TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

228472 "Поручики Пироговы (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-04-17 02:19:15
[195.34.133.61] Yuli
- Прохожему. Когда на Сердюченко горит шапка, это не значит, что темные люди вокруг него прозрели и видят свет. Просто нюх у них развит чрезвычайным образом, чуют, когда пахнет паленым.


228471 "Поручики Пироговы (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-04-17 02:11:08
[195.34.133.61] Yuli
- Ах, Сергей Сергеевич, так я и знал, что Вы проявите слабость. Русский человек всегда был снисходителен к дуракам.<br> Посудите сами, что бы Вам пришлось сказать, если бы кромешную историю, явно придуманную глупым Быковым в нетрезвом виде, сочинил бы умный человек. Напомню, что сия непотребная фантазия предполагает, что Сталин издевался и убивал не просто от животного страха перед людьми, которых считал умнее себя, а осуществляя некий сложный замысел, "выковывая" нужных ему людей в пыточных подвалах, а всех, кто не выдерживал пыток и оговаривал себя и других, по всей справедливости убивал. Высказанная ответственным человеком, сия подлая фантазия, измывающаяся над светлой памятью павших от зверского террора, означала бы его, автора, полное моральное падение, и ни один порядочный человек не должен был бы позволять себе даже находиться рядом с таким подлецом.<br> Дураку, однако, простилось. Но кормить его картошкой - нет, увольте. Кроме хорошего подзатыльника, он ничего не заслужил.


228470 "Поручики Пироговы (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-04-17 00:07:23
[212.46.201.23] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Сергей Сергеевич всенепременно даст Дмитрию Львовичу картошечки, угостит, спать положит и кофием напоит, аки добр и мудр.


228469 "Поручики Пироговы (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-04-16 21:28:36
[212.152.34.19] А.Мещекский
- Тьфу на вас, Yuli, вместе с вашей интуицией. Вы, часом, Патмос не посещали? Для вдохновения?<br> "И был г-н Быков блед, и ноутбук в руце его, и "Мир" (в смысле - "Новый") следовал за ним. И не было ему картофеля округ".<br> Вы бы хоть на ночь глядя свои постинги снимали. Приснится же.


228468 "Андрей Геласимов - Жанна" 2001-04-16 20:43:09
[62.212.46.101]
-


228467 "Але, Редькин!" 2001-04-16 19:05:01
[195.208.220.229] ВМ
- Уважаемый Юлий Борисович! <P>Что же, идея здравая. Так сказать, беспроволочный телефон. Как раз к Дню Радио весьма кстати. Надо бы подключить Петербург и Львов. Правда... извините, позвонил Бахаревич и мы с ним договорились сейчас встретиться.


228466 "Поручики Пироговы (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-04-16 18:45:57
[195.131.7.35] Прохожий
- На В.Сердюченко шапка горит.


228465 "Поручики Пироговы (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-04-16 13:25:25
[195.34.133.68] Yuli
- Взбунтовалась моя интуиция. Я не могу себе представить Дмитрия Быкова меняющим компьютер на картошку.<br> Хотите, уважаемый В.Л., знать, как это будет выглядеть на самом деле? Голодный Быков, или кто-то другой из этой выморочной команды сначала попытается огреть Вас ноутбуком по голове и стащить вожделенное ведро картошки, так как в глубине своей детсадовской души он уверен, что ему все дозволено. Когда окажется, что Вы физически сильнее, он устроит истерику и будет вопить, что картошка принадлежит ему, а Вы ее украли. Предоставленный самому себе, он начнет по-собачьи, руками и ногами, рыть землю, пытаясь добраться до Вашего погреба, пока его не прогонят пинками.<br> Почему же он будет вести себя так странно, спросите Вы? Дело в том, уважаемый В.Л., что, поддавшись на нехитрую провокацию уважаемого Сергея Сергеевича Гречишкина, я прочитал сто страниц его пресловутого романа. Так вот, господин Быков - глуп. И это хорошо, что у него нет литературного таланта, так как в смеси с глупостью талант напоминает кашу с песком. А без таланта это просто нечто несъедобное.<br> Непохоже, что Вы человек жалостливый. Но если я ошибаюсь, и жалость может пролезть в вашу душу через неведомые мне щели, не давайте Быкову картошки. Пусть идет к Сергею Сергеевичу.


