TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

234257 "Василий Пригодич - Начальник Тишины" 2001-11-08 12:49:48
[195.34.133.68] Yuli
- Хамство юного анонимного ничтожества не знает границ. Опытные люди знают этот тип любителей подглядывания в скажину и составления доносов, чья кличка до смешного верно показывает его суть. Такие зрители, неспособные придумать кличку своей собаке за отсутствием воображения, завидуют даже собственной тени - например за то, что она неуязвима. Зритель, зная о своем ничтожестве, постоянно боится разоблачения, и поэтому, как злое животное, бросается на всех и вся, дабы ему не успели сказать правду. Пожалейте его, он человек несчастный, даже чужая откровенность и уверенность кажется ему угрозой для его призрачного существования на этом свете.


234256 "" 2001-11-08 12:04:12
[193.229.159.3] Суси
- Дорогой Дедушка Кот! Вы так изящно и не назойливо установили круг избранных лиц в Переплете, что остальным остается лишь застенчиво мять шапки в прихожей.


234255 "Юбилейная открытка к 10-летию "либеральной реформы"" 2001-11-08 11:58:00
[10.44.54.29] Телезритель
- Уважаемый Сергей Сергеевич! Мы с Вами наверняка (и, добавлю - к сожалению) "по жизни" не встречались. Вы заметили, как за последние апру двней просто-таки на порядок "поднялся" уровень текстов в ДК? И пусть это пока в большинстве своем не более, чем реплики в каких-то непонятных "терках", но все же...


234254 "" 2001-11-08 11:14:41
[193.229.159.4] Суси
- Сердюченко! За мной не заржавеет!

С некоторых пор (длительное уже время) я перестал помещать в дискуссионный клуб отзывы о статьях Сердюченко. Завсегдатаи, думаю, помнят, что я не скупился на похвальное слово в адрес Валерия Леонидовича. Что же произошло такого, что вдруг заставило меня замолчать?
Доцент-филолог виртуозно владеет фразой, он подобно искусному строителю возводит здание, украшая его порталами, пилястрами, ротондами, капителями с лепниной.
Но там не только невозможно жить, там невозможно находиться. Там нечем дышать.
Поначалу я старался быть снисходительным, уважая профессионализм филолога. Длилось это до того момента, пока Сердюченко не предъявил здесь, в гостевой, сообщение о Достоевском - документ исключительной саморазоблачающей силы. Оказалось, что филолог ни бельмеса не смыслит в творчестве самого, наверное, глубокого писателя-психолога.
Анахронизм, недомыслие, мамонтоподобность сквозняком проходят через все статьи Сердюченко, являя миру ветхую засохшую эстетику.
Она же проявляется и в личных отношениях (нижние части тела Быкова, фейс Варравы). Не стану развивать эту тему, хотя имею к тому веские основания. Замечу лишь, что именно подобная эстетика позволяет ее обладателю быть двуличным лицемерным и не к месту пафосным.
Как вы понимаете, Сердюченко, я не все сказал...


234253 "Василий Пригодич - Начальник Тишины" 2001-11-08 07:39:40
[199.71.120.66] Зритель
- Спектакль, разыгрываемый старперами приобретает мелодраматическую окраску. Дедушка Кот падает на грудь "бывалого" Юлия и молит о понимании.
Что это? Очередное вытаскивание "ваньки", бросившего давно уже пить Гречишкина (см. книгу Топорова), или и впрямь трагедия, оставшегося в одиночестве человека?
Трудно сказать. Но очень показательно. Люди эти (Гречишкин и Андреев) совершенно разные. Разных уровней ощущений и идеологий. По- разному прочитанных и понятых книг.С разными сообществами близких по духу людей. И вот такой поворот.
Виртуальная жизнь? Прямо получается некая мыльная опера -"За стеклом" в компьютерном варианте. Вот и название получилось: "За компьютерным стеклом" (слабовато, конечно, вроде "Опавших перлов", но пока сойдет).
Может, кто-то получше придумает.


234252 "" 2001-11-08 04:26:26
[195.34.133.62] Yuli
- Разбудил меня Кот Вася, Сергей Сергеевич, сказал, что Вы текст написали, да не один. Что здесь скажешь, это я насчет поэта, я писал как-то про художника, у которого "так рука ходит". Это ощущение знакомо и мне, слегка оно отдает чертовщиной, не к ночи будь сказано, но занятная, как Вы понимаете, штука. Панченко я все-таки почитаю, интересно вы о нем отзываетесь.
Что касается этой придурочной "Родной речи", представляете, какой хохот стоял в цереушной конюшне, когда эти ухари доложили об успехах. Дело здесь не в нищенских рублях, я думаю, это что-то вроде удовольствия плюнуть соседу в суп. Но наших прохвостов, которые все это помогли протолкнуть, следовало бы вычислить и хорошо отделать. Вы знаете эту кухню лучше меня, два ухаря эту пакость не сумели бы провернуть, здесь нужна мощная поддержка. Очень даже вероятно, что на проталкивание денег было затрачено на порядок больше, чем получено гонорара. Не исключено, однако, что уж там говорить, что это была элементарная глупость, на дураков в правительстве не так давно урожай был как на поганки в сентябре, но обидна эта версия. Это в сто раз хуже любого шпионского заговора. В пользу версии с дураками говорит конечно и "реформа образования" , слава Богу, не состоявшаяся. Породу этих упорных идиотов, прорывающихся на самый верх я знаю хорошо - общаться, увы, приходилось. Что я все о плохом, да о плохом, так и литературным критиком стать недолго. Я Вам вот что скажу - в Питере не бывает плохой погоды, такой это странный город. Все дело в нас грешных, стоит расслабиться, как тут же идет снег с дождем.


