже говорил. Кто бы разъяснил об албанцах.

Про фашизм и нас. Демократия как равноправие в претензиях на власть, -- опирается на любые величины, не всегда на самые малые (личность). Чаще (на практике!) на кланы, племена, землячества и банды. Все знают, что такое ╚общак╩. И ╚семибоярщина╩, и выборы польских королей, и новгородское торгашеское вече. Почти всегда выигрывали ╚выборы╩ те, кто заступал за правила и бил ниже пояса. Неужели демократия в противопоставление монархии система несистемной власти?..

И второе. Покаяние в христианстве есть Таинство, в иных религиях обряд. Как к этому относиться. Можно и присягу считать болтовнёй, и флаг тряпкой


251255 "" 2002-12-13 15:59:15
[193.229.159.3] Суси
- Сегодня на пресс-конференции в Хельсинки Анна Политковская, касаясь темы будущего референдума в Чечне, заявила, что в настоящее время в этой республике находится сто тысяч военнослужащих, которые имеют право голоса. По мнению Политковской, эта сила и определит исход референдума и последующих выборов. Другими словами, в руководстве Чечни окажутся ставленники Москвы.
Если все обстоит так, как представила Политковская, то следует признать, что российские власти не отличаются сообразительностью и добровольно вкладывают в руки своих оппонентов сильнейший козырь.
Обращаюсь с вопросом к тем, кто способен пояснить ситуацию и дать внятный, основанный на законодательстве и соответствующий действительности ответ о правоспособности российских военнослужащих на территории Чечни.
В случае, если заявление Политковской окажется "уткой", у меня есть шанс завтра на встрече в Пресс-клубе уличить ее в преднамеренной лжи.
Или все же у меня такого шанса нет? И Политковская права?


251254 "" 2002-12-13 15:10:40
[212.184.166.210] Дмитрий Хмельницкий
- Романтик, однако.


251253 "" 2002-12-13 14:22:04
[80.110.92.71] Yuli
- Словесный помет сочинителей антирусской пропаганды и мерзопакостных господ, этих сочинителей поощряющих, ничего, кроме чувства гадливости, породить не может. Господин Хмельницкий и некий поддакивающий ему канадский аноним продолжают строчить свои пакости так, будто бы ничего не случилось, и мерзавцем был назван здесь совсем другой человек.
Вы мерзавец, господин Хмельницкий и должны помнить об этом в любой час дня и ночи.
Моральная гигиена, равно как и обычная, требует определенных усилий: следует называть вещи своими именами. Я думаю, что необходимо поставить точку в этой неприятной полемике с обитателями журналистского дна. Для них существуют специальные резервации, финансируемые врагами России, вот там им и место.


251252 "Владимир Мурзин - ПРИКЛЮЧЕНИЯ В ПУСТЫНЕ" 2002-12-13 13:50:51
[192.168.52.231] Носарева Олеся Валерьевна
- Владимир Сергеевич,здравствуйте! Ответ я Вам написала, он под номером 31060в дискуссионном клубе.


251251 "" 2002-12-13 13:32:18
[212.184.166.210] Дмитрий Хмельницкий
- 31120 "" Fri Dec 13 08:06:53 2002 [199.71.120.66] В К - Г.Хмельницкий не слишком толков. Ибо до сих пор не понял, в какое дерьмо вляпался. Но после истерики венского лектора, надеюсь, поймет
---------------------------
Что Вы, чего ж тут не понять. Просто к такому дерьму у меня особый журналистский интерес. А что за персонаж, этот "венский лектор"? Поясните новичку.


