Научный форум "Русского переплета"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Чтобы удивляться, надо много знать!

260662 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-14 19:24:36
[195.19.66.210] Rykov

- К сведению Эдуарда <p. Это не мои слова. Я их скопировал с "Scientific.ru" - Общий форум. Вот пример достойнешего из достонейших, Fev (Эдуарда). Прямое передергивание с одной целью - оговорить человека. . Да и в последнем послании Вам читаем: ╚ Сейчас уже считается практически доказанным (на основании множества косвенных свидетельств), что черные дыры существуют. Нестабильность вакуума может вскоре быть наблюдена экспериментально, например, смотрите - http://www.scientific.ru/journal/news/n141101.html╩ Повторяю - это не мои слова. И я не вижу в них ничего зазорного, поэтому цитирую. ВМ! Вы можите сами судить норов нашего героя, господина Fev"a.

260661 ""	2002-02-14 19:14:19
[195.19.66.210] Rykov

- fev (Эдуард) - ВМ Несмотря на отсутствие времени и всего остального, решил обратиться к Вам с пожеланием не удовлетворять просьбу А.Рыкова. Владимир Михайдович! Просьбу знаменитого Фева подддерживаю. Пусть ОН напишет статью про сейсмографы. Ибо ОН все занает априори. И может подать заявление на замещение заведещего лабораторией сейсмометрии ОИФЗ РАН. А то на этом месте существовал 22 года незнайка и зазнайка некто Рыков Анатолий Васильевич. И как этому господину нестыдно сводить счеты за мое сравнение о нем, что он быстр "как водичка в унитазе". Его пост - подтверждение моего определения. Да простят меня за вульгарное сравнение Fev'a и вынос сего на публику. Владимир Михайлович, по прочтении этого сжечь. Мне стыдно прибегать в данном случае к недостойным приемам. А статью я напишу - для внутреннего пользования. И достаточно скромно, ибо Вы можите спросить у академика Страхова: "Рыков скромен или нет?". Анатолий

260660 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-14 16:57:38
[195.5.139.55] fev (Эдуард)

- ВМ Несмотря на отсутствие времени и всего остального, решил обратиться к Вам с пожеланием не удовлетворять просьбу А.Рыкова. Основная причина в том, чтобы поддерживать и не опускать престиж данного форума. Для меня (надеюсь и большинства) А.Рыков ассоциируется с антинаукой (оптимальный случай поместить в черный список, т.е. недопускать вообще). 1. В качестве примера скажу, что высказывание ранее здесь А.Рыкова по поводу сейсмографов я воспринял лишь как очередное восхваление себя. Конечно, не являясь специалистом в области сейсмологии, не могу судить на сколько ╚Электронные сейсмографы связаны с именами Ветчинкина, Рыкова, Мациевского╩. И после подобного заявления также не понятно, если указанные специалисты имеют мировое признание, то почему ╚Но до сих пор в мировой литературе нет признания этого российского достижения╩ - как это заявляет А.Рыков. 2. Да и в последнем послании Вам читаем: ╚ Сейчас уже считается практически доказанным (на основании множества косвенных свидетельств), что черные дыры существуют. Нестабильность вакуума может вскоре быть наблюдена экспериментально, например, смотрите - http://www.scientific.ru/journal/news/n141101.html╩ 3.В своем последнем сообщении, когда я говорил, что ╚Один из таких авторов, к примеру, в качестве аргумента заявляет, что его ╚труд╩ размещен в 20 местах интернета╩, - это А.Рыков. 4.Вы в свое время правильно поступили, удалив (в общем верное) сообщение А.Рыкова, это законная борьба с авторами антинауки. (В случае размещения любого произведения А.Рыкова Вы окажите помощь антинауке). 5.На вопросы А.Рыкова: ╚Тогда как же - будем торжествовать, что структура вакуума открыта в России? Как быть-то?╩ Не позорить Россию. Отправить А.Рыкова в другую страну или другой не русскоязычный сайт. Если кого-то интересует мое мнение по поводу "Как надо и не надо бороться с антинаукой" - смогу ответить, только спустя некоторое время. Поздравление НИКу с переходом на кириллицу, а то все страдали (Пока прочитаешь, забудешь о чем шла речь). J Просьба, кто читал про сдвиг магнитного полюса. Куда, т.е. в каком направлении произошел сдвиг? По геофизики у меня определенный интерес. Так все и не могу найти ответа по поводу напряженности электрического поля Земли. (Минимум. На полюсах такое же как на экваторе?)

260659 ""	2002-02-14 15:00:00
[194.226.69.6] Rykov	http://www.n-t.org/tp/ns/nnf.htm

- Владимир Михайлович! Я пишу статью с примерным названием "Для чего нужны сейсмографы?" Задача не из легких, так как должна быть расчитана на "популярного" читателя и быть интересной. Планирую ее разбавить бытовыми зарисовками. Пришлю через РП на Ваш суд. : Сейчас уже считается практически доказанным (на основании множества косвенных свидетельств), что черные дыры существуют. Нестабильность вакуума может вскоре быть наблюдена экспериментально, например, смотрите - http://www.scientific.ru/journal/news/n141101.html : Евгений! Просто великолепно! Теоретически предельное электрическое напряжение расчитывается по формуле E=b*dr(rb)/e(o)=7,35*10(+20) V/m. Но это - теория. На самом деле структура вакуума уже ослаблена гравитацией Земли, присутсвием электронов и просто примисью к вакууму посторонних атомов. Так что предельное напряжение действительно может снизиться до приведенных величин 10(+17 _ +18) V/m. Тогда как же - будем торжествовать, что структура вакуума открыта в России? Как быть-то? Анатолий

260658 "Александр Сергеев - Как бороться с псевдонаукой?"	2002-02-14 14:56:09
[213.131.2.215] Nik

- Ах, да. С сегодняшнего дня обещал же больше всех латиницей не мучить. Выполняю.

