Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 234292 ""
|
2001-11-08 20:43:42
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Предложение уважаемого Ника разумно, мне кажется.
- Андрей, а ты не лунатик? Очень убедительны твои лунные стихи. А особенно оглушает "тишина на луне" Про песочные часы в ее глазах - это тоже яхонт для антологии современной поэзии.Но где же то хваленое, про тетю Свету и дядю Вадю или как? Ведь утверждают, что это совсем классика.
| 234290 ""
|
2001-11-08 20:04:38
|
| [137.138.161.94] Nik |
|
- Nik -> VM, Kotu Vase and Susy
Davayte tak postupim. Vladimir Mihaylovich', sotrite pojaluysta
etot zloschastniy post Susy, a Vi, umneyshiy iz kotov,
zabudte pro etu oploshku.
P.S. for KV: Eto ne shutka "dlia statistiki".
| 234289 ""
|
2001-11-08 19:59:36
|
| [192.92.126.166] МС |
|
- ВМ! Вот данные журнала "Меценат".
Тел.2920334, театральная пл. 2, гл. ред. молодая очаровательная Наталья Орлова. Художник русский, что-то с намеком на Дали, смесь реальности с сюром. Номер журнала,м.б., летний.
| 234288 ""
|
2001-11-08 19:58:44
|
| [199.71.120.66] Прохожий |
|
- А режиссер-то , прямо зощенковский персонаж: "извиняюсь", "пятикратный профессор". И в самом деле театр!
| 234287 ""
|
2001-11-08 19:46:57
|
| [195.208.220.229] ВМ |
|
- Извиняюсь - года летят. Четырехкратный профессор, а
5-ти кратные - тоже бывают.
| 234286 ""
|
2001-11-08 19:35:26
|
| [199.71.120.66] Зритель |
|
- Не удержусь от дополнительной реплики . Дорогой кукловод, "пятикратных профессоров" не бывает. Или вы тоже в действующие лица стремитесь? Не советую, когда кукловод берет на себя еще и дополнительные функции - спектакль, как правило, лучше не становится. Ваша роль вам вполне удается.
Ухожу, ухожу...
| 234285 ""
|
2001-11-08 19:29:54
|
| [199.71.120.66] Зритель |
|
- Вот и кукловод появился. Ухожу, ухожу со сцены в Зал, не буду мешать развитию дальнейшего действа. Оно (субя по последней реплике главного героя Ужасного Юлия) должно иметь интереснейшее развитие.
| 234284 ""
|
2001-11-08 19:17:27
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Интерtсно, что может заставить человека писать такие вот строчки:
"Летом, правда, Сердюченко запаниковал - вдруг перестали платить и в русском Переплете и в Лебеде. Пришлось прибегать к хитрости, о которой я пока умолчу... Скажу только, что Сердюченко и меня вовлек в это неблаговидное дело, а я, сочувствуя нуждающемуся человеку, отказать не смог..."
Любезнейший Суси! Мы с Вами долго общались на Переплете, но вы так ничего и не поняли. Кот, и даже человек, никогда не должны вести себя подобным образом. Если Вам доверяют конфиденциальную информацию (судя по Вашим словам, так оно и было), Вы не должны ее разглашать, за исключением случаев, предусмотренных законом. Так принято у порядочных людей. Вы же это правило нарушили, и посему в прежние времена должны были бы застрелиться, а сейчас Вам лучше всего исчезнуть из Переплета навсегда.
Что бы ни предпринимал Сердюченко, по сравнению с Вами он выглядит рыцарем без страха и упрека.
Я не исключаю, что Вы могли совершить этот поступок и по недомыслию. Но это, увы, еще хуже.
| 234283 ""
|
2001-11-08 19:14:03
|
| [] ВМ |
|
- Господин Зритель, извините, работа - не успеваю стирать
Ваши анонимки.
Наверное, это даже почетно:
вот профессор - подметает. Четырехкратный, соросовский.
Знаете, мой знакомый один, тоже профессор,
когда попутчиков подвозит, так берет надбавку
за звание.
Многие дают.
Но я, конечно, не о Вас.
Вы всегда приходите, когда Юлий Борисович в точку попадает.
Для меня это признак, что все правильно.
Кстати, о полифонии. Отчего, спрашивают меня,
Вы одно проповедуете,
А НА ДЕЛЕ РОТ ЗАТЫКАЕТЕ.