228464 "Поручики Пироговы (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-04-16 12:17:54
[213.147.34.24] "Отмазка" Дмитрия Быкова. http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/ACAO2J1XCS4FL/103-2267852-2359019
- Невнятно подрагивающие во сне человеки томятся в коконах из электропроводящей слизи, обеспечивая подлую Матрицу мощью, потребной ей для вселенского порабощенья. Казалось, превзойти эту задумку из недавнего шлягера - пустая затея. Однако ж, рекорд побит. Патент на самый невменяемый вариант использования еще трепещущих тел выписан на известное в Москве имя. Поздравления, Дмитрий Быков. Со всеми надлежащими копирайтовыми оговорками, излагаю. Сталинские душегубы хватают всех подряд, ломают жертвам руки и пальцы, писают в рот, насилуют, душат, увечат, лишают сна, еды, воды и человеческого достоинства. Подписавших ахинеистые обвинения отправляют в лагеря - Проверку не прошли (проверка, как и Матрица - с заглавной). Измочаленные до предела, впавшие в психический ступор жертвы отправляются в Сибирь. Там из них формируют кланы сибирских ниндзя, там их база, логово. Оттуда их кидают на вылазки в Варшаву, Крым, Кенигсберг. Далековато от Сибири? Да ладно вам Чего придираетесь? Долетят как-нибудь, доедут. Успеют на срочное задание. Герои давнего анекдота взяли в аренду пару метров гос.границы. Дмитрий Быков облюбовал лишай на Сократовой плеши, с рельефом и фактурой, ничему более не присущими. У него - своя логика. Восторженный Лев Данилкин, чередующий вполне внятные отзывы с полными провалами по вкусу ("роман Больмата - один из пяти, в этом году первейших".), назвал романический дебют "журналиста с несколько ноздревской репутацией" великолепным. Те же пальцы выстучали - "русский Макьюэн". Really, heh? Уж коли охота Вам сравнивать с модными англичанами, предложу другой вариант. Очень мне "Отмазка" напомнила "Англию, Англия" Джулиана Барнса. Оба романа дефилируют в балахонах из имперской ностальгии на бледных тельцах. В обоих случаях книжка писалась под "яркую" идею, у Барнса - остров Уайт превращается в парк развлечений Добрая Старая Англия, а после становится квинтэссенцией английского духа и превосходит "подлинностью" метрополию. У Быкова Говорил уже. "НИндзей бы делать из этих людей - круче бы не было этих ниндзЕй!". Барнс поторопился, своих бумажных человечков раскрасить до - хотя бы - вялого жизнеподобия не успел, не захотел, не додумал, не допридумывал, не наизобретал конфеток, каких понабросал в "Метроленде", "Попугае Флобера" и - обильно - "Истории мира в 10 ? главах". Решил - сойдет и так, лакомая идея все вытянет. Не вытянула. Роман объявили первой серьезной неудачей. Несмотря на неведомые за морем восторги Льва Данилкина - он и этот шедевр расхвалил. Но Барнс хоть шутить пытается. Несмешно, полу-смешно, недо-смешно, но попытки были отмечены. Мир быковского текста полностью исключает юмор. Сатиру - тоже. Он очень серьезен. И оттого совсем уж нелеп. Писать ТАКОЕ всерьез Как и у Барнса, ИДЕЯ выплеснута на обложку. Именно она должна книжку продавать. Серая недорогая бумага полосатит строками, написанными в "оправдание", в затишье журналистских буден. Дмитрий возвращался к роману урывками, грузил файл с недорожденным детищем, едва отдохнув от двустраничного убеждения огоньковской публики в том, что Ельцин - не плох, а Березовский и вовсе даже хорош, ну а с Абрамовичем так приятно побеседовать серьезно, при этом - запросто. Написал, всех убедил, а убедительность еще осталась. Плещется на донышке. Куда ее девать? Куда излишки этой ценной субстанции пристроить? Он излагает свою теорию "сдался - в лагерь, выстоял - к ниндзям" бессчетно раз. И от автора, и устами порождений. Вы заметили - кто бы из героев с кем ни встретился - обязательно расскажет о Проверке во всех подробностях? Ни разу не схалтурили по типу "И тогда он(а) рассказал(а) ей(ему) о своей догадке"! У нас по молодости был "принцип" пародийный - шутка, повторенная дважды, становится вдвое смешнее. Самыми чудовищными мучали друзей десятикратно, чтоб хоть подобие улыбки