251250 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-13 13:21:05
[212.184.166.210] Дмитрий Хмельницкий
- 31118 Fri Dec 13 03:35:03 2002 ВМ /avtori/lipunov.html - Господин Хмельницкий! Мы опубликовали рассказ Валерия Куклина, а не статью. Все ассоциации вокруг литературного произведения остаются на совести читателя. ПС. "Нелинейно" - это значит, что сумма маленьких правильных (тем более - неправильных) вопросов может превратиться в одну большую ложь.
------------------------------------------------------------
Ну, литературным произведением, уважаемый ВМ, куклинское сочинение можно назвать лишь условно. Боюсь даже предположить, что под ╚линейным╩ изложением информации Вы подразумеваете идеологическую цензуру. Давайте рассуждать. Некто Богоматерев здесь (в поддержку куклина) прямо заявляет, что национализм это засилье инородцев (пост ╧31053). Я задаю ему дополнительные уточняющие вопросы. Вы обрываете меня (не Богоматерева!) заявлением, что ╚вас╩(?) эти проблемы не интересуют. Выглядит странно, учитывая, что именно этим проблемам посвящено обсуждаемое ╚литературное произведение╩. Затем Вы удаляете мой текст о Норд-Осте, лежащий абсолютно в русле обсуждения ╚литературного произведения╩, с объяснением, что отвечать на поднятые в нем вопросы можно, но только по отдельности, а не вместе. Иначе ╚...сумма маленьких правильных (тем более - неправильных) вопросов может превратиться в одну большую ложь╩.Что такое ╚неправильные вопросы╩ я не понимаю. Бывают неправильные (на субъективный взгляд) ответы, которые именно и имеет смысл обсуждать журналистам. Если хватает смелости. Разумеется, любой редактор выдерживает свою линию в публикациях журнала и в организации читательских дискуссий. Ваша линия начинает меня интересовать.


251249 "" 2002-12-13 12:18:37
[80.110.92.71] Yuli
- Уважаемый господин Дворцов!
Национальное покаяние - вещь скорее умозрительная, чем практическая. Как правило, каются в этом случае ислючительно те, кто или совсем не участвовал в преступлениях, или был вынужден в них участвовать, так как другого выхода у него не было. Вам, может быть, любопытно будет узнать, что в Афганистане и в некоторых бывших национальных образованиях России народным героем долго являлся, да и сейчас является не кто иной, как ефрейтор Шикльгрубер. Помню, как афганские "простые люди" в этой своей святой простоте интересовались: "господин инженер, объясните пожалуйста, почему англичане и американцы не позволили ГитлЯру завоевать Россию? Для России было бы высокой честью иметь такого короля!"
Дело здесь в умелой пропаганде, которую гитлеровские "свободные журналисты" вели в Центральной Азии и на Кавказе, объявляя "арийцев" (древнее название Афганистана - "Ариана") и "кавказцев" высшей расой.
Покаяние в данном случае столь же эффективно сколь попытка силой слова почистить картошку.


251248 "" 2002-12-13 12:16:11
[62.118.137.155] Архивариус
- Книги, хорошо это или плохо, перестали быть дефицитом, как скажем в 70-е годы. Они, если можно так выразиться, вышли из моды, и собирать детскую, например, литературу школьники могли бы сейчас для своих библиотек, я думаю, так же просто, как в своё время макулатуру. И, слава богу, что такого рода идея не пришла до сих пор в голову чиновников от школьного образования.

Моя же идея сводится к тому, что если государство надумает выделить деньги для комплектации школьных, публичных, детдомовских и проч. библиотек и даст соответствующий заказ в типографии, то укомплектованной таким образом окажется, допустим, 1000 библиотек. Если закупку книг государство будет производить через букинистические магазины (переживающие сейчас, кстати, отнюдь не лучшие времена), то за те же бюджетные деньги обеспечить книгами удастся как минимум 2-3 тысячи. Всё, что не связано с оптовой торговлей-закупкой, к сожалению, находится скорее в области фантазий-иллюзий. Нынешняя реальность, это торговля недвижимостью, трансп. средствами и проч.

Тем не менее, ваша щепетильность, уважаемый ВМ, в вопросе коммерческой заинтересованности "Русского переплёта" вполне понятна и проект этот, очевидно, должен начинаться и развиваться самостоятельно, по крайней мере, на первых порах. Достаточно и того, что сама идея родилась не где-нибудь, а именно в недрах ДК РП. Да и сам факт существования журнала, честно говоря, внушает некоторый оптимизм; доказывает, что многое невозможное ещё возможно.

