TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Ещё многих дураков радует бравое слово: революция!

| Обращение к Дмитрию Олеговичу Рогозину по теме "космические угрозы": как сделать систему предупреждения? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Проголосуйте
за это произведение


Русский переплет

Дмитрий Козловский

 

 

Можно ли остановить кровопролитие в Чечне за 2-3 суток?

- И куда так торопиться? - спросите вы.
- Да, действительно, самой проблеме лет 200 скоро будет и торопиться вроде уже ни к чему. Но глядя на экран телевизора, а я имею такую счастливую возможность - смотреть на то, что там происходит, посредством именно этой амбразуры; так вот всё это не просто грустно и не просто тяжело, а как-то беспросветно тяжело и безысходно грустно, и свет, мерцающий в конце тоннеля как-будто уходит вместе с линией горизонта.
Но будучи убеждённо-выстраданным таким оптимистом, хотя и не ходившим никогда в штатском, но склонным тем не менее и к определённому прагматизму; так вот я преисполнен сейчас уверенностью, что настало наконец время для простых, наивных, но по-своему оригинальных решений, ведь всё взвешенно-разумное и прозорливо-глубокое за эти 200 лет кажется уже опробовано.

Про таких, как я один корреспондент высказался как-то: "Одна беда: людей с подобным мировоззрением нельзя подпускать к принятию политических решений на пушечный выстрел. Потому что в таких общегуманных красивостях полностью отсутствует ключевой элемент успешного политического решения. Нет и намека на логический анализ последствий. А их не трудно предсказать: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

И вот тут, в качестве контраргумента на ум приходит такая историческая аналогия: вспомните 1918 год, закончилась 1-я Мировая война, Россия, как союзник в этой войне, не выдержала напряжения, катастрофа там произошла в конце1917-го, и моральный долг стран победительниц был помочь своему незадачливому союзнику, который , кстати сказать, был верен союзническому долгу до конца. Но тогда воздержались от "общегуманных красивостей", вспомнили, что Россия прежде всего это конкурент для Европы, и посылать туда войска, находившиеся ещё под штыком для наведения законного порядка, не стали; ограничились отправкой оружия, уже не очень нужного, и в таком количестве, чтобы война там в России, гражданская война, тянулась с переменным успехом как можно дольше, и чтобы конкурент этот ослаб сам собой, безо всякого вмешательства извне. В этом был политический прагматизм, поскольку убеждены были в изначальной абсурдности коммунистического маразма, верили, знали, что он умрёт, но ошиблись лишь в сроках. А теперь скажите, если бы знали точно, что этот маразм растянется аж на 70 лет, ну неужели не помогли тогда, неужели не ввели войска и не восстановили порядок? - ведь в этом, повторяю, был моральный долг. Короче, если бы нашёлся хоть один наивный, но порядочный человек и настоял бы на своём ... но история не терпит сослагательных наклонений, и правильно делает, а вот почему его не терпят политические аналитики и как они делают свои прогнозы?
Словом, вывод из этого можно сделать один: не уверен в голове, полагайся на сердце, на мораль и нравственность, и в конечном итоге, с прицелом на дальнюю, так сказать, перспективу, это не подведёт.

Продуманные политические аналитики недвусмысленно намекают на то, что Чечня это жизненно-важный для России регион, но ведь он и был таковым, когда мы туда влипли лет 200 назад, завоёвывая плацдарм для будущего броска к Босфору и Дарданеллам, кстати нефти тогда ещё не фигурировало, а жизненно-важный всё равно был. Словом угомониться пора с жизненно-важными, палец, если он действительно гангренозный лучше отрубить - вот что сейчас жизненно важно.

Покоя не даёт другая историческая аналогия, ну вспомните: Наполеон или корсиканское чудовище, Великая революционная Франция и Корсика, тоже кстати помышлявшая отделиться, тоже как палец, но ты попробуй его укуси, и все пальцы сожмутся в кулак, и ты узнаешь, кто такой Наполеон и что такое Великая Франция. К сожалению аналогия не получилась, а жаль. Однако, перейдём к делу.

Итак, если взглянуть на эту проблему со стороны России, то при всех доводах в защиту принципа целостности и неделимости её территории, как основы её стабильности и процветания (а попросту говоря, как единственного принципа, позволяющего ей не развалиться окончательно), так вот пришло время, мне кажется, вспомнить, что нет принципов, законов и просто правил без исключений. Более того, разумные и своевременно принятые исключения, основа незыблемости этих правил и законов.

Перейду сразу к сути предложения, а оно таково:

1). Необходимо в самое ближайшее время подготовить и провести на территории Чеченской республики референдум по вопросу её полного отделения или сохранения в составе России на общих основаниях, повторяю, на общих, никаких исключений быть не должно, принципы, на которых основывается неделимость и целостность России должны оставаться незыблемыми и равными для всех её субъектов.

2). Референдум должен проводиться под наблюдением стран Европейского содружества и вообще всех стран, пожелавших прислать своих наблюдателей.

3). Решение о сохранении Чечни в составе России может быть принято не простым, а абсолютным большинством голосов, то есть 2/3 и более.