выдавить. "Убедительность" теории Проверки - того же рода. Кто выстоял до конца, поверил в ее "серьезность" хоть отчасти, несмотря на явную бредовость, на зевотное занудство повторений, ждет нечеловеческий облом. Alter ego ныряет в болото, автор поясняет - псих он. А ты, читатель, стой на берегу, пока черный водяной кружочек мельчает диаметром до нуля, и думай - Да что ж это было? На что ж я повелся, ради чего эту "прозу" читал? - Хотите на оправдания автора посмотреть - идите на форум www.lito.spb.ru Дмитрий там свой роман объясняет. Он его, оказывается, о величии Империи писал, о сталинизме, о еврейском вопросе. Очень убедительно объясняет. Примерно как про Березовского. Так же, почти. Другая часть идейного наполнения - размышления армейского полу-салабона. "Меня по беспределу не опускали, так, чисто в норме чмырили". Очень интересно. Подробно, но все так же невнятно объясняется "эволюция героя", неприязнь к слабости, любовь к силе. Дмитрий очень любит парадоксы. Книжкина обложка обещает: "в нем (в романе, понятно) тоже в полной мере сказалась парадоксальность мышления автора". И не врет. Их тут десятки. "случился тот перебор страха, после которого ужас сделался буднями и превратился в равнодушие", "но и некого было ненавидеть, потому что ненавидеть пришлось бы всех", "железо побеждается только ржавчиной - все прочее против него бессильно", "Часто балованные дети и изнеженные дамы оказываются выносливее самых упрямых и красношеих простолюдинов, потому что презирают жизнь, а любят по-настоящему только пирожные", "Любимцем роты не обязательно становился остряк и силач, изгоем далеко не всегда оказывался слабейший" Дело даже не в спорности многих из них, логической несостоятельности, претенциозности или полной затертости. Этой вот нелепой "парадоксальностью" все мышление исчерпывается. На большее - не хватает. Да так это явно, что становится неловко за автора. Как будто за чем-то стыдным его увидел. Теперь о прозе. "Осенняя" - сказал Данилкин и добавил во внезапном озареньи - "Никакая!" Я сначала просто посмеивался, после карандашом отмечал, да бросил - утомился. Если хотите дочитать - скользите, не спотыкайтесь, опустите планку до предела, а то застрянете странице на 20-й. На с.47 (по Вагриусу) есть описание персонажа в "клетчатой ковбойке" и "высоких болотных сапогах". Они(ковбойка и сапоги) другими бывают? Удивляюсь, как в блужданиях по тайге до деревянных деревьев никто не договорился. На соседней, 46-й, "называя россказнибредом". Стр. 48-я - "Рогов перечитал тьму фантастических историй, которые в таком множестве писали в двадцатые годы". Если перечитал тьму, то ведь ясно, что писали во множестве - иначе, откуда этой "тьме" взяться? Придирки? Да, мелочи, но общую невнятность мышления они показывают, колют глаз и мозг. А все эти "эта жизнь представлялась ей(ему)"! В романе - 5-6 таких зачинов, где герои обоего полу видят всякую жизнь с ее темной изнанкой и "парадоксальностью". Глубина прозрений - головокружительная. Что может заставить уважающего себя, творчески небеспомощного человека, "создать" следующий фрагмент - "зима была для него легче осени, потому что осень выглядела промежутком, межеумочным временем колебаний и тягостного ожидания, а зима бесповоротна: худшее наконец наступило, и его можно уже не бояться. Армия была легче, чем ожидание армии, и жизнь в ней была простая, безусловная, в отличие от тонкой, зависящей от тысячи оттенков жизни домашней." ? Сколько свежести, мудрости, красоты в этих пассажах! Стоило, стоило это писать! Красивый язык, правда? А вот описание тихого августовского вечера. Приготовьтесь к наслажденью: - "Это настроение тихого прощания усугублялось общей августовской грустью, яркой синевой неба с большими неподвижными облаками, прохладой, рябиной. В детском городке малышей не было, какой-то великовозрастный детина пощипывал струны обшарпанной гитары, у соседа внизу орал телевизор. Шло обычное, мирное и сладостное утро городской окраины, радостно-печальное, как всякий погожий день в конце лета; прекрасны были березы с прожелтью, старухи на скамейках, тополя с их желтой и пыльной листвой, дом напротив с его голубыми балконами, завешенными бельем, -- все было прекрасно, но делать здесь больше было нечего." Черт, я готов смаковать слово за словом! Вновь и вновь! "Яркая синева неба"! "Неподвижные большие облака"! "Великовозрастный детина пощипывал струны обшарпанной гитары"! "У соседа орал телевизор"! "Тополя с их (с их, не с чужой, не с березовой!) желтой листвой"! "Старухи на скамейках"! "Белье на балконах" Нет, все, хватит не могу "Все было прекрасно" Точно! Все прекрасно. И это - не стилизация, не стеб. ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ПИШЕТ! Готов к обвинениям в буквоедстве, но покажите мне во всем романе хоть одно живое слово, не идиотскую, внятную мысль, удачную метафору, покажите! Мне ничего такого не встретилось. А я искал. Ну не хвалимая же это "новелла" о встрече Бабеля с Эренбургом и Олешей, предсказуемая насквозь. Встретились, как должны были встретиться. В 34-й раз поведана теория Проверки. Сказали друг другу то, что ожидалось читателем. Не считаете ж Вы, Дмитрий, что вяленькая хиханька об истинном авторстве слогана "Ни дня без строчки" вытянет на себе всю эту скукотню? Дмитрий, как мне кажется, где-то с середины - или позже - стал понимать, что ничего не выходит, пишет он явное о, но журналистская привычка пристраивать ВСЕ написанное, ВСЕ тексты, заставила идти до конца. Забавно смотреть, как в Реконструкции-1, он впервые хватает себя за руку. Человек с фамилией Заславский бредет по сумеречной Марьиной Роще, его, конечно же, окружает шпана, разумеется, не зная, что он - ниндзя, только что из Сибири, и - могло ли быть иначе? - спустя неистовые мгновения главный бандит лежит с собственным ножом в той же принадлежности горле, двое - так же неживы, а кто-то в отрубе. Деревянко и Доценко гладят Дмитрия по плечу. "Ты - наш." - говорят их взгляды. Как жестоко они ошибаются! Дмитрий способен к многослойности. Он - в диалоге со своим текстом, он сомневается, размышляет. "Что-то все это по типу, блин, боевика." Ага, типа того. И дальше что? Что-то изменится к лучшему? А дальше - все то же самое. Не жанр, не проза, так Никогда еще название "Серой серии" не было столь заслуженным. За вторую, последнюю, руку Дмитрий хватил себя уже в конце двухсотых страниц. Уверен - деревень намечалось написать не две, больше. Развернутая панорама задумывалась. "Страна глухих", для раскачки - сойдет. Скучно, разумеется, но что делать - книга такая. Маленькое отступление. В городке Рогов нашел шесть стареньких волг - такси, но не один "шеф" не поехал в глухомань. Пришлось пешком идти. Но описывать блуждания - лень, и Дмитрий называет расстояние до дебрей - 12 км. Для любой, самой старой волги - 10-12 минут ходу. Август, грязи-бездорожья нет. Все равно - отказались. При их-то безрыбье Жизненно? Ладно, ближе к концу такие детали отмечаешь уже машинально, без особых эмоций. А вот садо-мазо деревня писалась долго, нудно, и выглядит она непомерно раздутой репликой энергичного сорокинского "Прорубоно!!!". Только здесь вместо торжествующего гноя и пирамидок из плоти - страницы и страницы "никакого" текста, полу-лагерьной, полу-деревенской прозы, то ли "стюдента" в колхозные дела вводят, то ли новичка к лагерным раскладам приобщают. Инициация, короче. Инициировался герой, но тут уж автору вся эта затея надоела - не складывается книжка, буксует. Да и читатель, даже при небывалом терпении, устал, скучает, дальше читать не станет - зачем? Избаловали его Сорокины-Пелевины. Первый, уж если страниц 300 стилизацией изводит, то под конец такое месиво затеет! А второй и вовсе так писать не станет - не любит халтурной скучищи. Развлекает. Интересненького нароет и владеет массами. Короче, пора кончать. Рогова - в болото. Это он все набредил. За что и поплатился. Дорогие читатели, докладываю. Идиот, томивший вас скукой и бредом три сотни страниц, уничтожен. Ваши муки отмщены. Ваш Дмитрий Быков. Читайте мои острые и жовиальные статьи в прессе. До новых встреч. Ловко? Ловко. А вы другого ожидали? (с) Александр Сураев 2001.


