TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

237338 "" 2002-01-21 17:55:34
[194.93.175.203] <БОБЕР
- ХУЙНЯ


237337 "" 2002-01-21 17:52:34
[195.34.133.69] Кот Вася
- Некто ГПС вопрошает:


"Ну действительно, о чём он думал, (это про меня, Кота Васю) когда писал:"...если природных способностей нет, то стараться бесполезно. Следует выполнять простую работу и жить счастливо."


Думал я про Вас, уважаемый ГПС, и про многих таких же, как и Вы, счастливчиков.


237336 "За бездействие к ответу - обсуждается законопроект

"

2002-01-21 17:42:48
[195.208.220.1] ВМ
- "Можно резюмировать: органы исполнительной власти до сих пор не пытаются пресечь незаконный вывоз капиталов из России и обеспечить возврат долгов зарубежных стран в полном объеме. В результате, за наши долги еще многие годы будут расплачиваться наши внуки и правнуки. "


237335 "Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы

"

2002-01-21 17:26:10
[195.208.220.1] ВМ
- Уважаемый Аввлаз!

Тени трепещут при появлении света. Но Истина света не боится. Вопрос в том, кто отбрасывает тени - идолы или обычные человеки?

Необходимо оставить материальное ученым и гипотез не сочинять.


237334 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 17:00:26
[195.208.47.99] Paul Korry
- Есть историческое сочинение Вила Дюранта "Цезарь и Христос", там весьма подробно рассматривается проблема историчности Христа. Вывод делается такой - абсолютно достоверных доказательств нет, но если принять мифичность личности И.Х., то придется защищать гипотезу, согласно которой Он был вымышлен в течение жизни одного поколения, что очень мало правдоподобно. Легендарные персонажи так быстро не возникают.

На мой взгляд, такая неопределенность и должна иметь место. Рациональные "свидетельства" не имеют отношения к вере.


237333 "Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы

"

2002-01-21 16:50:56
[195.239.61.223] Авллаз
- ВМ-у
Небольшое наблюдение.
Тема о подлинности Туринской Плащаницы поднималась неоднократно на нескольких форумах.
Обычно в конце все сводилось к:
Сторонник подлинности: "вот посмотрите сайт http://www.shroud.orthodoxy.ru/!"
Противник подлинности: "а я больше верю тому, что написано на сайте http://www.skeptic.net/!"
---
Но, что еще более интересно, и на что я обращаю внимание имеющих очи видеть: поведение противников подлинности.
Разве у Yuli часто встречаются подобные сообщения:
"Это язычество. В миру такие вещи зовутся еще невежеством." ?
А тут появилось.
А почему?
---
К.Крылову
дело в пожаре + в попытках "реставрации" после пожара - см. Опровержение датировки 1988 г. . Причем, опровержение подробное, с расчетами и экспериментами по "пожарному омоложению" на несколько веков... --- А другие способы датировки в данном случае: вид ткани полотна (когда и где такое ткали), отпечатки гвоздей (когда и где такие гвозди были), отпечаток монеты, положенной на глаза Умершего (очень редкая монета середины 1-го века О следах монет на глазах. ), пыльца растений (в Палестине такие растут) на ткани и т.д. --- А есть еще интересные вопросы: 1) о механизме возникновения изображения. 2) Есть еще одно обстоятельство, которое представляет собой изрядную головоломку для медиков в течении последних пятидесяти лет. Невозможно объяснить - как Тело отъединилось от ткани плащаницы. Мы знаем, что Тело отделилось от полотна необычным, исключительно своеобразным, единственным в своем роде способом при котором сгустки свернувшейся крови полностью в неповрежденном виде остались на поверхности ткани, в то время когда, обычно, часть присохших сгустков крови при отделенни остается на коже... ( Как Тело отделилось от поверхности полотна? )


237332 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 16:49:27
[195.208.220.1] ВМ
- Господин Штирлиц!

А вот это уже интересно. Не знал.

Уважаемый Пауль Корри!

Меньше всего я бы хотел обсуждать богословскую часть проблемы. Более того, попытки обнаружить следы неизвестных излучений представляются мне нескромными. Однако, я не вижу ничего предосудительного в обсуждении и анализе материальных следов присутствия Христа на Земле. Более того, уверен, что таковые рано или поздно будут найдены. Графическое изображение человеческого облика Бога в православной традиции (в отличие от иудейской) не является невежеством или варварством, и лишь подчеркивает реальность одной из ипостасей Господа Бога.


237331 "Яков Иванов - Что такое рок-н-ролл" 2002-01-21 16:40:02
[195.208.47.99] Paul Korry
- Уважаемый Яков Иванов! Вы бы сказали сразу, что панк играли, а то "Хендрикс", "Брайан Ино"... Я так понял, что Вы и играть-то толком за все эти годы не научились, видимо, чтобы р-н-р не перестал быть частью Вашей жизни.

К рокинролу не имеет отношения как раз Ваша статья, т.к. она совершенно бессодержательна. То, что Вы хотели сказать, можно было бы выразить проще : "рок-н-ролл это - (далее набор междометий)" В общем, кроме бессмысленных штампов нет в Вашей статье ничего. Примерно так же, только менее сумбурно об р-н-р'е в свое время писал Олег Пшеничный из Комсомольской Правды, человек абсолютно не рок-н-рольный.