4).Решение о выходе из состава - простым большинством, то есть 50 и более процентов.

5).Если количество голосов за то, чтобы остаться в составе России, находится в пределах 50-66,6 %, проводится повторное голосование.

6).Если простым большинством будет принято решение об отделении от России, таковое состоится, но Россия ближайшие 50 лет будет рассматривать Чечню не как государство, а как свой отделившийся регион и ни о каких межгосударственных отношениях и взаимовыгодном сотрудничестве речи быть не может хотя бы потому, что сам факт процветания Чечни как независимого и суверенного государства, ставит под сомнение незыблемость принципа целостности Российской федерации. С другой стороны, признание или непризнание Чечни другими государствами никоим образом не повлияет на отношения России с этими, признавшими Чечню или Ичкерию, государствами.

7).Если решение о сохранении Чечни в составе России будет принято подавляющим большинством, то будут продолжены и доведены до логического завершения нынешние меры по восстановлению законности и порядка. Эффективность таких мероприятий в ЭТОМ случае не вызывает сомнений уже потому, что основная работа будет проводиться самими чеченцами, а присутствие Российских войск перестанет носить оккупационный характер не только и не столько в глазах международной общественности, сколько в глазах местного населения. Другими словами, борьба будет вестись не с национал-патриотами, а с бандитами, и воевать с ними будут уже сами чеченцы, а значит недолго.

Ещё раз повторюсь: Вопрос о выходе или невыходе из состава России должен решаться самими чеченцами; решения такого рода, дело исключительное и национал-эгоистическое, если можно так выразиться, чреватое возможностью повторения этой практики, то есть чреватое в конечном итоге развалом Российской федерации с одной стороны и немалыми бедами для отделившихся регионов с другой. Поэтому основной упор нужно делать на то, что проводится такого рода мероприятие в первый и в последний раз, по крайней мере в ближайшем обозримом будущем. Что будет через 50-100 лет, когда Россия станет наконец, будем верить, процветающим государством, и процветающим не только в смысле экономики и бюджета, но и в смысле интеллектуальной зрелости её сынов и дочерей, сейчас загадывать преждевременно, так что на эти ближайшие 50-100 лет необходимо объявить мараторий на такого рода референдумы. А чеченцам, которым будет предоставлено такое исключительное право, предстоит просто решить, будет ли похоже их независимое государство на Финляндию, спустя 60 лет после 39-го года, или оно будет похоже на Афганистан после 88-89гг. И там, и там Россия потерпела поражение, но судьба победителей оказалась очень разной и очень непохожей. Так что выбор должен быть сделан самими чеченцами и им самим нести ответственность за принятое решение перед своими же потомками.

И в заключение о том, что я обо всё этом думаю.
Я убеждён, что национал-патриотический бандитизм это раковая опухоль, которую необходимо удалить и не оставлять рану опять незашитой. Я убеждён также, что после референдума, если он будет за воссоединение с Россией, сделать это будет даже не в 10, во 100 крат легче; ещё раз подчеркну : "добровольного воссоединения", поскольку для кавказцев "добровольное" или "недобровольное" имеет решающее значение. При всей разумности и необходимости проводимых сейчас мер по наведению элементарного порядка, сотрудничество с российскими или пророссийскими властями для большинства чеченцев невозможно именно из-за этой "малости".
Я уверен в результатах референдума, то есть "за добровольное воссоединение", и опыт Афганистана, да и опыт самой Чечни последних 10-ти лет сомнений больших в этом не оставляют. Западных человеколюбов-правозащитников в расчёт можно вообще не принимать, ведь, извините, афганский каменный истукан в виде статуи Будды беспокоит их больше, чем люди там живущие. Ну а в Чечне что будет? и вспомнит ли про неё потом хоть кто-то из этих гуманистов?
И, наконец, главное: вооружённое противостояние прекратится на второй-третий день после объявления о таком решении, то есть задолго до проведения самого референдума, поскольку оно станет бессмысленным и выродится в ничем уже не прикрытый бандитизм.
А если всё-таки верить в лучшее, то когда там начнут действовать российские законы и сами чеченцы будут следить за их исполнением, не сразу, но за 5-10 лет им удастся разоружиться и вернуть жизнь в нормальное русло, - была там такая жизнь, а может и должна быть ещё лучше.

Проголосуйте
за это произведение

Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?
231297  2001-07-17 13:35:05
Nik
- При всех очевидных огрехах и несколько ином взгляде на события 1917 года хочу высказаться в поддержку автора. Меня откровенно подкупили в статье следующие слова: <p> "... не уверен в голове, полагайся на сердце, на мораль и нравственность, и в конечном итоге, с прицелом на дальнюю, так сказать, перспективу, это не подведёт".<p> И еще: "Я убеждён, что национал-патриотический бандитизм это раковая опухоль, которую необходимо удалить и не оставлять рану опять незашитой. Я убеждён также, что после референдума, если он будет за воссоединение с Россией, сделать это будет даже не в 10, во 100 крат легче; ещё раз подчеркну : "добровольного воссоединения", поскольку для кавказцев "добровольное" или "недобровольное" имеет решающее значение. При всей разумности и необходимости проводимых сейчас мер по наведению элементарного порядка, сотрудничество с российскими или пророссийскими властями для большинства чеченцев невозможно именно из-за этой "малости". <p> Идеализм и вера в лучшие качества людей - вот чего нам сегодны отчаянно не хватает. И потому любую "непрагматичную" статью, в которой говорится не о прибыли или стратегических интересах, а о людях, их ожиданиях, их любви и честности я принимая с радостью. У нас уже есть одно поколение молодых шакалов, тех, кто сформировался как личность после 1992-ого года. Еще на одно подобное поколение просто не хватит сырьевых и оружейных ресурсов России.