В этой связи, даже, позволю себе ещё немного пофантазировать. Представьте себе, господа, не просто большой, а огромный такой, размером с Ленинскую библиотеку (а может и ещё больше) букинистический магазин, с миллионами ..., нет, десятками миллионов единиц хранения. В Интернете вы залезаете в каталог этого магазина и, найдя то, что вам нужно, записав инвентарный номер единицы хранения, приезжаете туда и в течение 3-5 минут покупаете то, что вам нужно. И покупаете значительно дешевле, чем в обычном магазине... Да, но здесь, однако..., чувствую, пора остановиться.


251247 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-13 10:44:48
[212.164.4.105] Дворцов
- В тысячный раз убеждаешься, что преступное неумие нашего времени не может чуть раньше, чуть упреждающе (пока гром не грянет) уразуметь, что язва Чечни это не территориальная, не этническая, не религиозная и, тем паче, не экономическая проблема. Это фашизм. Реальный, близкий, свой с каждым часом всё глубже распространяющий метастазы по России. Как для Европы Албания, для Азии Афганистан. Для нас, бывших советских, это новая опытная наглядность демократия, через равные права всем без учёта личной нравственности, -- всегда порождает фашизм. Сектантство и рабовладение. Рабовладение и сектантство. СПАСЕНИЕ НАРОДА ЧЕЧНИ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НАЦИОНАЛЬНОЕ ПОКАЯНИЕ.


251246 "" 2002-12-13 10:02:09
[212.164.4.29] Дворцов
- У ВК, похоже, нет детей. Или - лучше бы их у него не было.

Мне НАВСЕГДА достаточно видеокадров с маленькой девочкой, у которой отрезали пальчики и посылали родителям.

И теперь просто НАВСЕГДА не интересно, до чего могут дойти адвокаты сатаны.


251245 "" 2002-12-13 08:06:53
[199.71.120.66] В К
- Г.Хмельницкий не слишком толков. Ибо до сих пор не понял, в какое дерьмо вляпался. Но после истерики венского лектора, надеюсь, поймет.


251244 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-13 03:35:03
[] ВМ /avtori/lipunov.html
- Господин Хмельницкий!

Мы опубликовали рассказ Валерия Куклина, а не статью. Все ассоциации вокруг литературного произведения остаются на совести читателя.

ПС. "Нелинейно" - это значит, что сумма маленьких правильных (тем более - неправильных) вопросов может превратиться в одну большую ложь. Все-таки следует вводить на журналистских факультетах хотя бы минимальные курсы по теории нелинейных систем и теории катастроф. Журналист всегда работает в "нелинейных" условиях: как только он описывает мир, мир меняется. Такие системы склонны к катастрофам. Так называемой "объективной правдивой мнформации" - не существует. Как же работать журналисту? Ответ существует.


251243 "" 2002-12-13 02:42:33
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Суров, ох, суров ВСЕГДА Юлий Борисович, венский затворник, но ЧАСТО и справедлив...


251242 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-13 00:36:57
[217.87.17.50] Дмитрий Хмельницкий
- 31105 Thu Dec 12 17:29:42 2002 ВМ - Господин Хмельницкий. Я только сейчас прочел Вашу статью. Считаю ее публикацию здесь излишней. Все Вами поставленные вопросы, могут обсуждаться на данном форуме, но по-отдельности. Увы, информация складывается "нелинейно" и может превратиться в провокацию.
---------------------------
Уважаемый Редактор. Я перечитал Ваше сообщение и у меня возникли вопросы. Что значит - информация складывается "нелинейно"? Обсуждение пошло не в ту сторону? Обсуждать сочинение Куклина имеет смысл (если исключить художественную сторону, которая обсуждению не поддается) в плане затронутых им тем. Их две - национальные проблемы в эмиграции и ситуация с Норд-Остом.
По первой теме мы уже прелестно здесь побеседовали. Со второй хуже. Я привел настоящий текст своей статьи как иллюстрацию куклинского вранья. Вы мой текст удалили как провокационный.Но тема-то осталась. Сочинение Куклина, посвященное тому же самому, Вы провокационным не сочли, раз опубликовали и теперь не удаляете.
Как новичок на сайте я хотел бы знать, какие именно темы допустимы здесь к обсуждению и в каких сочетаниях. Во избежание.