260656 ""	2002-02-14 11:44:59
[193.233.144.20] Горбачев -> Крылову

- > Горбачеву, даже не знаю что ответить, ну в общем мы поняли друг друга. Так наверное? Конечно. > Да, когда сварганите новую версию, нельзя ли от вас демку получить? Ну в общем дайте знать. Обязательно. И наверняка услышите в New York Times. :) > А насчет arc дел, так они с "откатом продвигались", а Вы говорите диллеры хорошо работают... Или что такое хорошо?Не без "отката" у них, конечно. Но я имею ввиду, что так тоже умеют, - и получается хороший количественный результат... Ну и денег у них много - рекламу могут делать везде, где не попадя. Могут работать через самую верхушку российских ведомств, ибо в Москве сидят, откуда потом вниз спускается указание и все. Да еще потом по регионам ездят и лажают незападные разработки, хотя совершенно не знают глубокие задачи. Оболванивают доверчивых провинциалов. Но ничего, потом организации все равно нашу ГИС покупают. :)) Обидно только, что большие деньги из России уходят. И стыдно должно быть нашим программистским фирмам в Москве и Питере - не умеют хорошие товарные ПО-продукты делать (кроме типа "1С-Бухгалтерия"), хотя квалифицированных проектировщиков должно быть немало. Пока же на регионах родимое высокотехнологичное ПО держится. В центре не создана ни одна солидная отечественная ГИС, годная для городов. - Выгоднее тащить все чужое из-за рубежа и через верх протаскивать. Вообщем, -настоящие вредители. С уважением, Горбачев Вадим

260655 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-14 08:45:45
[212.120.162.178] Евгений -> В.М.

- "На Солнце переполюсовка случается с одиннадцатилетним циклом, кстати на последнем семинаре московских астрофизиков была доложена изящная теория генерации магнитного поля Солнца (в рамках динамо-модели) : которая прекрасно объясняет переполюсовку внутренними солнечными причинами." По другим "сведениям" с двадцатидвухлетним циклом. Однако в обеих статьях на http://www.ihep.su/~shirshov/ сказано буквально следующее: "До сих пор исследователи никогда не наблюдали непосредственно момент магнитной переполюсовки Солнца". Это так? Так не есть ли тогда утверждение о регулярности переполюсовок Солнца всего-навсего теоретическая модель, предположение сделанное на основе действительно наблюдающегося регулярно усиления солнечной активности? Кстати, 3 сентября 2001 на http://www.atlasaerospace.net/rolin.php3?file=01/09/03_006.htm сказано: "Сейчас процесс смены магнитных полюсов на Солнце находится на "промежуточной" стадии, то есть, согласно показаниям приборов, магнитное поле Солнца и солнечный ветер выходят не из полярной шапки, а вблизи экватора Солнца". Тогда как уже 15 февраля на http://science.msfc.nasa.gov/headlines/y2001/ast15feb_1.htm сообщалось, что переполюсовка уже произошла. Где-то опять журналисты не поняли ученых?

260654 "Александр Сергеев - Как бороться с псевдонаукой?"	2002-02-14 02:24:36
[12.234.213.7] К.Крылов

- Ник когда про Гейзенберга писать будете, то ознакомтесь с черновиками писем Бора они сейчас доступны. Лукавил Вернер, ох лукавил. Там по ссылкам все найдете. http://vesti.ru/2002/02/11/1013421134.html

260653 ""	2002-02-14 02:18:26
[12.234.213.7] К.Крылов

- Горбачеву, даже не знаю что ответить, ну в общем мы поняли друг друга. Так наверное? Не вижу смысла дальше продолжать эту тему, так за рюмкой чая с удовольствием бы поболтал. Да, когда сварганите новую версию, нельзя ли от вас демку получить? Ну в общем дайте знать. А насчет arc дел, так они с "откатом продвигались", а Вы говорите диллеры хорошо работают... Или что такое хорошо?

260652 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 23:36:08
[195.208.220.1] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Нда... новость абcолютно антинаучная. Завтра постараюсь вытереть. Никакое галактическое поле не влияет на переполюсовку. Никакие планеты ничего не поменяли. На Солнце переполюсовка случается с одиннадцатилетним циклом, кстати на последнем семинаре московских астрофизиков была доложена изящная теория генерации магнитного поля Солнца (в рамках динамо-модели) : которая прекрасно объясняет переполюсовку внутренними солнечными причинами. Прошу прощения читателей РП. Александр Борисович Железняков иногда дает новости далекие от космонавтики и случаются ошибки.

260651 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 22:14:25
[147.8.145.21] Сергей

- Леониду - спасибо, прочитал.

260650 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 21:57:34
[194.190.161.29] Леонид Ширшов	http://www.ihep.su/~shirshov/

- переворот на Солнце http://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?16+0105+16105010+HTML

260649 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 21:52:33
[147.8.145.21] Сергей

- Кириллу Крылову - А нельзя поиметь ссылку насчет переполюсовки на Солнце? Только не на военных, я их не то чтобы боюсь, а прям как Федорчук...