231818  2001-08-24 02:36:51
Eлена
- Проводить референдум в военное время, в стране, где война ведется партизанскими методами, где идет охота на людей (а иностранные наблюдатели тоже люди), где солдаты себя не могут защитить, где народ разбросан и рассеян по всем реги- онам и направлениям России, где из алтернативной власти остался только Кадыров и т.п., где не существует физических границ между Чечней и окружающими ее областями и республика-ми (а это окажется очень важным, если большинство проголо- сует за отделение) и т.д. и т.п - серьезно ли это? С уважением.

231822  2001-08-24 03:44:54
Сергей Ру
- Вот человек написал, который научился и привык верить в референдумную мудрость толпы .... Главное, чтобы "были наблюдатели", ..... и самое главное, чтобы ... "все было ""ЧЕЕЕСТНО-ЧЕСТНО""" Вспомнил анекдот как Абрам ждал установку телефона 20 лет и 20 минут - 20 лет здесь и 20 минут - там. Большевики 70 лет внушали про торжество демократии ... не очень получилось, а тут быстренько-быстренько, со сникерсами вприкуску и со стрептизами в приглядку внушили человеку ТОРЖЕСТВО РЕФЕРЕНДУМОВ. Не зря про доверчивую русскую интелигенцию такие романы душещипательные получаются ... Не обижайтесь, ... - просто проснитесь. С уважением к предмету Ваших раздумий, Сергей.

231823  2001-08-24 03:59:06
Сергей Ру
- Война - это такая дрянь ...., ее, конечно, можно победить, ... но для этого ее нужно ПОБЕДИТЬ. Был один человек, который придумал как решить проблему войны с населением. Не за 15 минут, конечно, и не за 3 дня. Поселения ..., поселения ..., - да это, конечно, не публичная тема. Грустно все это, Сергей.

231825  2001-08-24 04:37:13
Елена
- Какого рода "поселения" Вы имеете ввиду. С уважением.

238203  2002-02-10 11:49:45
Архивариус
- 16-й, начало 17-го века - интересный период в истории нашего государства, почему-то мало о нём пишут и говорят. Начало эпохи нашего истерна, бурного освоения, колонизации восточных и юго-восточных земель. Примечательно, что следствием этого периода, а точнее, финальной его частью явилась Смута. Явилась ли она следствием бурного роста или безнравственности самого этого процесса колонизации, как такового, для меня вопрос открытый и поэтому очень хотелось бы услышать мнение присутствующих. Однако согласитесь, что нелюбовь к русским, которая имела место ещё задолго до 1917-го года и наши нынешние проблемы на Кавказе вполне могут быть следствием и тех процессов, и нынешней нашей ментальности. Большинство воспринимают последнюю, как данность, но ведь это пока она не покажет изнаночную свою сторону. Кто-то здесь, в РП, ещё полгода назад предложил решить чеченский конфликт посредством референдума - реакция на это предложение (глухое молчание) весьма показательна в этом смысле. Очевидно, что-то глухое и смутное сидит в нас и поныне, и независимо оттого, где бы мы сами сейчас не сидели. Ведь рассматривать отделение Чечни, как начало развала России не то, что несерьёзно в нОнешней-то ситуации, лицемерно я бы сказал это. Да, идиотизм религиозных фанатиков изменил 11-го сентября ситуацию в мире коренным образом, но ведь проблемы-то были и останутся. Ну, вспомните, после разгрома Шамиля, после его отказа от дальнейшей борьбы ввиду её бессмысленности, казалось бы, проблема была решена, - ан-нет. Проблема не решена и поныне и решить её может только добровольное воссоединение Чечни.
Нет, хотите верьте, хотите нет, но мне кажется именно сейчас, именно с Чечнёй история России может-таки повернуться вспять, и в сознании людей, её населяющих могут начаться кардинальные перемены, и не только Чечня, но и Казахстан, например, могут воссоединиться с Россией. С другой стороны я же 9 против 1 ставлю, что ничего этого не произойдёт. И поскольку тема эта на этом форуме всё равно, что не пришитый рукав, предлагаю несколько иную вариацию: Гуманистическая направленность, да и сама наша литература 19-го века - что это, прекрасные цветы на куче земли, изобильно перемешанной с навозом или что-то ещё? И откуда вообще произрастают благородные и высокие устремления в человеке, какая почва для этого нужна?

Да, и поскольку здесь опять затронуты религиозные мотивы, ещё один провокационный вопрос: что думают верующие батюшки по поводу Чечни и где у них находится та грань, которая отделяет жизнь бренную, со всеми её проблемами, от жизни вечной? Или по-другому: можно ли прийти к вечной жизни обойдя-миновав бренные проблемы?