251241 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-13 00:26:51
[151.204.135.162] Розанна
- Скажите пожалуйста, а где можно приобрести романы Хмельницкого? Я слыхала есть один очень завлекательный. "Звон крови", по-моему.


251240 "" 2002-12-12 23:02:54
[80.110.92.71] Yuli
- Мне нравится идея уважаемого Архивариуса относительно базы данных по книгам, которые владельцы готовы выставить для всеобщего обозрения - кто для продажи, кто для того, чтобы при необходимости послать ближнему копию нужной страницы, или даже всю книгу - в электронном виде, кто просто для того, чтобы мы знали, что такая книга есть. Дело в том, что до появления компьютеров создать такую базу было физически невозможно, но даже если бы эта база и была создана по щучьему велению, найти в ней что-нибудь было бы исключительно трудно. Попробуйте представить себе, что вам надо прочитать сто тысяч страниц библиографических сведений, чтобы отыскать нужную информацию. Сегодня это проблемы не составляет - владелец книги присылает информацию о ней и с помощью несложной поисковой машины найти можно все. Информация может быть структурированной, а может и не быть - искать можно по нескольким ключевым словам. Естественно, простейшие библиографические данные - автор, название, издательство, год выхода - должны быть включены. Следует указывать также фамилию владельца и способ его отыскать в этом мире. Можно отсканировать несколько ключевых слов, абзацев или страниц и поместить их в базу, это не помешает, а можно и весь текст! Вопросы авторского права могут быть решены, мне кажется, без ущерба для авторов. Информация обо всем, что написали люди до сегодняшнего дня поместится на нескольких серверах. История рода человеческого весьма скромна на фоне компьютерных возможностей.
Нечто подобное уже давно делают университетские библиотеки - их каталоги доступны on-line.
То небольшое количество коммерчески ценных книг, которые могут привлечь внимание бизнесменов ножа и топора, включать в открытый каталог, очевидно, не следует. Владельцы таких вещей имеют собственную систему информации. То, что является коммерческой ценностью, не так и часто бывает ценностью интеллектуальной.


251239 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-12 22:29:52
[] Yuli
- "Для ясности. Статья, опубликованная в газете "Европа-Экспресс" 3 ноября 2002 г." - так называется опус, который некий сомнительный господин не постеснялся поместить на Переплете. По глупости, пучеглазому верхоглядству и чесоточному желанию заработать "зеленые" из кошелька недругов России этот текст не имеет себе равных. Беспринципный негодяй, написавший это подметное письмо, заслуживает всеобщего презрения. Он, видите ли, "забыл", что бандиты притащили с собой тонну взрывчатки, забыл как эти же бандиты отрезали людям головы, забыл, что эта нажравшияся наркотиков "договаривающаяся сторона" знает всего лишь два десятка слов, он все забыл.
Что же, приходится напомнить. Надеюсь, у этой личности не достанет все же наглости впредь посылать свои пасквили на Переплет. Равно, как и любые тексты.


251238 "" 2002-12-12 20:28:39
[] ВМ
- Уважаемый Архивариус!

Идея интересная. Можно ее слегка видоизменить (дабы отместь подозрения в нашей коммерческой заинтересованности) - нечто вроде: "Моя домашняя библиотека".


251237 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-12 19:38:09
[151.204.135.162] Гена Зисс
- Дмитрий Сергеич - честный-благородный этнолог-самоучка. Специалист по исчезнувшим цивилизациям. Все остальное - враки! Глубоко возмущен намеками на похотливость и прибавку к жалованию! Очернителей - к ответу!