260648 "Александр Сергеев - Как бороться с псевдонаукой?"	2002-02-13 21:25:27
[213.131.2.162] Nik

- Nik -> Gorbachevu Zadevaet Vas, zadevaet. Grubit' otkrito nachali. A ya chelovek veseliy, ne skupoy and ne slezliviy. :-) Nik -> K.Krilovu Otlich'nik? M-m-m da. Ne sovsem toch'no. :-) Sdavat'sia? Pered kem? Gorbachev mne ne vrag and ne protivnik. On kak-to pisal, chto poluchaet udovol'stvie ot diskussii. Vzaimno. Tol'ko teper' ego udovol'stvie peretekaet ko mne. :-) O raskladke klaviaturi. Zavtra perestanu vseh muchat' latinicey.

260647 ""	2002-02-13 21:15:50
[193.233.144.5] Горбачев -> Крылову

- Здравствуйте, Кирилл! > ... Когда я написал, что системы эти - тупиковое направление, то имел в виду совсем другое, просто не дописал. Я имел в виду архитектуру самих ГИС, ну это достаточно старые и во многом унаследованные архитектуры, об их недостатке пишет даже само ESRI (не обижайтесь, это так в качестве примера как самый большой слон). В 1994 году я написал небольшую статью в Инф. бюллетене ГИС-ассоциации ("Какая ГИС нужна городу?") как раз по поводу "давно устаревшей" архитектуры ArcInfo, и сказал, что ее ядро несколько человек напишут за несколько месяцев. Сколько на меня потом наезжали, требуя, чтобы мы это доказали. Мы доказали. ;) Реализовали архитектуру, которая работает много быстрее Arc*, не говоря о том, что там были все виды топологических отношений между картогр. объектами, тогда как в ArcInfo - всего одна, которая на крупных масштабах муниципальных топопланах вообще прилично не работает. Даже ввели в геоинформатику понятие "концептуальные топоотношения", которые тоже реализовали - раньше ESRI на год. Так что Arc* - это архитектурная лажа. Восьмую версию я пока не видел, но подозреваю, что они опять отстают, хоть и ввели, наконец, некоторую открытость в архитектуру. У нас она была за три года до ESRI шире, чем у ESRI сейчас. Насчет объектно-ориентированных ГИС не спорю, тем более, что писал об этом в 1995 году. > ... я думаю, что к этому и придет, тем более что туда и идет. В стандарт SQL3 уже встроены географические запросы, и уже появились решения (и даже от Oracle хотя мне и не нравится как у них делается идеологически в том числе и объектные расширения через катриджи, технология Informix (Imho) была совершеннее, т.е. теперь это технология IBM). Да и сама ESRI не сидит на месте, ну думаю, это Вы лучше меня знаете, и объектные технологии тоже стала использовать и ядро своей флагманской ГИС тоже переписала!! Хоть и переписали, но они, по-моему, опять отстают, судя по анонсам. Например, мы уже делаем "системно-ориентированную" ГИС, о которой писали в 2000 году. По-моему, никто даже не понял, что это будет. ;) Ну и пусть пока не понимают. Это дальнейшее развитие объектно-ориентированной модели. В этом году планируем закончить ядро. > Т.е. с одной стороны ГИС эволюционирует, а с другой если делать с листа, то сейчас чище и проще сделать все! в объектной базе данных. Мне кажется, что все к этому и придет, может даже название ГИС за этим сохранится. Я уверен, все-таки, что сохранится, поскольку аббревиатура отражает пространственный аспект информационной модели, которая останется всегда - независимо от способа представления внутренних структур данных. > Теперь если подходить строго, то кроме ГИС выделяется еще один класс программного обеспечения это имидж-процессоры, которые реально и ГИС тоже (тут конвергенция самая сильная) таковых я знаю три: Erdas Imagine, Envi и ERMapper. Растровые пакеты существуют очень давно - раньше, чем векторные ГИС. > Сам я люблю третий вариант и работал в нем еще в 1993 г. Солидно! Мы тогда еще в мэрию первый раз пришли с макетом первой ГИС. ;) > Есть и публикации. В России почему-то насаждаются ГИС типа Arcview, Почему-почему? - Потому что дилеры хорошо работают. Но не все так плохо. Мы, например, не очень отстаем от ESRI со всеми их ArcView и ArcInfo. - Можно посмотреть интернет-опрос "ГИС каких компаний Вы используете?" (http://gisnews.icc.ru/anketa/see.mms). Мы - это "Интегро". :) Поэтому Вы, вообще говоря, не правы. > ...но совершенно упускаются имидж процессоры, хотя при их использовании получается все дешевле и лучше, а "чистые ГИС" становятся и вовсе не нужны. Вот почему и написал, что направление тупиковое, может неудачно написал. К сожалению, Вы и сейчас, имхо, "неудачно написали". Во-первых, то, что Вы называете имидж-процессорами, никогда не исключат "чистые ГИС", под которыми, Вы, очевидно, понимаете "векторные ГИС". Это не получится по одной простой причине - они решают очень разные задачи, которые являются взаимодополнительными, а не взаимозаменяемыми. Тем более, всегда будут существовать задачи имитационного моделирования территории (как раз в стиле ООП или СОП). Здесь растры - бесполезны и не нужны. Во-вторых, в России имидж-проц. нешироко применяются по простой причине дороговизны данных дистанционного зондирования (ДДЗ) и высокого уровня секретности такой информации. В-третьих, на крупномасштабных топопланах (М1:2000 и особенно М1:500) есть масса другой информации, связанной с объектами, которая дежурится вне всяких ДДЗ и каждый день. Получать снимки из космоса или с самолета каждый день - денег не хватит! Да и нельзя пока сверху такие объектные топопланы получать даже технологически. Вообще имидж-процессоры нужны в основном для а) мониторинга поверхности территории б) работы с мелкомасштабными изображениями поверхности, где классов пространственных объектов очень немного и их относительно легко распознать на снимках. Вот для Ваших геологических задач, а также экологических, с/х, и т.п. их достаточно. Поэтому Вам, видимо, и кажется, что других ГИС вообще будет скоро не нужно. > > Похоже мне новая работа обломилась, Слава Богу, что есть еще ученые, делающие что-то кроме рецензирования науч-поп литературы. :) С уважением Вадим

260646 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 21:11:37
[12.234.213.7] К.Крылов

- Вам же сказали радиоприемник на бронетранспортере командира... А институт военный... А что еще нужно? Полюс все время немного спещается, посмотрим другие источники. А вот солнце действительно недавно прошло переполюсовку. Ник не сдавайтесь, отличники нам нужны, вас все равно читают, попросите админа выборку из лог файла сделать :-) А действительно что у вас с раскладкой?