247651  2002-07-24 18:15:45
Сардал щшгна
- Поскольку "открылась хоть виртуальная отдушина после демократических реформ в области свободы слова и печати В России,"Черкну вам пару строк.Послушайте слова чеченца,В вашем представлении, вашего врага до судного дня. Вы претендующие на культурную нацию, в чем же суть конфликта между нами и вами? Вы ведь не единственная империя . мы не единственная колония, все расходятся, сходятся, находят какой то общий язык, живут как то, двигаются к прогрессу? А как с вами жить?Когда вы сами заявляете, что с умом не дружите, по общечеловеческим законам не хотите жить итд. Ведь всему миру ясно, что вы нация, у которой нет работающих законов. В лозунге анархистов" Анархия мать порядка" Было что то исконно русское, и только русское, издревле понятное только орде.За четыреста с лишним лет общения можно на пальцах пересчитать межнациональные браки между русскими и чеченцами, а ведь обе нации славятся своей красотой.А рядом с друг другом нас можно разве лишь силой удержать.Не любы мы вам, не любы. НЕ любы потому, что тяжело вам с нами жить. Мы порядок любим, чистоту. У вас и у ваших солдат,которые с "щедрой русской душой" набивают Бэтэры и "Уралы" нашим добром, была возможность убедиться , что лучше русская архитектура или чеченские сакли. Я видел отвисшие челюсти вашей офицерни и солдат когда они входили в наши дома.Я видел их рожи озверевшие от все дозволенности , когда они стреляли в чеченок бросавшихся защить свои вещи.А потом запачканные в крови ковры и одежду запихивали в бэтэры а затем подрывали дома. Вы хотите с нами жить, вы продававшие внутренние органы чеченцев( у нас есть свидетели и свидетельства) продававшие нам трупы убитых вами же наших детей, вы хотите референдум?!! А может сначала сделаем маленький трибунальчик так сказать?!!Масюсенький такой Нюрнберг а ...!?А какое вы имеете право быть в составе так сказать устроителей референдума, вы что владеете нами, или владели, или кака бумаженция в виде договора о присоединении или покорении или о сдаче, что у вас имеется?! Вы с таким же успехом можете проводить референдум в Ирландии, в Корее, в Турции по курдскому вопросу итд.Мы нация ведущая свое начало от таких древних цивилизаций, Урарту, Митани..итд, как общеизвестно всем кроме русских, не обижайтесь , в россии шумерологии уделено очень мало внимания , как в прошлом генетике, ещё раньше Вагнеру итд.Ну это ваши внутренние дела, я извиняюсь.А вы ещё молоды, вам ещё нет и тысячи лет у вас всё ещё впереди.Вы должны уйти с Кавказа, только это может вас спасти на кавказе.Это сказано внаших старинных Тептарах за которыми вы безуспешно гоняетесь несколько веков, там есть и такие слова," А это что за люди-- спрсят они увидев странных нищих, А это русские солдаты оставшиеся ещё с тоооой войны" Так сказано В чеченском Тептаре....... Вы уйдёте, или вас уйдут, за Волгу. Наш народ в это свято верит.Так должно быть.. У вашего народа не нашлось богатсва , чтоб купить нас , силы, чтоб покорить нас и культуры ,чтоб породниться с нами.Прощай и здравствуй немытая, теперь мы будем жить каждый в своём доме и весь мир увидит кто из нас был прав, в этом четырехсотлетнем противостоянии культуры варварству.

247652  2002-07-24 18:33:54
Прохожий
- Сардал, а вы наших людей по 15 лет в рабстве держите, на работах. Такое только судом можно вылечить. А как суд приходит, вы за оружие, мы тоже за оружие, а причина была проста - на надо людей в рабство уводить еще при существовании СССР. И не надо детей своих воспитывать так, что они будут способны стать рабовладельцами.

247654  2002-07-24 18:59:38
ВМ /avtori/lipunov.html
- Уважаемый Сардал!

Вы начали дискуссию обозначив полную ее бессмысленность. В ответ сейчас посыпятся взаимные обвинения. Нет ли тут и Вашей вины? Или опыт 2-х тысячелетней истории учит только войне?

247657  2002-07-24 19:26:57
Сказал спецназ
- Это что? Монолог "чеченского индейца", который вышел на "тропу войну"? Или Чечня будет резервацией в составе России, или частью России - выбирать самим чеченцам. И только индейцы этого не понимают.

247672  2002-07-25 06:51:56
Дворцов
- Сардал закончил мысль Шиншина о культуре России. Эх, Вани Карамазовы, эх!

247689  2002-07-25 12:43:38
Шиншин
- Дворцову

"Сардал закончил мысль Шиншина о культуре России."

Что за ерунду вы сморозили, Дворцов? В порядочном обществе за такого рода обобщения дают по сусалам.

247693  2002-07-25 13:06:22
Yuli
- Господин Шиншин, вот уж драться Вам совсем не пристало. Судя по Вашим текстам, это выглядело бы весьма комично. Вы постоянно выступаете в роли жертвы, и надо ли разрушать столь устойчивый образ?