228463 "" 2001-04-16 10:09:20
[195.208.219.132] qwerty
- Хммм..., Гамлета смотрел - отлично, Эльза Радзиня - замечательно, потом поутру посмотрел "Момент истины"... Если это действуя методом от противного, то у Вас замечательно получается! Нет, пока за эти книжки Браться не буду, времени нет. Сложно это все читать. Очень сложно. Точнее долго.


228462 "Поручики Пироговы (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-04-16 02:37:07
[212.248.6.31]
- Членство Димы Быкова в КПСС - это ни шутка, а факт его биографии. Пионерил он также на славу: розовощёкий мальчик вещал в "Пионерской зорьке". Это даже не Юра Поляков, это хуже. Абсолютная проститутка.


228461 "Поручики Пироговы (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-04-16 02:17:15
[195.131.7.35] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Браво, браво, браво...


228460 "Оправдание системы, или Тайна советской власти - о романе Дмитрия Быкова "Оправдание" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2001-04-16 02:05:13
[195.131.7.35] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый Прохожий! Неужто Д.Л.Быков состоял в КПСС? Это шутка? Спрошу у Дмитрия Львовича при встрече.


228459 "" 2001-04-16 01:51:41
[195.34.133.69] Yuli
- Уважаемый ВМ! А не тряхнуть ли стариной и не изобрести ли телефон снова? Теперь уже между Москвой и Веной. Можно использовать лазерную указку за десять долларов и зеркальную плоскую поверхность стационарного (а может быть и нестационарного, а того, что будет поближе) спутника. Думаю, у военных спутников бока должны быть полированные, чтобы снизить вероятность поражения боевым лазером. Ну и пару фоторезисторов и что-нибудь попроще чтобы лазер модулировать. Если мощности будет маловато, можно прикупить лазер и за пятнадцать долларов, я уже завтра начну копить. Годы, конечно, уже не те, и может не получиться.


228458 "" 2001-04-16 01:37:42
[195.34.133.69] Yuli
- Уважаемый Кверти! Вы уже посмотрели "Гамлета"? Найдите в сарае для дров собрание сочинений Ульянова, и прочитайте что-нибудь наугад. После этого поговорим о психическом здоровье этого человека. Это довольно занимательно.


228457 "Евгений Бузни - Окститесь, господа шолоховреды" 2001-04-16 01:24:37
[195.34.133.69] Yuli
- Все споры о Шолохове и Островском идут от внутреннего убеждения многих людей в том, что талантливые люди не должны были сотрудничать с советской властью. Это убеждение гораздо важнее, чем вопрос о том, кто, что и когда написал. Написал, возможно. Но лучше бы не писал.<br> Другое дело, что одесская писательская братия нападала на Шолохова и Н.Островского не по идейным соображениям, а из элементарной зависти. Этим важно было опорочить любого, кто был талантливее их. Еще и сегодня те же господа пытаются унизить М.Булгакова, например. Да и не только Булгакова.


228456 "Евгений Бузни - Окститесь, господа шолоховреды" 2001-04-16 00:41:36
[193.233.144.105] марина
- прочитала роман "как закалялась сталь" и стала искать информацию в сети.набрела на вашу статью. я согласна полностью.Мне 35 лет, в школе меня заставляли читать этот роман,я не читала.а сейчас...впечатление сильнейшее.


228455 "" 2001-04-15 21:05:50
[195.34.133.60] Yuli
- Вы правы, уважаемый господин Мещекский, не все еще потеряно в этом лучшем из миров. Отдельные островки сообразительности кое-где сохранились.


228454 "" 2001-04-15 20:59:42
[195.208.219.132] qwerty
- "психически неуравновешенный..." - ну тут я уже бессилен, да и переубеждать уже совсем не хочется никого в этой пропаганде. Вчера Никита Максимов такую чушь порол, что совершенно ясно, что это все бесполезно. Аминь. Ушел смотреть Гамлета...


228453 "Cундук капитана Крузенштерна" 2001-04-15 20:51:20
[195.208.219.132] qwerty
- И сегодня и вчера таскался вечером по Арбату, Сегодня часа 4 слушал Камерный оркестр, когда пошел Вивальди по 3-му разу, пошел домой... Все таки там весьма скучно, хотя вчера ночью был отменный рок-н-рол в подземном переходе. <p> Относительно Канта - не знал, что он просил разрешения в профессорской должности, еще он никогда не выезжал за пределы города.<p> Односительно Да Винчи, оговорюсь, уже все перепуталось в голове, у Роллана есть ЖЗЛ: Толстой, Да Винчи, Микелеанджело. Оттуда про Да Винчи и знаю. Аминь.


228452 "" 2001-04-15 20:36:55
[212.152.32.71] А.Мещекский
- Ну, дорогой Yuli, если считать, что люди недостаточно умны - по вашим критериям, то не все еще потеряно.