260645 "Александр Сергеев - Как бороться с псевдонаукой?"	2002-02-13 20:19:05
[193.233.144.5] Горбачев -> Нику

- - Nik -> Gorbachevu Skol'ko yada. Ne ponravilos' Vam sravneniya s amerikanskimi ekrannimi "garoyami". :-) Потратил 10 минут на перевод последнего слова. Моих знаний языков не хватает, чтобы перевести. :( O Doyche kogda-nibud' viveshu recenziyu. Это излишне. Вы читаетесь вполне уверенно даже без своих опусов - как плакат. Togda and prodoljim spor. Seychas hochu o drugom. Bil namek, chto ya v "RP" podrabativayu recenziyami chujih knig. Hochu zametit' Vam, delitelu ogranichennih resursov, chto vse veduschiye svoih nauch'nih obozreniy v "RP" "podrabativayut" besplatno, za ideyu. А я так и говорю. Если бы я имел ввиду деньги, то написал бы "подазарабатывающие" или "зарабатывающие". А я сказл только о работе. Тем более, я просто ни за что не поверю, что за Ваши тексты можно что-то платить, уважаемый популяризатор чужой литературы... Ne znayu, poymete Vi eto ili net. :-) Вместо улыбающегося смайлика более к месту была скупая мужская слеза человека, труд которого оказался неоцененным... Литературу мы без Вас читаем, а Ваши рецензии - поверхностны и... впрочем, я уже писал, какие они.

260644 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 19:18:08
[212.16.6.5] AV

- Либо корреспондент по сложившейся традиции все перепутал и приврал, либо это очередной пример лженауки. Это какая же напряженность "галактического поля" нужна для заметного поворота магнитного поля Земли? Неужели в лабораториях на Земле не заметили бы вступление Солнечной системы в область повышенной напряженности галактического поля, не говоря о космических аппаратах? И как, позвольте поинтересоваться, "истечение энергии через геомагнитные точки" может замедлить, а потом ускорить вращение Земли? Если говорить серьезно, то четырехнедельный период в скорости вращения Земли можно объяснять, например, приливным трением Луны, движущейся по эллиптической орбите вокруг Земли с подобным периодом. И откуда сведения о том, что и все планеты тоже поменяли свое магнитное поле, ведь 200 км на Земле соответствуют примерно 2 градусам в ориентации магнитного поля. И как подобные изменения можно зафиксировать с Земли? Или это данные космических аппаратов? В общем типичное нагромождение необоснованных высказываний, характерное для околонаучных деятелей.

260643 "Александр Сергеев - Как бороться с псевдонаукой?"	2002-02-13 18:28:29
[213.131.2.162] Nik

- Nik -> Gorbachevu Skol'ko yada. Ne ponravilos' Vam sravneniya s amerikanskimi ekrannimi "garoyami". :-) O Doyche kogda-nibud' viveshu recenziyu. Togda and prodoljim spor. Seychas hochu o drugom. Bil namek, chto ya v "RP" podrabativayu recenziyami chujih knig. Hochu zametit' Vam, delitelu ogranichennih resursov, chto vse veduschiye svoih nauch'nih obozreniy v "RP" "podrabativayut" besplatno, za ideyu. Ne znayu, poymete Vi eto ili net. :-)

260642 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 18:03:24
[193.233.144.5] Горбачев -> Евгений

- > Наиболее вероятно, что это именно так. Солнце тоже "поменяло" свои полюса. И это очень не здорово. Сейчас оно должно начинать менять направление потоков ионизированного газа на противоположные в соответствии с новым направлением магнитного поля. Слепой я - не заметил Вашего сообщения! :(

260641 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 17:59:03
[193.233.144.5] Горбачев -> РТФ

- РТФ о Дойчевском мультверсуме: ...я, как потомок кочевников, отношусь к данной гипотезе очень положительно,- чем больше простору, тем лучше. Спасибо. Я лишь хотел, чтобы ученый это сказал, не опасаясь обвинений в положительном впечатлении о взглядах одного из вероятных претендентов в "лжеучные" (судя по тутошним определениям этого). > Но мало ли что придумывает студентка 4 курса, например, более смелые гиптоезы выдвигает академик Кардашев ( в шестом номере).Я никогда не осуждаю студенческие работы, даже фантастические. Сам работал на кафедре, где студентами были созданы "сапоги-скороходы" и еще много уникальных устройств. Кому как не им нужно быть смелыми и свободными, как ученикам потомков кочевников. :)P.S. Я как-то заходил на сайт Вашей кафедры, и мне он очень понравился нетрадиционными взглядами и свободным мышлением. И сайт о проекте SETI - тоже хорош.

