Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Дорогая Ольга! Лично аз,пес смердящий, не суть "новый человек", недобиток проклятый (религиозное воспитание в детстве, профессия - штудии по Серебряному веку, о коих Витя Топоров написал в стишке, посвященном мне: И тихое это раденье // Над прожитым и забытым // Не то,чтоб отпор оскуденью, // Но как-то не вяжется с ним) и много еще чего на самом деле.
Однако дети в программе "За лупой", как изволит шутить Дмитрий Быков, наши, наши, наши. Как мы их воспитали, такими они и стали. Это наш позор и грех, наша неискупимая вина, в которой мы как бы (о, дивное нонешнее словосочетание) и не повинны, а на самом деле виноваты. Перед Господом отвечать придется...
- Дорогой Дедушка Кот, позвольте мне с Вами не согласиться. Почему же коммунисты не создали этого "нового" человека? Еще как создали. Все МЫ и есть эти новые человеки. Не хочется признаваться в этом - понимаю. Но что есть , то есть. А молодежь, "играющая в жизнь" перед камерами - наши дети, выросшие на нашей лжи и на нашей бездуховности.
| 234277 ""
|
2001-11-08 18:13:26
|
| [199.71.120.66] Зритель |
|
- Какая замечательная сцена этого непрекращающегося спектакля! Появилась первая "экономическая интрига". Несчастный, изгнанный отовсюду, "полуголодный", а оттого бросающийся на всех и на вся публицист и прикормленный (чтобы не влился в ряды антиглобалистов)на финских полуфабрикатах литератор.
Теперь как-то стало понятнее причина присутствия на этой сцене второго. Уж явно он не вписывался в главные роли, но желание подзаработать взяло свое. И в последнее время господин литератор тем или иным боком пытался встроиться в "систему" главных героев, но теперь уже все сорвалось окончательно. Будет изгнан и осужден. Интрига-с!
К сожалению, главный герой этого спектакля начал переигрывать. Мышление пошло по кругу (вокруг ЦРУ и ОНИ), немотивированная злоба на Зрителя (как же можно оскорблять одного из тех, ради которого и разыгрывается весь этот спектакль!).По-видимому, что-то с давлением.
Вся надежда на кукловода (или режиссера, как кому угодно). Скорее всего, будут приняты поправки к образу. И главный герой, вместе с его котом станут более выдержанными и не такими агрессивными).
- Дорогой Валерий! Какая злость... помилуйте. Ваш дедушка Скот (как меня элегантно именуют в некоторых "гостевых").
| 234275 ""
|
2001-11-08 17:11:59
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Дорогой Дедушка Кот, очень надеюсь, что вы не уловили в моих словах злости, а заметили лишь дружескую иронию.
Уважаемый Телезритель,спасибо. Что касается моей недосказанности, то, поверьте, в ней есть определенный смысл. Впрочем, на сей раз я постараюсь выразиться более конкретно.
Патриотическая забота Сердюченко о финансовом положении Русского Переплета имеет (для осведомленного человека) вполне очевидные корни.
Дело в том, что сетевые журналы сотрудничают с авторами, в основном, на альтруистических началах. Но не прочь и приплатить автору, чье имя способно привлечь публику. Значительно чаще это относится не к прозаикам и поэтам, а к публицистам и желательно, разумеется, с острым язвительным языком. Публике это нравится. Сердюченко же достаточно ядовит, что создает ему на этом своеобразном рынке определенные перспективы.
Русский Переплет и Лебедь (то, что мне достоверно известно) выплачивают Валерию Леонидовичу гонорары. И слава Богу! Львовчанин находится в крайней нужде - большинство бумажных изданий ему отказали, с кафедры его "попросили", а огород, видимо, не шибко выручает.
Летом, правда, Сердюченко запаниковал - вдруг перестали платить и в русском Переплете и в Лебеде. Пришлось прибегать к хитрости, о которой я пока умолчу... Скажу только, что Сердюченко и меня вовлек в это неблаговидное дело, а я, сочувствуя нуждающемуся человеку, отказать не смог...
Но все обошлось, гонорары опять исправно платят, ВМ обещает новые финансовые вливания.
