Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Литературный журналец Михаила АРМАЛИНСКОГО General Erotic No. 51:
http://www.mipco.com/win/GEr50.html
ПРЕЗЕНТАЦИЯ "ТАЙНЫХ ЗАПИСОК" ПУШКИНА В МОСКВЕ.
КРЕПКИЙ КОКТЕЙЛЬ.
- В этом вопросе очень многое, если не почти все зависит от государственной политики. А государство это прежде всего люди его образующие и государство должно строиться ради этих людей, а не переделывать народ под свои потребности.Наверное, управлять государственной машиной в условиях одноязычия немного полегче, но стоит ли из-за этой оптимизации бытия аппарата управления (я сам, кстати, чиновник!) подминать и разрушать интересы, потребности, образ жизни, культуру, духовные традиции и т.д. миллионов людей своего государства?
| 235878 ""
|
2001-12-15 03:54:56
|
| [63.214.67.121] Argosha |
|
- 15288 "" Fri Dec 14 20:21:28 2001
Кошка Катя
- Уважаемый Алекс! Людям свойственно помнить хорошее... Уважаемая КК! Простите, не могу удержаться от выражения приязни и удовольствия, полученного от Вашего очень эмоционального выступления. Готов подписаться под каждым словом и склонить голову перед чёткостью формулировок. В то же время позвольте обратить внимание на то, что (будучи Кошкой Новенькой -?!) Вы оказались не совсем удачной в выборе объекта метания бисера, известного (объекта) по крайней мере под дюжиной ников на форумах в качестве демагога и словоблуда. Его кредо -ненависть и провокации. Отнюдь,- не истина.
- Надо бы прочитать книгу, не столько мне интересны англичане, как автор.
- Дорогой Юлий Борисович! С рождения Ваш покорный слуга живет с собаками. Еще в Германии у нас была такса (дяденька) Тоби (немецкий пес года на три старше меня). Так вот, Тоби был умнее Брежнева, ей-Богу. Выделывал невероятные фокусы, в частности, пил ХОРОШИЙ портвейн. Русские мои собачки также отличались незаурядным умом и юмором. Например, болонка Буля всегда рвала на части журнал "Коммунист Вооруженных сил" (для папы-полковника была обязательная подписка). Моя длинношерстная такса Ева (из первого помета в Питере) после вопроса: "Боишься КГБ"? - падала на спину, поднимала лапки вверх и замирала. Все мои собаки были чрезвычайно умны и деликатны, да-с.
| 235875 ""
|
2001-12-15 01:36:52
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Ах, Катя, все бы у вас танцульки на уме... Я про собак, именно про собак задумался, лежа у теплой батареи. Согласитесь, факт этот интересен, а в его статистическкой достоверности я абсолютно уверен.
- Дорогой Кот Вася! Мне кажется, Вы ошибаетесь. А уж как польские
танцуют, пьют и за кошками ухаживают! Может, просто в Австрию
умные из Италии ехать не хотят?
- Дарю гены!
| 235872 ""
|
2001-12-15 01:00:04
|
| [195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Я знаком с несколькими деятками иностранных собак. Интересно, как могли бы люди объяснить, почему, в среднем, немецкие собаки значительно умнее польских или итальянских?
- Чувствуется, Ваш аттестат был похуже, чем у Кверти...
Да ерунда это все. И так бывает, и так.
А гены отличниц тоже плохи?
- Дорогой Шурале! И мне позвольте выразить Вам мое глубочайшее почтение-уважение.
- Осмелюсь предложить благосклонному и неблагосклонному вниманию высокой публики свою новую статейку.
| 235868 ""
|
2001-12-14 21:55:54
|
| [195.208.47.99] Paul |
|
- Отличником может быть не столько умный ученик, сколько послушный. Ум отличника одномерен и подчинен программе. Он никогда не будет "отвлекаться на постороннее", фактически, ему ничто не интересно. Это человек, абсолютно лишенный пассионарности, и дети его также всегда этого качества лишены. В то время как недисциплинированный "хулиган" несет в себе бездну возможностей, тем более - его гены.
| 235867 ""
|
2001-12-14 21:42:13
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Господа, ну что за беспомощное обсуждение! Какие маятники, какие древние. Речь идет сегодняшнем дне, это сегодня в Москве женщину обидели.