Говоря о русском роке, должен сказать, что Ваши любимые группы, на мой взгляд, довольно уродские; вообще, если брать в расчет музыку, у нас были действительно прогрессивны и оригинальны (позитивно-оригинальны, а не уродски) только Наутилус периода "Отбоя", "Князя тишины" и Калинов Мост периода "Узарени". У БГ тоже бывали светлые моменты, но у него, вследствие эклектичности, можно найти почти все что угодно.


237330 "" 2002-01-21 16:39:09
[217.230.213.169] Stierlitz www.alexejs.gmxhome.de
- Uwazhajemyj el'zasec,

Wy djejstwitjelno oshibajetjes, w Trierje hranitsja odjezhda a nje plashjanica.


237329 "Читательский рейтинг произведений за 2001 год" 2002-01-21 16:34:32
[] ВМ
- Уважаемый Жан-Клод!

Голосов у Кавалергарда немного по двум причинам:

1). В рейтинге и во всех ссылках была ошибка. Спасибо, теперь исправили.

2) Этот рассказ появился в конце года и естественно он находится в невыгодном положении, которое могут исправить только читатели. Вообще, фактор времени публикации очень важен. Иначе чем еще можно объяснить появление среди лидеров повести некоего Хлумова. За год накопилось. Так что - голосуйте!


237328 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 16:31:07
[217.230.213.169] Stierlitz www.alexejs.gmxhome.de
- В 1204 г. во время четвертого крестового похода французский крестоносец де ля Рош привез льняное полотнище четырех метров в длину и метр в ширину со следами крови и пота, на котором обрисовываются следы человеческой фигуры длиной примерно в 130 см. В настоящее время эта реликвия хранится в Турине. Общественность была проинформирована, что это та самая плащаница, в которую Иосиф Аримафейский завернул тело Иисуса после снятия с креста. Однако дело осложнилось тем, что еще две церкви показывали не менее достоверную плащаницу, а затем число их стало стремительно расти.


237327 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 16:25:33
[195.208.47.99] Paul Korry
- Уважаемый Владимир Михайлович! А знаете ли Вы, что, например, в средние века (на самом деле вплоть до 18 века) в Италии объектом поклонения была хижина, в которой родилась Дева Мария. Якобы чудесным образом перенесенная из Палестины. Декарт, когда учение о методе придумал, ездил этой святыне поклониться, в знак благодарности за просветление.
Так вот, эта хижина тоже была ТОЛЬКО ОДНА. Как Вы думаете, была ли она подлинной?

По-моему, очевидно, что все это артефакты католического популизма, кратко выражаясь.


237326 "Читательский рейтинг произведений за 2001 год" 2002-01-21 16:01:09
[] Жан-Клод
- О "Кавалергарде": Очень хорошие отзывы о рассказе, а голосов - минимум. Почему? Отвечу прямо: чтобы читатель ценил прочитанное, ему должно быть интересно. Из одного уважения к автору и выбранной теме каши не сваришь. А рассказ, к сожалению, скучен.


237325 "" 2002-01-21 15:30:23
[131.246.252.67] el'zasec
- - А что находится в соборе города Трир в Германии? Я могу ошибаться, но там, по-моему, тоже плащаница Христа. Собор был основан супругой императора Константина Еленой в третьем веке после р.х. Оказывается я глубоко заблуждался, либо что.то не так прочел.


237324 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 15:04:44
[193.233.71.94] Вальтер
- Владимир Михайлович!
Очень интересная заметка. Прочел с удовольствием.