234251 "" 2001-11-08 03:50:26
[195.34.133.60] Кот Вася
- Неправильно Вы себя ведете, господин Читатель Переплета. Ну какое Вам дело до чужих денег? Что за манера совать нос в чужие кошельки. Порядочные коты так не поступают. Решили подарить кому-то деньги? Дарите, и не спрашивайте, на что они пойдут, или не дарите вовсе.


234250 "" 2001-11-08 02:31:12
[unknown] Читатель РП
- Интересную тему поднял Сердюченко, однако. Про то, что за счет "Русского Переплета" кормятся разные блаженные патриоты с вечно расстегнутой ширинкой. Предлагаю вывесить на обложку РП в качестве цитаты дня: "Хочешь быть патриотом - дай рубль".

Не удержусь от ехидства и тоже воспроизведу здесь список халявных любителей пострадать за Россию:

Андрей Андреев, Владимир Аннушкин, Павел Басинский, Владимир Березин, Владимир Варава, Надежда Горлова, Александр Ермак, Александр Железняков, Георгий Заколодяжный, Капитолина Кокшенева, Мария Кондратова, Сергей Корнев, Дмитрий Крылов, Максим Курочкин, Татьяна Куцубова, Олег Любимов, Ирина Медведева, Лариса Миллер, Юрий Нечипоренко, Виктор Никитин, Владислав Отрошенко, Олег Павлов, Юрий Петкевич, Василий Пригодич, Алексей Прокопьев, Алексей Сагань, Андрей Саломатов, Дмитрий Сапрыкин, Валерий Сердюченко, Валерий Сойфер, Максим Солохин, Валерий Суси, Михаил Тарковский, Михаил Федотов, Надежда Шилвицкая, Татьяна Шишова.


234249 "" 2001-11-08 02:24:49
[] Сердюченко
- Небольшой я охотник собачиться по Гостевым книгам, но к инициативе некоего "Эйгельсона", недавно тут обозначившегося, решительно присоединяюсь. Кто-то здесь сказал просто замечательно: "хочешь быть патриотом - дай рубль".

И действительно: за счет "Переплета" и безумного - иначе не назову - подвижничества его главного редактора кормятся на дармовщинку инженеры всевозможных руспатриотических проектов.

Еще скажу: Валерий Суси задал в Гостевой книге вопрос: "Мы что, партия?" Браво, Суси! Пейте больше финской водки - и гениальные прозрения станут посещать вас все чаще. Разъяснять сего сказанного не собираюсь. Умный поймет, а дураку понимать не обязательно.


234248 "Василий Пригодич - Начальник Тишины" 2001-11-08 02:14:17
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович!

Ходил гулять со своей неописуемой дворнягой. Погода в Питере мерзкая, снег с дождем. Чувствую себя скверно, и в такой ситуации я всегда становлюсь непристойно болтливым.

Опять процитирую Вас: "Меня в который раз заинтересовал Ваш стиль. Судя по Вашей книге стихов, человек вы не совсем тот, за которого себя выдаете в клубе, но это и прекрасно. Чем больше хороших людей, тем лучше, даже если у них у всех одно и то же имя, отчество и фамилия".

Так вот, дорогой друг, я к своим стихам имею мало отношения. Пишу мало и редко (в этом году ни одной стихотворной строки). Все эти тексты буквально продиктованы некоей внеположной силой, о природе которой я никогда не задумываюсь. Пишу без черновиков, никогда не редактирую и проч. Написание текста для меня - нечто напоминающее эпилептический припадок. Шум в ушах... и далее все описано другими.

Мне мои стихи не нравятся. Не помню на память ни одного текста. Будучи сносным профессионалом, я, разумеется, понимаю, что стишки весьма недурственны, не подражельны, хорошо, как правило, выделаны и проч., что автор - неглупый, отчасти культурный и образованный (почувствуйте разницу) господин.

Долгие десятилетия я потешался над придурками, марксистско-ленинскими теоретиками литературы, которые прямо в корыстных целях измыслили концептуальную хреновину: лирический герой. Прошли годы, и я на собственных стишках убедился в том, что к авторскому Я в этих текстах имею весьма отдаленное отношение. Я иначе думаю, у меня иное мировидение и миропонимание. Разумеется, я был человеком творческой, а не "тусовочной" богемы, я дышал ядовитыми испарениями и эманациями специфической питерской "духовной" жизни. Однако в моих текстах ВСЕ ДРУГОЕ И ЧУЖОЕ. Стихи злы, а я - комедийно добрый сочинитель.

Знавал и знаю поэтов (прекрасных, кстати), которые, встав к полудню, кушают пиво-кофе и думают: надобно сочинить текст про Лермонтова, к примеру, или про Югославию. И сочиняют, дай им, Бог, удачи. Имен называть не буду. Так это хорошие поэты.

Советские "поэты" были ушлыми ребятами, которые отлично знали, что каждая строчка - 3 рубля. Например, "Коммунистов славный форум..." - все три рубля, пиши дальше, иди в кассу.

Жизнь поэтов всегда была трагична, а сейчас в материальном отношении просто... Ну, я не об этом.