Уважаемая Кошка Катя, лучше должно быть не вопреки разуму, а благодаря ему. Другого пути нет. Поэтому сегодня следует объяснять людям неопытным, таким как Кверти, отчего кляча скачет.
Вот он увидел возмутивший его факт, а понять, почему это происходит, не может, сбивается на мелочи. Вокруг множество бестолковых доброжелателей, начинается болтовня про маятники и про то, что у хулигана могут быть умные дети, а у отличника детей-хулиганов не бывает. Все это очень похоже на рассказы деревенского болтуна про Африку, в которой он никогда не бывал. Так было и так будет, но болтунам следует противостоять, не то они опять Россию проболтают, как это случилось в 1917 году
| 235866 ""
|
2001-12-14 21:40:40
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- и вообще не спрашивайте меня, я вынужден давать верные ответы(по моей "логике" конечно), а это сложно.
| 235865 ""
|
2001-12-14 21:38:45
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Шурале, как это сказать, есть эволюция, по ней
выживает максимально приспособившийся к окружающей
обстановке.
Я даже не могу эту мысль емко сказать одной фразой...
| 235864 ""
|
2001-12-14 21:30:26
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- вместо того чтобы идти лечь и спать... это ведь просто, это неимоверно просто. Это так же просто как идет дождь или красивый закат. Посмотрите на Раскольникова, как ему плохо от этой несправделивости. Как он связан.
| 235863 ""
|
2001-12-14 21:24:32
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Кошка Катя, я вот смотрю на народ, и вижу что не связан многим тем, чем связаны люди. Ну нет у меня этой проблемы заработать, а посмотри на когонибудь, онаж его днем и ночью гложет, он не может спать. Его бесит высказывание друга о том, что он больше заработал. Зачем это?
| 235862 ""
|
2001-12-14 21:19:11
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Кошка Катя, Вы меня прям в краску...
деньги это не важно, но это не так просто объяснить,
да и я уже не такой дурак, чтобы это объяснять. Ребенку
это можно объяснить, потому, что он это примет.
И это его дальше оградит от всех опасностей, связанных с обереганием
денег и, главное,
ненужной траты своего времени на деньги, вместо того, чтобы
радовацца жизни.
А Русским Переплетом я занимаюсь потому, что мне
это просто нравится. Тут хоть какая-то жизнь течет,
в реальной жизни вообще никакой...
- Я вовсе не хочу оспорить ценность увиденного Вами в
западном мире. Напротив, рекомендую еще посмотреть
Кельнский собор, походить ночью по Repperbahn в Гамбурге,
который славится не только обилием развратных заведений,
но и тем что на одной из прилегаюших к нему улиц "Grosse
Freiheit" впервые выступили Beatles.
Не забывайте только о том, что западный турист катается по
зарубежью от избытка. Как говаривал Будденброк старший:
"Уж я то знаю что такое taxe frais!!" :-))))))))))))
| 235860 ""
|
2001-12-14 21:11:12
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Уважаемый Шурале!!!
"Так вот, древние, жившие в периоды взлета, были умнейшими и мудрейшими людьми." - так что им мешает то? Раз были такими гениальными, что нам не снилось... Значит они через триста лет будут удивляться, как школьник не может взять 30-тимерный интеграл?
- >- Пол, нет не читал. Кстати, а какой смысл в >"смотринах автора" (любого)?
Ну, если Вы видели передачи Гордона, то должны понимать, что это скорее "говорины", чем смотрины. Во всяком случае, у М. Вайскопфа рот просто не закрывался.
>Так вот, древние, жившие в периоды взлета, были >умнейшими и мудрейшими людьми. Мозговым >штурмом они постигли многое из того, к чему >современная цивилизация шла веками путем т.н. >"прогресса".
Знаете, это очень интересно, конечно, но Вы, будучи физиком, должны понимать, что невоспроизводимые результаты не есть результаты. Откуда Вы знаете об этой "мудрости древних"? И в чем она выражалась?