Не верит Сердюченко. Не доверяет. А что если ВМ, грешным делом, ошибается? Не лучше ли выбить денюжку с этих охломонов, что трутся без толку с утра до вечера в гостевой да лясы точат? Хоть бы и про запас, все впрок. Крестьянская смекалка огородника в сочетании с борзостью проныры, пробравшегося первым к окошечку кассы, где деньги дают.
Вот и весь "патриотизм" львовского "мыслителя".
- Добротные стихи, умные, лукавые...
- Мудрые вообще никогда не спорят - типа чисто конкретно как истинный дзенский коан...
- Эх, приятно было прочитать речную сагу...
- Андрей Журкин, вошедший навсегда в русскую
поэзию бессмертным стихотворением про дядю
Колю и тетю Зину, сегодня публикует свои
ранние произведения.
- Дорогой Юлий Борисович! Как всегда благодарю за благосклонное (ничем не заслуженное) внимание. Конечно, в Питере не бывает плохой погоды, но бывает такая хорошая погода, которая влияет на самочувствие. На все Ваша благая воля (это я о книге А.М.Панченко, умной, высокоталантливой и сверкающей, ей Богу). Литературную кухню я чуть-чуть знаю, посему мысль о том, что на "проталкивание" проекта В. и Г. ушло больше денег,чем на гонорар, кажется мне весьма богатой. Примите мои наилучшие пожелания, мой высокий друг.
- Дорогой Телезритель! Вы, надеюсь, согласитесь со мной в том, что Дискуссионный клуб (в сравнении с любой гостевой) - сверхучтив, корректен и пристоен.
Моя неприличная болтливость в последние дни имеет естественно-научную подоплеку. При переходе погоды на холод в результате незначительных недомоганий, в частности, двух инфарктов, я себя скверно чувствую, посему и болтаю.
Осмелюсь обратить внимание высокой публики на то, что я отнюдь не страдаю от одиночества.
- Nik -> Marina
Marina, boyus', chto Vasha pros'ba ne ispolnima. Eti chastici
esche ne otkriti. :-) Tak chto and ih tablici toje ne
suschestvuyet. Primite luch'she mishku ot Kota Vasi and
pojaluysta sformuliruyte svoyu pros'bu bolee korrektno. :-)
A voobsche s takimi voprosami proshu na "Nauch'niy forum".
- Дорогой Кот Вася! Конечно, везде возникает иерархия (и не только в бане, а в тюрьме, казарме, больнице, Союзе писателей, ученом совете - везде!!!!!).
- Глубокоуважаемый Зритель!
Простите, что Вас прогневал. Осмелюсь обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что достославный В.Л.Топоров в своей блестящей мемуарной книге несколько (мягко скажем) преувеличил мои сногсшибательные похождения после неописуемого количества употребленных горячительных напитков. Впрочем, он так славно модифицировал наше прошлое, что теперь все, о чем он написал, так и останется в памяти людской. Литература модифицирует жизнь, увы. Это не жалоба, это констатация.
Теперь о передаче "За компьютерным стеклом". Юлий Борисович - не кавалер (не барышня), а я не барышня (не кавалер), чтобы нам друг другу нравиться, флиртовать, кокетничать и т.д. Просто-напросто мы серИозные дядьки (дедушки), которые в познавательных целях (без всякого профита) наблюдают за странными кунштюками сетевых насельников. Отнюдь не поучительно, но занятно и забавно.
Передача "За стеклом" (канал ТВ-6) совершенно поразительна по мерзкости и глупости. Молодые люди демонстрируют монструозное отсутствие ума, такта, культуры (в том числе культуры речи). Поражает интонационное и вербальное хамство тотальная агрессивность, эксплозивность и т.д. Коммунистам не удалось создать "нового" человека, а за десять последних лет он народился. Вот он подлинный "Грядущий Хам", появление которого предсказывал Д.С.Мережковский. Мы (дедушки) доживем так, как мы хотим и смеем (с Вашего любезного дозволения). Примите мои наилучшие пожелания.
- Валерию Суси
Дорогой Валерий! Простите, сделайте милость. Вы - один из излюбленных мною совопросников-соответчиков. Простите.
| 234264 ""
|
2001-11-08 14:45:03
|
| [195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Даже в бане возникает своя иерархия. Так уж человек устроен.
| 234263 ""
|
2001-11-08 14:38:31
|
| [195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Ю-ю, по странному капризу природы интравертные мужчины реже бывают порядочными, чем их экстравертные единопольцы (или однополчане?).