237323 "" 2002-01-21 14:33:18
[] ГПС
- Давненько не заглядывал в ДК РП, поэтому весь вчерашний день провёл в архиве, чтобы хоть бегло ознакомиться с новыми веяниями. А вот их-то как раз и немного, в основном всё по-старому, так что можно будет смело отлучиться ещё на полгодика.
Вот только кота Василия стоило бы выпороть за его пост под ╧16678 - другого способа воздействовать на его взгляды и убеждения уже не вижу. Ведь умного, сообразительного кота достаточно один раз ткнуть мордой в то место, где он нагадил.
Ну действительно, о чём он думал, когда писал:"...если природных способностей нет, то стараться бесполезно. Следует выполнять простую работу и жить счастливо." Ведь ему ещё полгода назад и не раз, и не два объясняли, что стараться небесполезно в любом случае. Ведь ему для простоты восприятия на примерах объясняли, что штангой, например, или атлетической гимнастикой необходимо заниматься каждому уважающему себя мужику независимо от того есть у него шансы стать рекордсменом или нет. Даже инвалиду необходимо этим заниматься, если есть такая возможность.
Но кот Василий продолжает стоять на своём, да ещё облекает свои кошачьи глупости в напыщенные формы, начиная с: "Идет двадцать первый век господа. Науке удалось проникнуть..." и заканчивая свою мысель: "... Факт этот есть истина в последней инстанции и ревизии не подлежит." Кто-то, быть может, склонен рассматривать это как некую литературную игру, я же вижу здесь прежде всего лень и неуважение к собеседникам. Так что моё желание выпороть вполне естественно и не может трактоваться как жестокое обращение с животными.
А теперь, когда с неприятным покончено, если позволите, немного о музыке, об актрисе Резниковой и об "Утиной охоте".
Насколько мне известно, специальные комиссии по определению того, "что есть скотская музыка" создавались и работали ещё в 50-е годы, - я тогда и под стол пешком ещё не ходил. И прежде чем заявлять, что "другого пути нет", необходимо хорошенько проанализировать опыт работы тех комиссий, а вернее результаты той работы. Глубоко убеждён, что лучший способ борьбы, - игнорировать эту музыку, стараться как можно меньше говорить о ней. По крайней мере все культурные, интеллигентные и уважающие себя люди должны, обязаны поступать именно так. Только тогда "скотская музыка" изживёт самое себя. Почему я думаю именно так? - попробую объяснить на простом примере: в детстве очень любил сладкое, взрослые с этим боролись, но вот как-то на Новый Год мне с братом дали возможность наесться вволю. И вот с того самого злополучного дня интерес к сладкому стал постепенно пропадать, стало вырабатываться чувство меры. Другими словами, многочисленные муз. каналы и радиостанции гоняющие с утра до утра "скотскую музыку" уничтожают её лучше и быстрее, чем комиссии, делающие из неё некий запретный плод. В отдельных случаях следует даже помещать подростков в специальные "музыкальные комнаты" с мягкими, обитыми войлоком стенами, - 2-3 недели проведённые там будут лучше и эффективнее любых других методов.
Теперь о Вампилове: его "Утиная охота", пролежавшая сколько-то лет на полке, представляется мне сейчас причудливым сочетанием рэпа и музыки Свиридова, например, коль скоро речь зашла о музыке. В произведении этом, на мой субъективный взгляд, очень много того, что делало его интересным для современников-соотечественников-соплеменников, и очень мало того, что может быть интересным для потомков. Ну действительно, кого через 20-30 лет будет интересовать и хоть сколько-нибудь волновать совковый нигилизм, например, да ещё так лубочно приукрашенный? - очень, поверьте, хотелось бы ошибиться, но боюсь что никого... Импровизации на эту тему ещё были, и в 80-х годах актриса Резникова ассистировала уже не Далю, а другому киноактёру, Янковскому, но, положа руку на ... - так ли уж сильно отличались эти герои от героев Рязанова и других опереточных героев?
А тем, кто со мною не согласен, предлагаю проделать вот что: достаньте кассету с этими фильмами, вставьте её в магнитофон, но звук уберите, вместо него включите музыку Бетховена или Вивальди, или ещё кого-нибудь. Послушайте музыку, посмотрите на беззвучные гримасы и ужимки актёров, многие из которых уже покойны, и вам всё станет ясно, и слёзы сами навернутся на глаза. Впервые нечто подобное я испытал на просмотре фильма "Парад планет" - там у режиссёра из-за нехватки ума или скромности звучала музыка Бетховена - прекрасная музыка и другой худенький опереточно-демонический герой, Борисов, смотрелся на её фоне удручающе убого.
Вряд ли понимание прекрасного начинается от ощущения диссонанса с обыденностью, но ведь без этого, согласитесь, вообще ничего не начинается и остаётся лишь кушать крем-брюле с сиропом под названием "АВВА".
Ну, а если уж совсем серьёзно, господа, то идея, например, "тормозного плуга" для экстренного торможения автомобилей по-прежнему кажется мне несравненно важнее и глубже всех вышеприведённых рассуждений. За сим удаляюсь.


P.S. Мои наилучшие пожелания Дедушке Коту и, прежде всего, здоровья!