В то время как прикладным основам нынешней физики можно научить, действительно, любую кухарку.
| 235858 ""
|
2001-12-14 21:06:38
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Просьба не громить меня очень сильно за "антипрогрессизм". Я понимаю, что в нынешних условиях иного выхода нет и что "нужно бежать изо всех сил, чтобы остаться на месте". Потому и бегу. Как пел поэт:
Вот Я и делаю ракеты,
Перекрываю Енисей,
А также в области балету
Я впереди - Я! - планеты всей!
| 235857 ""
|
2001-12-14 20:59:41
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Пол, нет не читал. Кстати, а какой смысл в "смотринах автора" (любого)?
Кверти 15287, не пишите о том, чего не знаете. Нет никакого прогресса, есть "маятник Фуко" и периоды упадка сменяются периодами взлета (каждый раз в новой плоскости). Идея цикличности слишком тривиальна, но, похоже, верна. Зима нужна, ибо без нее не бывает новой весны.
Так вот, древние, жившие в периоды взлета, были умнейшими и мудрейшими людьми. Мозговым штурмом они постигли многое из того, к чему современная цивилизация шла веками путем т.н. "прогресса".
- Эх, Пол, в хорошей Вы школе учились, сразу видно. Не носили
у Вас ножиков на урок, ногами девочек не били. Мы разное
под словом "хулиган" понимаем. Отличники вовсе не так
плохи бывают, у многих и страсти и энергии хоть отбавляй...
- Cлышал я такой анекдот:
У академика спросили: " Скажите, правда ли, что каждый может стать академиком, если будет упорно трудиться?"
" Бесспорно, каждый",- ответил тот - "Только одному надо для этого 30 лет, а другому - 300."
- Qwerty: если Ваш вопрос был невысказанным, отвечаю: надежда
- есть! Потому что Вы неразумные поступки совершаете.
Русским переплетом занимаетесь, например. Самое главное
в мире делают люди, которые совершают неразумные поступки.
Занимаются наукой, когда надо делать то, за что платят,
пишут стихи и музыку, остаются в России, когда их зовут
переехать за границу на хорошее место, ходят в горы, любят,
и просто по-настоящему радуются жизни - это тоже талант,
или что-то еще. Только надо помнить высказывание, однажды
мне попавшееся в спаме: great love involves a
great risk. Это банально, но очень верно. Вне зависимости
от объекта и природы чувства.
| 235853 ""
|
2001-12-14 20:41:05
|
| [195.208.47.99] Paul |
|
- Уважаемая Кошка Катя, дело здесь скорее в генах, чем в девочках, воспринимающих эманации этих генов. У хулигана могут быть дети-отличники, у отличника - дети-хулиганы - никогда. Почему - слишком долгий для обсуждения вопрос.
| 235852 ""
|
2001-12-14 20:37:54
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- относительно другого, я еще не жил так много, потому судить тут не буду, хотя возражения и есть...
| 235851 ""
|
2001-12-14 20:32:25
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- у меня всего 3 или 5 пятерки в аттестате :)
- Кошка Катя, у меня вопрос по теме о девочках, да ну?
- Полу Корри: девочки любят умных, вне зависимости от их
оценок, но не слишком разумных и осторожных.
Хулиганов не очень, так как от них часто достается самим
девочкам. В этих вопросах я крупный специалист. Впрочем,
все зависит от конкретных девочек.
- Уважаемый Алекс! Людям свойственно помнить хорошее. Это прекрасная
черта. Кроме того, все люди разные, и одного больше угнетают
одни унижения, а другого - другие. Думаете, мне не противно
многое из того, что сейчас происходит?
Моя мама как-то раз сказала: при советской власти был
сумасшедший дом, а сейчас как на большой дороге.