Напишите хоть слово откровенное - тогда и посмотрим.
| 234282 ""
|
2001-11-08 18:58:44
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Уважаемый Сергей Сергеевич! В силу ряда причин, я пока еще не чувствую разницы между собой сорокалетним и нынешним, шестидесятитрехлетним. Это чисто физически. Что касается сообразительности, то здесь, естественно, не все так гладко, увы. Чем больше знаешь, тем труднее соображать.
Недавно умер мой приятель, бывший большой начальник в чернобыльской зоне. Ему, действительно, крупно повезло. Имея рак почки, умер он от инфаркта. Я с беспокойством отмечаю, что совершенно не задыхаюсь, если бегу в гору и в некоторой степени Вам завидую. Я понимаю, что рецепт удачи в этом деле - "пить буду, но курить не брошу", но не всем это помогает. Инфаркт - болезнь номенклатурная, и в спокойной обстановке ее не заработаешь. Попробую почаще сердиться, может быть, поможет. Вам бы следовало делиться с людьми своим опытом - два инфаркта раньше дозволялось только господам на уровне первого зама секретаря обкома. Сегодня это доступно уже простому литератору. Вот результат демократизации общества.
| 234281 ""
|
2001-11-08 18:57:09
|
| [199.71.120.66] Зритель |
|
- Браво, Ольга! "Кающаяся душа" появилась на сцене. Как же без нее в русской жизни. Никак нельзя.
Что-то кукловод задерживается. Не к добру это - совсем разойдутся актеры. Не удержишь в благочестиваых рамках соцреализма.
- Дорогой Дедушка Кот, не соглашусь. "Новый" вы человек, "новый". И последняя строчка того же Топорова , случайно, но об этом.
Боролись против "нового" этого, Серебряным веком оборонялись и не вышло.
Затем "смирением" пытаетесь все отрицать, но тоже не выходит. Не тот вы, за кого себя выдаете. Стихи мне Ваши об этом подсказывают. Не лгите самому себе.
Не сердитесь на меня грешную, но очень хорошо я Вас понимаю и вижу среди своих знакомых подобных Вам. И себя вижу.
- Дорогая Ольга! Лично аз,пес смердящий, не суть "новый человек", недобиток проклятый (религиозное воспитание в детстве, профессия - штудии по Серебряному веку, о коих Витя Топоров написал в стишке, посвященном мне: И тихое это раденье // Над прожитым и забытым // Не то,чтоб отпор оскуденью, // Но как-то не вяжется с ним) и много еще чего на самом деле.
Однако дети в программе "За лупой", как изволит шутить Дмитрий Быков, наши, наши, наши. Как мы их воспитали, такими они и стали. Это наш позор и грех, наша неискупимая вина, в которой мы как бы (о, дивное нонешнее словосочетание) и не повинны, а на самом деле виноваты. Перед Господом отвечать придется...
- Дорогой Дедушка Кот, позвольте мне с Вами не согласиться. Почему же коммунисты не создали этого "нового" человека? Еще как создали. Все МЫ и есть эти новые человеки. Не хочется признаваться в этом - понимаю. Но что есть , то есть. А молодежь, "играющая в жизнь" перед камерами - наши дети, выросшие на нашей лжи и на нашей бездуховности.
| 234277 ""
|
2001-11-08 18:13:26
|
| [199.71.120.66] Зритель |
|
- Какая замечательная сцена этого непрекращающегося спектакля! Появилась первая "экономическая интрига". Несчастный, изгнанный отовсюду, "полуголодный", а оттого бросающийся на всех и на вся публицист и прикормленный (чтобы не влился в ряды антиглобалистов)на финских полуфабрикатах литератор.
Теперь как-то стало понятнее причина присутствия на этой сцене второго. Уж явно он не вписывался в главные роли, но желание подзаработать взяло свое. И в последнее время господин литератор тем или иным боком пытался встроиться в "систему" главных героев, но теперь уже все сорвалось окончательно. Будет изгнан и осужден. Интрига-с!
К сожалению, главный герой этого спектакля начал переигрывать. Мышление пошло по кругу (вокруг ЦРУ и ОНИ), немотивированная злоба на Зрителя (как же можно оскорблять одного из тех, ради которого и разыгрывается весь этот спектакль!).По-видимому, что-то с давлением.
Вся надежда на кукловода (или режиссера, как кому угодно). Скорее всего, будут приняты поправки к образу. И главный герой, вместе с его котом станут более выдержанными и не такими агрессивными).