228451 "" 2001-04-15 19:08:41
[195.34.133.69] Yuli
- Господин Мещекский, история меньше всего напоминает игру, в которой кто-то выигрывет, а кто-то проигрывает. Если в России приходит к власти психически неуравновешенный Ульянов или в Америке выбирают в президенты интеллектуально недостаточного Буша, то это приносит ущерб каждому человеку на Земле. В результате прихода к власти Гитлера никто и нигде не выиграл, так как нельзя считать выигрышем усиление роли Америки с ее маргинальной культурой в Западной Европе или усиление роди России с ее маргинальной политической системой в Европе Восточной. Мир, к сожалению, управляется в большинстве людьми недостойными, какие здесь могут быть сомнения. Главная причина здесь в том, что разум еще далек от прихода к власти на этой планете, в том, что мы, люди, просто недостаточно умны, что бы нам по этому поводу не казалось. (Один из корреспондентов удивился недавно, почему я предпочитаю слово "сообразительный", когда говорю о своих современниках, слову "умный").<br> Детали, которые вы приводите в своем сообщении, как раз об этом и свидетельствуют.


228450 "" 2001-04-15 18:22:55
[212.152.32.71] А.Мещекский
- Так, Yuli! Но мне кажется, что из-за своего известного отношения к США (частично разделяемого мной на эмоциональном уровне) вы не сказали важной вещи: любая держава, претендующая на первые роли в мире, должна эти претензии обосновывать, и прежде всего для своего населения. Народ должен гордиться своей страной - общее место. И уж тут выпячивание своих национальных достижений и затушевывание достижений соперников (да и всех остальных) есть вещь просто обязательная.<br> Что касается СССР, я бы не стал ограничиваться сороковыми и пятидесятыми годами. Вы же помните - мы оказались чуть ли не единственной страной в мире, не транслировавшей высадку на Луну. Более того, когда после смерти Королева США стали обходить нас в космосе, освещение всех космических событий приобрело настолько уродливый вид, что даже родился анекдот:<br> - Новость дня. Вот уже 586-й день успешно несет свою трудовую вахту на орбите экипаж советского космического корабля "Союз-95"... Здоровье космонавтов отличное, все системы функционируют нормально.<br> ...и, уже перед самым прогнозом погоды<br> - На борту американского "Дискавери", находящегося сейчас на орбите Плутона, вновь серьезные неполадки. У капитана корабля отказала электрическая зубная щетка.<p> Можно, конечно, отнести это за счет издержек тогдашней пропаганды, которая к восьмидесятым совершенно перестала заботиться о всяких приличиях и правдоподобии. Но даже будь там люди поумнее, тенденция все равно была бы. Обязана была бы быть. Чего же мы требуем от американцев?<p> Не хотелось бы думать, что сегодняшние антиамериканские настроения, выходящие зачастую за рамки здравого смысла, сродни наркотическому голоданию после прекращения старой доброй пропаганды. Воля ваша, но мне утешнее считать, что мы проиграли великой державе, нежели несуразному сборищу недоумков под предводительством клоунов и идиотов. Не так оскорбительно и, кроме того, избавляет от необходимости злорадствовать по поводу падения НАСДАКа, беспорядков в Цинциннати и отказов электрических зубных щеток.


228449 "" 2001-04-15 17:03:10
[212.152.32.71] А.Мещекский
- Спасибо за картинку, ВМ, но при чем здесь НАСА? Их право считать 20-летний юбилей запуска <b>своего</b> первого шаттла событием национально не менее значимым, чем полет <b>нашего</b> Гагарина (я, кстати, не удивлюсь, если такое маловероятное совпадение знаменательных дат есть отзвук национального огорчения сорокалетней давности). Это их дело.<br> Если я все-таки верно понял, то эта же картинка гордо красовалась и на сайте ГАИШа? Это уже совсем другой вопрос. Тогда прокол чисто наш, российский.


228448 "" 2001-04-15 16:02:07
[195.34.133.69] Yuli
- Подвига Гагарина и Королева в Америке предпочитают не замечать.<br> Невежества и наглости в поведении американцев сегодня ничуть не меньше, чем в нашем поведении конца сороковых - начала пятидесятых годов, когда развернулась "борьба с космополитизмом". Американцы - сравнительно молодой конгломерат наций, и в своем развитии повторяют судьбы других подобных конгломератов. Делать вид, что первый выход человека в космос - явление незначительное ничуть не умнее, чем утверждать, что Трофим Лысенко - мировой лидер в биологии.<br> Получается, что задержка Америки в развитии по сравнению с Россией составляет около пятидесяти лет. Но события в современном мире происходят быстрее, чем полвека назад, и крах американского конгломерата наступит, судя по всему, быстрее, чем через пятьдесят лет. Все к этому идет. Даже в президенты эта несуразная страна выбирает то клоунов, то идиотов.