Интраверт - это скромный, то есть затаившийся в логове в ожидании выгодного момента для нападения человек. Многие интраверты, будучи слишком трусливыми, так никогда не выпрыгивают из логова и не нападают. Отсюда и легенды о порядочности интравертов.
На сети одним из признаков интраверта является упорное сохранение анонимности.
Среди котов тоже встречаются интраверты. Как правило, они всегда голодные, злые и шелудивые.
| 234262 ""
|
2001-11-08 14:04:48
|
| [195.131.96.111] Ю-ю |
|
- По моему глубокому убеждению, в нашей литературе наметился забавный сдвиг. Но среди авторов остаётся всё меньше и меньше порядочных интровертных мужчин. Где вы, ау!
| 234261 ""
|
2001-11-08 12:58:30
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Мария, мыши, на что уж глупые, а меня в няньки к своим детям не приглашают.
- Суси13654 Извините за фамильярность, но когда вы переходите в ДК от недосказанности и туманных намеков собственно к прозе, вам просто цены нет. Как замечательно сказано: "...застенчиво мять шапки в прихожей".
| 234259 ""
|
2001-11-08 12:53:32
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Как живете, караси?
Ничего себе, Суси.
Нынче, без Главлита,
И карась элита.
| 234258 ""
|
2001-11-08 12:51:12
|
| [194.149.70.91] Мария К. |
|
- Не далее как вчера отвечала на критику нынешней системы образования в воскресных школах.
Отвечала в том примерно духе - знаете как лучше - прийдите и сделайте. Тоже пожелание
могу адресовать почтенным критикам Вайля и Генниса. Мне лично их книга понравилась.
Это не учебник, а скорее пародаксальный собеседник с которым не грех и поспорить и который не давит авторитетом.
Да, книга не лишена недостатков, но она по крайней мере побуждает мысль - качество, которого известные мне
учебники литературы были лишены начисто. К тому же она написана хорошим слогом. А главное никто еще не смог предъявить ей достойной альтернативы.
При том, что учебников сейчас выпускается море.
- Хамство юного анонимного ничтожества не знает границ. Опытные люди знают этот тип любителей подглядывания в скажину и составления доносов, чья кличка до смешного верно показывает его суть. Такие зрители, неспособные придумать кличку своей собаке за отсутствием воображения, завидуют даже собственной тени - например за то, что она неуязвима. Зритель, зная о своем ничтожестве, постоянно боится разоблачения, и поэтому, как злое животное, бросается на всех и вся, дабы ему не успели сказать правду.
Пожалейте его, он человек несчастный, даже чужая откровенность и уверенность кажется ему угрозой для его призрачного существования на этом свете.
| 234256 ""
|
2001-11-08 12:04:12
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Дорогой Дедушка Кот! Вы так изящно и не назойливо установили круг избранных лиц в Переплете, что остальным остается лишь застенчиво мять шапки в прихожей.
- Уважаемый Сергей Сергеевич! Мы с Вами наверняка (и, добавлю - к сожалению) "по жизни" не встречались. Вы заметили, как за последние апру двней просто-таки на порядок "поднялся" уровень текстов в ДК? И пусть это пока в большинстве своем не более, чем реплики в каких-то непонятных "терках", но все же...
| 234254 ""
|
2001-11-08 11:14:41
|
| [193.229.159.4] Суси |
|
- Сердюченко! За мной не заржавеет!
С некоторых пор (длительное уже время) я перестал помещать в дискуссионный клуб отзывы о статьях Сердюченко. Завсегдатаи, думаю, помнят, что я не скупился на похвальное слово в адрес Валерия Леонидовича. Что же произошло такого, что вдруг заставило меня замолчать?
Доцент-филолог виртуозно владеет фразой, он подобно искусному строителю возводит здание, украшая его порталами, пилястрами, ротондами, капителями с лепниной.
Но там не только невозможно жить, там невозможно находиться. Там нечем дышать.
Поначалу я старался быть снисходительным, уважая профессионализм филолога. Длилось это до того момента, пока Сердюченко не предъявил здесь, в гостевой, сообщение о Достоевском - документ исключительной саморазоблачающей силы. Оказалось, что филолог ни бельмеса не смыслит в творчестве самого, наверное, глубокого писателя-психолога.