- Дорогой Валерий! Какая злость... помилуйте. Ваш дедушка Скот (как меня элегантно именуют в некоторых "гостевых").
| 234275 ""
|
2001-11-08 17:11:59
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Дорогой Дедушка Кот, очень надеюсь, что вы не уловили в моих словах злости, а заметили лишь дружескую иронию.
Уважаемый Телезритель,спасибо. Что касается моей недосказанности, то, поверьте, в ней есть определенный смысл. Впрочем, на сей раз я постараюсь выразиться более конкретно.
Патриотическая забота Сердюченко о финансовом положении Русского Переплета имеет (для осведомленного человека) вполне очевидные корни.
Дело в том, что сетевые журналы сотрудничают с авторами, в основном, на альтруистических началах. Но не прочь и приплатить автору, чье имя способно привлечь публику. Значительно чаще это относится не к прозаикам и поэтам, а к публицистам и желательно, разумеется, с острым язвительным языком. Публике это нравится. Сердюченко же достаточно ядовит, что создает ему на этом своеобразном рынке определенные перспективы.
Русский Переплет и Лебедь (то, что мне достоверно известно) выплачивают Валерию Леонидовичу гонорары. И слава Богу! Львовчанин находится в крайней нужде - большинство бумажных изданий ему отказали, с кафедры его "попросили", а огород, видимо, не шибко выручает.
Летом, правда, Сердюченко запаниковал - вдруг перестали платить и в русском Переплете и в Лебеде. Пришлось прибегать к хитрости, о которой я пока умолчу... Скажу только, что Сердюченко и меня вовлек в это неблаговидное дело, а я, сочувствуя нуждающемуся человеку, отказать не смог...
Но все обошлось, гонорары опять исправно платят, ВМ обещает новые финансовые вливания.
Не верит Сердюченко. Не доверяет. А что если ВМ, грешным делом, ошибается? Не лучше ли выбить денюжку с этих охломонов, что трутся без толку с утра до вечера в гостевой да лясы точат? Хоть бы и про запас, все впрок. Крестьянская смекалка огородника в сочетании с борзостью проныры, пробравшегося первым к окошечку кассы, где деньги дают.
Вот и весь "патриотизм" львовского "мыслителя".
- Добротные стихи, умные, лукавые...
- Мудрые вообще никогда не спорят - типа чисто конкретно как истинный дзенский коан...
- Эх, приятно было прочитать речную сагу...
- Андрей Журкин, вошедший навсегда в русскую
поэзию бессмертным стихотворением про дядю
Колю и тетю Зину, сегодня публикует свои
ранние произведения.
- Дорогой Юлий Борисович! Как всегда благодарю за благосклонное (ничем не заслуженное) внимание. Конечно, в Питере не бывает плохой погоды, но бывает такая хорошая погода, которая влияет на самочувствие. На все Ваша благая воля (это я о книге А.М.Панченко, умной, высокоталантливой и сверкающей, ей Богу). Литературную кухню я чуть-чуть знаю, посему мысль о том, что на "проталкивание" проекта В. и Г. ушло больше денег,чем на гонорар, кажется мне весьма богатой. Примите мои наилучшие пожелания, мой высокий друг.
- Дорогой Телезритель! Вы, надеюсь, согласитесь со мной в том, что Дискуссионный клуб (в сравнении с любой гостевой) - сверхучтив, корректен и пристоен.
Моя неприличная болтливость в последние дни имеет естественно-научную подоплеку. При переходе погоды на холод в результате незначительных недомоганий, в частности, двух инфарктов, я себя скверно чувствую, посему и болтаю.
Осмелюсь обратить внимание высокой публики на то, что я отнюдь не страдаю от одиночества.
- Nik -> Marina
Marina, boyus', chto Vasha pros'ba ne ispolnima. Eti chastici
esche ne otkriti. :-) Tak chto and ih tablici toje ne
suschestvuyet. Primite luch'she mishku ot Kota Vasi and
pojaluysta sformuliruyte svoyu pros'bu bolee korrektno. :-)
A voobsche s takimi voprosami proshu na "Nauch'niy forum".
- Дорогой Кот Вася! Конечно, везде возникает иерархия (и не только в бане, а в тюрьме, казарме, больнице, Союзе писателей, ученом совете - везде!!!!!).
- Глубокоуважаемый Зритель!
Простите, что Вас прогневал. Осмелюсь обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что достославный В.Л.Топоров в своей блестящей мемуарной книге несколько (мягко скажем) преувеличил мои сногсшибательные похождения после неописуемого количества употребленных горячительных напитков. Впрочем, он так славно модифицировал наше прошлое, что теперь все, о чем он написал, так и останется в памяти людской. Литература модифицирует жизнь, увы. Это не жалоба, это констатация.