247695  2002-07-25 13:11:31
Шиншин
- Увы, г-н Андреев, ваш лимит на сегодня исчерпан. В любом случае лично вы можете не беспокоиться - на старика у меня рука не подымется.

249317  2002-09-11 09:54:00
Архивариус
- Нет, Уважаемая, с совестью проблемы у тех, кто обходя глубокомысленным молчанием Чеченский вопрос, призывает: "...Если были совершены преступления, необходимо искать и наказывать конкретных виновников..." - тут Вам и цинизм, и лицемерие в одном, как говорится, флаконе. Тут-а даже не с ветряными мельницами война, а с фундаментами, на которых они когда-то стояли.

250231  2002-10-25 09:03:49
Архивариус
- Да, как, однако, тесен мир. Ещё какую-нибудь неделю-две назад предавался тут ностальгическим воспоминаниям о первом доме в деревне и вообще о детстве, как о лучшей поре жизни и вот, на тебе! - ведь детство это, господа, протекало не где-нибудь, а на той самой ... улице Мельникова, часть которой принадлежала Ждановскому, а другая Пролетарскому району Москвы. Действительно, сразу за дворцом - завод ЖБИ, а сразу за ЖБИ "Почтовый ящик", на который была распределена мать после окончания Физфака. А школа, 79-я то есть, находилась на 1-й Дубровской, а ДК 1 ГПЗ находился как раз на пересечении этих самых Мельниковой-Дубровской. И вот, стало быть, приехали - глуши мотор, сливай антифриз.
Примечательно ещё и другое: год назад один человек, очевидно предчувствуя, а, может быть, и просто зная, что нечто подобное рано или поздно ОБЯЗАТЕЛЬНО должно произойти, опубликовал здесь, на Переплёте, в рубрике "Кавказ" статью: "Можно ли остановить кровопролитие в Чечне за 2-3 суток?" Многие из присутствующих, наверное, задались тогда молчаливым встречным вопросом: "А зачем?" Но, похоже, идеи, изложенные в статье, хоть и с трудом, и с опозданием, однако, если верить телевизору всё-таки начинают пробивать себе дорогу к умам и сердцам граждан. Воистину: пока жареный петух в ж... не клюнет, мужик не перекрестится.
Короче, г-н из Вены по существу совершенно прав, хотя существо это в нынешних условиях сталинско-наполеоновское, - не время, не время сейчас, задушевный вы мой, в сути копаться, это чуть раньше надо было или чуть позже. Продолжать удерживать Чечню любой ценой омерзительно, на это даже Ельцин не решился при захвате больницы в Будёновске, пошёл на компромисс. Так вот, хватит мне кажется компромиссов, хватит нянчиться с этими ... детьми гор, пусть, наконец, сами определятся, за большевиков они или за коммунистов. Я хочу сказать, идея референдума в нынешней ситуации - хорошая альтернатива требованию террористов о выводе войск, это может стать основой-зацепкой для переговорного процесса. Да и в историческом аспекте эта самая, нынешняя ситуация, - хорошая отмазка для принятия именно такого решения, - краснеть перед потомками, я думаю, не придётся. А всем нормальным, психически полноценным чеченцам объявить, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих, и пусть сами промеж себя разбираются, - Евросоюз им в помощь с Америкой в придачу.
Впрочем, Россия большая и для действительно нормальных, то есть желающих жить по общечеловеческим законам в ней место, я уверен, найдётся всегда

250232  2002-10-25 09:32:47
Архивариус
- Специально вернулся в Москву и послал вчера статью г-на Козловского по адресу: president@kremlin.ru, но господам разгребающим почтовый ящик Президента РФ видимо глубоко по барабану всё это. Не по барабану это может оказаться для непосредственных руководителей нынешней антитеррористической операции, положение их сейчас не розовое. Так что, если у кого имеются другие каналы, просьба пособить.

250313  2002-10-27 10:08:34
Архивариус
- Господа!
Нечто невообразимое творится в ДК РП; не могу, никак не могу покинуть его в столь напряжённый и драматический момент. Один господин сокрушается по поводу некорректности формулировок Британской радиовещательной корпорации ( и чёрта ему сдалась эта корпорация?!), у другого в башке: "...гром победы раздавайся, веселися храбрый росс", третий о переговорах с (бандитами!!!) талдычит, четвёртый сокрушается о количестве жертв, - каждый дудит в свою дудку, даже и не пытаясь услышать соседа. Петька, сподручный Василия Иваныча сказал бы о нашем клубе просто: "Без окон, без дверей, полна ж... огурцов".

Причина, мне кажется, проста: прежде чем рассуждать о национо-иррациональной розни, например, следует поставить себя на место тех, о ком рассуждаешь; посмотреть на происходящее их глазами, и картина получится, скажу я вам, неприглядная: некий монстр, "стоящий одной ногой в Европе, другой в Тихом океане" склонился над маленьким и гордым народом, пытаясь его ... при-воссоединить. 60 с лишним лет назад он наклонялся над Финляндией и тоже пытался при-воссоединить. И тогда и сейчас фигурировали геополитические интересы, но если тогда за этими абстрактными интересами вырисовывалась конкретная блокада Ленинграда, то сейчас вообще непонятно что.