А вот о чем: я знаю сотни людей в своей корпорации. А поговорить (кроме жены, кошек и собаки) толком не с кем. Вот и ведем мы (Владимир Михайлович, Валерий Леонидович, Вы и я) странный диалог в Русском Переплете между собой. В нашу компанию властно вторгся Телезритель. Исполать! Целую ручки Вашей супруге. Коту Васе нежно чешу ушки. Простите за беспокойство. Ваш Старый Брехун.


234247 "Беглые строчки об эссеистике Петра Вайля и Александра Гениса" 2001-11-08 01:14:56
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- "...сотрудники враждебной России разведслужбы составили нечто вроде учебника русской литературы для русских детей..."

Дорогой Юлий Борисович! В Вашем парадоксальном суждении есть некий ницшевский постромантизм. С Вашего любезного дозволения я бы сказал так:

"сотрудники враждебной России радиостанции, находящейся на содержании конгресса США и американских разведслужб, крутые ухари-пацаны, толковые и весьма образованные,решили нахрапом подзаработать и русские рубли, которые безмятежно конвертируются в сакральные доллары. А русские дурни по глупости-небрежности на это согласились..."


234246 "Василий Пригодич - Культура (Литература) и Царство (Империя)" 2001-11-08 01:02:24
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович!

Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание. Книгу А.М.Панченко, простите, читать Вам не советую, ибо проблематика ее лежит вне Ваших МАГИСТРАЛЬНЫХ тем. Книга совершенно блестящая, но она представляет собой фосфоресцирующую совокупность частных мнений по частным проблемам. Когда я сочинял эту заметку, то вспоминал, разумеется, оригинальнейшую личность автора, его парадоксальный ум (типа Вашего, но в ином регистре), его изумительную вербальную повадку. Человек Александр Михайлович Панченко больше, нежели его большАя книга.

Друг мой высокий, я получаю по электронной почте письма, мол, дедушка Кот, Вы ведете хитроумную литературную политику и прочие благоглупости. Я же, грешный, пишу только о тех книгах, которые мне нравятся по разным основаниям. Я именно тот, каков я есть. Я себя отнюдь не выдаю за другого, ибо голова моя седа, и барышням я не нравлюсь очень давно. Медленно и печально о неудачниках я писать не могу и не хочу. На это есть совершенно блистательный критик-зоил, к примеру, Виктор Топоров.

Я не считаю возможным и приемлемым (для себя) учить дураков и бездарей, имя коим - легион. Я не разделяю убеждения, что словом (и делом) можно изменить мир. Осмелюсь напомнить что Господь никому не обещал счастья, здоровья, ума и проч., а уж тем паче "рая" на земле. Вспомним гениальную статью Константина Леонтьева "Наши розовые христиане", в которой мыслитель обрушился на философские, ревизионистские "христианские" (историософские, этические) попытки писателей перекроить мир. Юлий Борисович, я не бунтую против Бога и мира, я все понимаю и все принимаю...


234245 "Беглые строчки об эссеистике Петра Вайля и Александра Гениса" 2001-11-08 00:39:25
[] Yuli
- Нет, господа, как видно не все задумались, что же случилось, когда Вайль и Генис составили "Родную речь". А случилось следующее: сотрудники враждебной России разведслужбы составили нечто вроде учебника русской литературы для русских детей.
Впору повеситься, а кое-кто неразборчивый еще и словеса какие-то в оправдание этому бормочет.



234244 "" 2001-11-08 00:16:32
[195.34.133.69] Кот Вася
- Так рождаются открытия:
"бесконечно малые элементарные частицы"
Ну кто после этого будет оспаривать вклад прекрасного пола в науку?


234243 "Василий Пригодич - Культура (Литература) и Царство (Империя)" 2001-11-08 00:12:32
[195.34.133.61] Yuli
- Сергей Сергеевич, я прочту при случае книгу Панченко, о которой Вы говорите, потому что нельзя оставлять без внимания ни автора, ни рецензента при таком темпераменте.
Меня в который раз заинтересовал Ваш стиль. Судя по Вашей книге стихов, человек вы не совсем тот, за которого себя выдаете в клубе, но это и прекрасно. Чем больше хороших людей, тем лучше, даже если у них у всех одно и то же имя, отчество и фамилия.
Вернемся однако, к стилю. Вы так щедро наполняете текстовое пространство гениями, великими людьми, величайшими преобразователями, и прочей человеческой роскошью, что как-то забывается, что мир, в котором мы живем пока что ничем хорошим похвастаться не может. Вешают, делают ядовитые уколы, стреляют, суматошно набивают чулки деньгами, воруют, предают, бомбят, жрут, как свиньи, наркотики и просто жрут, как свиньи.
Как ни старался замечательный ученый Панченко, а жвачка сплошным слоем покрывает тротуары.
Почему бы Вам порой не написать рецензию медленно и печально? Мол, да, был человек, старался, но ничего не получилось, хотя намерения были самые лучшие. И не могло получиться, не было у человека опыта и сил разобраться, отчего кляча скачет, хотя и писал бойко, и к месту цитировал других неудачников, вроде Канта. Воздадим же ему нашу признательность, ибо и в непосильной задаче был он стоек и старался, старался, как Юм в молодости. Я это говорю не потому, что являюсь поклонником такого стиля, но исключительно в интересах гармонии. Правды все равно никто никогда законными путями не узнает, так что давайте писать по-разному, авось где-то и угадаем.