251236 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-12 19:19:34
[164.107.169.186] MN
- Вoпиющaя безгрaмoтнoсть путaть иврит и идиш и думaть, чтo в Изрaиле рaзгoвaривaют нa идише. Нет никaкoгo сoмнения, чтo Мельницкий никoгдa не стaл бы изучaть ни иврит, ни идиш, и испытывaет oтврaщение к еврейским языкaм и культуре. Скoрее всегo (судя пo этoй небрежнoсти и рaссуждениях o тoм, чтo вся прессa кoнтрoлируется евреями) тo же кaсaется и Куклинa. Никaкoй рaзницы между ними нет. Нo Куклин мнoгoе пoдметил вернo: и неумереннoе сaмoмнение свoегo герoя, и желaние купaться в лучaх слaвы (пусть и скaндaльнoй), и рaссуждения нa темы, в кoтoрых oн не в зуб нoгoй.


251235 ""Страшилка" в обывательском миру, или Почему Россия не Перу? - заметка Василия Пригодича о книге А.П.Паршева "Почему Россия не Америка?" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-12-12 18:09:44
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой О~Санчес! Поклон нижайший от дедушки Кота. Сделайте милость, черкните несколько строк по электронной почте про Массу (как он там - на Черной речке).


251234 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-12 17:56:41
[212.184.166.210] Дмитрий Хмельницкий
- 31105 Thu Dec 12 17:29:42 2002 ВМ

Уважаемый ВМ. Я здесь новичок и только сейчас понял, что Вы - Редактор. Я не в обиде, что Вы напечатали пасквиль Куклина. Могли и не разобраться в жанре. Но был бы огорчен, если бы Вы прервали обсуждение. И дело не в Норд-Осте. Дискутировать о Путине и чеченской войне я здесь не собираюсь. Текст привел просто как иллюстрацию к фантазиям Куклина. Меня эта история интересует психологически. Один человек не согласен с политическими убеждениями другого. Возмущен статьями. Имеет право. Но в лицо ничего не говорит. В газеты, где я публикуюсь, контрстатей не пишет. Вместо возражений пишет пасквиль, где изображает врага, названного буквально по имени, похотливым беспринципным циником, мечтающим о проститках, прибавке к жалованью и т.д. То есть наделяет его явно собственными комплексами. Подсознание срабатывает. Классический случай. По существу претензий просто врет, как и во всем другом.
Зато дискуссия вокруг его текста получилась крайне любопытная. А я как раз постсоветской психологией интересуюсь.
P.S. Когда полгода назад Куклин принес в нашу газету похожий памфлет, меня как раз этическая сторона смутила. Сказал ему, что перед публикацией хотелось бы услышать мнение и другой стороны. Он очень расстроился и от публикации отказался.


251233 "Валерий Куклин - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ" 2002-12-12 17:29:42
[] ВМ
- Господин Хмельницкий.

Я только сейчас прочел Вашу статью. Считаю ее публикацию здесь излишней.

Все Вами поставленные вопросы, могут обсуждаться на данном форуме, но по-отдельности. Увы, информация складывается "нелинейно" и может превратиться в провокацию. Вопросы Ваши, повторяю, сами по-себе имеют понятные ответы, но, боюсь найдется читатель, который воспримет их как риторические.

Например, вопрос о том, как эти "нехорошие службы" посмели скрыть состав газа. Ответ ясен любому школьнику - чтобы будущие террористы не могли найти противоядия.

Далее, это уже касается мнгогих других провокационных статей в печати: утверждается, что часть заложников погибла от отравления газом. Здесь либо глупость, либо намеренная подтасовка. Каждый, кто летал на большие расстояния (более 8 часов) знает, что хождение по салону самолета, не просто полезно, а необходимо. В неподвижном состоянии развивается отек легких. Причиной гибели части заложников являются действия террористов, которые насильно обездвижили заложников на несколько суток. Любое действие (даже обычный сигнал свистка) в таких условиях может привести к гибели.

На все остальные Ваши вопросы - есть нормальные (а не пропагандистские) ответы.


251232 "Юлий Андреев - Запоминается навсегда" 2002-12-12 16:58:36
[195.208.220.229] ВХ /avtori/hlumov.html
- ...он прикрыл сверху глаза ладонью, тем самым закрывая из виду пустынный правый берег, долго смотрел, потом повернулся к Соне и с какой-то печалью, будто расстроившись, сказал:

-И правда, речка ваша какая-то необычная.