237322 "" 2002-01-21 14:31:21
[62.118.136.39] цоя
- дЮБМЕМЭЙН МЕ ГЮЦКЪДШБЮК Б дй по, ОНЩРНЛС БЕЯЭ БВЕПЮЬМХИ ДЕМЭ ОПНБ╦К Б ЮПУХБЕ, ВРНАШ УНРЭ АЕЦКН НГМЮЙНЛХРЭЯЪ Я МНБШЛХ БЕЪМХЪЛХ. ю БНР ХУ-РН ЙЮЙ ПЮГ Х МЕЛМНЦН, Б НЯМНБМНЛ БЯ╦ ОН-ЯРЮПНЛС, РЮЙ ВРН ЛНФМН АСДЕР ЯЛЕКН НРКСВХРЭЯЪ ЕЫ╦ МЮ ОНКЦНДХЙЮ.
бНР РНКЭЙН ЙНРЮ бЮЯХКХЪ ЯРНХКН АШ БШОНПНРЭ ГЮ ЕЦН ОНЯР ОНД ╧16678 - ДПСЦНЦН ЯОНЯНАЮ БНГДЕИЯРБНБЮРЭ МЮ ЕЦН БГЦКЪДШ Х САЕФДЕМХЪ СФЕ МЕ БХФС. бЕДЭ СЛМНЦН, ЯННАПЮГХРЕКЭМНЦН ЙНРЮ ДНЯРЮРНВМН НДХМ ПЮГ РЙМСРЭ ЛНПДНИ Б РН ЛЕЯРН, ЦДЕ НМ МЮЦЮДХК.
мС ДЕИЯРБХРЕКЭМН, Н В╦Л НМ ДСЛЮК, ЙНЦДЮ ОХЯЮК:"...ЕЯКХ ОПХПНДМШУ ЯОНЯНАМНЯРЕИ МЕР, РН ЯРЮПЮРЭЯЪ АЕЯОНКЕГМН. яКЕДСЕР БШОНКМЪРЭ ОПНЯРСЧ ПЮАНРС Х ФХРЭ ЯВЮЯРКХБН." бЕДЭ ЕЛС ЕЫ╦ ОНКЦНДЮ МЮГЮД Х МЕ ПЮГ, Х МЕ ДБЮ НАЗЪЯМЪКХ, ВРН ЯРЮПЮРЭЯЪ МЕАЕЯОНКЕГМН Б КЧАНЛ ЯКСВЮЕ. бЕДЭ ЕЛС ДКЪ ОПНЯРНРШ БНЯОПХЪРХЪ МЮ ОПХЛЕПЮУ НАЗЪЯМЪКХ, ВРН ЬРЮМЦНИ, МЮОПХЛЕП, ХКХ ЮРКЕРХВЕЯЙНИ ЦХЛМЮЯРХЙНИ МЕНАУНДХЛН ГЮМХЛЮРЭЯЪ ЙЮФДНЛС СБЮФЮЧЫЕЛС ЯЕАЪ ЛСФХЙС МЕГЮБХЯХЛН НР РНЦН ЕЯРЭ С МЕЦН ЬЮМЯШ ЯРЮРЭ ПЕЙНПДЯЛЕМНЛ ХКХ МЕР. дЮФЕ ХМБЮКХДС МЕНАУНДХЛН ЩРХЛ ГЮМХЛЮРЭЯЪ, ЕЯКХ ЕЯРЭ РЮЙЮЪ БНГЛНФМНЯРЭ.
мН ЙНР бЮЯХКХИ ОПНДНКФЮЕР ЯРНЪРЭ МЮ ЯБН╦Л, ДЮ ЕЫ╦ НАКЕЙЮЕР ЯБНХ ЙНЬЮВЭХ ЦКСОНЯРХ Б МЮОШЫЕММШЕ ТНПЛШ, МЮВХМЮЪ Я: "хДЕР ДБЮДЖЮРЭ ОЕПБШИ БЕЙ ЦНЯОНДЮ. мЮСЙЕ СДЮКНЯЭ ОПНМХЙМСРЭ..." Х ГЮЙЮМВХБЮЪ ЯБНЧ ЛШЯЕКЭ: "... тЮЙР ЩРНР ЕЯРЭ ХЯРХМЮ Б ОНЯКЕДМЕИ ХМЯРЮМЖХХ Х ПЕБХГХХ МЕ ОНДКЕФХР." йРН-РН, АШРЭ ЛНФЕР, ЯЙКНМЕМ ПЮЯЯЛЮРПХБЮРЭ ЩРН ЙЮЙ МЕЙСЧ КХРЕПЮРСПМСЧ ХЦПС, Ъ ФЕ БХФС ГДЕЯЭ ОПЕФДЕ БЯЕЦН КЕМЭ Х МЕСБЮФЕМХЕ Й ЯНАЕЯЕДМХЙЮЛ. рЮЙ ВРН ЛН╦ ФЕКЮМХЕ БШОНПНРЭ БОНКМЕ ЕЯРЕЯРБЕММН Х МЕ ЛНФЕР РПЮЙРНБЮРЭЯЪ ЙЮЙ ФЕЯРНЙНЕ НАПЮЫЕМХЕ Я ФХБНРМШЛХ.