Теперь о передаче "За компьютерным стеклом". Юлий Борисович - не кавалер (не барышня), а я не барышня (не кавалер), чтобы нам друг другу нравиться, флиртовать, кокетничать и т.д. Просто-напросто мы серИозные дядьки (дедушки), которые в познавательных целях (без всякого профита) наблюдают за странными кунштюками сетевых насельников. Отнюдь не поучительно, но занятно и забавно.
Передача "За стеклом" (канал ТВ-6) совершенно поразительна по мерзкости и глупости. Молодые люди демонстрируют монструозное отсутствие ума, такта, культуры (в том числе культуры речи). Поражает интонационное и вербальное хамство тотальная агрессивность, эксплозивность и т.д. Коммунистам не удалось создать "нового" человека, а за десять последних лет он народился. Вот он подлинный "Грядущий Хам", появление которого предсказывал Д.С.Мережковский. Мы (дедушки) доживем так, как мы хотим и смеем (с Вашего любезного дозволения). Примите мои наилучшие пожелания.
- Валерию Суси
Дорогой Валерий! Простите, сделайте милость. Вы - один из излюбленных мною совопросников-соответчиков. Простите.
| 234264 ""
|
2001-11-08 14:45:03
|
| [195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Даже в бане возникает своя иерархия. Так уж человек устроен.
| 234263 ""
|
2001-11-08 14:38:31
|
| [195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Ю-ю, по странному капризу природы интравертные мужчины реже бывают порядочными, чем их экстравертные единопольцы (или однополчане?).
Интраверт - это скромный, то есть затаившийся в логове в ожидании выгодного момента для нападения человек. Многие интраверты, будучи слишком трусливыми, так никогда не выпрыгивают из логова и не нападают. Отсюда и легенды о порядочности интравертов.
На сети одним из признаков интраверта является упорное сохранение анонимности.
Среди котов тоже встречаются интраверты. Как правило, они всегда голодные, злые и шелудивые.
| 234262 ""
|
2001-11-08 14:04:48
|
| [195.131.96.111] Ю-ю |
|
- По моему глубокому убеждению, в нашей литературе наметился забавный сдвиг. Но среди авторов остаётся всё меньше и меньше порядочных интровертных мужчин. Где вы, ау!
| 234261 ""
|
2001-11-08 12:58:30
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Мария, мыши, на что уж глупые, а меня в няньки к своим детям не приглашают.
- Суси13654 Извините за фамильярность, но когда вы переходите в ДК от недосказанности и туманных намеков собственно к прозе, вам просто цены нет. Как замечательно сказано: "...застенчиво мять шапки в прихожей".
| 234259 ""
|
2001-11-08 12:53:32
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Как живете, караси?
Ничего себе, Суси.
Нынче, без Главлита,
И карась элита.
| 234258 ""
|
2001-11-08 12:51:12
|
| [194.149.70.91] Мария К. |
|
- Не далее как вчера отвечала на критику нынешней системы образования в воскресных школах.
Отвечала в том примерно духе - знаете как лучше - прийдите и сделайте. Тоже пожелание
могу адресовать почтенным критикам Вайля и Генниса. Мне лично их книга понравилась.
Это не учебник, а скорее пародаксальный собеседник с которым не грех и поспорить и который не давит авторитетом.
Да, книга не лишена недостатков, но она по крайней мере побуждает мысль - качество, которого известные мне
учебники литературы были лишены начисто. К тому же она написана хорошим слогом. А главное никто еще не смог предъявить ей достойной альтернативы.
При том, что учебников сейчас выпускается море.
- Хамство юного анонимного ничтожества не знает границ. Опытные люди знают этот тип любителей подглядывания в скажину и составления доносов, чья кличка до смешного верно показывает его суть. Такие зрители, неспособные придумать кличку своей собаке за отсутствием воображения, завидуют даже собственной тени - например за то, что она неуязвима. Зритель, зная о своем ничтожестве, постоянно боится разоблачения, и поэтому, как злое животное, бросается на всех и вся, дабы ему не успели сказать правду.
Пожалейте его, он человек несчастный, даже чужая откровенность и уверенность кажется ему угрозой для его призрачного существования на этом свете.
| 234256 ""
|
2001-11-08 12:04:12
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Дорогой Дедушка Кот! Вы так изящно и не назойливо установили круг избранных лиц в Переплете, что остальным остается лишь застенчиво мять шапки в прихожей.