234242 "Василий Пригодич - Культура (Литература) и Царство (Империя)" 2001-11-07 23:27:10
[unknown]
-


234241 "" 2001-11-07 23:05:59
[195.34.133.60] Кот Вася
- Марина, немного странно, для чего бы Вам эти вещи, но начните хотя бы с этого:
http://buphy.bu.edu/cc104/elementary_particles.html А вы не пошутили? Может быть, я Вам лучше мышку принесу?


234240 "" 2001-11-07 22:57:37
[195.34.133.62] Yuli
- Господин П! (Не могу, хоть убейте, выстукивать это Ваше "погоняло" Как Вас мама в детстве звала? Или тоже "Принципиальный"?).
Я не знаю, известно ли Вам, что если заложить в компьютер объекты, которые в грубом приближении имеют свойства простых организмов, то возникает "жизнь", со всеми ее признаками, включая ниши и даже паразитов. Это и заставляет меня подбрасывать собеседникам провокационную мысль о том, что эволюция "смысла" не имеет, что смысл предполагает свободную волю, каковой в природе нигде, за исключением отдельных человеческих особей, не встречается. Люди, в массе, ведут себя сегодня не более одухотворенно, чем бактерии, и только в немногих таинственных, назовем их так, чтобы разбавить рассуждения долей романтики, местах образуются ростки "смысла". Мне представляется также, что те процессы, которые мы сегодня обозначаем как "чувства" так же сложны, как и мысли, но только не в том виде, в котором эти чувства присутствуют у людей сегодня. Не кажется ли Вам, что чувства настолько разнообразны в своем моральном аспекте, что создается впечатление о каком-то невообразимом разбросе в мире эмоций. Порой возникает желание проследить, а нет ли аналогии между структурой "смысла" и структурой "чувства". Элементарные человеческие чувства, такие как стремление избежать работы, особенно мыслительной, украсть, предать, убить, захватить, не принадлежат ли к тем самым элементарным свойствам, которые аналогичны элементам жизни без смысла, то есть жизни без свободы воли, "жизни, близкой к природе"? Когда я пытаюсь измерить соотношение между такими чувствами, как, например зависть и стремлением к знанию, что тоже есть, несомненно, чувство, я не могу найти соответствующей общей единицы измерения. И самое главное, я не согласен с тем, что чувства со временем не претерпевают изменений. Посмотрите, что произошло с элементарной потребностью размножаться! У людей возникло чувсто любви, которое настолько далеко ушло от физиологии, что это уму непостижимо! Возник настолько сильный перекос в области чувств, связанных с природным стремлением найти партнера, что люди попроще чувствуют себя в этом идеальном мире неуютно, для них специально работает индустрия секса, которая возвращает их в лоно незатейливых удовольствий. Да, те чувства, что присущи нам "от природы" практически не изменяются, но те чувства, которые возникают у людей свободных, и которым нет природных аналогов, к этому классу не принадлежат. Более того, я думаю, что чувства развиваются даже быстрее, чем способность человека мыслить. Это приводит меня к еще более крамольной мысли о том, что искусственный интеллект, который, несоменно, будет неизмеримо богаче интеллекта "естественного" будет генерировать настолько сложные и мощные чувства, что скучной жизнь такому интеллекту не покажется.
Вы заметили наверное, что то, о чем здесь говорится ни в советской, ни в американской энциклопедии не встречается. Переписка, какими бы методами она ни велась, особенно привлекательна тогда, когда обсуждается не то, что есть в книгах, а то, чего там пока нет. Естественно предполагается, что пишущий человек всегда есть человек читающий. Наивно было бы предполагать, что многое из того, о чем пишут досужие люди, станет достоянием культуры, станет "книгой" в общем смысле слова, но и недооценивать общение не следует. Так что, слава Переплету и корреспонденту со страшной кличкой "Принципиальный" - они делают свой вклад в движение разума. Ну, и как Вы думаете, много ли смысла в истории? В той, что закончилась вчера?


234239 "В.М.Липунов - Научно открываемый бог" 2001-11-07 22:55:00
[192.168.1.59] Marina
- мне срочно нужна точная справочная таблица о бесконечно малых элементарный частицах (меньше электрона, всего их 144) , типа -наименование -вес -время жизни -скорость и т.д. (около 10 параметров) (это из области ядерной физики)

может вы могли бы найти в интернет такую точную таблицу и ссылку где она располагается... Должна же она быть где-то в инет -))


234238 "В.М.Липунов - Научно открываемый бог" 2001-11-07 22:37:40
[192.168.1.59] Marina
- мне срочно нужна точная справочная таблица о бесконечно малых элементарный частицах (меньше электрона, всего их 144) , типа -наименование -вес -время жизни -скорость и т.д. (около 10 параметров) (это из области ядерной физики)

может вы могли бы найти в интернет такую точную таблицу и ссылку где она располагается... Должна же она быть где-то в инет -))


234237 ""Князь детектива, или Прелестная книга" - заметка о романе Леонида Юзефовича "Князь ветра"" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2001-11-07 20:52:11
[unknown]
-


234236 "Юбилейная открытка к 10-летию "либеральной реформы"" 2001-11-07 20:49:55
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Резковато, спорно, но очень дельно... Дорогой Телезритель! Вам пора (повторяюсь) открывать свое "обозрение". А скажите, друг мой высокий, "по жизни" (как теперь принято изъясняться) мы не встречались?


234235 "" 2001-11-07 20:42:20
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дорогая Жена Сантехника! Литература - не МММ, а писатели - не Мавроди...