ю РЕОЕПЭ, ЙНЦДЮ Я МЕОПХЪРМШЛ ОНЙНМВЕМН, ЕЯКХ ОНГБНКХРЕ, МЕЛМНЦН Н ЛСГШЙЕ, НА ЮЙРПХЯЕ пЕГМХЙНБНИ Х НА "сРХМНИ НУНРЕ".
мЮЯЙНКЭЙН ЛМЕ ХГБЕЯРМН, ЯОЕЖХЮКЭМШЕ ЙНЛХЯЯХХ ОН НОПЕДЕКЕМХЧ РНЦН, "ВРН ЕЯРЭ ЯЙНРЯЙЮЪ ЛСГШЙЮ" ЯНГДЮБЮКХЯЭ Х ПЮАНРЮКХ ЕЫ╦ Б 50-Е ЦНДШ, - Ъ РНЦДЮ Х ОНД ЯРНК ОЕЬЙНЛ ЕЫ╦ МЕ УНДХК. х ОПЕФДЕ ВЕЛ ГЮЪБКЪРЭ, ВРН "ДПСЦНЦН ОСРХ МЕР", МЕНАУНДХЛН УНПНЬЕМЭЙН ОПНЮМЮКХГХПНБЮРЭ НОШР ПЮАНРШ РЕУ ЙНЛХЯЯХИ, Ю БЕПМЕЕ ПЕГСКЭРЮРШ РНИ ПЮАНРШ. цКСАНЙН САЕФД╦М, ВРН КСВЬХИ ЯОНЯНА АНПЭАШ, - ХЦМНПХПНБЮРЭ ЩРС ЛСГШЙС, ЯРЮПЮРЭЯЪ ЙЮЙ ЛНФМН ЛЕМЭЬЕ ЦНБНПХРЭ Н МЕИ. оН ЙПЮИМЕИ ЛЕПЕ БЯЕ ЙСКЭРСПМШЕ, ХМРЕККХЦЕМРМШЕ Х СБЮФЮЧЫХЕ ЯЕАЪ КЧДХ ДНКФМШ, НАЪГЮМШ ОНЯРСОЮРЭ ХЛЕММН РЮЙ. рНКЭЙН РНЦДЮ "ЯЙНРЯЙЮЪ ЛСГШЙЮ" ХГФХБ╦Р ЯЮЛНЕ ЯЕАЪ. оНВЕЛС Ъ ДСЛЮЧ ХЛЕММН РЮЙ? - ОНОПНАСЧ НАЗЪЯМХРЭ МЮ ОПНЯРНЛ ОПХЛЕПЕ: Б ДЕРЯРБЕ НВЕМЭ КЧАХК ЯКЮДЙНЕ, БГПНЯКШЕ Я ЩРХЛ АНПНКХЯЭ, МН БНР ЙЮЙ-РН МЮ мНБШИ цНД ЛМЕ Я АПЮРНЛ ДЮКХ БНГЛНФМНЯРЭ МЮЕЯРЭЯЪ ББНКЧ. х БНР Я РНЦН ЯЮЛНЦН ГКНОНКСВМНЦН ДМЪ ХМРЕПЕЯ Й ЯКЮДЙНЛС ЯРЮК ОНЯРЕОЕММН ОПНОЮДЮРЭ, ЯРЮКН БШПЮАЮРШБЮРЭЯЪ ВСБЯРБН ЛЕПШ. дПСЦХЛХ ЯКНБЮЛХ, ЛМНЦНВХЯКЕММШЕ ЛСГ. ЙЮМЮКШ Х ПЮДХНЯРЮМЖХХ ЦНМЪЧЫХЕ Я СРПЮ ДН СРПЮ "ЯЙНРЯЙСЧ ЛСГШЙС" СМХВРНФЮЧР Е╦ КСВЬЕ Х АШЯРПЕЕ, ВЕЛ ЙНЛХЯЯХХ, ДЕКЮЧЫХЕ ХГ МЕ╦ МЕЙХИ ГЮОПЕРМШИ ОКНД. б НРДЕКЭМШУ ЯКСВЮЪУ ЯКЕДСЕР ДЮФЕ ОНЛЕЫЮРЭ ОНДПНЯРЙНБ Б ЯОЕЖХЮКЭМШЕ "ЛСГШЙЮКЭМШЕ ЙНЛМЮРШ" Я ЛЪЦЙХЛХ, НАХРШЛХ БНИКНЙНЛ ЯРЕМЮЛХ, - 2-3 МЕДЕКХ ОПНБЕД╦ММШЕ РЮЛ АСДСР КСВЬЕ Х ЩТТЕЙРХБМЕЕ КЧАШУ ДПСЦХУ ЛЕРНДНБ.
рЕОЕПЭ Н бЮЛОХКНБЕ: ЕЦН "сРХМЮЪ НУНРЮ", ОПНКЕФЮБЬЮЪ ЯЙНКЭЙН-РН КЕР МЮ ОНКЙЕ, ОПЕДЯРЮБКЪЕРЯЪ ЛМЕ ЯЕИВЮЯ ОПХВСДКХБШЛ ЯНВЕРЮМХЕЛ ПЩОЮ Х ЛСГШЙХ яБХПХДНБЮ, МЮОПХЛЕП, ЙНКЭ ЯЙНПН ПЕВЭ ГЮЬКЮ Н ЛСГШЙЕ. б ОПНХГБЕДЕМХХ ЩРНЛ, МЮ ЛНИ ЯСАЗЕЙРХБМШИ БГЦКЪД, НВЕМЭ ЛМНЦН РНЦН, ВРН ДЕКЮКН