- Уважаемый Сергей Сергеевич! Мы с Вами наверняка (и, добавлю - к сожалению) "по жизни" не встречались. Вы заметили, как за последние апру двней просто-таки на порядок "поднялся" уровень текстов в ДК? И пусть это пока в большинстве своем не более, чем реплики в каких-то непонятных "терках", но все же...
| 234254 ""
|
2001-11-08 11:14:41
|
| [193.229.159.4] Суси |
|
- Сердюченко! За мной не заржавеет!
С некоторых пор (длительное уже время) я перестал помещать в дискуссионный клуб отзывы о статьях Сердюченко. Завсегдатаи, думаю, помнят, что я не скупился на похвальное слово в адрес Валерия Леонидовича. Что же произошло такого, что вдруг заставило меня замолчать?
Доцент-филолог виртуозно владеет фразой, он подобно искусному строителю возводит здание, украшая его порталами, пилястрами, ротондами, капителями с лепниной.
Но там не только невозможно жить, там невозможно находиться. Там нечем дышать.
Поначалу я старался быть снисходительным, уважая профессионализм филолога. Длилось это до того момента, пока Сердюченко не предъявил здесь, в гостевой, сообщение о Достоевском - документ исключительной саморазоблачающей силы. Оказалось, что филолог ни бельмеса не смыслит в творчестве самого, наверное, глубокого писателя-психолога.
Анахронизм, недомыслие, мамонтоподобность сквозняком проходят через все статьи Сердюченко, являя миру ветхую засохшую эстетику.
Она же проявляется и в личных отношениях (нижние части тела Быкова, фейс Варравы). Не стану развивать эту тему, хотя имею к тому веские основания. Замечу лишь, что именно подобная эстетика позволяет ее обладателю быть двуличным лицемерным и не к месту пафосным.
Как вы понимаете, Сердюченко, я не все сказал...
- Спектакль, разыгрываемый старперами приобретает мелодраматическую окраску. Дедушка Кот падает на грудь "бывалого" Юлия и молит о понимании.
Что это? Очередное вытаскивание "ваньки", бросившего давно уже пить Гречишкина (см. книгу Топорова), или и впрямь трагедия, оставшегося в одиночестве человека?
Трудно сказать. Но очень показательно. Люди эти (Гречишкин и Андреев) совершенно разные. Разных уровней ощущений и идеологий. По- разному прочитанных и понятых книг.С разными сообществами близких по духу людей. И вот такой поворот.
Виртуальная жизнь? Прямо получается некая мыльная опера -"За стеклом" в компьютерном варианте. Вот и название получилось: "За компьютерным стеклом" (слабовато, конечно, вроде "Опавших перлов", но пока сойдет).
Может, кто-то получше придумает.
| 234252 ""
|
2001-11-08 04:26:26
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Разбудил меня Кот Вася, Сергей Сергеевич, сказал, что Вы текст написали, да не один. Что здесь скажешь, это я насчет поэта, я писал как-то про художника, у которого "так рука ходит". Это ощущение знакомо и мне, слегка оно отдает чертовщиной, не к ночи будь сказано, но занятная, как Вы понимаете, штука. Панченко я все-таки почитаю, интересно вы о нем отзываетесь.
Что касается этой придурочной "Родной речи", представляете, какой хохот стоял в цереушной конюшне, когда эти ухари доложили об успехах. Дело здесь не в нищенских рублях, я думаю, это что-то вроде удовольствия плюнуть соседу в суп.
Но наших прохвостов, которые все это помогли протолкнуть, следовало бы вычислить и хорошо отделать. Вы знаете эту кухню лучше меня, два ухаря эту пакость не сумели бы провернуть, здесь нужна мощная поддержка. Очень даже вероятно, что на проталкивание денег было затрачено на порядок больше, чем получено гонорара.
Не исключено, однако, что уж там говорить, что это была элементарная глупость, на дураков в правительстве не так давно урожай был как на поганки в сентябре, но обидна эта версия. Это в сто раз хуже любого шпионского заговора.
В пользу версии с дураками говорит конечно и "реформа образования" , слава Богу, не состоявшаяся. Породу этих упорных идиотов, прорывающихся на самый верх я знаю хорошо - общаться, увы, приходилось.
Что я все о плохом, да о плохом, так и литературным критиком стать недолго. Я Вам вот что скажу - в Питере не бывает плохой погоды, такой это странный город. Все дело в нас грешных, стоит расслабиться, как тут же идет снег с дождем.
Назад
Далее