234234 "" 2001-11-07 20:40:27
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дорогой Телезритель! Увы, что Джойс, что Сорокин - все едино...


234233 "" 2001-11-07 16:11:33
[212.188.98.9] принципиальный
- Уважаемый Yuli, "принципиальный" это не кличка, а погоняло, более деликатно называемая "фальшивым именем". Причём, уголовщиной отдаёт не от первого, это сейчас у пионеров, или как их теперь там, и даже не последнего, это для литераторов, а именно от того, что посередине. Вы же можете называть меня как угодно, главное, чтобы я понял о ком речь.

Теперь о смысле истории. "Смысл этому процессу может придать только целенаправленная и координированная деятельность неких групп, представляющих значительную часть человечества."

Yuli, у животных с этим было ещё хуже, однако Чарльз Дарвин нашёл-таки смысл. Чувства людей, как то любовь, зависть, ненависть, страх, сострадание, алчность, стыд и их производные за последние 2000 лет не претерпели существенных изменений. И чтобы понять это, вовсе не обязательно "прочитать хотя бы всех мировых классиков, объем то всего лишь одна-две большие советские энциклопедии. Лет 10 нужно." Чистого разума у человека никогда не существовало и не будет существовать, изменяется лишь соотношение разумного и чувственного. Повторяю, взаимосвязь того и другого останется всегда, но изучение ошибок своих предшественников - это главное свойство человека разумного. Может быть, вы имели ввиду ещё не написанную историю, ту, которая сейчас пишется? - но её тоже не следует идеализировать, а следует пытаться предугадать ошибки, многие из которых возможно окажутся повторением старых.

На этом закончу, чтобы не превращать пост в окрошку, которая если и хороша, то в знойный летний день и, стало быть, в отпуск.


234232 "" 2001-11-07 13:38:38
[10.44.54.29] Телезритель
- Yuli13629 Уважаемый Юлий Борисович, сам не знаю, что за пафосный стих на меня нашел. Спасибо, что поправили. Вижу, что слишком уж выспренно все получилось. Если еще Дедух объявится, то и вовсе в порошок изотрет. Что касается эмоций - вы как специалист по катастрофам знаете, что только после осознания их масштабов и заканчивается паника и начинаются (или не начинаются)осмысленные действия. А что касается пафосного стиля - каюсь. Хотя жанр поздравительной открытки, в принципе, меня оправдывает.


234231 "" 2001-11-07 12:55:42
[10.44.54.29] Телезритель
- Беглому

Никто не отрицает права автора на "ассоциации". А вот оправданность, уместность, точность, неожиданность, наконец, этих ассоциаций уже и определяет класс текста. Иначе, что Джойс, что Сорокин - все едино.


234230 "Мильон страниц... и всего две калории " 2001-11-07 12:44:11
[] Телезритель
- Жене сантехника

Вы это бросьте - "эстетствующие вандалы". Я просто, как и предупреждал, высказал свои претензии, каковые имеет право высказать каждый потребитель, обнаруживший брак в купленном им товаре. Если бы обсуждал "культуртрегерскую миссию" названных авторов, то и текс был бы иным. Очень прошу, кстати, переводя, что называется, "вопрос в политическую плоскость", на мой текст не ссылаться - я писал совершенно у другом. Ролана Барта, к вашему сведению, считаю автором более масшатбным и менее манерным, чем Деррида, но почти таким же скучным, а постмодернизм - выращенным в колбе детенышем неспособных к нормальному половому акту и деторождению людей. А вы нет?

P.S. В психиатрии даже существует название болезни, объясняющей происхождение на свет вышеупомянутых текстов. Латинское название я позабыл, а на русский оно переводится как "ложное мудрствование".


234229 "" 2001-11-07 12:14:25
[195.2.67.110] Жена сантехника
- Прошу извинить за ночную запальчивость и допущенные в тексте неточности. В неподкупном свете дня я и сама все это вижу.
Уважаемый Дедушка Кот! Неужели правда,что почти вся литература - это МММ, а писатели вроде Мавроди? Почти два месяца я прочитываю ДК и разоблачение следует за разоблачением. Интеллектуальные конферансье Жоржи Бенгальские, превосходно владеющие дискурсом, объясняют гражданам, что те являются жертвами массового гипноза. Не хочется лезть в архивы, но список разоблаченных лиц будет столь велик, что вряд ли кто прочтет его до середины...
Я, кстати, не поклонница Вайля-Гениса. Но мне трудно понять эстетствующих вандалов. Ломать - не строить. Наверное, что-то со мной не так. Может быть к Каню обратиться? Пусть из гуманных соображений обездвижет (желательно путем декапитации) и исследует. А пока я прощаюсь с вами, чтобы получше разобраться в себе. С уважением и симпатией к большинству авторов и участников РП, и, конечно же, к ДОБРОМУ ДЕДУШКЕ КОТУ И СОВСЕМ НЕ СТРАШНОМУ YULY.