228447 "" 2001-04-15 15:35:49
[195.208.220.229] ВМ Добавление
- А, конкретно, снимок дня от 12 апреля: <P>http://www.sai.msu.su/apod/ap010412.html


228446 "" 2001-04-15 15:33:23
[195.208.220.229] ВМ
- Уважаемый г.Мещекский! <P> Вас также с праздником!<P>Зеркало сайта "Снимок дня" находится <A HREF="http://www.sai.msu.su/apod/">здесь</A>.


228445 "Але, Редькин!" 2001-04-15 14:35:51
[195.208.220.229]
-


228444 "" 2001-04-15 14:26:47
[195.208.220.229] ВМ
- Уважаемый Юлий Борисович! <P><b>Про телефон</b>. <P>Свой телефон я "изобрел" в середине 60-х. Правда у меня были микрофоны. И все работало на 2 алюминиевых проводах безо всякого электричества. Слышимость была отличная на расстоянии 300 метров. Как он работал не могу понять до сих пор. <P>Но самое интересное не в этом. Мой друг (по кличке "Вовка-Америка") тоже не был любителем поговорить. И тогда я увлек его дурацкой идеей построить обсерваторию, с телескопом, с открывающейся крышей, с "бортовым" журналом наблюдений и с собственным телефоном. И мы ее построили и несколько лет наблюдаали небесные светила пока участковый не взломал дверь и не арестовал наш "секретный" журнал. <P> Позже я узнал, что соседка давно хотела на месте обсерватории сажать картошку и стукнула на нас куда надо. <P>Но самое интересное не в этом. <P>Я был возмущен коварством селянки, которая какой-то картошкой пыталась препятствовать развитию науки и техники. Между нами произошла "холодная война" (как я тогда думал война света и тьмы). Кончилось все совершенно оригинально. Весной 70-го года Днепр вышел из берегов в последний раз и затопил и наш поселок, и нашу обсерваторию, и соседкин лакомый кусочек землицы. Потоп был почти библейский (домой и в домах плавали на лодках). Обсерваторию смыло. Я уехал учиться в Москву. <P>Наводнений больше не было - подоспел технический прогресс - на Киевском море была достроена плотина. <P>А на месте обсерватории каждое лето вызревала замечательная рассыпчатая картопля, которую мы поедали у костра уютными украинскими ночами, вспоминая наши просветительские войны. <P>Вы скажете, причем же тут телефон? Недавно выхожу я по модему на один киевский сайт и вижу персонажа под ником Вовка-Америка...


228443 "" 2001-04-15 14:01:53
[195.208.219.132] qwerty
- Юлий, потом я еще не исключаю такой возможности расхождений в мыслях. Вот рассуждаем, те, кто постарше, как-то все упорядочивают и обобщают, иными словами немного поднимаются... "человек иногда бывает занят самой жизнью и ему некогда рассуждать о ней"... это можно понять по разному, что сказал, но мне сложно очень придать нужный оттенок словам. я уж раза четыре переписал что сказал...


228442 "" 2001-04-15 13:42:58
[195.208.219.132] qwerty
- Угу, с праздником.


228441 "" 2001-04-15 13:30:13
[195.208.220.229] ВМ
- Дорогой Сергей Сергеевич! <P>Воистину воскресе!


228440 "Христосъ Воскресе!<P><img src="/lenta/images/hrista.jpg" border=0>" 2001-04-15 13:18:01
[195.208.220.229] ВМ
- С праздником!


228439 "" 2001-04-15 10:58:23
[195.208.219.132] qwerty
- "Природа поступает не менее жестоко, распределяя способности." хм... ну вообще по большому счету да и по большому счету на рук. должн. идкт более сообразительные. Но в этом во всем есть трещинка какая-то, нет какой-то гарантии человеческой. Нет её. Да сообразительность это здорово. Конструировать подобно Роберту Вуду. Сообразительность, хм, не понимаю... Ведь это-же просто образование, причем техническое. <p> "В глубоком знаньи жизни нет, постыл мне знаний ложный свет" - А.С.Пушкин Это конечно не значит, что человек вообще ничего никому не должен. Но ставить это во главу угла я бы никогда не поставил. Смотрите полная антитеза. Люди тысячи лет понимали, что министр обороны должен быть гражданским(ставление во главу угла сообразительности - во главу военных военного - синонимы). Какой абсурд. Впрочем время покажет.