260640 "Как надо и не надо бороться с антинаукой."	2002-02-13 17:43:13
[193.233.144.5] Горбачев -> spakr, ASANTA

- ASANTA : Так на 200 метров или на 200 километров? Уточните, пожалуйста, где он теперь! А то, если в дополнение ко всем напастям, еще и пользоваться компасом нельзя будет... :)Конечно, - "километров". А вот глобализм явления - аж по всем планетам, - это уже совсем интересно! Объяснение типа что солнечная система проходит "определенную зону галактического пространства и испытывает влияние со стороны других космических систем, находящихся рядом". Иначе, по словам Шаламберидзе, "трудно объяснить это явление"" - как раз очень слабое, имхо, объяснение. Это как же быстро наша солнечная система должна крутиться вокруг центра Галактики, чтобы мы смогли так быстро "вляпаться" во что-то. - Наиболее вероятно, пожалуй, что это есть внутренняя метаморфоза в системе, причем определяемая Солнцем. Тем более, что оно в последнее время поражает нас серьезными выходками наподобие последнего "исхода" вещества. Интересно, какие могут быть объяснения этих событий, если оставаться в рамках традиционных представлений о Солнце? И еще, 1. может кто помнит, у Солнца магнитная ось не сдвинулась, а то раз в 22 года у Солнца, кажется, какая-то составляющая магнитного поля меняет направление на противоположное? Тогда было бы более понятно. 2. Кстати, почему у Солнца заметные внутренние ритмы близки к периодам обращения крупных планет (11, 30, 85-90) ;)? P.S.АСАНТЕ: Теперь определяйте стороны света не компасом. Помните, что на южной стене Вашей лаборатории растут мох и грибы.

260639 "Александр Сергеев - Как бороться с псевдонаукой?"	2002-02-13 17:27:18
[195.5.139.183] fev (Эдуард)

- Кто-то после моего сообщения вывесил фото. Возможно, с целью поубавить мой восторженный пыл, а возможно, с целью услышать мое мнение по поводу указанной публикации. В случае если мыслилось второе, скажу лишь, что каждый абзац можно комментировать, но этого я делать не стану, а лишь прокомментирую выдержку из данной публикации: ╚Феномен псевдонауки нуждается в серьезном исследовании, а не просто в критике. Был бы рад узнать, занимается кто-нибудь в России его изучением╩. , Думаю, что вышесказанное говорит обо всем и хорошо звучит в русском переводе - НАУКА О ПСЕВДОНАУКЕ (Получаем псевдонауку в квадрате!?) В данной статье автор же представляет и о себя: ╚К тому же можно спорить с логически осмысленной позицией, а если ее нет, то это все равно, что бить кулаками по воздуху, как профессиональному боксеру драться с уличной шпаной - победить невозможно, проиграть позорно и опасно. Лучше просто не связываться╩. Комментарии здесь, как говорится, излишни, а вывод - пусть уличная шпана развлекается. Или, переводя к интернет антинауки, пусть занимаются другие, т.к. победить не могу, проиграть позорно и опасно. Прокомментировать можно и выдержкой из рассказа ╚Графоманы╩ Владимира Хлумова. Сам рассказ произвел на меня негативное (смог дочитать только до половины) впечатление, за исключением разве ниже приведенной выдержки. (Возможно, некоторые здесь узнают одного из участников форума, а, возможно, кто-то - и себя). ╚В молодости он даже сильно страдал, когда встречал смышленного человека, всячески пытался уязвить, чем-то поддеть, нарываясь на шумную ссору. Когда скандала не получалось, он страдал вдвойне, униженный равнодушием соперника. Его настигала бессоница и ночи напролет приставала к нему, требуя внимания и ласки. С годами болезненное отношение к смышленным людям прошло, но неприязнь осталась. Теперь, если кто-либо в его присутсвии положительно заговаривал о талантливом ученом, он иронически усмехался и приводил нечто скабрезное из его биографии, называя коллегу легкомысленным анархистом, себялюбцем или просто коньюктурщиком. В общем, ничто так не излечивает душевные раны, как высокое административное положение╩. Закончу также выдержкой из сообщения Александра Кузнецова, т.к. мое мнение полностью совпадает с его мнением: ╚Подводя итог, скажу, мне ближе позиция Nik-а - ученые не должны молчать! В Интернете избыток информации, но недостаток информации качественной. Никто, лучше ученого не напишет о его области деятельности. Нет таланта писать, ну что ж - хотя бы просто обозначить позицию╩. И наконец, я вообще то разделяю псевдонауку и антинауку (конечно все это можно объединить под общим названием лженаука) К псевдонауке я бы отнес религию, астрологию и.т.д. Для меня это псевдонаука, а для другого это наука. И чтобы доказывать ошибочность такой науки необходимо о ней знать столько же, сколько знаешь о науке. Такого у меня знания нет, поэтому критиковать оную я не собираюсь. Скажу даже больше. Считаю религию, особенно христианскую даже полезной, т.е. приносящей пользу обществу и отдельным ее гражданам. К антинауке я отношу отдельные ложные утверждения с подкреплением их научными доводами. Антинаучные публикации можно найти в области медицины, астрономии и т.д. В те научные направления, где я несилен, я не суюсь, считая что должны разбираться специалисты данной области науки. Считая, что в борьбе с научно-технической антинаукой (опять-таки только в узкой ее части), я могу принести какую-то пользу, стараюсь делать это. , Конечно, лучшим методом указанной борьбы, было бы запрет в интернете публикаций подобного рода, как это делается, например, для нецензурных выражений. (Или, хотя бы, недопустимость многократного размещения одной публикации в различных местах интернета. Один из таких авторов, к примеру, в качестве аргумента заявляет, что его ╚труд╩ размещен в 20 местах интернета. Да и мне известны места, когда натыкаешься на подобные публикации.)