234228 "" 2001-11-07 12:00:08
[195.34.133.68] Yuli
- Уважаемые господа евреи и русские, а также достойнейшие дети смешанных браков! Иногда обстановка в Переплете, вызванная нашими взаимными симпатиями и антипатиями, приближается к некоему пределу, заходить дальше которого значило бы скатываться в обывательские дрязги. Трудно формально определить эту границу, ее следует чувствовать. Проще всего было бы вообще не касаться этих вещей, но это для некоторых господ то же самое, как пытаться не думать о желтой обезьяне.
Мне кажется, следовало бы составить расписание выступлений на эту тему. Скажем, русские могли бы по субботам жаловаться на Маркса, Энгельса, Ульянова и Троцкого, испортивших им жизнь, а евреи по понедельникам могли бы осуждать русских царей, установивших и отменивших черту оседлости, а также Суслова, ограничившего прием евреев в МГУ. При этом выступления не должны пересекаться не только во времени, но и в логическом плане, так как во взаимных упреках никакой логики нет. Если разобраться, слепая ненависть к русским, как у Бжезинского, или к евреям, как у Проханова, являются в какой-то мере положительными факторами - антипатии настолько сильны, что их носители друг с другом никак не общаются, что явно способствует снижению этнической напряженности.
Введя на Переплете ограничения во времени на взаимные упреки, мы будем постепенно приближаться к состоянию Бжезинского-Проханова, когда всякие обсуждения этой волнующей темы прекратятся, и постепенно отношения станут нормальными, то есть исчезнут споры относительно того, кто лучше - евреи или русские. Дело в том, что при достижении носителями этнических свойств определенного уровня сообразительности, национальные различия теряют свое значение, вплоть до того, что у самых умных людей они вообще не наблюдаются.


234227 "" 2001-11-07 11:58:33
[10.44.54.29] Телезритель
- ЮБИЛЕЙНАЯ ОТКРЫТКА СОСЕДЯМ ПО РП К 10-ЛЕТИЮ "ЛИБЕРАЛЬНОЙ РЕФОРМЫ."

Вчера по ТВ анонсировалось выступление Егора Гайдара, как было сказано, отца "либеральной реформы", но, если доверять моему нативному телезрительскому восприятию, больше смахивающего на ее мамашу. Оказывается, ей, то бишь "реформе", исполнилось ровно 10 лет.

Я не буду обсуждать ни личность Егора Тимуровича (жутковатое и привычное, согласитесь, за последнюю тысячу лет по своей исторической знаковости для России сочетание имени и отчества), ни то, могла ли страна, что называется, пойти по другому (например, китайскому) пути - прошедшего не воротишь. Вопрос в другом - что можно пожелать в этой юбилейной открытке своему соседу, пытающемуся, как и ты сам, выжить среди руин?

Для начала пожелаю соседу осознать масштабы происшедшей катастрофы. Понять, что не только СССР, но и России, в которых мы жили еще десять назад, уже не существует. Вообще. Полностью. Возможно, что и навсегда. А если честно - наверняка навсегда. То, что географические границы, внутреннее административное деление, формы государственного управления и структура чиновничьего аппарата остались прежними - не более важно, чем лицезрение жителями рухнувшего дома того факта, что, обои, висящие на руинах стен их квартир, кое-где остались неповрежденными.

Во-вторых, пожелаю соседу понять, что бывшие жители этого, если продолжать нехитрую метафору, разрушенного то ли своими, то ли чужими дома, разделились не просто на богатых и бедных, а на очень богатых и очень бедных людей. Помимо всего прочего, это означает, что среднего класса здесь в обозримом будущем не будет (и это четко показал уничтоживший этот средний класс в самом зародыше дефолт августа 98-го) - а, следовательно, не будет и всего того, гарантом чего в нормальном цивилизованном мире средний класс является - демократического общества, либеральной экономики, подотчетных народу правителей, независимых судов, наконец. Повторяю - нет и в обозримом будущем не будет.

В-третьих, пожелаю соседу не забывать, что бы ему ни вещали СМИ, что, поскольку вышеупомянутые очень богатые люди давно купили себе неплохие дачи за городом, им по большому счету, наплевать, выстроят в итоге разрушенный дом заново или нет (лишь бы исправно оплачивали подряды на строительные работы) - равно, как и тем, кто работает на них на этой стройке в качестве прорабов.

В-четвертых, пожелаю соседу смириться с тем, что околки разбитой "голубой чашки" (помните такой рассказ у дедушки Егора Тимуровича?) уже не склеить даже при помощи таких универсальных в прошлом клеющих средств как национальное самосознание, единый язык, великая культура: первое сегодня уже практически не существует, второй постепенно размывается, третья усыхает до размеров пары-тройки музеев да нескольких театров.

В-пятых, пожелаю соседу вспомнить, что именно в, как казалось тогда, навсегда поставленной на колени Франции в 1943 году были написаны и поставлены в парижеском театре знаменитые "Мухи" Жан-Поля Сартра, герой которых Орест говорит: "И вдруг, внезапно, свобода ударила в меня, она меня пронзила. Небо - пусто, там нет ни Добра, ни Зла, там нет никого, кто бы мог повелевать мной... Я не хозяин и не раб, Юпитер. Я сам - свобода!"

Не о нас ли это сказано, сосед?


234226 "" 2001-11-07 11:44:14
[195.208.219.151] вопрос
- смотрю на все это и думаю... неужели так сложно прочитать хотябы всех мировых классиков, объем то всего-лишь одна две большие советские энциклопедии. Лет 10 нужно. А потом уже ручку с пером брать... заглядываю в дискуссионный клуб, такие потоки мыслей. Раньше читал теперь нет, ибо ну нет конструктива, нету. Зачем пишите то такие длинные речи. надо в бровь и в глаз, а вы какие-то несущественнейшие детали обсасываете, причем настолько занудно(уж простите)...