251231 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-12 16:55:32
[151.203.197.46] Леонид Сахаров
- Беда господина Хмельницкого, что ни никак не может понять, что дорогие политические культовые мероприятия обсуждать не велено, а насупротив надо клеймить моральными уродами людей с самостоятельным от мышлением и длинным языком. И надо быть странным чудаком, чтобы не воспринимать недвусмысленных сигналов высших сил и продолжать против ветра. Вот, к примеру, назначили председателем независимой комиссии по событиям 11 сентября Генри Киссинжера и всё ясно - следствие закончено, забудьте.


251230 "" 2002-12-12 16:44:16
[212.188.99.144] Архивариус
- Вы абсолютно правы, уважаемый Yuli, относительно "резона". Более того, журналисты действительно нужны и нужны именно в том качестве, в котором пребывают и поныне, - ничего иного от них просто не требуется. Несколько настораживают весьма преувеличенные самооценки, особенно в последние лет пятнадцать. Но, однако, можно ли всерьёз ругать ребёнка, который: "...держась за тесёмочки, привязанные внутри кареты, воображает, что он правит."

Я весьма признателен создателям этого сайта и за то, что они уже сделали, и за ту поистине титаническую черновую работу, которой занимаются ежедневно, - чистка "сей юдоли печали" лишь часть её. Я уважаю людей не похожих на меня, умеющих твёрдо идти к поставленной цели, без оглядки на наличие или отсутствие промежуточных результатов; и со временем это уважение только растёт. Наконец, именно здесь я смог реализовать главный свой творческий принцип: "ни строчки за деньги", и именно в этом, мне кажется, уникальность этого издания, - все остальные в таких условиях просто чахнут. Я хочу сказать, Yuli: очистка, избавление от "мусора" (в моём понимании этого слова), она здесь заложена изначально; всё остальное - работа дежурного модератора.

Вот, ну а что касается своей лепты: как-то, роясь в архиве ДК за прошлый год, наткнулся на интересную довольно идею. Личных способностей, чтобы реализовать её не имею и потому просто зарабатываю сейчас деньги, чтобы оплатить чужие способности и труд.

А идея такая: старые книжки у нас (в отличие от мебели, например) выбрасывать не принято. В одной только Москве этих книжек и журналов, - и старых, и новых, - накопились не десятки, а сотни, я думаю, миллионов. И найти там, чисто теоретически, можно все. Но, чтобы перевести этот поиск в практическую плоскость, необходимо:
во-первых, создать сайт,
во-вторых, удобный механизм поиска по сайту, и
в-третьих, создать удобные загрузочные формы для тех, кто желает продать свои книги.

Причем такие формы, которые бы хранились на компьютерах потенциальных продавцов, у каждого своя. Ну, то есть иерархия и структура у форм общая, что-то вроде пустого библиотечного каталога, а вот наполняет эту форму содержимым каждый индивидуально. Залез, например, какой-нибудь пользователь Интернета в воскресенье на антресоли, вытащил оттуда связки книг и аккуратненько, используя форму, составил иерархически-структурированный такой реестрик, в котором проставил авторов, названия книг, указал их состояние по 5-ти бальной шкале и цену. Сама форма, со всем, что в нее внесено, сохраняется на компьютере, а ее копию в понедельник утром вполне можно забросить и на сайт. Если через месяц в форме что-то изменилось (например, проданы уже какие-то книги), то ее, со всеми изменениями можно будет снова забросить на сайт, автоматически подкорректировав старую и т.д.

Все это, я уверен, будет очень удобно прежде всего для людей, занимающихся оптовой закупкой старых книг, - для букинистических магазинов, - ведь искать можно будет не только по названию книг или авторов, но и по адресам-телефонам продавцов. Можно даже маршрут по карте проложить и на машине объехать отдельных, рядом проживающих продавцов, - для оптовых закупщиков, я уверен, это будет удобно. А через их посредничество и государство вполне могло бы закупить дешёвые книги для школьных, публичных, больничных, детдомовских и проч. библиотек. То есть все эти миллионы книг, лежащие сейчас мертвым, никому не нужным грузом, вполне могли бы обрести вторую и лучшую жизнь.