260638 ""	2002-02-13 17:21:42
[217.224.220.254] Stierlitz	www.alexejs.gmxhome.de

- Uwazhajemyje Nik,RTF i Gorbachjow, Nje mogli by Wy objasnit': chjem kromje tjenjewyh photonow mozhno objasnit interferencii w experimjentje Deutscha.(Ja bjez wsjakoj ironii ) Zaranjeje blagodarju

260637 ""	2002-02-13 17:17:57
[193.233.144.5] Горбачев -> Alfa, Nik

- Alfa: Чуть менее месяца назад я уже спрашивал у Ника мнение о книге Дойча в этом форуме . Ага! А я пропустил эти иероглифы. Но сейчас в плане вопроса о воспевании "истинной науки" и "полного уничтожения лженаук" эта его message как раз подтверждает мои слова недавно. ;) Alfa: >Вот его ответ: 1) Eta interpretaciya sovershenno neobosnovanno and nekritich'no protiagivaetsia kak edinstvenno vernaya. Te argumenti "za", kotorie on privodit, imeyut mnogo logicheskih dirok. Poroy mne kazalos', chto knigu pisal "oderjimec" tipa Rikova. :-) Хуже, Ник, много хуже. У Рыкова один физвакуум на одну Вселенную, а у Дойча триллион вселенных, стоящих за каждым из нас. Приведу свои слова Нику: "Вы, кстати, посмотрите, какими "лженауками" эти гении занимались и занимаются на полном серьезе... Возьмите каждого второго ученого - он в одной предметной области гений, а в другой занимается чуть ли не такими вещами, которые Вы, Ник, -идеалист и политрук, - с радостью назвали бы лженаукой, поскольку не понимаете, как строится научная теория". И вот как раз Дойч (раз уж он так удачно здесь возник) - еще более крутой вариант, который просто обязан быть записан в РАНовские списки лжеученых под первым номером. На самом же деле - это известный физик-теоретик, да еще не просто болтун, как некоторые наши ЦЕРНовские "ученые" на форуме, подрабатывающие в основном на рецензировании чужих книг, а человек, реально продвигающий технологии квантовых вычислений. ;))) Кстати, Ник, почитайте внимательно первую главу "Теория всего" - это расширит Ваш кругозор в плане того, что такое теория. (Я, собственно, к Дойчу отношусь спокойно; ну, если его концепция помогает лучше описать плохо объяснимые явления, то пусть себе разрабатывает. Может быть, подтолкнет чью-нибудь мысль в еще более удачном направлении).

260636 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 14:23:21
[212.46.236.5] ASANTA

- Так на 200 метров или на 200 километров? Уточните, пожалуйста, где он теперь! А то, если в дополнение ко всем напастям, еще и пользоваться компасом нельзя будет... :)

260635 "Как надо и не надо бороться с антинаукой."	2002-02-13 14:04:59
[213.131.2.162] Nik

- Nik -> replike Mne stidno "delit'sia" temi ideyami, o kotorih ya uje ZAVEDOMO znayu, chto oni nepravil'niye. Tut Gorbachev prav - ne dojdetes'. :-) A v drugom meste on popal pal'cem v nebo. Odna iz teh zametok dlia "RP", kotoraya u menia seychas v rabote - kak raz recenziya na knigu Doycha. Dvijetsia tugo nariadu s zametkami k dnu rojdeniya Heizenberga (pridetsia vidavat' ee k 101-letiyu :-) ) and stat'ey po razlich'nim interpretaciyam QM (etu voobsche ne znayu, kogda zakonchu).

260634 ""	2002-02-13 13:27:46
[213.24.102.15] Alfa

- Alfa -> РТФ, Горбачев Чуть менее месяца назад я уже спрашивал у Ника мнение о книге Дойча в этом форуме . Вот его ответ: "Popadalas'. Vpechatleniye dvoystvennoye. Deystvitel'no, v knige mnogomirovaya interpretaciya predstavliyetsia Doychem kak odin iz kraeugol'nih kamney ego phylosofii. No 1) Eta interpretaciya sovershenno neobosnovanno and nekritich'no protiagivaetsia kak edinstvenno vernaya. Te argumenti "za", kotorie on privodit, imeyut mnogo logicheskih dirok. Poroy mne kazalos', chto knigu pisal "oderjimec" tipa Rikova. :-) 2) Sama sut' mnogomirovoy interpretacii osmislenna Doychem ves'ma netradicionno. Teneviye chastici ne proyasniyut, a tol'ko, na moy vzgliad, zatemniyut sut' dela. Mojno, konech'no, rekomendovat' Doycha po mnogomirovoy interpretacii, no ya bi ne stal etogo delat'."

260633 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 12:55:31
[134.94.180.52] spark

- А я что-то не понял -- на 200 метров или КИЛОметров. В заголовке стоит первое, в самой статье -- второе. К.Крылову -- спасибо за долгожданный ответ. Теперь ясно.

260632 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 12:41:32
[212.192.35.41] РТФ

- Может и не заявлял ничего такого Шаламберидзе, может и нет такого внс'а в ЦНИВТИ СВ, а полюс уже сместился и энергия плещет сивым мерином. Уважаемый Вадим, я, как потомок кочевников, отношусь к данной гипотезе очень положительно,- чем больше простору, тем лучше. Но мало ли что придумывает студентка 4 курса, например, более смелые гиптоезы выдвигает академик Кардашев ( в шестом номере).

