TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Если бы мы всегда подражали в технологии Западу, Гагарин никогда бы не стал первым.

| Обращение к Дмитрию Олеговичу Рогозину по теме "космические угрозы": как сделать систему предупреждения? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

335218 "" 2016-05-26 17:17:54
[5.102.234.161] Воложин
- Поведётся Путин на Кудрина или нет?

См. http://regnum.ru/news/economy/2135577.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=regnum.ru&utm_term=140807&utm_content=4346172

Мне представляется очень сильным довод, почему Латинская Америка, имевшая после 2-й мировой войны фору перед Европой, Европу пропустила вперёд.

Остаётся только как-то узнать: 1) правда ли, что фора была-таки и 2) правда ли, что ограничения финансовых спекуляций в Латинской Америке не было, а у остальных – было.


335217 "" 2016-05-26 17:14:10
[37.55.40.158] Иммигрант
- sweetheart Воложину. Какие у вас пластичные убеждения, однако!

Это Вы еще не все знаете! Соломон Исаакович всегда колебался вместе с генеральной линией партии


335216 "" 2016-05-26 16:42:27
[5.102.234.161] Воложин
- На 335213

Постом 334414 от 2016-04-20 16:05:57 я объяснил тут причину перемены мнения о причастности Савченко к убийству журналистов. Чтоб не мучиться-лазить так далеко: я прочёл обвинительное заключение, а в нём – слова Русского, что он заснял бой и пленение, а потом журналисты слепили-де из этого нечто. Тогда я нашёл то, из чего лепили – видео на 47 секунд, где был дорожный знак, по которому я определил время, но БЕЗ пленения. И понял, что 18 секунд видео с пленением были сшиты. В упоминавшемся здесь же ДНЕВНИКЕ, что на моём сайте, я сделал соответствующую приписку. Но всю запись не удалил, чтоб она свидетельствовала о моей непредвзятости и любви к истине, обнаруженнй ЛИЧНО.

И я продолжаю утверждать, что в ДНР и ЛНР нет армии России (была б – война б длилась столько же, сколько в Ю. Осетии). А присутствие по четвёркам разведчиков ГРУ вдоль линии соприкосновения не есть армия России, ведущая войну. Это нечто, за что благодарен должен быть весь мир, в том числе и Украина. Ибо правду рождает такое, пусть и незаконное, пребывание.

Это страшная соединённая сила – Россия плюс правда. И, повторяю, жаль, что российские СМИ этим плохо пользуются.


335215 "" 2016-05-26 15:19:39
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- Пока учёным только известно, что нейрон - это минимальный элемент хранения информации. Но как хранятся целые слова по их логическому значению и даже целые образы, не говоря о таком сложном процессе когда сознание удерживает целые комбинации и схемы, например при работе электронщика или инженера конструктора. Так же непонятно, как мы находим нужную информацию в памяти, должны быть, какие-то коммуникации поиска по логическому признаку. Типа поисковика на жёстком диске. Я не провожу аналогий, но должна быть, какая-то система и в мозгу она есть. Без внутренней генетической системы не вырастит даже дерево с его "архитектурой".

Нужны ещё долгие исследования на действующем мозге и при том на уровне действующего функционирования. Ещё до сих пор не ясно, как из всей этой огромной хранящейся информации формируется такое загадочное значение как Я - я осознающий себя. Выходит, что мы скопище информации осознавшей самою себя. Логика заводит в тупик.