228438 "" 2001-04-15 10:46:05
[195.208.219.132] qwerty
- Уважаемый Юлий!! <p> "Согласитесь, уважаемый Кверти, что при всем уважении к путешествиям, рациональное и эмоциональное знание только и способно совершать с нами превращения, которые придают путешествиям таинственную ценность, о которой, как я подозреваю, Кант все-таки не догадывался. " <p> ну да, то ты знаешь, что на этом камне сидел зад Тутанхамона, а то нет - две большие разницы, потому как в первом случае этот камень будет сдан в музей, а во втором нет... <p> "А что Вы знаете о Леонардо да Винчи?" <p> Что знаю, то что Л.Н. Толстой о нем писал, то и знаю... Но ведь оно, знание, пусто, ежели его все не воображать себе. По моему мнению. <p> "А знаете ли вы, что Кант пять лет был русским подданным и писал прошение русской императрице о назначении его профессором Кенигсбергского университета? " <p> То, что Кант похоронен в Кеннигсберге? Вообще при Екатерине, насколько помню, Суворов по Альпам разгуливал, так что я не удивлюсь, если польский гетман какой-нибудь назначался из Питербурга. <p> Юлий, я может быть никак не сказал о чем хотел сказать, но... эээ... Вобщем тем текстом на самом деле хотел сказать, что скучно одному человеку быть не может, всегда что-то любопытное найдет себе. Или если не найдет - значит у него воображения нет, вот очень незаметный способ определения одной из черт человека. Раз ему одному скучно - значит очень бедно воображение. Мне бы не было скучно, я все описал всякоразное всевоможное чего придумал... Не говоря уже о возможности изучить языки.


228437 "" 2001-04-15 08:33:30
[24.157.54.143] MA
- Da radi Boga, dorogoy Dr.Loh, - net i smisla(nam s Vami, tochno) prodolzhat' etu konfliktnuyu temu, esli moe viskazivanie, traktuetsya Vami, kak ponimanie nepravil'noe ili i vovse neponimanie Vashih slov. Drugoy bi sporil,... Vot tol'ko, esli uzh govorit' na yazike obobscheniy, - soobschaya sobesedniku o tom, chto on nepravil'no traktoval viskazannoe Vami, ne meshalo bi hotya bi v dvuh slovah, nameknut' chto imenno. No eto tak, ne k nam s Vami, a voobsche. <br><br> Vseh blag Vam. I s prazdnikom.


228436 "Оправдание системы, или Тайна советской власти - о романе Дмитрия Быкова "Оправдание" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2001-04-15 02:22:11
[212.248.5.141]
- Дима Быков член КПСС. Это точно. Вступил в армии, чтобы зело там не обижали, не били - "партийца" кто же портянки заставит стирать, агу, ещё тогда скумекал...


228435 "" 2001-04-15 01:41:02
[212.152.32.71] А.Мещекский
- Однако, уважаемый Yuli! Да Вы чистейшей воды мародер. С восторгом прочитал Ваше описание телефона, безжалостно созданного из большого количества трофейной техники. А Вы говорите - "из ничего"...<br> Будьте снисходительнее к редькиным. Не в упрек Вам - приложи Вы усилия к поиску тем для разговора с тем, первым Редькиным, - возможно, и он вместо простого крупного начальника стал бы литератором. Или даже литературным критиком.<p> И Вас с Пасхой.


228434 "" 2001-04-15 01:20:38
[212.152.32.71] А.Мещекский
- А мне, дорогой Али, слово "сообразительный" нравится. Во время оно было построено немало эсминцев класса "С", и названия им давались соответствующие: "Стремительный", "Стерегущий", "Свободный" и т.д. В некий момент подходящие слова кончились. Осталось - "Сообразительный".<br> Совершенно восхитительно эта надпись смотрелась на бескозырках несчастных матросов.


228433 "" 2001-04-15 00:37:59
[195.34.133.60] Yuli
- Господин Мещекский, Вы правы. Еще как тянет огреть Редькина фонарем. Скучный он, Редькин. И шутки у него скучные.


228432 "" 2001-04-15 00:26:04
[195.131.7.35] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Дорогой Юлий Борисович! Соблаговолите сообщить по электронной почте Ваш почтовый адрес: я вышлю Вам книгу стихов. Христос Воскресе!

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100