260631 "Как надо и не надо бороться с антинаукой."	2002-02-13 12:30:15
[193.233.144.20] Горбачев -> автору реплики

- > Для пущего плюрализма я сформулировал одну из возможных точек зрения на обсуждаемый вопрос, но защищать ее нет аргументов, ничего в голову не приходит. Предложение "мозгового штурма" - с моей точки зрения вполне заслуживающая внимания, правда, она больше используется в технологиях, а не в науке. Но что, как не "мозговой штурм" - научные семинары? Боюсь, в этой компании мозговой штурм невозможен; некоторые мозги тут сначала требуют раскачки, а то в них всего несколько ортодоксальных извилин, и... все... А так - "унесли" Вы идею; я ее как раз готовил для одного фоорума. ;)) Ну, теперь можно будет ссылаться на "Реплику". ;) Зря Вы скрываетесь - не глупые у Вас мысли, чего их стесняться? > Ник, расскажите о какой-нибудь Вашей смелой неверной гипотезе, интересно же. Не дождетесь Вы от него! У него идеи - только из несмелых, но верных. О них можно почитать в каждом учебнике. Вот ума не приложу - что он скажет по поводу Дойча?.. Попал Ник благодаря РТФ. :( Самое время исчезнуть временно, ссылаясь на бесчисленное число докладов и семинаров.

260630 "Магнитный полюс Земли сместился на 200 метров"	2002-02-13 12:24:10
[212.120.162.178] Евгений	http://integrating.narod.ru

- "Ученый считает наиболее вероятной причиной этого то, что Солнечная система проходит "определенную зону галактического пространства и испытывает влияние со стороны других космических систем, находящихся рядом". Иначе, по словам Шаламберидзе, "трудно объяснить это явление". Наиболее вероятно, что это именно так. Солнце тоже "поменяло" свои полюса. И это очень не здорово. Сейчас оно должно начинать менять направление потоков ионизированного газа на противоположные в соответствии с новым направлением магнитного поля. А такие массы враз не повернуть. Так что навряд ли солнечная активность скоро пойдет на убыль. Скорей наоборот. Да и все планеты в этом новом поле только начинают переполюсовываться. Можно только гадать, как еще нас потрясет.

260629 ""	2002-02-13 12:18:52
[193.233.144.20] Горбачев -> РТФ, Ник

- > - Я раньше упоминал про нейтринные и спинорных духов (новое решение уранения Дирака), мультитиверс Дойча и машинку моделирующую квантовый объект :), статьи см. по ссылке. В контексте текущей дискуссии о "ненауке" и\или "лженауке": Уважаемый, РТФ, насколько Вы серьезно относитесь к гипотезе мультиверса Дойча и, в частности, теневым фотонам? И было бы также исключительно интересным узнать мнение Ника об этой концепции - как непререкаемого авторитета в квантовой механике и физике вообще. С уважением, Горбачев Вадим

260628 "Как надо и не надо бороться с антинаукой."	2002-02-13 11:25:56
[212.1.120.134] реплика -> Ник

- Уважаемый Ник. Для пущего плюрализма я сформулировал одну из возможных точек зрения на обсуждаемый вопрос, но защищать ее нет аргументов, ничего в голову не приходит. Ник, расскажите о какой-нибудь Вашей смелой неверной гипотезе, интересно же.

260627 "Александр Сергеев - Как бороться с псевдонаукой?"	2002-02-13 11:00:44
[194.190.163.42] сК	http://www.ihep.su/~kovalev/border/thesesc.html

- Американский профессор Джеральд Холтон выделил следующие основные характеристики "контрмировоззрения", на котором основана антинаука: в центре идеал субъективности, а не объективности; качественный, а не количественный характер результатов; личностный, а не интерсубъективный характер познания; эгоцентризм; чувственно-конкретная, а не абстрактно-теоретическая форма знания; уникальный, единичный, а не обобщенный характер результатов; признание права и возможности делать "открытия" для всех желающих а не только интеллектуальной элиты и экспертов-профессионалов; и т.п. [Холтон, c. 53]. Не оспаривая сейчас справедливость утверждения, что "при всем великом многообразии явлений и областей, которыми занималась пара- (или контр-) наука на протяжении всей cвoeй истории вплоть до наших дней, вся она с хорошим приближением вписывается в очерченный здесь модельный каркас", зададимся вопросом: как научно исследовать внутренние (?) психические процессы субъекта-наблюдателя и их связь с внешними (?) событиями? Самонаблюдение оказывается личностным, эгоцентричным, чувственно-конкретным; заниматься им может любой желающий, не только интеллектуальная элита; фальсифицируемость опыта трудно поддается проверке извне, некоторые утверждения внешним наблюдателям приходится принимать на веру, поскольку содержимое чужой психики им недоступно; и самое главное - оно зачастую даёт уникальный, единичный опыт, особенно важный для исследователя, действенный, оставляющий эмоциональный след в памяти. " Опыт гораздо шире, чем научный опыт, и единичные явления говорят нам гораздо больше, чем постоянно повторяющиеся," - утверждал Лев Шестов в "Апофеозе беспочвенности" . [Шестов, с. 465 ] Наука недалеко продвинулась в изучении подобного опыта с начала века.

260626 "Статьи соросовского образовательного журнала"	2002-02-13 10:11:19
[217.18.133.84] Секерин Юрий Антонович.

- Прошу найти методик определения фтора фтористого водорода в воздухе. Методы определения плутония - 239 в почве. Методики должны быть аттестованы.

260625 "Послезавтра решается судьба российской космической обсерватории "Спектр-Рентген-Гамма" <P><img src="/lipunov/images/srg_new.gif" border=0>"	2002-02-13 03:42:36
[195.16.40.26]

260624 ""	2002-02-13 00:34:15
[195.151.143.244] Влад

- Привет присутствующим Может быть вопрос не по теме, но практический, к тем кто занимался голографией...можно ли получить в монохромной эмульсии цветную точку малых размеров, не используя опорный луч с противоположной стороны эмульсии...спасибо за помощь..