335214 "" 2016-05-26 13:58:28
[185.100.87.82] Иван Домбровский
- Куклин: "Я думаю, что ассоциации касаются не только слов". Ассоциации слов, скорее всего, непосредственно не касаются. Мозг оперирует своего рода "единицами хранения", эта единица включает всё, что известно о данном объекте. Например, единица, содержащая информацию о собирательном образе глупого человека содержит статистические данные о его внешности, жестикуляции и мимике, об особенностях его устной речи и текстов, им сочиняемых, о том, как он обрабатывает информацию и даже о предпочтениях дурака в области одежды, кулинарии, литературы и искусства. Здесь же помещаются и слова, обозначающие дурака в известных данному человеку языках, но эти ярлыки играют незначительную, скорее вспомогательную роль в процессе мышления. Я заметил, что чем глупее человек, тем чаще его представления о явлениях и объектах сводится к словам. Об этом говорит Ричард Фейнман в его описании системы "бразильского образования", когда человек запоминает термины, а не явления, и даже способен при этом успешно сдавать экзамены, хотя ничего не смыслит в изучаемом предмете. Примеры есть даже здесь, в ДК. Многие корреспонденты включают в свои тексты слова и выражения, которые они не понимают и бывают при этом уверены, что если знают слова, то знают и значения этих слов, для них это одно и то же. Впрочем есть очень много слов, которые и в самом деле не имеют значения. Любопытно было бы составить словарь для подобных слов. Этот словарь должен включать практически все "философские" термины.


335213 "" 2016-05-26 13:10:32
[128.71.19.215] sweetheart
- На пост № 335210, Воложину. Забавно читать ваши теперешние рассуждения-утверждения... Совсем недавно вы утверждали, что Савченко даже не было на том месте в момент обстрела блокпоста. Совсем недавно и неоднократно вы утверждали, что нет и не может быть российских военнослужащих в Донбассе, кроме уволенных-одиночек-добровольцев. А теперь у вас и Савченко - убийца, хотя она всего лишь была (если вообще была) корректировщиком огня, притом на своей земле; и наши военные, взятые в плен на территории Украины - все ж таки действующие российские военнослужащие. К тому же, невзирая на их откровенные признания и саморазоблачения, они у вас еще и герои... Какие у вас пластичные убеждения, однако!


335211 "" 2016-05-26 12:30:04
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- Вы не учли один важный закон жизни в нашем социальном мире: как только рухнул социализм в нашей стране... Даже не социализм, скажу так: как только ослабел блок людей объединённых левым движением, то есть когда слабеют нравственные устои, сразу поднимает голову коричневая мразь. Эти явления объединены как сообщающиеся сосуды. "Подвиги" Горбачёва и Ельцина да и сегодняшней России мстят нам сегодняшним положением Украины. Народ сейчас не тот, который был во вторую мировую.

Толстопузый капиталист с его желанием ни чего ни делать и чтобы все на него работали, и фашисты с их теорией "голубой крови" на которую все остальные народы должны были работать. Ещё Ницше говорил, что рабы - это лучшая форма хозяйствования для высшей расы. Между экономикой капитализма и фашизма есть общая связь. Я не хочу сказать, что все капиталисты это фашисты, но симптомы на лицо.


335210 "" 2016-05-26 11:40:37
[5.102.234.161] Воложин
- Обидно,

что российские СМИ не придерживаются принципа правды, пусть и суровой.

Это, конечно, некое поражение: обмен Савченко, убийцы безоружных людей, - на Ерофеева и Александрова, если и убивших, то вооружённого. Обмен Савченко, несгибаемо проведшей, пусть и лживую, линию своей невиновности, - на наших, под пытками или как там, не смогших выдержать линию, какую они обещали перед командировкой на Украину (не признаваться, что они военнослужащие России).

Они-то, я думаю, военнослужащие. Россия не может на слово верить ДНР и ЛНР, и заставила тех согласиться на присутствие российских разведчиков на своей территории, докладывающих российскому командованию, кто на самом деле нарушает перемирие в каждом конкретном случае. Путин не зря признавал не раз, что нарушают перемирие обе стороны. Он это знал от ГРУшников, таких, как Ерофеев и Александров. Их, батальон ГРУ, не зря разбили на четвёрки. Эти четвёрки разослали по всей линии соприкосновения.

Даже до пыток, в момент взятия в плен, Ерофеев признался, что они – российские военнслужащие. Признался, чтоб их не убили на месте. Не выполнил приказ, в сущности. Потом рассказал всё-всё о том, кто и как их командировал в ЛНР. Предал, если по-занудному. Потому и не было встречи их после обмена с президентом. Россия не имела право посылать своих военнослужащих, пусть и для такого благого дела, как точное знание, кто нарушает перемирие.