Анахронизм, недомыслие, мамонтоподобность сквозняком проходят через все статьи Сердюченко, являя миру ветхую засохшую эстетику.
Она же проявляется и в личных отношениях (нижние части тела Быкова, фейс Варравы). Не стану развивать эту тему, хотя имею к тому веские основания. Замечу лишь, что именно подобная эстетика позволяет ее обладателю быть двуличным лицемерным и не к месту пафосным.
Как вы понимаете, Сердюченко, я не все сказал...
- Спектакль, разыгрываемый старперами приобретает мелодраматическую окраску. Дедушка Кот падает на грудь "бывалого" Юлия и молит о понимании.
Что это? Очередное вытаскивание "ваньки", бросившего давно уже пить Гречишкина (см. книгу Топорова), или и впрямь трагедия, оставшегося в одиночестве человека?
Трудно сказать. Но очень показательно. Люди эти (Гречишкин и Андреев) совершенно разные. Разных уровней ощущений и идеологий. По- разному прочитанных и понятых книг.С разными сообществами близких по духу людей. И вот такой поворот.
Виртуальная жизнь? Прямо получается некая мыльная опера -"За стеклом" в компьютерном варианте. Вот и название получилось: "За компьютерным стеклом" (слабовато, конечно, вроде "Опавших перлов", но пока сойдет).
Может, кто-то получше придумает.
| 234252 ""
|
2001-11-08 04:26:26
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Разбудил меня Кот Вася, Сергей Сергеевич, сказал, что Вы текст написали, да не один. Что здесь скажешь, это я насчет поэта, я писал как-то про художника, у которого "так рука ходит". Это ощущение знакомо и мне, слегка оно отдает чертовщиной, не к ночи будь сказано, но занятная, как Вы понимаете, штука. Панченко я все-таки почитаю, интересно вы о нем отзываетесь.
Что касается этой придурочной "Родной речи", представляете, какой хохот стоял в цереушной конюшне, когда эти ухари доложили об успехах. Дело здесь не в нищенских рублях, я думаю, это что-то вроде удовольствия плюнуть соседу в суп.
Но наших прохвостов, которые все это помогли протолкнуть, следовало бы вычислить и хорошо отделать. Вы знаете эту кухню лучше меня, два ухаря эту пакость не сумели бы провернуть, здесь нужна мощная поддержка. Очень даже вероятно, что на проталкивание денег было затрачено на порядок больше, чем получено гонорара.
Не исключено, однако, что уж там говорить, что это была элементарная глупость, на дураков в правительстве не так давно урожай был как на поганки в сентябре, но обидна эта версия. Это в сто раз хуже любого шпионского заговора.
В пользу версии с дураками говорит конечно и "реформа образования" , слава Богу, не состоявшаяся. Породу этих упорных идиотов, прорывающихся на самый верх я знаю хорошо - общаться, увы, приходилось.
Что я все о плохом, да о плохом, так и литературным критиком стать недолго. Я Вам вот что скажу - в Питере не бывает плохой погоды, такой это странный город. Все дело в нас грешных, стоит расслабиться, как тут же идет снег с дождем.
| 234251 ""
|
2001-11-08 03:50:26
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Неправильно Вы себя ведете, господин Читатель Переплета. Ну какое Вам дело до чужих денег? Что за манера совать нос в чужие кошельки. Порядочные коты так не поступают.
Решили подарить кому-то деньги? Дарите, и не спрашивайте, на что они пойдут, или не дарите вовсе.
- Интересную тему поднял Сердюченко, однако. Про то, что за счет "Русского Переплета" кормятся разные блаженные патриоты с вечно расстегнутой ширинкой. Предлагаю вывесить на обложку РП в качестве цитаты дня: "Хочешь быть патриотом - дай рубль".
Не удержусь от ехидства и тоже воспроизведу здесь список халявных любителей пострадать за Россию:
Андрей Андреев, Владимир Аннушкин, Павел Басинский, Владимир Березин, Владимир Варава, Надежда Горлова, Александр Ермак, Александр Железняков, Георгий Заколодяжный, Капитолина Кокшенева, Мария Кондратова, Сергей Корнев, Дмитрий Крылов, Максим Курочкин, Татьяна Куцубова, Олег Любимов, Ирина Медведева, Лариса Миллер, Юрий Нечипоренко, Виктор Никитин, Владислав Отрошенко, Олег Павлов, Юрий Петкевич, Василий Пригодич, Алексей Прокопьев, Алексей Сагань, Андрей Саломатов, Дмитрий Сапрыкин, Валерий Сердюченко, Валерий Сойфер, Максим Солохин, Валерий Суси, Михаил Тарковский, Михаил Федотов, Надежда Шилвицкая, Татьяна Шишова.