ЕЦН ХМРЕПЕЯМШЛ ДКЪ ЯНБПЕЛЕММХЙНБ-ЯННРЕВЕЯРБЕММХЙНБ-ЯНОКЕЛЕММХЙНБ, Х НВЕМЭ ЛЮКН РНЦН, ВРН ЛНФЕР АШРЭ ХМРЕПЕЯМШЛ ДКЪ ОНРНЛЙНБ. мС ДЕИЯРБХРЕКЭМН, ЙНЦН ВЕПЕГ 20-30 КЕР АСДЕР ХМРЕПЕЯНБЮРЭ Х УНРЭ ЯЙНКЭЙН-МХАСДЭ БНКМНБЮРЭ ЯНБЙНБШИ МХЦХКХГЛ, МЮОПХЛЕП, ДЮ ЕЫ╦ РЮЙ КСАНВМН ОПХСЙПЮЬЕММШИ? - НВЕМЭ, ОНБЕПЭРЕ, УНРЕКНЯЭ АШ НЬХАХРЭЯЪ, МН АНЧЯЭ ВРН МХЙНЦН... хЛОПНБХГЮЖХХ МЮ ЩРС РЕЛС ЕЫ╦ АШКХ, Х Б 80-У ЦНДЮУ ЮЙРПХЯЮ пЕГМХЙНБЮ ЮЯЯХЯРХПНБЮКЮ СФЕ МЕ дЮКЧ, Ю ДПСЦНЛС ЙХМНЮЙР╦ПС, ъМЙНБЯЙНЛС, МН, ОНКНФЮ ПСЙС МЮ ... - РЮЙ КХ СФ ЯХКЭМН НРКХВЮКХЯЭ ЩРХ ЦЕПНХ НР ЦЕПНЕБ пЪГЮМНБЮ Х ДПСЦХУ НОЕПЕРНВМШУ ЦЕПНЕБ?
ю РЕЛ, ЙРН ЯН ЛМНЧ МЕ ЯНЦКЮЯЕМ, ОПЕДКЮЦЮЧ ОПНДЕКЮРЭ БНР ВРН: ДНЯРЮМЭРЕ ЙЮЯЯЕРС Я ЩРХЛХ ТХКЭЛЮЛХ, БЯРЮБЭРЕ Е╦ Б ЛЮЦМХРНТНМ, МН ГБСЙ САЕПХРЕ, БЛЕЯРН МЕЦН БЙКЧВХРЕ ЛСГШЙС аЕРУНБЕМЮ ХКХ бХБЮКЭДХ, ХКХ ЕЫ╦ ЙНЦН-МХАСДЭ. оНЯКСЬЮИРЕ ЛСГШЙС, ОНЯЛНРПХРЕ МЮ АЕГГБСВМШЕ ЦПХЛЮЯШ Х СФХЛЙХ ЮЙР╦ПНБ, ЛМНЦХЕ ХГ ЙНРНПШУ СФЕ ОНЙНИМШ, Х БЮЛ БЯ╦ ЯРЮМЕР ЪЯМН, Х ЯК╦ГШ ЯЮЛХ МЮБЕПМСРЯЪ МЮ ЦКЮГЮ. бОЕПБШЕ МЕВРН ОНДНАМНЕ Ъ ХЯОШРЮК МЮ ОПНЯЛНРПЕ ТХКЭЛЮ "оЮПЮД ОКЮМЕР" - РЮЛ С ПЕФХЯЯ╦ПЮ ХГ-ГЮ МЕУБЮРЙХ СЛЮ ХКХ ЯЙПНЛМНЯРХ ГБСВЮКЮ ЛСГШЙЮ аЕРУНБЕМЮ - ОПЕЙПЮЯМЮЪ ЛСГШЙЮ Х ДПСЦНИ УСДЕМЭЙХИ НОЕПЕРНВМН-ДЕЛНМХВЕЯЙХИ ЦЕПНИ, аНПХЯНБ, ЯЛНРПЕКЯЪ МЮ Е╦ ТНМЕ СДПСВЮЧЫЕ САНЦН.
бПЪД КХ ОНМХЛЮМХЕ ОПЕЙПЮЯМНЦН МЮВХМЮЕРЯЪ НР НЫСЫЕМХЪ ДХЯЯНМЮМЯЮ Я НАШДЕММНЯРЭЧ, МН БЕДЭ АЕГ ЩРНЦН, ЯНЦКЮЯХРЕЯЭ, БННАЫЕ МХВЕЦН МЕ МЮВХМЮЕРЯЪ Х НЯРЮ╦РЯЪ КХЬЭ ЙСЬЮРЭ ЙПЕЛ-АПЧКЕ Я ЯХПНОНЛ ОНД МЮГБЮМХЕЛ "юббю".
мС, Ю ЕЯКХ СФ ЯНБЯЕЛ ЯЕПЭ╦ГМН, ЦНЯОНДЮ, РН ХДЕЪ, МЮОПХЛЕП, "РНПЛНГМНЦН ОКСЦЮ" ДКЪ ЩЙЯРПЕММНЦН РНПЛНФЕМХЪ ЮБРНЛНАХКЕИ ОН-ОПЕФМЕЛС ЙЮФЕРЯЪ ЛМЕ МЕЯПЮБМЕММН БЮФМЕЕ Х ЦКСАФЕ БЯЕУ БШЬЕОПХБЕД╦ММШУ ПЮЯЯСФДЕМХИ. гЮ ЯХЛ СДЮКЪЧЯЭ.