Но не имело смысл СМИ поддерживать фиговый листок, что эти двое в ЛНР прибыли по своей инициативе. Зачем? Они – герои даже и нарушив приказ не разглашать, что они военнослужащие России. СМИ ведь не исполнительная власть, обязанная делать вид перед Западом, что НИ ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ своих военных на Украину не шлёт. Эта-то цель (разведка, в том числе и против ЛНР и ДНР) – дело благородное.


335209 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?" 2016-05-26 11:01:22
[37.193.153.35] Л.Лисинкер http://artbuhta.ru
- Из диалогов во дворе многоэтажки :

- Физкульт-привет. / - Инсульт-привет.

- Что за МРАЧНЫЙ ЮМОР ? / Какой юмор ? Вчера шлёпнуло.

- Так вроде оклемался ? / Да, сегодня ... тьфу-тьфу-тьфу ...

- Слушай, я покупаю у тебя это приветствие : ИНСУЛЬТ - ПРИВЕТ.

==== ==== =====


335208 "" 2016-05-26 09:54:51
[5.102.234.161] Воложин
- Ляп Андреева в 335199:

«Подсознание - это классическая лишняя сущность».

Предлагаю каждому ЛИЧНО в эксперименте убедиться, что подсознание существует. Для успеха проведения эксперимента вам надо будет: 1) перестать читать данный пост в месте, где я укажу, 2) выполнить задание и 3) только потом дочитывать пост. Итак.

Прочтите нижеследующее вслух:

PENSIL

PEN

BUS

BOP

Теперь дальше не читайте. Запомните произнесённое.

А теперь читайте дальше. Причтении первых трёх слов у вас должна была выработаться установка на чтение латиницей (кто сколько-то знает английский, у того выработается установка на чтениа по-английски: вы прознесли не Е, а Э, в третьем слове вы произнесли не БУС, а БАС. А в четвёртом слове вы произнесли БОП.) Так? Но слова BOP в английском языке нет. Это не английское слово, а русское – вор. Но вы не в силах произнести его по-русски в силу выработавшейся у вас установки на английский. Эту установку ваше сознание не осознаёт. Но она есть. Она – подсознательна. Для отличения осознаваемого и применено слово «подсознание». Все автоматизмы входят в подсознательное. Из того, что их легко из подсознания вытянуть в сознание, не значит, что из не нужно отмечать разными словами. Есть подсознательное, менее поддающееся вытягиванию в подсознание. Например, мой родной язык был украинский суржик. Но я им 40 лет не пользовался, живя в Литве. Там я научился литовскому. И вот, появившись в Киеве (в командировке) перед референдумом о независимости Украины, когда мне понадобилось что-то спросить у прохожего, я решил для себя, что я спрошу на моём суржике, очень похожем на украинский. И… неожиданно для себя спросил по-литовски. Суржик «лежал» в подсознании глубже, и я его не смог просто достать для говорения не по-русски.

А Андреев просто, как всегда, мутит.


335207 "" 2016-05-26 08:49:10
[185.100.87.82] Иван Домбровский
- "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим". (Козьма Петрович Прутков).


335206 "" 2016-05-26 08:44:49
[185.100.87.82] Иван Домбровский
- Господин Куклин, ослабление ассоциативных связей часто проявляется в том, что человек переходит от предмета к предмету, не замечая этого. В пожилом возрасте в сознании растет энтропия, проще говоря, в голове возникает беспорядок. Очевидно. вследствие этих процессов Вы забыли, что обсуждалось "подсознание". У меня сложилось впечатление, что вы не совсем ясно представляете себе что такое ассоциации. На самом деле это не более, чем связи, возникающие между между элементами информации, локализованными в сознании. Поэтому Ваше утверждение, что изобретение арбы после колеса произошло вследствие ассоциаций даже несколько забавно в своей наивности. Откуда у человека могла возникнуть ассоциация между колесом и арбой, если арбы не существовало? Процесс творчества более сложен, чем просто перебор ассоциаций.


335205 "" 2016-05-26 07:53:10
[178.0.93.46] Kuklin
- Геннадию Королеву

Признаюсь, ваши афоризмы вызвали у меня удивление. В чем вы противоставляете методы сталинские демократическим? По-вашему, "погоня за ведьмами", бывшая в США после Второй мировой войны чем-то огтличается от т. н. репрессий 1937 года в СССР? И еще: из вашего афоризма следует, что американцы - народ, а советские люди - стало. А мне вот кажется, что джемократические перемены в РФ низвелди народы оного государства в состояние стада.