- Небольшой я охотник собачиться по Гостевым книгам, но к инициативе некоего "Эйгельсона", недавно тут обозначившегося, решительно присоединяюсь. Кто-то здесь сказал просто замечательно: "хочешь быть патриотом - дай рубль".
И действительно: за счет "Переплета" и безумного - иначе не назову - подвижничества его главного редактора кормятся на дармовщинку инженеры всевозможных руспатриотических проектов.
Еще скажу: Валерий Суси задал в Гостевой книге вопрос: "Мы что, партия?" Браво, Суси! Пейте больше финской водки - и гениальные прозрения станут посещать вас все чаще. Разъяснять сего сказанного не собираюсь. Умный поймет, а дураку понимать не обязательно.
- Дорогой Юлий Борисович!
Ходил гулять со своей неописуемой дворнягой. Погода в Питере мерзкая, снег с дождем. Чувствую себя скверно, и в такой ситуации я всегда становлюсь непристойно болтливым.
Опять процитирую Вас: "Меня в который раз заинтересовал Ваш стиль. Судя по Вашей книге стихов, человек вы не совсем тот, за которого себя выдаете в клубе, но это и прекрасно. Чем больше хороших людей, тем лучше, даже если у них у всех одно и то же имя, отчество и фамилия".
Так вот, дорогой друг, я к своим стихам имею мало отношения. Пишу мало и редко (в этом году ни одной стихотворной строки). Все эти тексты буквально продиктованы некоей внеположной силой, о природе которой я никогда не задумываюсь. Пишу без черновиков, никогда не редактирую и проч. Написание текста для меня - нечто напоминающее эпилептический припадок. Шум в ушах... и далее все описано другими.
Мне мои стихи не нравятся. Не помню на память ни одного текста. Будучи сносным профессионалом, я, разумеется, понимаю, что стишки весьма недурственны, не подражельны, хорошо, как правило, выделаны и проч., что автор - неглупый, отчасти культурный и образованный (почувствуйте разницу) господин.
Долгие десятилетия я потешался над придурками, марксистско-ленинскими теоретиками литературы, которые прямо в корыстных целях измыслили концептуальную хреновину: лирический герой. Прошли годы, и я на собственных стишках убедился в том, что к авторскому Я в этих текстах имею весьма отдаленное отношение. Я иначе думаю, у меня иное мировидение и миропонимание. Разумеется, я был человеком творческой, а не "тусовочной" богемы, я дышал ядовитыми испарениями и эманациями специфической питерской "духовной" жизни. Однако в моих текстах ВСЕ ДРУГОЕ И ЧУЖОЕ. Стихи злы, а я - комедийно добрый сочинитель.
Знавал и знаю поэтов (прекрасных, кстати), которые, встав к полудню, кушают пиво-кофе и думают: надобно сочинить текст про Лермонтова, к примеру, или про Югославию. И сочиняют, дай им, Бог, удачи. Имен называть не буду. Так это хорошие поэты.
Советские "поэты" были ушлыми ребятами, которые отлично знали, что каждая строчка - 3 рубля. Например, "Коммунистов славный форум..." - все три рубля, пиши дальше, иди в кассу.
Жизнь поэтов всегда была трагична, а сейчас в материальном отношении просто... Ну, я не об этом.
А вот о чем: я знаю сотни людей в своей корпорации. А поговорить (кроме жены, кошек и собаки) толком не с кем. Вот и ведем мы (Владимир Михайлович, Валерий Леонидович, Вы и я) странный диалог в Русском Переплете между собой. В нашу компанию властно вторгся Телезритель. Исполать! Целую ручки Вашей супруге. Коту Васе нежно чешу ушки. Простите за беспокойство. Ваш Старый Брехун.
- "...сотрудники враждебной России разведслужбы составили нечто вроде учебника русской литературы для русских детей..."