Недавно по телевизору показывали пожилого чеченца, укрывавшего наших детей-солдат, показывали с закрытым лицом - человеку стыдно было перед соплеменниками за совершённый поступок, - кто-нибудь, я спрашиваю: КТО-НИБУДЬ из присутствующих пытался поставить себя на место этого старика, кто-нибудь задавался вопросом, почему стыдно? Ведь ситуация, согласитесь, абсурдная: человек не боится кого-то, а именно стыдится простых человеческих чувств, - почему?...

Внутричеченские разногласия по поводу отделения от России были, если помните, и в 1994 году, и было внутреннее противостояние. Что должно было произойти с этим внутренним противостоянием при вводе российских войск?

Но абсурд заключается в другом: после недолгой дудаевской "свободы-независимости" чаша весов в этом, теперь уже скрытом, задавленном противостоянии, ещё больше качнулась в сторону воссоединения с Россией. Большинство чеченцев не идиоты и прекрасно понимают, что независимость, с их-то менталитетом, это не новая Финляндия, а маленький-старенький-грязненький Афганистан, только ещё хуже, потому что после обретения независимости он никому не нужен будет. Так вот: абсурд заключается в том, что силовые действия нашей армии в Чечне, а теперь и спецназа в Москве как будто специально (так уж получилось) направлены на то, чтобы воссоединения никогда не произошло. Ведь только внутричеченский референдум по вопросу воссоединения-отделения ( действо, скажу я вам, для нынешней Россий исключительное, беспрецедентное и до, и особенно после ); так вот, только это действо может выбить, нет, вышибить всю, я повторяю: ВСЮ МОРАЛЬНУЮ ПЛАТФОРМУ, на которой зиждется тамошний звериный сепаратизм.

Ещё раз подчеркну: наплевать и насрать на Британскую радиовещательную корпорацию; главное, чтобы этот пожилой чеченец перестал чувствовать себя предателем-изменником, чтобы нынешнее руководство Чечни перестало восприниматься чеченцами ( повторяю, чеченцами, а не Британской радиовещательной ), как марионеточное - ведь это же абсурд, неужели ЭТО не понятно?

250314  2002-10-27 10:53:13
РТФ
- Эти референдумы, дело хорошее, западное, примерно как выборы мисс Вселенная. У нас их уже было, не помните?

Деньги надо считать, откуда столько денег на разнообразные подрывы? Мечта каждого чеченского мальчика замочить БТР и получить баксы. За какие бабки "работают" наемники в Чечне? Ведь нельзя списать все на сбор средств среди богатой чеченской диаспоры, эти бедные "силезские немцы", конечно, "жертвуют", но на все этого не хватит. Поэтому озвученная информация о том, что в терракте были задействованы диппредставительства других стран означает, что против России идет необъявленная война, агрессия и следует поступать адекватно обстоятельствам.

Теперь о государственности, нынешний вариант, когда главой Чечни является духовный глава есть наилучший вариант. Можно быть очень крутым героем, но ведь на свадьбу и похороны к вам из эмиратов мулла не приедет? А быть с позором выгнанным из мечети? И только мулла может проклясть председателя колхоза и участкового, владеющих рабами. Кстати, именно поэтому так опасны ваххабиты.

250319  2002-10-27 12:03:33
Архивариус
- Г-н РТФ, референдумов об отделении-воссоединении Чечни, внутричеченских референдумов у нас не было, не помним. Деньги тоже будем после считать, а пока скажите по существу: нужно или не нужно, по-вашему, вышибать "ВСЮ МОРАЛЬНУЮ ПЛАТФОРМУ, на которой зиждется тамошний звериный сепаратизм"?

Её, платформу, можно ещё по-другому назвать: тряпкой цвето-маскировочной, которой этот сепаратизм прикрывается, и не столько от мирового сообщества, сколько от своих же собственных сограждан, - так вот нужно или не нужно срывать эту поганую тряпку? Прекратите на время, прошу вас, ползать по древу своих собственных мыслей, а спуститесь и скажите прямо: да или нет?

250323  2002-10-27 12:23:42
РТФ
- 1) Мы уже более двенадцати лет живем с "вышибленной платформой звериного сепаратизма", в "едином и неделимом" СССР.

2) Это значит, рефрендум праздник свободы и демократии, блистающие лорд Дадж, Новодворская, а какая демократия без Масхадова с Басаевым? Ну а простые люди будут рассуждать просто, эти сдались, а эти придут, и они проголосуют соответственно.

3) Вы со своим рефрендумом, шли бы на Маркизские острова 18 века. С любыми результатами.

250325  2002-10-27 13:03:08
Дворцов
- О стыдливых чеченцах.

Много раз озвученный в эти дни ╚стокгольмский синдром╩ -- есть выход на поверхность латентных садо-мазохистских наклонностей. Люди, голосующие за ╚мир╩ с очагом реального, а не выдумываемого нашей супердемократической интеллигенцией, фашизма это люди с физиологической жаждой кнута, они не переубеждаемы и не излечимы. Крики ╚Оставить в покое╩ рабовладельческого соседа, заражённого сектантсвом (что в совокупности и есть фашизм) это не мечтательность голубо-розовых чудаков, это синдром для психологов.