Второе изречение и того не лучше. Афоризмы нельзя стряпать. Четыре гениальных литератора вместе сотворили автора афоризмов К. Крючкова в размере том а в десять авторских листов. А помним мы сецчас и х не более десятка. Остальные отмерди за ненадобностью и из-за наличия в них несоответствий, обнаруденных на протяжении полутора сотен лет.


335204 "" 2016-05-26 07:44:17
[178.0.93.46] Kuklin
- Домбровскому

Я думаю, что ассоциации касаются не только слов. Большинство рацпредложений рабочих в СССР порождалось наличием у них именно ассоциативного мышления. Даже те их работы, что переходили в разряд изобретений, оставались, по существу, рацухами. Потому что просто позволяли усовершенствовать процесс с наименьшим количеством затрат труда и времени.

Принципиально нового человечество со времени появления идеи колеса не очень-то много изобрело. Но усовершенствовало путем наложения ассоциаций колесо до арбы, телеги и автомобиля с паровозом. В последнем механизме следует считать изобретением сугубо логическим, лишенным ассоциаций, мысль выбрасывать пар порциями и через узкое сопло. Но все остальное в паровозе-пароходе-паронасосе родилось ассоциативно.

И изобретатели паровых машин Уайт и Ползунов не были стариками. Количество нейронов у них в мозгах было, мне кажется, в норме.


335203 "" 2016-05-26 01:59:28
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- Вот ещё одно.

Социологам (афоризм).

Урод бывает не только человек, но и общество.


335202 "" 2016-05-26 01:56:03
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- Разбирал тумбочку, искал холст, чтобы начать новую картину, наткнулся на тетради со своими записями ещё конца 80-х. Вот одно изречение.

Рулилам цивилизации (афоризм).

Обществом можно управлять демократически - "стадом" только сталинскими методами.


335201 "МАСТЕР в Аргентине." 2016-05-26 00:55:46
[201.251.61.196] VM
- Глобальная сеть МАСТЕР представлена в Аргентине до сих пор только миниобсерваторией (роботизированной) с камерами сверхширокого поля. И наконец лед тронулся - в конце мая началось строительство МАСТЕРА на обсерватории национального университета Сан-Хуан. Посмотрите маленький фоторепортаж. Если увидите деревья - значит к каждому дереву проведена труба. Здесь, в в провинции Сан Хуан, дождь бывает раз в году. Похоже на Канары. И высота та же 2500.


335200 "" 2016-05-26 00:04:21
[163.172.135.172] Иван Домбровский
- В пожилом возрасте, уважаемый господин Куклин, мы иногда не сразу можем вспомнить какое-то слово. Происходит это оттого, что нейронные связи (в просторечии - "ассоциации") с возрастом ослабляются. Слова при этом не уходят куда-то в "подсознание", они остаются в сознании, но доступ к ним затруднен по вполне понятным физико-химическим причинам. Поэтому представляется непродуманным заявление неких "психологов", что "ассоциации" богаче у тех, у кого более развито подсознание. Это просто набор слов. Чем сложнее организован мозг, чем совершеннее сознание, тем богаче и разнообразнее нейронные связи. Причины и следствия можно в последнем предложении переставить, смысл от этого не изменится.


335199 "" 2016-05-25 23:50:04
[79.172.193.32] Иван Домбровский
- Господин Куклин!

Подсознание - это классическая лишняя сущность. Возникло это словцо из-за того печального факта, что контролировать полностью собственное сознание еще никому не удавалось. Но если нечто не всегда контролируется, это не значит, что оно не существует, и лишние сущности здесь неуместны. Надеюсь, я понятно выразился.
Кстати, так называемые "вербальные", они же "гуманитарные" "науки" буквально переполнены лишними сущностями. Я уже приводил примеры, Вы можете дополнить этот список.