Ещё можно будет отсканированные аннотации или оглавления размещать, - для технич. литературы это полезно. Причем так, что вот, скажем, не поленился один продавец, - отсканировал, поместил - и у других, продающих эту же самую книгу, оглавление или аннотация появляются автоматически.

Но главное всё-таки не это. Главное то, что если такой сайт будет функционировать в рамках "Переплёта" и функционировать исключительно на альтруистически-халявной основе, то он со временем станет хорошим фундаментом-основой для самого проекта. По крайней мере все люди не равнодушные к книге рано или поздно заинтересуются проектом и, кто знает, может быть со временем заглянут и в наш теремок.

А теперь вкратце: на чём основана моя уверенность в успешности данного предприятия, то есть создания в рамках большого литературного проекта своего букинистического сектора или под-проекта.

Как-то вычитал в одной газетёнке завистливо-грустную-такую статейку о том, что другая газетёнка "Из рук в руки" может в течение года выложить ленту своими "бесплатными" купонами объявлений вдоль Московской Кольцевой Автодорги, причём не одну, а 5 или 6. Учитывая длину МКАД-а (105 примерно км.), а также стоимость одного купона бесплатного объявления (примерно 0.5$) сумма у журналиста получилась действительно удручающая, но дело не в ней. Дело в количестве читателей газеты "Из рук в руки". Наверняка немалая их часть по-прежнему интересуется книгами, наверняка кто-то владеет компьютером и вот именно их, я уверен, можно и нужно привлекать к проекту, а точнее букинистическому под-проекту.

Ну, а теперь о проблемах. Кому-то они покажутся смешными и грустными, как, впрочем, и всё, что связано с компьютерным идиотизЬмом, поэтому ограничусь одной. Итак, я знаю только одну папку на своем ПК, где эти удивительно удобные формы можно было бы хранить - C:\WINDOWS\Temporary Internet Files.,- во всех других папках содержимое адресной строки формы (т.е. адрес будущего сайта), сколько ни старайся, неизбежно переписывается на внутр. адрес ПК. Поэтому людей, для которых это проблемой не является, я призываю набраться терпения и не покидать "сию юдоль печали" по крайней мере ближайшие год-два.


251229 "Валерий Куклин - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ" 2002-12-12 16:43:13
[216.40.249.58] Бв
- Ну, вот.
Из сравнения этих двух текстов 31096 и 31098 отчетливо видно, что интеллектуально автор выше прототипа героя своего рассказа. Я уже не говорю о моральной стороне.


251228 "Валентин Непомнящий - С веселым призраком свободы" 2002-12-12 16:30:36
[130.208.66.191] Konstantin
- И правой и левой руками голосую за мнение автора, право слово, наверное никогда не переведутся книжицы про которые профессор Преображенский выражался кратко - "В печку!".Хватило бы печек...


251227 "" 2002-12-12 15:56:13
[212.184.166.210] Дмитрий Хмельницкий
- Уважаемый Редактор, не могли бы Вы отнести мой предыдущий пост к теме Куклина.


251226 "Валерий Куклин - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ" 2002-12-12 15:52:41
[] Дмитрий Хмельницкий
- Для ясности. Статья, опубликованна в газете "Европа-Экспресс" 3 ноября 2002 г.

Дмитрий ХМЕЛЬНИЦКИЙ


251225 "" 2002-12-12 15:46:38
[80.110.92.71] Yuli
- Не знаю, есть ли еще где столь завораживающий ледоход, как проход ладожского льда под невскими мостами в конце апреля или в начале мая. От долгого стояния под солнцем в толще льда образуются длинные кристаллы, наклон которых соответствует наклону солнечных лучей. Когда льдины сталкиваются, кристаллы ломаются и мелодично звенят. Свет преломляется в прозрачних ледяных лезвиях, в голубой глубине льдин, и эта неповторимая игра звука и лучей в величественном обрамлении петеребуржских набережных запоминается навсегда.