О психологах.

Реабилитация пострадавших нашими ╚специалистами╩ с западными учебниками ╚галочка╩ для отчёта. За пару сеансов заполнить многолетнюю пустоту? Терроризм травмирует не столько насилием над личностью, нет, он просто смертельно опасен при отсутствии идеологического щита сознания. Я опять вспомню своего тестя, который в восемнадцать лет попал в плен и четыре года (!) верил в победу НАШИХ. Сквозь все лагеря и каторги нацистов.

250507  2002-11-05 13:37:02
Архивариус
- Если спускаться с северного полюса к экватору по спирали, то наткнёмся сперва на Канаду, Исландию, Норвегию, Швецию, Финляндию и проч. страны с низким жизненным уровнем. При приближении к экватору жизненный уровень неуклонно повышается, что объясняется, очевидно, более мягкими климатическими условиями, - действительно простенькое, давно известное положение. Кстати, по этой же самой причине Земля слегка приплюснута у полюсов, хотя в 17-18-ом веках по этому поводу, помнится, были определённые разногласия.

А уважаемому г-ну Buratinusu Prostofiliusu, утверждавшему, что счастье КПК в том, что все китайцы, суть - один большой китаец, посему и управлять этим 1,3миллиардовым китайцем не шибко сложно; так вот, абсолютно согласен с вами, уважаемый Buratinus Prostofilius, - мы НЕ ТАКИЕ! мы все ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ!!! И всем нам нужно (необходимо просто) уважительно-внимательно относиться к мнению собеседника, соплеменника, гражданина свободной демократической страны, наконец. Вы прислушайтесь только к неторопливо-вдумчивому диалогу Закиев-Хобит и вам сразу станет понятным, что мы ОСОБЕННЫЕ.

А ещё более выпукло это проступает у г-на, проживающего в настоящий момент в Вене и понявшего, наконец, глубинную суть вещей (ну, то есть сообразившего, что именно межнациональная ненависть и есть главная внутренняя проблема нашего времени). Так вот, даже ему, несмотря на его очевидную выпуклость, необходимо учиться сдержанности, а не обзывать педофилами тех, кто утверждает, что когда мы такими ОСОБЕННЫМИ уже-ещё не были ( то есть где-то между 1917-м - 1957-м); так вот, именно тогда, якобы, добились наиболее выдающихся результатов-свершений. Да, наглая ложь и клевета, и гнусное искажение-подтасовка исторических фактов, и только гадкие педофилы на такое могут быть способны; но, однако, обзываться всё равно не стоит, поскольку нынче у всех один сплошной плюрализЬм в головах, а не только у педофилов. И именно это, ИМХО, есть главная внутренняя проблема нашего времени, - это же вам, кстати, и любой районно-участковый психоаналитик скажет.

... Да, так вот, посижу ещё тут с вами немного, господа, а потом схожу и проконсультируюсь по поводу "главной внутренней проблемы нашего времени". Ведь шутки шутками, а шизуха, говорят, весьма и весьма заразительна; передаётся даже при виртуальных беспорядочно-многочисленных контактах. И никакая принудительная регистрация в ДК РП, смею вас заверить, никакой искусственный отсев-отбор делу не помогут, а лишь усугубят и без того ...

В качестве доказательства: включите свой TV и посмотрите его, послушайте денёк-другой, но только чтоб всё в подряд ..., и особое внимание обратите на передачу, "ведомую" министром российской культуры, - срам то какой! - а ведь на тех TV-посиделках отсев-отбор действительно и строг, и суров. Тот самый случай, когда голым оказался не только король, но и вся придворная челядь. У кого из них ума не хватило, чтобы дома отсидеться, у кого денег, - сейчас уже не разберёшь, но только грустное и унылое это зрелище, - прямо-таки обвальное крушение своих собственных детских иллюзий.

Нет, пожалуй единственное исключение в смысле отбора и в преддверии 14-го ноября можно сделать для г-на Гордона. Но исключение это, согласитесь, не столько опровергает, сколько наоборот доказывает, что крайне несвое-преждевременно вводить жёсткий искусственный отбор. Просто нужно набраться терпения и подождать, пока этот плюрализЬм слегка не поднадоест и сам собой не рассосётся. Скажу больше: личная скромность (обладателем которой я, кстати, отнюдь не являюсь); так вот она может и станет, убеждён, со временем хорошим противоядием-прививкой от всякой постыдной дури, высказываемой публично, от всякой капусты кисло-развесистой и безо всякой кочерыжки внутри, - по крайней мере, с собою лично я такие надежды пока ещё связываю.

А пока нужно терпеть, молча наблюдая восстание представителей отряда грызунов под предводительством г-на Сахарова и с болью в сердце сопереживать мужественно-стойко-корректному Дедушке Коту, отбивающемуся в одиночку, поскольку другой учёный кот, вместо того, чтоб мышей ловить, занимается сейчас, очевидно, "главной внутренней проблемой нашего времени".