335198 "" 2016-05-25 22:49:10
[94.223.139.71] Kuklin
- - Ладно, не будем о снах и Менделееве. Но вот психологи считают, что ассоциатичное мышление присуще люям с хорошо развитым подсознанием. Хорошие метафоры тоже порождаются подсознанием.

А вот пример надуманной метафоры, порожденной сознанием: араб Петра в исполнении Высоцкого пытается состряпать перед юной девочкой аллегорию со свечой в одной руке и со шпагой в другой. Если вслушаться в текст - то это блестящая пародия на присущую математически зацикленным ученым заумь.

Подсознание есть. Поковыряйтесь в своей памяти - и обнаружите хотя бы один эпизод, иллюстрирующий оное явление. Неужто вам, например, ни разу не довелось интуитивно находить решения или довериться интуиции - и победить? Ибо откуда берется тогда «гений – парадоксов друг»?


335197 "О Мандельштаме и бедуинах." 2016-05-25 22:34:02
[94.223.139.71] Kuklin
- Лисинкеру

Вот тут-то и незадача получается. Кому-то можно, а кому-то нельзя. Звукопись у Мандельштама хороша, но смысл-то опирается на лживую основу. ВА последее слово-то в стихе его надо заменить на:? ... и пи..ец. И звукопись останется, и мысль становтся более четикой, а главное афорстичность строфа приобретет.


335196 "" 2016-05-25 22:20:14
[94.29.37.174] читатель
- посмотрел выступления Савченко после освобождения, её надо именно в президенты Украины. Надя по крайней мере не врет, что водки хочет по три литра хлестать, а Потрошенко постоянно врет на этот счет.

у них там походу уже всю психбольницу им. Павлова в Киеве выпустили на волю черт возьми, у них там весело, хочу к ним


335195 "" 2016-05-25 21:48:42
[5.102.234.161] Воложин
- Ляп Андреева в посте 335192:

«Если нечто только в "подсознании" или в "бессознательном", то и знать об этом мы не можем».

В посте 335178 я рекомендовал книгу психиатра http://www.proza.ru/2011/05/17/140 В ней раз 100 или 200 зафиксированными фактами опровергается ляп Андреева.

Но данный ляп что-то простоват – в духе Куклина: абы что сказать.


335194 "" 2016-05-25 21:42:09
[5.102.234.161] Воложин
- Андреев постом 335179 прокололся.

Речь о том, что он сослался на https://www.youtube.com/watch?v=pm2UVo98UQ0

Прокол 1-й: «Это дьявольски интересно». – Сказано общо. Имеется в виду, что распространяется на всех (понявших передачу, естественно). – Так вот мне не было дьявольски интересно – потому что я не услышал ничего для себя нового (всё-всё в передаче поняв, естественно, опять же; так случилось, что в интересах интерпретации картин Чюрлёниса мне привелось всем этим интересоваться). Нет, в одном месте я был не в курсе: что неэвклидова геометрия имеет место быть возле чёрных дыр. Ну я могу поверить, что это так. – Ни я в подробностях знаю неэвклидову геометрию, ни я знаю в подробностях чёрные дыры. – Интереса во мне возникнуть не может при таком положении дел в названном факте.

Следующие проколы Андреев может оспорить, что это проколы. Он же, мол, написал: «Не всё, что они говорят, может оказаться "правильным"». Вот то, что я собираюсь предъявить как прокол Андреева, предполагая, что нам-то он мутит обратное, он, Андреев, и может оспорить: именно это-де и есть не правильное, хоть и умные товарищи сказали.

1) На временной метке 6:10 в ряду наук прозвучала история, которая баламутом Андреевым за науку не признаётся.

2) На временной метке 11:12 говорят: «Чтобы понять какое-то утверждение, которое мы называем сложным, необходимо понять все промежуточные шаги. Если ты где-то пропускаешь что-то в это цепочке, тебе уже не понятно, а почему это так, а не по другому». – Хоть это говорится о математике, но это применимо и к гуманитарным наукам. И визги Андреева по поводу цитат гуманитариев (Мукаржовского, Евграфова), что я тут привожу, объясняются не непонятностью речи гуманитария, а невнимательностью Андреева. Нельзя понять, если не хочешь понимать. – Обычные люди не хотят вникать в формулы. Так проблема непонимания – это проблема обычных людей, а не математики. – Желания и терпения нет, граждане, - вот и не понимаете.