234225 "" 2001-11-07 11:33:41
[194.58.229.20] Беглый
- Господа дискутанты, я получил сведения о вас случайно.
Прочитал последние выпуски. И вот на что обратил внимание. Скажем, заметка Телезрителя Nov 5 11:29:43 2001 о книгах Вайля и Гениса, точнее - "Беглые строчки об эссеистике Петра Вайля и Александра Гениса". Ладно. Раньше ловили беглых рабов. Теперь будем строчки.

В основном беглые строчки проткнули "Родную речь" названных безобразников. Книга вышла лет пять назад, если не больше, сейчас - второе издание. И вот только когда дошло. Нет, заметка написана хорошо. По стилю. Но с такой скоростью реакции не нападет ли Телезритель вскоре на Апулея, что ли. Выйдет в свет сотое издание "Золотого осла" - вот и повод.

Однако помимо стиля заметки есть еще и ее содержание. Автор изобличает историков, по его выражению, "родной (гм-гм) словесности" Вайля и Гениса (товарищ "Принципиальный" и вовсе пишет вайль-генис - Nov 7 10:51:51 2001) в изготовлении общепитовской пиццы путем намешивания всего, что под рукой. Приводит цитату (я тут ограничусь только началом): "И тут интересно взглянуть на "Мастера и Маргариту", где участники процесса над человеком расположились так же, как в "Преступлении и наказании..." и от имени читателя восклицает : "Зачем вообще нужны эти километровые натяжки и натужные умственные сопряжения?" зачем вся эта их "эссеистская лапша" на уши ?

Для гонораров, вестимо. Точно. Ибо эти авторы - профессионалы, только тем и живут. Но дело как раз в том, что эссе - это и есть легкий пробег ассоциаций. Это и есть разные параллели, сближение смыслов, героев, мотивов. Это взгляд автора и его фантазия по поводу. Нечто вроде импровизации. Почему музыкант за этим звуком тронул тот? А это у него интуиция такая. Если коллегам и любителям нравится, то говорят, хорошо играет. Как Питерсон какой-нибудь. Это в академическом литературоведении уместно требовать строгости, документированности, хронологии и фактологии. Да и то... Слишком многое в жизни писателей остается неясным. Тем более - в их подкорочных инсайтах (не путать с сайтами, с которыми тоже не все ясно). И вот тогда эссеистика вторгается и в самое строгое литературоведение. Разве все так уж известно о том, кто написал "Диплом рогоносца"? И разве не вносят сюда пушкинисты своих лекгокрылых фантазий? Да посмотрите и у Щеголева, у Лотмана хотя бы, у Набокова.
Хорошо или нет пишут Вайль и Генис в жанре эссе -вот в чем вопрос. Издатели и читатели полагают - хорошо. Ловко перебирают клавиши.
Распорядитель наград и наказаний Юлий высоко оценил заметку. И так воодушевился и настрополился, что решил разоблачить заговор против русской литературы. Кто мол, стоит за спиной этих писак, кто дал задание, кто платит этим критик-киллерам? "Существует некий заговор", - таинственно пишет следователь Юлий. И далее просит: "Посылайте мне по Е-мэйлу любую связанную с этим скандальным делом информацию. У меня есть компьютерные возможности для исследования полученной таким образом базы, чтобы неопровержимо доказать, кто за этим стоит. Естественно, я и сам займусь сбором данных".

Все занимаются какими-то сборами. Пчела - сбором нектара, налоговики - денег, нищие - подаяния, политики - комромата, военкамат - просто сборами. Юлий будет собирать информацию. А что еще делать в информационном обществе? Только и копаться в конспирологической бороде Дугина.

Я давненько почитываю альманах "Лебедь". И вот тут заметил, что Юлий его периодически вспоминает как нечто, отличающееся от Переплета в "сторону ухудшения". Наверное, набрал достаточно информации. Пишет, пишет о чем-то - и вдруг "от бородатых анекдотов следует воздержаться. Здесь не Русский Журнал, и не Лебедь" (Nov 5 09:58:26).



Анекдотов в Лебеде не видел. Ни бородатых, ни свежевыбритых. Даже таинственной бороды Дугина нет. Но зато, почитывая нечто космическо-философское, увидел в старых выпусках Лебедя N 90-91 (октябрь 1998 г) статью и письмо вашего шефа и отца-основателя В.М. Липунова.. Узнал много любопытного.

Но вывод -то вот каков: ваш главный редактор, ну, скажем мягко, не считал зазорным публиковаться в альманахе "Лебедь". И, похоже, его идея издавать "Переплет" каким-то образом связана с дебютом в Лебеде. Как раз через полгодика Переплет и вышел. И, вроде бы, к его чести, он не кривит губы. Опять же, ваш любимец Сердюченко в Лебеде все время публикуется. Парамонов тоже, хотя вы его и не любите. А он в культурологии фигура очень заметная. Правда, у вас его нет, но это потому что он тоже профессионал и ему нужно платить. Между прочим, профессор Юлий тоже пишет хорошо. Без снобизма и высокомерия вполне мог бы публиковаться в Лебеде. Как я уловил из ваших финансовых постов-отчетов, Сорос уже дал 2000, а 200 миллионов обещает отобрать у "Савловского" ... и дать вам. Другие обещают значительно меньше. Хотя кто им мешает обещать больше Сороса? Как причитала Анка на угрозы шефа отодрать ее: "Все обещаете только, Василий Иванович".