P.S. лНХ МЮХКСВЬХЕ ОНФЕКЮМХЪ дЕДСЬЙЕ йНРС Х, ОПЕФДЕ БЯЕЦН, ГДНПНБЭЪ!


237321 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 14:11:31
[217.230.213.169] Stierlitz www.alexejs.gmxhome.de
- "Действительно, если бы плащаница принадлежала другому (неисторическому) лицу, а распято было народу немало, то естественно было бы ожидать, что за последнюю тысячу или две тысячи лет таких плащаниц должно было бы накопиться не один десяток. То же в случае и с подделкой."

Uwazhajemyj WM,

Ja dumaju, chto malo kto by risknul objawit ob obnaruzhenii jesho odnoj plashanicy, a jesli takije duraki i nahodilis, to Vatikan bystro s nimi rasprawljalsja,izwjestnymi wsjem mjetodami.

S uwazhenijem Stierlitz


237320 "Ксения Щербино - поэтический дебют в "Русском переплете"" 2002-01-21 13:41:25
[] Yuli
- Красивые стихи, напоминают мне стеклянный шар, который только в одной точке соприкасается с миром. Он ничего не отражает, и блики, которые играют на его поверхности берут начало внутри этого шара. Дежурные слова в данном случае - о том, что стихи вторичны, вот здесь Северянин, а здесь Гумилев не кажутся мне содержательными - литература тоже является частью жизни, такой же, как и булочная на углу. Чего, казалось бы, проще - завышенная самооценка приводит к разочарованиям и потерям, но сделано это изящно, с чувством меры и вкусом.
Впрочем, за изящество, чувство меры и вкус на толкучем рынке жизни много не выменяешь. Здесь в ходу другие товары.
Что до меня, то примите эти несколько строк. Ничего другого предложить не могу.


237319 "Наталья Миронова - Иван Александрович Гончаров." 2002-01-21 13:06:37
[213.138.192.155] dead mustdie
- Я думаю, что ваш сайт-откровенная (чтобы не ругаться)фигня.


237318 "Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 12:55:05
[195.34.133.68] Yuli
- Уважаемый ВМ, я только ответил на Ваш вопрос, поэтому не совсем понимаю, что значит, что Вы Его не упоминали? Это я Его не упоминал, пока Вы меня не спросили. Впрочем, не хотелось бы и сейчас упоминать это имя всуе.


237317 "Сипягин - Приближение к чуду" 2002-01-21 12:33:41
[217.230.202.165] A.M. www.alexejs.gmxhome.de
- Uwazhajemyje Gospoda,

Prowjeditje prostoj experiment, namazhtje chjelowjeka kraskoj, a zatjem zawjernitje jego w prostynju. Poslje rassmotrjenija otpjechatkow na tkani, nadjejus, nje ostanjetsja somnjenij w tom, chto plashjanica - djeshowaja poddjelka, razshitannaja na njewjezhestwo srjednjewjekowogo obywatjelja. Wera opirajushjajasja na wsjakogo roda "wjeshjestwjennyje dokazatjelstwa" dowolno shatka i jawljajetsja ni chjem innym kak modernizirowannoj formoj idolopoklonnichestwa. Mozhno priwjesti mnogo dowodow oprowjergajushih podlinnost plashjanicy, no oni wsjorawno nje pjerjeubjedjat zapozdalyh jazychnikow.



S uwazhenijem A.M.


237316 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 12:20:15
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Владимир Михайлович! Как всегда благодарю за высокую любезность.


237315 "Ксения Щербино - поэтический дебют в "Русском переплете"" 2002-01-21 11:51:05
[195.208.220.229] ВМ
-




"Твою ладонь клюющие птенчики-плечики
С нескрываемой нежностью, нежностью, нежностью, жадностью.
В общем, девочка, даже более девочка,
Чем тебе кажется, может быть, и чем надо бы.
Гладишь узко, жаляще, жалобно. Кутаюсь
В эту ласку - греюсь. Дрожу отчаянно.
У тебя сумасшедший взгляд, сумасшедший пульс.
Я тебя люблю. Улыбаюсь зеленочайно и
Щекочусь щекой. Ты скуляще тычешься в шею и
Говоришь: "Пожалуйста!" - почему-то на древнегреческом.
Я смотрю на тебя вслепую. Выигрываю сражение
С собственным отражением. Девочка, слишком девочка."




237314 "Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 11:38:17
[] ВМ
- Уважаемый Юлий Борисович!

Где Вы нашли в моих рассуждениях поиск или попытку доказательства Божественной природы Христа? Обсуждается лишь один вопрос: принадлежит ли конкретная Плащаница конкретному историческому лицу. Нужно быть внимательнее.

Доказывать же вещи из области веры, действительно неразумно.


237313 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 11:33:13
[195.208.220.229] ВМ
- Дорогой Сергей Сергеевич!

Стихотворения Резниченко приняты к публикации.


237312 "Яков Иванов - Что такое рок-н-ролл" 2002-01-21 11:26:48
[195.42.124.71] Яков Иванов
- Из всех "откликнувшихся", как я понял, никто не играл р-н-р! А я занимался этим процессом с 1977 года по настоящее время. Желающие могут ознакомиться с моим творчеством здесь: http://music.lib.ru/c/chlenskijwznos/ И что такое состояние жизни и кайфа в рок-н-ролле мне известно, и отнюдь оно никоем образом не связано с перечислением альбомов тех групп, которые указал уважаемый Paul Korry.Когда рок-н-ролл становится "исскуством", он перестаёт быть частью жизни.


237311 "" 2002-01-21 02:26:21
[195.34.133.68] Кот Вася
- Так часто случается с эпигонами.


237310 "Исповедь шпиона, или Прелестная книга - заметка о книге Михаила Любимова "Гуляния с Чеширским Котом. Мемуар-эссе об английской душе" (СПб., 2001) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-01-21 01:58:52
[unknown]
-


237309 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 01:55:47
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Плащаница принадлежит Господу нашему Иисусу Христу...