Дорогой Юлий Борисович! В Вашем парадоксальном суждении есть некий ницшевский постромантизм. С Вашего любезного дозволения я бы сказал так:
"сотрудники враждебной России радиостанции, находящейся на содержании конгресса США и американских разведслужб, крутые ухари-пацаны, толковые и весьма образованные,решили нахрапом подзаработать и русские рубли, которые безмятежно конвертируются в сакральные доллары. А русские дурни по глупости-небрежности на это согласились..."
- Дорогой Юлий Борисович!
Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание. Книгу А.М.Панченко, простите, читать Вам не советую, ибо проблематика ее лежит вне Ваших МАГИСТРАЛЬНЫХ тем. Книга совершенно блестящая, но она представляет собой фосфоресцирующую совокупность частных мнений по частным проблемам. Когда я сочинял эту заметку, то вспоминал, разумеется, оригинальнейшую личность автора, его парадоксальный ум (типа Вашего, но в ином регистре), его изумительную вербальную повадку. Человек Александр Михайлович Панченко больше, нежели его большАя книга.
Друг мой высокий, я получаю по электронной почте письма, мол, дедушка Кот, Вы ведете хитроумную литературную политику и прочие благоглупости. Я же, грешный, пишу только о тех книгах, которые мне нравятся по разным основаниям. Я именно тот, каков я есть. Я себя отнюдь не выдаю за другого, ибо голова моя седа, и барышням я не нравлюсь очень давно. Медленно и печально о неудачниках я писать не могу и не хочу. На это есть совершенно блистательный критик-зоил, к примеру, Виктор Топоров.
Я не считаю возможным и приемлемым (для себя) учить дураков и бездарей, имя коим - легион. Я не разделяю убеждения, что словом (и делом) можно изменить мир. Осмелюсь напомнить что Господь никому не обещал счастья, здоровья, ума и проч., а уж тем паче "рая" на земле. Вспомним гениальную статью Константина Леонтьева "Наши розовые христиане", в которой мыслитель обрушился на философские, ревизионистские "христианские" (историософские, этические) попытки писателей перекроить мир. Юлий Борисович, я не бунтую против Бога и мира, я все понимаю и все принимаю...
- Нет, господа, как видно не все задумались, что же случилось, когда Вайль и Генис составили "Родную речь".
А случилось следующее: сотрудники враждебной России разведслужбы составили нечто вроде учебника русской литературы для русских детей.
Впору повеситься, а кое-кто неразборчивый еще и словеса какие-то в оправдание этому бормочет.
| 234244 ""
|
2001-11-08 00:16:32
|
| [195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Так рождаются открытия:
"бесконечно малые элементарные частицы"
Ну кто после этого будет оспаривать вклад прекрасного пола в науку?
- Сергей Сергеевич, я прочту при случае книгу Панченко, о которой Вы говорите, потому что нельзя оставлять без внимания ни автора, ни рецензента при таком темпераменте.
Меня в который раз заинтересовал Ваш стиль. Судя по Вашей книге стихов, человек вы не совсем тот, за которого себя выдаете в клубе, но это и прекрасно. Чем больше хороших людей, тем лучше, даже если у них у всех одно и то же имя, отчество и фамилия.
Вернемся однако, к стилю. Вы так щедро наполняете текстовое пространство гениями, великими людьми, величайшими преобразователями, и прочей человеческой роскошью, что как-то забывается, что мир, в котором мы живем пока что ничем хорошим похвастаться не может. Вешают, делают ядовитые уколы, стреляют, суматошно набивают чулки деньгами, воруют, предают, бомбят, жрут, как свиньи, наркотики и просто жрут, как свиньи.
Как ни старался замечательный ученый Панченко, а жвачка сплошным слоем покрывает тротуары.
Почему бы Вам порой не написать рецензию медленно и печально? Мол, да, был человек, старался, но ничего не получилось, хотя намерения были самые лучшие. И не могло получиться, не было у человека опыта и сил разобраться, отчего кляча скачет, хотя и писал бойко, и к месту цитировал других неудачников, вроде Канта. Воздадим же ему нашу признательность, ибо и в непосильной задаче был он стоек и старался, старался, как Юм в молодости.