3) На временной метке 11:47 уточняется, что надо приобрести навык спецпонимания. Андреев, уверен, не соврал, что не понял Мукаржовского или Евграфова. – Он не ХОЧЕТ научиться понимать. Вместо этого он говорит, что это – бессмысленная игра словами.

4) На временной метке 29:39 звучит: «Я присоединяюсь к Попперу…». – А Андреев Поппера не признаёт.

5) На метке 33:50 опять поминается история как наука, да ещё и с привлечением генома русского человека. А Андреев же историю, не забыли, за науку не считает.

6) На 33:52 – о литературоведении в том же, научном духе (анализ текста с помощью математики…) – Бедный Андреев.

7) На 38:36 речь заходит о красоте математической теории. И оказывается, что она не отличается от недавно мною тут упоминавшейся сходимости анализа элементов художественного произведения.

Почему я потратил столько времени, чтоб всё это написать? – Потому что мне жалко, чтоб Андрееву удалось кого-то сломать и доказать (на примере кому-то непонятности или скучности данного видео), что этот кто-то есть НИЧТОЖЕСТВО. Нет, незаинтересовавшийся или непонявший товарищ! Вы не ничтожество. Просто это – не ваше. А ничтожество – Андреев, желающий, чтоб вы стали чувствовать себя ничтожеством от соприкосновения с ним или с его отсылками.


335193 "" 2016-05-25 21:09:17
[94.29.37.174] читатель
- Был такой случай в Москве в 70-х годах, машинист метрополитена между перегонами на полном ходу открыл дверь в кабине и вышел в туннель. Потом психологи решили, что его довела до этого постоянно наезжающая на него труба. Видимо людям с не крепкой психикой грозят подобные последствия. Психику както по видимому надо закалять, потому как последствия плохими...


335192 "" 2016-05-25 19:13:39
[104.232.3.33] Иван Домбровский
- То, что мы можем увидеть, господин Куклин, даже и во сне, всегда есть в нашем сознании. Не надо делить сознание на "под" и "над", или, тем более, "без". Если нечто только в "подсознании" или в "бессознательном", то и знать об этом мы не можем. Когда вы видите сны, это не значит, что вы находитесь в бессознательном состоянии. Эти глупые словечки выдуманы любителями поболтать ни о чем, вроде Фрейда или Юнга.И все "учения" связанные с "подсознанием" сегодня являются "преданьем старины глубокой", утехами слабого ума. Наука, впрочем, это очень длинный поезд, голова в туннеле, а хвост в болоте.


335191 "О Мандельштаме и бедуинах." 2016-05-25 18:36:43
[37.193.153.35] Л.Лисинкер http://artbuhta.ru
- О бедуинах мы-то с Вами, В.В., - знакомы не понаслышке ... и т.д.

Но, это всё ля-ля. Разумеется, с бедуинами О.М-м был "мало знаком". Но какой стих возник ! Какая лихая концовка!

" И если подлинно поётся, / И полной грудью, НАКОНЕЦ.

ВСЁ ИСЧЕЗАЕТ. ОСТАЁТСЯ

ПРОСТРАНСТВО, ЗВЁЗДЫ и ПЕВЕЦ. "

Мандельштам - не регистратор житейских деталей бедуинов, чукчей, русских, евреев, чувашей .... Это поэт, милостью Божьей. А Вы - ему какие-то мещанские претензии предъявляете на предмет недостоверности прописывания характеров и пр.

Сознайтесь, это несерьёзно.


335190 "О Мандельштаме и бедуинах." 2016-05-25 18:16:43
[94.223.139.71] Kuklin
- Лисинкеру

А я вот думаю, что образ бедуина притянут Мандельштиамом за уши. Модна была ближневосточная тема вув поэтов серебряного века.А романтизация бедуинов пришла к нам от англо-саксов. Марк Твен еще в 1862 году иронизировал над тем, чтоо болтовня об этих капитанах пустыни отличается от реавлшьности, как песок от воды. Его пытьались обмануть бюедуины-проводники, но соглашались, в конце концов взять в опалут гроши. Грязные, лненивые, с ружьями 17 века, с ржаыми мечами они вызывали у туристов того времени только брезглявость и ухмылки. Мандельштам тоже их не видел, но повторял английских романтиколв 1820-х годов.