И у меня есть смутное предчувствие, господа, что всё у нас наладится. Потому что все мы, хотим того или нет, доводим этот самый плюрализЬм до полного абсурда. Скоро, очень скоро, я уверен, с ним будет покончено раз и навсегда; перестанут наши люди бегать как ..., каждый сам по себе. А там глядишь и с чеченской проблематикой разберёмся. Когда если и не поймём хорошенько, то хотя бы почувствуем, что проблематика эта ПОСТЫДНАЯ не только для такого государства как Россия, но и для любого НОРМАЛЬНОГО человека, в ней проживающего. Да, можно и нужно показать жирный кукиш одному большому 150-ти миллионному японцу, наломавшему дров в 1941-45 гг., а теперь ещё претендующему на какие-то там острова. Можно и нужно дать подзатыльника тем немногочисленным пока проституткам из Калининградской области, которые уже помышляют о суверенитете. Но вот в отношении Чечни нужно прежде всего свою репу почесать и прочувствовать хорошенько разницу. И когда этим займутся все, не дожидаясь пока снова клюнет, то плюрализЬму в итоге придёт долгожданный конец. По крайней мере в этом вопросе.

А пока, повторяю, будем терпеливо слушать диалоги, типа: Сахаров-Пригодич, Закиев-Хобит. Ну и, разумеется, реплики забредающих сюда одиноких чилдренов, у которых сейчас каникулы и которым покоя не даёт Наталья Миронова с её: "Изучением литературы в 10 классе" - ( кто, вообще, догадался повесить сие?)

250517  2002-11-05 20:09:43
Александр Воронин Архивариусу
- Посты Ваши лучи света в темном царстве. Всегда жду их с нетерпением. Кстати, после ╚Верховины╩ неужели Вы ╚ИЖ-Спорт╩ не купили? Я купил...

251263  2002-12-13 19:23:30
Архивариус
- Всё-таки Западная дипломатия и та составная её часть, которая формирует общественное мнение, это вещь... Вещь для меня удивительная и совершенно непонятная.
В 1918-м году она не смогла разглядеть реальную, почти 70-ти летнюю угрозу, которая представляла собой "красная чума" (родившаяся, кстати, не у нас, а у них, и у них же взращённая). Россия тогда воспринималась как слишком серьёзный конкурент, которого необходимо слегка ослабить. А уж коли и случай подвернулся, - ослабить, даже пальцем не пошевельнув, то можно ли было его упускать.
В 1933-м или чуть раньше умудрилась у себя под брюхом не разглядеть "чуму коричневую". Ну, то есть Россия стала представлять куда большую угрозу и срочно потребовался какой-то заслон, что ли. Короче, клин клином, наверное, решили вышибать.
Сегодня, к концу 2002-го вроде ничего серьёзного: так, небольшая 10-ти летняя этническая чистка в Чечне с одновременным увеличением численности коренного населения. Проблема лишь в том, что критическая масса, образно выражаясь, уже давно превышена. РадикализЬму в этой, теперь уже этнически однородной среде накопилось столько, что если отделится Чечня полностью, то очень скоро полностью и взорвётся, - да так, что даже в Афганистане от ужаса вздрогнут. И ладно нас, - нам не привыкать, живём можно сказать в этом; но ведь и часть Европы фекалиями забрызгает. Или она, пройдоха старая, увернуться думает?!

Да, грустные и сумбурные иной раз мысли в голову лезут Но что касается аргументов против вывода войск из Чечни, - не стоит, мне кажется, самим себя обманывать. Их, аргУментов, ровно столько же, сколько в своё время было против вывода войск из Афганистана. Или, с учётом пальцев и голов отрезанных, чуть поменьше. Я хочу сказать, дело это совсем не трудное и никаких катастрофических (для России, по крайней мере) последствий не повлечёт, скорее наоборот. И, похоже, когда-нибудь мы сделаем такую пакость свободолюбивому чеченскому народу и всему демократическому мировому сообществу, - к этому всё идёт.

А наша беда в том, что народ у нас слишком терпеливый и вяло-обидчивый. Комплекс собственной неполноценности, я думаю, сказывается. Но именно слишком терпеливые склонны к крайностям: сейчас внутри чеченский референдум по вопросу отделения, как компромисс, ещё не возможен, потом он будет уже не возможен, а грань между тем и другим, - она ведь практически отсутствует. И о чём, в этой связи благополучное цивилизованное сообщество думает, - чёрт его знает... Ведь и Афганистан, и Чечня, это довольно похожие "грабли"; и там, и там была война за полную, абсолютную независимость. Неужели не чувствовали на Западе разницы между Финляндией и Афганистаном? Неужели 11 сентября 2001 года для них по-прежнему химера, а российское общественное мнение - бездонная чаша, в которую можно плевать, и плевать, и плевать? Что будет, когда эта чаша, наконец, переполнится и людям настолько ненавистна станет Чечня, что они сами захотят оттуда уйти, - ведь хрен кто удержит! Неужели об этом совершенно никто не думает..., о том, что будет после ухода.

Русский переплет


Rambler's Top100