Нет, верно написала "Жена сантехника" - снобизм вас заедает, господа начальники. Парамонов вам плох, Борхес не устраивает, Деррида - шелупонь, Солженицын - вообще страшно вымолвить. Все Джомолунгму норовите унизить. <
br> Хочу к ее шутке о вершине (как бы вы о ней написали) добавить в том же духе

Уж эта Джомолунгма... Ее хребет торчит как у обглоданной селедки. Ее трещины и пропасти есть ничто иное как морщины и борозды растления на истасканной морде гнусной карги, которая дерет с каждого, кого втаскивает на себя, 10 тыс (это она своими зубьями все в камнях шамкает "взять в переплет"). Одним словом, никакая это не гора и даже не горка, а настоящий моральный зиндан. Полный крах, разложившийся труп, который давно нужно сбросить - не с парохода, и не с космолета, а просто с катафалка в расщелину, в черную дыру, в половую щель. А над этой щелью возносимся мы - действительно самые возвышенные во всем мире, природе, вселенной, бывшем СССР.



234224 "" 2001-11-07 10:51:51
[212.188.98.115] принципиальный - Жене сантехника
- Цитата: "Вайль-Генис, при всем при том, любят своего неискушенного читателя. Да, это культуртрегерская эссеистика."

Уважаемая Жена сантехника, обратите внимание, то, что вы пишете про вайля-гениса, при небольшой переделке вполне подойдёт и для карлы марксы, - тоже, знаете, любил неискушённых, простых и наивных. Именно поэтому, если и есть сейчас в Израиле коммунистическая партия, то такая, про которую можно сказать, что и нету её вовсе, скорее клуб почитателей таланта карлы марксы. Всё это писалось-сочинялось-открывалось для России, для Кубы, для Китая, для Северной Кореи и других несчастных, многострадальных народов. Именно поэтому столь пристальное и настороженное внимание привлекли к себе Вайль и Генис, ухватившиеся за "Родную речь".
Я вполне допускаю, что этими людьми движут простые и благородные мотивы. Ведь именно Россия, а не Америка там какая-нибудь, так уж получилось, спасла их нацию от полного тотального истребления в годы 2-ой Мировой войны, да и само государство Израиль появилось на свет не без её участия. Многие евреи не просто срослись с Россией, но обогатили её науку и культуру, написали массу учебников по физике, математике и проч. и проч. Но уж коли дело дошло до "Родной речи", скажите мне, где гарантия, что карлой марксой не двигали те же благородные и возвышенные порывы?


234223 "" 2001-11-07 09:47:53
[195.34.133.69] Кот Вася
- По ночам в клуб забираются плохо умытые домовые с Брайтон-бич и начинают шкодить и сорить по углам, превращая Переплет в нечто вроде Лебедя или сайта Яблока. Надо или посыпать с вечера сайт дустом, или будить модератора до петухов.


234222 "" 2001-11-07 04:32:41
[unknown] Судорожный - в Прокуратуру имени Валерия Суси
- Всем, всем, всем! Копия - прокуратору Валерию Суси.

Вот вы, финн, хоть ныне дикий: вы спите своим финским сном, модератор тоже дрыхнет, а в РП забрался какой-то пидера, и оскорбляет!

Короче говоря: если Жена Сантехника уйдет от Сантехника к этому склеротическому аристократишке Юлию, я повешусь, но перед тем напишу в предсмертной записке, что положено. Эйгенсон, измена! "Телезритель", зри - что же тут такое делается?!

И почему, кстати, Сантехник не реагирует?!?


234221 "" 2001-11-07 04:15:33
[unknown] Возмущенный - прогрессивному человечеству
- Нет, это невозможно! В ручьях, где плещется кэфаль, и где сам Juli восседает с удочкой, появляются два неумытых еврея и начинают учить его избранницу пролетарскому целомудрию. Да где вам знать, тупые хаимы, какие узы связывают этих касталийских небожителей?


234219 "" 2001-11-07 03:47:00
[unknown] Возмущенный - вдогонку высказанному собою
- ...И перед "Женой Сантехника" хочу за этих двух болванов извиниться. Жена, сестра моя до боли! Никто здесь и не думает даже, что вы босая по Интернету ходите. У-у, развратники! "Без каблуков.., метр шестьдесят в талии..." Не слушайте этих двух сколиозных, у них у самих с каблуками не все в порядке.


234218 "" 2001-11-07 03:25:41
[unknown] Возмущенный
- Позор этому дому. В то время, как здесь накреняет черепа интеллектуальная элита России, появляются откуда-то ниоткуда два клоуна и начинают ерничать. А модератору хоть бы что. Позор, позор этому дому. Где моя шляпа.


234217 "" 2001-11-07 03:12:21
[unknown] Невменяемый - судорожному
- Эйгельсон - это ладно, ФИО у него все-равно какое-то подозрительное, а вот "Телезритель"! Ведь еще складнее излагает, собака! Или, например, "эльзазец". Этот хоть и пишет какими-то закорючками, но почитаешь - кровь з-закипает! Люблю обоих. И "жену сантехника" полюбил, а потому что наша, простая, метр шестьдесят без каблуков, не такая, как там у них они все - сам где не знаю.


234216 "" 2001-11-07 02:54:22
[unknown] Судорожный
- Это как же!?! Появился здесь в кои-то времена настоящий русский по фамилии Эйгельсон, мозги заплел всему дискьюс-клабу, а потом ни с того ни с сего "все, - говорит, - с этой минуты я вас покидаю"

Да как же это? Народ сбежался - вон, даже с дальних серверов приполз - а он: "покидаю"! Не-е, так в наших Афинах не принято. Поймать и притащить обратно.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100