Да и сами посудите: откуда одуховторенность у бюедуинов или возвышенность души? Он 90- процентов времени выживает без воды и в ужасных санитарных услолвиях, его единственный собеседник - верблд, на худой конец, конь. Он совкупляется с козаъми чаще, чсем с женщинами. Грамоты не зхнает, песни поет типа67 что вижу 0 о том и пою. А в тамошщних пустынях нет ничего, на чяем можно было бы остановить взгляд. В 1950-ш годы в Англии учились дети неовоявленных королей типа дендушки н6нынешнего президента Сирии. Онир называли себя бедуинами - и служили предметами потехи для стендунтов Оксфорда и Кембриджа. В 1910-20 е годы эти тернритории были колониями Англии, которая вовсе не хотела. чтобы тамошние жэители были поэ\тами. А бедуин7ов даже целенаправленно уничтожали.


335189 "О Мандельштаме и бедуинах." 2016-05-25 14:37:38
[37.193.153.35] Л.Лисинкер http://artbuhta.ru
- Итак, БЕДУИН - талантлив, но, это не мешает ему (БЕДУИНУ) быть кем ? - Известное дело - ГЛУПЦОМ. О ком же ещё рассуждает мудрец Ю.А-в ? Только о глупцах, которые его окружают. Или о глупцах ну, о-о-очень далёкого прошлого. Ну вот:

" ... Талант, однако, никоим образом не исключает глупости и невежества. Если бы Мандельштам хотя бы один раз побеседовал с бедуином ... " и т.д. ...

Вокруг Мандельштама (в Воронеже) были очень достойные люди. Ему было с кем беседовать. А тот бедуин, который " под ЗВЁЗДНЫМ НЕБОМ БЕДУИНЫ ... " - это, ясное дело - плод воображения поэта.

---- ------ ------


335188 "" 2016-05-25 14:23:31
[94.223.139.71] Kuklin
- Домбровский: - Религиозные верования, даже самые нелепые, учат население уважать начальство. Это основная причина долголетия религиозных идей.

Как точно сказано! И сразу и о христианстве, и о мусульманстве, и о буддизме, и о зороатизме, и даже о верованиях племени тумбу-юмбу. Воть, о чем стоило бы тут поговорить.


335187 "" 2016-05-25 14:17:59
[94.223.139.71] Kuklin
- Читателю

Вызнаете, что "Климап Самиги на" напаисал не Лев Толстой, а М. Горький. Но не знаете, что трагедия Л. Толстого "Власть тьмы" напаисана не обь интеллигенции русской, а о богатых провинциальных дебилах.


335186 "" 2016-05-25 14:14:24
[94.223.139.71] Kuklin
- Королеву А что вы имеете против диких роз? И что вы подразумеваете под этиим тьермином? Садовые розы культивировались из розы персидской - диколй и стелющейся чаще всего, с обалденным запахом. В Европе розы не пахнут вообщзе, их такими убогими выводят в Голландии специально. Вам не нравится запах ваших любимых цветов? И последнее замечание... Вы знаете, что шиповник - это роза морщинистая? Что существуюбт сорта и культуры ее, при чем, очень эффектные, в том числде и двух-трехцветные, нне привитые, а выведенные?

Я все это к тому пишу вам, чтобы вы не были столь категоричными в сужениях по тем волпросам, котоые знаете лишьл понаслышке.


335185 "" 2016-05-25 14:07:26
[94.223.139.71] Kuklin
- На 35167 "" 2016-05-25 08:26:54 [180.253.130.40] Rental mobil malang http://www.permataindahtrans.com/hal16-layanan-sewa--rental-mobil - - Глагол от слова "харя" широко употреблялся в России среди грузчиков и военных во второй половине двадцатого столетия. У этого глагола было несколько форм и даже, как ни странно, другое отглагольное существительное

"И сквозь рыла, рожт, хари целовальников менял, словно лица среди хмари, Сенька лица увидела". Как, по-ваше6му, Е. Евтушенко был тогда грузчиком или офицером? Должен вас огорчить, слово ХРЯ широко употреблялось в речи русского народа нга территории СССР. Особо часто в Ивановской области, Владимирской, в Мосчковской, в самой Москве, на Сахалине, в Среднейц Азии и даже на Чукотке. И в быту, и литероатурных проризведениях.