260623 "Как надо и не надо бороться с антинаукой."	2002-02-13 00:15:02
[195.208.220.1] ВМ

- Уважаемый господин Рыков! Если что по ошибке - то не сердитесь. На обоих форумах просто беда. А и правда, написали бы Вы нам о сесйсмолгии - кто чего изобрел на самом деле и как все было - интресно.

260622 ""	2002-02-12 23:50:32
[12.234.213.7] Кирилл Крылов

- Попробую ответить, на вопросы адресованные ко мне: 2 спарк "Вопрос-то, который я уже в третий раз задаю -- из-за чего Турция вертится (а это видно по картинке с полем скоростей) -- из-за того, что к ней прикладывают момент сил две плиты или же из-за того, что под ней находится вихревое течение мантии и оно увлекает Турцию?" IMHO тут как раз вариант передачи напряжений через литосферу, т.е. главное момент сил приложенный к "жесткой" литосфере. Насчет течения в мантии,.. ну как вообще течения в мантии устанавливаются по косвенным признакам, по анизотропии сейсмических скоростей, по мантийной томографии, по общему движению больших плит... Вроде все в любом случае это всегда немного спекуляции (в хорошем смысле), т.е. совокупность всех данных и их непротиворечивость друг другу в модели. Однозначного решения обратной задачи обычно не существует. 2 -> ВММожет попросим А.Рыкова что-нить о сейсмометрии написать? С введением в вопрос и выведением из оного + исторические байки, анекдоты, и один-два примера. Я думаю могло бы получится интересно. Или точнее, мне так точно интересно. 2 A.Рыков Вы пожалуйста сподобтесь, напишите вне зависимости от ответа, потому как мне кажется, что это дело нужно, а разместить в популярном месте это легко. 2Горбачев. Насчет ГИС, то что в мире бум это дело хорошое. Да и сам пользуюсь, ну нельзя же одному шагать в ногу... Вот последний проект по Берингову морю доделал почти, все в ГИС. Когда я написал, что системы эти - тупиковое направление, то имел в виду совсем другое, просто не дописал. Я имел в виду архитектуру самих ГИС, ну это достаточно старые и во многом унаследованные архитектуры, об их недостатке пишет даже само ESRI (не обижайтесь, это так в качестве примера как самый большой слон). Дело в том что основная атрибутивная информация в ГИС хранится в реляционной базе (встроенной или внешней, что может еще хуже, но это не важно) и практически любой запрос проходит довольно замысловатый путь. Отсюда и производительность и общее мнение, что это достаточно тяжелые приложения, что так и есть. На самом деле можно все хранить в базе и лучше, чтоб она была объектная. Вот я думаю, что к этому и придет, тем более что туда и идет. В стандарт SQL3 уже встроены географические запросы, и уже появились решения (и даже от Oracle хотя мне и не нравится как у них делается идеологически в том числе и объектные расширения через катриджи, технология Informix (Imho) была совершеннее, т.е. теперь это технология IBM). Да и сама ESRI не сидит на месте, ну думаю, это Вы лучше меня знаете, и объектные технологии тоже стала использовать и ядро своей флагманской ГИС тоже переписала!! Т.е. с одной стороны ГИС эволюционирует, а с другой если делать с листа, то сейчас чище и проще сделать все! в объектной базе данных. Мне кажется, что все к этому и придет, может даже название ГИС за этим сохранится. Теперь если подходить строго, то кроме ГИС выделяется еще один класс программного обеспечения это имидж-процессоры, которые реально и ГИС тоже (тут конвергенция самая сильная) таковых я знаю три: Erdas Imagine, Envi и ERMapper. Сам я люблю третий вариант и работал в нем еще в 1993 г. Есть и публикации. В России почему-то насаждаются ГИС типа Arcview, но совершенно упускаются имидж процессоры, хотя при их использовании получается все дешевле и лучше, а "чистые ГИС" становятся и вовсе не нужны. Вот почему и написал, что направление тупиковое, может неудачно написал. Сам я тут больше в роли салонного болвана, который слышал обо всем и кое что пробовал сам :-) Больше читаю, но кое что иногда и делаю. Имели мы и грант РФФИ на это дело, давно это было Fedorchuk A.V., Avakian K.H., Krylov K.A., Complex System of the Geochemical Data Preparation for Geodynamic Analyses. In; L. Kalinichenko and Yu. Zhuravlev (Eds.). ADBIS94. Proceeding on the International Workshop on Advances in Databases and Information Systems. Moscow Institute for Problems of Informatics, 1994 p. 127-135. Федорчук, К.А. Крылов, К.Х. Авакян "Объектно-ориентированная модель данных для геоинформационных систем (на примере информационной системы для геодинамического анализа)" Всерос. совещ. "Региональная информатика" - РИ-95, Санкт-Петербург, 1995, с. 112-113.Похоже мне новая работа обломилась, кое что попроектировать под новый SLAC, точнее трассу проверить - там примерно 30 км, вот выбрали ENVI v.3.5 - недорого, есть версии для всех платформ, т.ч. если у физиков лет через 20 что "накроется" ...

260621 "Как надо и не надо бороться с антинаукой."	2002-02-12 21:46:03
[193.124.226.133] Вал	// - _// @ //, . .

- Никак не могу понять, зачем надо бороться с антинаукой? Есть наука естествознание, есть антинаука, есть метафизика, ну и что? Бороться то зачем? Разве больше нечем заняться? Пусть развиваются каждая по своим законам, но зачем противопоставлять? Надо только (тем, кому НАДО!) чётко различать, где что и - в добрый путь!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

Модератору...