Дорогой Владимир Михайлович! Каковы Ваши распоряжения по поводу стихов Владимира Резниченко?


237308 "" 2002-01-21 01:52:08
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Осмелюсь напомнить песенку покойного В.С.Высоцкого: В ленинграде городе,// у "Пяти углов // Получил по морде // Саша Соколов.


237307 "Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы " 2002-01-21 01:49:33
[] Василий Пригодич www.prigodich.8m.com
- "Что касается вопроса о "существовании" Христа, то постановка такого вопроса сама по себе нелепа. Человек либо верит, либо он вне этой веры. "Обсуждение" таких вещей есть для верующего профанация веры, а для неверующего - профанация разума".

Дорогой Юлий Борисович! Истинно так... Все эти позитивисткие "доказательства" не суть просто профанация, а явное доказательство не просто безбожия, а богооставленности. Как писал А.В.Луначарский о книге Л.Д.Троцкого "Литература и революция", подписываюсь обеими руками.


237306 "" 2002-01-21 01:11:37
[10.0.0.2]
-


237305 "Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-21 00:55:29
[] Yuli
- Уважаемый ВМ!

Никаких свидетельств о том, что эта ткань связана с какими-либо историческими фактами нет. Абсолютно все, что мне встречалось в серьезной литературе было отрицательного свойства. Но мне кажется, что любое обсуждение вопросов, связанных с доказательством физического существования духовных символов есть язычество. Зачем и кому это надо? Вера не предполагает наличия каких-либо доказательств, все, что нужно доказывать, не есть вера. Поэтому я и говорю о язычестве. Как-то я побывал в Лурде, именно там мне пришло в голову, что доказательства физического существования символов веры разрушают веру, а не укрепляют ее.
Не думаю, что эта мысль оригинальна, но в правильности ее сомневаться невозможно.
Бог лепит людей из глины, а не люди Бога. Хитроумные объяснения существования различных ипостасей были придуманы на заре человечества, варвару трудно объяснить, что есть дух. Что касается вопроса о "существовании" Христа, то постановка такого вопроса сама по себе нелепа. Человек либо верит, либо он вне этой веры.
"Обсуждение" таких вещей есть для верующего профанация веры, а для неверующего - профанация разума.


237304 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-20 23:30:49
[195.208.220.1] ВМ
- Уважаемый Кирилл Артурович!

Я не утверждаю, что имею в руках доказательство. Просто, меня поражает тот факт, что в мире имеется только один отпечаток распятого человека. Либо таких отпечатков должно быть много (или несколько), либо Плащаница принадлежит самому известному из всех распятых. Это же элементарная физическая интуиция.


237303 "Владимир Липунов - Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы" 2002-01-20 23:00:12
[12.234.213.7] К.Крылов
- По памяти, все что читал по этому поводу, говорило в пользу того, что это не могло принадлежать Христу. Критика углеродных датировок, дающие более молодой возраст, сделаная отцом и доктором геол.-минерал. наук Глебом Каледой, так же была не убедительна. Насколько я помню, современных исследований не проводилось, и вопрос о возрасте остается открытым и такое положение сохраняется более 10 лет. Боятся что-то ее передавать для исследований.

Замечу, что археология во многом базируется на уникальных находках и памятниках, розетский камень тоже один и т.д. Поэтому ваш главный аргумент ВМ это и не аргумент вовсе, а просто констатация положения.

Сведения свои при случае обновлю.


237302 "" 2002-01-20 21:37:21
[10.0.0.6] какой ужас!!!
- Краснодар, Кубань по моему, часть хроники наводнения:
"... А в минувшую пятницу на центральной улице города сосулькой убило человека. После этого было объявлено о решении городской комиссии по чрезвычайным ситуациям при расчистке крыш устанавливать на тротуарах ограждающие знаки. ..."


237301 "Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы

"

2002-01-20 20:36:49
[] ВМ
- Уважаемый Юлий Борисович!

Что именно "это"? Вы отрицаете существование Плащаницы или Христа?


237300 "Одно соображение в пользу подлинности Туринской Плащаницы

"

2002-01-20 20:29:27
[] Yuli
- Это язычество. В миру такие вещи зовутся еще невежеством.


237299 "Олег Солдатов - Букет из Цветов зла" 2002-01-20 18:27:44
[195.208.220.1] Алита
- К сожалению, редко бываю в Интернете и ещё реже в Переплёте. Прочитав статью, получила огромное удовольствие. Действительно, последнее время создается такое впечатление, что чем о бОльших гадостях и мерзостях пишет автор, тем большей популярностью он пользуется. Совершенно непонятно почему! Зло всегда остается злом. Оно в нас и вокруг нас. И совсем не обязательно столь явно его выделять. Поэтому, я очень благодарна за столь критический обзор. По крайней мере теперь я буду знать, что читать не только не нужно, но вообще не стоит трогать, чтоб не запачкаться.


237298 "" 2002-01-20 18:12:33
[10.0.0.2] qwerty
- Кот Вася, да ну, почему-же, еслиб без рисунка на щеке, то наверное "кич"(что вы имеете ввиду под кичем?), а так - красиво смотрится. По поводу котов, они вообще друг друга иногда насмерть загрызают, бывает и так.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100