Я же сама принадлежу
к прослойке, которая пострадала, пожалуй, больше всех от
происшедших перемен. Но когда я себя спрашиваю - хочу ли
я вернуться туда? Нет, не хочу. Понимаете, я не выношу
идиотизма. Я не хочу провести половину своей жизни в
очередях. Я не хочу видеть не одну женщину, которая была
унижена хамом, а все эти лица, глаза которых загораются
блеском при словах "... дают!", где вместо многоточия можно
поставить в зависимости от обстоятельств сливочное масло,
мясо, бритвенные лезвия, отвратительный растворимый кофе,
гречневую крупу и пр. Я не хочу толкать локтями соседей,
лезущих без очереди за тем, что дают. Я бананы впервые
близко увидела в 14 лет. Не в бананах дело, конечно, можно
и без них прожить. Я не хочу ходить в
"голубых штанах" - Вы, наверное, не знаете, какое у нас одно
время выпускалось женское белье, как опозорил нас далекий
друг Ив Монтан и как одно время у нас было популярно
переложение "Я цыганский барон, у меня много жен, и у каждой
жены голубые штаны". На самом деле и не это все - главное
для меня, но это существенно для большинства. Для меня же
с приходом перемен открылся целый мир поэзии и прозы, которую
я могла читать лишь отрывками, тайком, в переписанных
тетрадках. Я никогда бы не увидела, живи я в СССР, ни
Венеции, ни собора Парижской Богоматери, ни соборов Шартра
и Реймса, ни Йоркского собора, ни прекрасных городов
Эдинбурга и Абердина, ни Альп, ни Швейцарии, ни голландских
косых башен над каналами, ни многих картин Ван Гога и
Рембрандта, ни многого другого, о чем я с радостью вспоминаю.
Да, я выпрашивала деньги на эти поездки у организаторов
конференций, да, мне не на что было купить зонтик, когда
я ехала в Италию. Зато я увидела все это, и мир стал шире
и радостнее. Россия прекрасна, это страна, в которой я
хочу жить, но внутренний мир человека становится тем богаче,
чем больше красоты и разнообразия он видит вокруг. Вы
думаете, раньше было хорошо? Знаете, как вся страна в Москву
и Питер за колбасой ездила? Знаете, какая пенсия у старых
колхозниц была? А подрабатывали, украдкой продавая переднички
и полотенца. И сейчас жаль старых, жаль больше всего. Но
не надо думать, что если вы чего-то не видели, то этого
не было раньше. Об этом было просто не принято говорить,
вот и все. Так, как сейчас, мне тоже не нравится, потому
что в почете тупость, хамство и воровство. Но все же медленно
происходят перемены к лучшему. И я надеюсь на то, что все-таки
все образуется вопреки всему, в том числе и разуму.
| 235847 ""
|
2001-12-14 20:18:20
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Юлий, очень простое возржение. 2500 лет назад умели счтитать, если вообще умели, 10-20 человек... деьнги же считать сегодня умеет каждый.
относительно взрослости, я там еще не все сделал...
| 235846 ""
|
2001-12-14 20:14:55
|
| [195.208.47.99] Paul |
|
- Шурале, а Вы читали "Писатель Сталин" Михаила Вайскопфа? Я не читал, но видел автора у Гордона. Думаю, вполне симптоматическая книга.
| 235845 ""
|
2001-12-14 20:05:49
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Дедушка Кот! Разрешите засвидетельствовать Вам свое почтение.
| 235844 ""
|
2001-12-14 20:04:37
|
| [195.208.47.99] Paul |
|
- >Недавно я с удивлением узнал, что учиться хорошо >стало непри(е)стижно в американской школе, вплоть >до того, что мальчики, которые хорошо учатся, >непопулярны у девочек.
Забавно. А когда это девочки любили отличников? Девочки любят пассионарных хулиганов-двоечников, ибо их гены ценней для вида, называемого гомо сапиенс.
- Подтверждаю: есть люди обучаемые и есть НЕ обучаемые (преподаю русскую литературу с 1967 года).
| 235842 ""
|
2001-12-14 19:22:08
|
| [158.250.10.221] Alex K |
|
- Уважаемая Кошка Катя. Мне 30, так что советское (не сталинское, о нем только по рассказам могу судить) время я застал. Не надо мне рассказывать, что униженных тогда было больше, чем сейчас - все равно ведь не поверю.
| 235841 ""
|
2001-12-14 19:06:46
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- С неразвивающимися странами проблема. Вот постоят они себе несколько веков неразвивающимися. И вдруг как начнут развиваться, как начнут... (Вроде нынешней Ю.-В. Азии). И наоборот. Развивается себе какая-нибудь страна, развивается. И вдруг перестает. С чего бы?
| 235840 ""
|
2001-12-14 19:01:27
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Дорогой кот Вася! Чего имелось в виду, то? У меня незаметно развилась мания величия? Так это давно.
Назад
Далее