Я это говорю не потому, что являюсь поклонником такого стиля, но исключительно в интересах гармонии. Правды все равно никто никогда законными путями не узнает, так что давайте писать по-разному, авось где-то и угадаем.
-
| 234241 ""
|
2001-11-07 23:05:59
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Марина, немного странно, для чего бы Вам эти вещи, но начните хотя бы с этого:
http://buphy.bu.edu/cc104/elementary_particles.html
А вы не пошутили? Может быть, я Вам лучше мышку принесу?
| 234240 ""
|
2001-11-07 22:57:37
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Господин П! (Не могу, хоть убейте, выстукивать это Ваше "погоняло" Как Вас мама в детстве звала? Или тоже "Принципиальный"?).
Я не знаю, известно ли Вам, что если заложить в компьютер объекты, которые в грубом приближении имеют свойства простых организмов, то возникает "жизнь", со всеми ее признаками, включая ниши и даже паразитов. Это и заставляет меня подбрасывать собеседникам провокационную мысль о том, что эволюция "смысла" не имеет, что смысл предполагает свободную волю, каковой в природе нигде, за исключением отдельных человеческих особей, не встречается.
Люди, в массе, ведут себя сегодня не более одухотворенно, чем бактерии, и только в немногих таинственных, назовем их так, чтобы разбавить рассуждения долей романтики, местах образуются ростки "смысла". Мне представляется также, что те процессы, которые мы сегодня обозначаем как "чувства" так же сложны, как и мысли, но только не в том виде, в котором эти чувства присутствуют у людей сегодня. Не кажется ли Вам, что чувства настолько разнообразны в своем моральном аспекте, что создается впечатление о каком-то невообразимом разбросе в мире эмоций. Порой возникает желание проследить, а нет ли аналогии между структурой "смысла" и структурой "чувства". Элементарные человеческие чувства, такие как стремление избежать работы, особенно мыслительной, украсть, предать, убить, захватить, не принадлежат ли к тем самым элементарным свойствам, которые аналогичны элементам жизни без смысла, то есть жизни без свободы воли, "жизни, близкой к природе"? Когда я пытаюсь измерить соотношение между такими чувствами, как, например зависть и стремлением к знанию, что тоже есть, несомненно, чувство, я не могу найти соответствующей общей единицы измерения. И самое главное, я не согласен с тем, что чувства со временем не претерпевают изменений. Посмотрите, что произошло с элементарной потребностью размножаться! У людей возникло чувсто любви, которое настолько далеко ушло от физиологии, что это уму непостижимо! Возник настолько сильный перекос в области чувств, связанных с природным стремлением найти партнера, что люди попроще чувствуют себя в этом идеальном мире неуютно, для них специально работает индустрия секса, которая возвращает их в лоно незатейливых удовольствий. Да, те чувства, что присущи нам "от природы" практически не изменяются, но те чувства, которые возникают у людей свободных, и которым нет природных аналогов, к этому классу не принадлежат. Более того, я думаю, что чувства развиваются даже быстрее, чем способность человека мыслить. Это приводит меня к еще более крамольной мысли о том, что искусственный интеллект, который, несоменно, будет неизмеримо богаче интеллекта "естественного" будет генерировать настолько сложные и мощные чувства, что скучной жизнь такому интеллекту не покажется.
Вы заметили наверное, что то, о чем здесь говорится ни в советской, ни в американской энциклопедии не встречается.
Переписка, какими бы методами она ни велась, особенно привлекательна тогда, когда обсуждается не то, что есть в книгах, а то, чего там пока нет. Естественно предполагается, что пишущий человек всегда есть человек читающий. Наивно было бы предполагать, что многое из того, о чем пишут досужие люди, станет достоянием культуры, станет "книгой" в общем смысле слова, но и недооценивать общение не следует. Так что, слава Переплету и корреспонденту со страшной кличкой "Принципиальный" - они делают свой вклад в движение разума.
Ну, и как Вы думаете, много ли смысла в истории? В той, что закончилась вчера?
- мне срочно нужна точная справочная таблица о бесконечно малых элементарный частицах (меньше электрона, всего их 144) , типа
-наименование
-вес
-время жизни
-скорость и т.д. (около 10 параметров)
(это из области ядерной физики)
может вы могли бы найти в интернет такую точную таблицу и ссылку где она располагается... Должна же она быть где-то в инет -))
Назад
Далее