335184 "" 2016-05-25 14:03:19
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- Прекрасны вы, брега Тавриды,

Когда вас видишь с корабля

При свете утренней Киприды,

Как вас впервой увидел я;

Вы мне предстали в блеске брачном:

На небе синем и прозрачном

Сияли груды ваших гор,

Долин, деревьев, сёл узор

разостлан был передо мною.

А там меж хижинок татар...

Какой во мне проснулся жар!

Какой волшебною тоскою

Стеснялась пламенная грудь!

Но, муза! прошлое забудь.

А.С.Пушкин

Смотрите: /Долин, деревьев, сёл узор.../ /А там меж хижинок татар.../ - разве это не эстетика. Эстетика самой жизни.

И далее: /Какой волшебною тоскою.../ /Стеснялась пламенная грудь!.../ - он испытывает такие сильные переживания, что это сродни боли. А он и сравнивает это с болезнью: /Какой во мне проснулся жар!.../ - и природу и жизнь полуострова Пушкин превратил в эстетику.

Ведь Пушкин писал о собственных чувствах, которые испытал в 20-м году. А произведение писалось через 10 лет в 1830 году и так подробно помнить свои ощущения.


335183 "" 2016-05-25 14:00:48
[94.223.139.71] Kuklin
- Воложину

Вот ведь гнусность какая… Как только обхамлю вас, назову шпионом, как компьютер летит. Вчера в третий раз. Кучу времени потерял по спасению файлов и переустановке. Открываю сейчас ДК, а вы опять на работе.

То есть ваше утверждение, что тут бывают только патриоты России, лживо в отношении вас лично. Да и я не патриот новой России. Я – простой советский парень, которому власть олигархата претит. И вы это знаете. И все-таки врете.


335182 "" 2016-05-25 13:54:53
[94.223.139.71] Kuklin
- Домбровскому на 335180

Иногда вы тоже гогворите неумно. Пример гениальной работы подсознания хрестоматийный: Менделеев вог сне увидел готовую таблицу жимических элементов.


335181 "Галерея Новые передвижники" 2016-05-25 13:53:30
[182.77.29.2] Send Rakhi to India http://www.sendeliterakhitoindia.com/
- Thanks for this articles. You have provided nice information.

Send Rakhi to India @ http://www.sendeliterakhitoindia.com/ Kids Rakhi @ http://www.sendeliterakhitoindia.com/kids-rakhi.php Designer Rakhi @ http://www.sendeliterakhitoindia.com/designer-rakhis.php


335180 "" 2016-05-25 11:41:38
[46.165.230.5] Иван Домбровский
- Подсознание - это то слабое подобие сознания, которое свойственно глупому человеку.


335179 "" 2016-05-25 11:27:39
[37.123.130.176] Иван Домбровский
- Не хотите ли пообщаться с умными людьми? Это дьявольски интересно. Не всё, что они говорят может оказаться "правильным", но у вас будет шанс понять, что такое ум. Шанс этот призрачен, потому, что даже умному в вопросе об уме понятно далеко не все, поэтому, не расстраивайтесь, если ничего не поймете.
https://www.youtube.com/watch?v=pm2UVo98UQ0


335178 "" 2016-05-25 10:56:33
[5.102.234.161] Воложин
- Довольно милая книга - http://www.proza.ru/2011/05/17/140 психиатра Евграфова "ПОДСОЗНАТЕЛЬНАЯ СФЕРА и ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ТВОРЧЕСТВО" (1912).


335177 "" 2016-05-25 10:44:11
[5.102.234.161] Воложин
- Сюда заходят читать не кто-нибудь, а патриоты России. Нельзя им (тем, во всяком случае, кто слабодушен) дать превратиться в ничтожеств по воле этого злодея.

Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
-
Модератору...

Rambler's Top100