251224 "Валерий Куклин - Бред сивой кобылы" 2002-12-12 15:34:28
[195.93.72.18] Kuklin
- Автор - участникам дискуссии Я было решил последовать совету товарища Воронина, не участвовать в этой странной письменной беседе, предоставить прототипу моего персонажа самому объяснить свой низкий поступок. Ибо для меня выступление господина Хмельницкого по ящику показалось предательством тех восьмисот человек, что сидели в тот момент под дулами автоматов в театральном помещении. В принципе, я представлял свое сочинение в виде монолога главного героя на фоне современного Берлина с перебивками документальных сцен спасения несчастных в Москве. Но что вышло к читателю, то уже вышло. Но тут прозвучало обвинение меня в национал-патриотизме, которое никак не вытекает из сюжета рассказа. Налицо - метод манипуляции сознанием - и оппоненты Хмельницкого сразу бросились на приманку, сместили акцент дискуссии. Прошу вас не следовать по этому пути. Если столь важно высказаться, то скажите: имеет право журналист лгать и предавать, подставлять под удар взрыва сотни человек? Я считаю поступок, совершенный господином Хмельницким, низостью, только и всего. Но раз уж им вместе с заявлением о моем почти нацизме хитроумно заявлено о том, что неизвестно кто я по национальности, то приходится в рамках прошедшей дискуссии повторить, что я - совок и, стало быть, не интернационалистом мне быть не дано. Хотя бы потому, что рос я в детдоме в окружении детей двух десятков национальностей, где всякого, кто позволял себе даже слегка оскорбить человека за то, что он нерусский, мы били всем классом, превращая пятый угол в двадцать пятый. По паспорту всегда был и остаюсь русским, но мой прапрадед по отцу взял в жены манси, а сын их был плотогоном и украл девицу из старинного дворянского рода; по маме прапрадед привез с русско-турецкой войны смуглокожую полонянку, которая не знала русского языка. При этом первая жена моя была еврейкой, дочь от нее и внук по еврейским законам их крови, по русским - русские. Вторая жена немка, а дети: немцы по-немецки, русские по-русски. Так что если копаться в грязном белье по обычаю современных журналистов, то дошли мы до пяти колен, а дальше я добраться не смог. Тележурналисты Москвы предали, как известно, заложников тоже, их грех не меньший, чем у господина Хмельницкого, но и не больший. Потому как вся эта совокупность пишущей братии "делала бизнес"... на страданиях людских. Эти поступки равнозначны в моем сознании с деятельностью тех самых работников Освенцима, которые любили собачек и кошек, но варили мыло из людей, спали на тюфяках с человеческими волосами, продавали и покупали абажуры из человеческой кожи с татуировками. Потому я и написал этот рассказ, потому и поспешил его опубликовать, потому и благодарен редакции "Русского переплета" за то, что они выпустили его в Сеть. Рассказом своим я искупил свой грех, который заключается в том, что я не распознал в господине Хмельницком человека, лишенного гуманистических начал, оказал ему покровительство, едва не опубликовав в одном из израильских журналов рецензию в защиту его книги. Русский интеллигент всегда защищает обиженных и обездоленных, этим он отличается от западного интеллектуала, защитить заложников "Норд-Оста" был его долг. Сейчас я ему даже благодарен за то, что он позволил мне проследить за кухней манипуляции обыденным сознанием, показал целую цепь ловких ходов, которые, будучи подкрепленные инсинуациями, могут воздействовать на сознание читателей с заметным успехом. Что же касается сопутствующих тем рассказа, тот тут, мне думается, товарищ Копылов прав: темы кухонных бесед имеют право на то, чтобы стать гласными.


251223 "" 2002-12-12 15:25:48
[195.208.220.229] ВМ
- Господин Жан-Клод, спасибо за найденную неисправность. Qwerty обещал исправить.


251222 "Олег Павлов - Повесть последних лет" 2002-12-12 15:21:09
[195.208.220.229] ВМ
- Желающие могут прочесть повесть
удостоенную премии "Русского переплета" за 2001 год и Букеровской премии 2002 года.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100