Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 237453 ""
|
2002-01-24 11:53:34
|
| [62.118.129.135] ГПС |
|
- Уважаемый г-н Черепанов!
Если в моём посте говорилось о тупике цивилизации, то, поверьте, говорилось это помимо моей воли. Я же хотел сказать об очередном витке её развития, просто виток этот не мой и, как мне кажется, не Вампилова.
Вы наверняка хорошо помните 70-е годы прошлого теперь уже века, помните пустоту и безысходность той нашей жизни и, как следствие, пьянство, имевшее масштабы средневековой эпидемии чумы. Я никогда не был в Америке, но нюх на пустоту и безысходность у меня выработался отменный, - в 40-50-х годах ничего похожего там не было, сейчас есть. Для меня лично сегодняшняя Америка асcоциируется с маленьким спортивным самолётиком, хвост которого торчит из окна здоровенного небоскрёба.
Одного я не могу понять - почему люди там так мало пьют? Наших людей, туда уехавших, я понимаю хорошо, у наших к этому иммунитет - именно такие и уехали, а вот те, что родились в Америке, у них-то надо думать врождённый иммунитет и это при такой-то дурной наследственности!
Короче, люди уже адаптировались к жизни с большим достатком. Нечто похожее было и у нас в 19-м веке, но у нас это рухнуло и рухнуло, пожалуй, ещё до 1917-го. А они, г-н Черепанов, нашли сейчас что-то своё, что-то новое и мне непонятное, и для Вампилова, я уверен, тоже непонятное, - приспособились, засранцы, к пустоте и безысходности... научились развивать культуру не затрагивая сколько-нибудь серьёзно интеллект, вот и музыку ещё сочиняют, "потому что мир без песен - тесен..."
- Прочитав чье-то замечание о том, что Сердюченко продался Израилю, я немедля отправился ознакомиться с изобличающими документами, даже завтрак не закончил. Ну, прочел. .....! Любезный Сердюченко, поменьше читайте книжек, писаных евреями, живущими за границей, то есть недоступных для набития морды. Мне кажется, Вы уже не в том возрасте, чтобы верить очередной сказочке о романтичных детях Израиля. Для нормального хохла это даже странно.
| 237451 ""
|
2002-01-24 10:23:05
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Да ладно уж, Сергей Сергеевич, не обижайтесь. Кто не стучал в студенческие годы по чемодану! Был такой в Питере композитор, Юрий Милославский, не знаю, что с ним сталось. Я ему за деньги тексты писал, при этом брал дороже за "конкурсные" песни с официальной лабудой. Я объяснял ему это тем, что писать мне их противно. Знаком я был с Лидией Шелест, если помните эту прекрасную певицу, умерла она, когда ей было 26 лет. Веселое было время, как раз тогда начиналась пляска вокруг часов, поначалу это было красиво, даже в какой-то мере изящно. Это уже позже рок надел смазные сапоги.
- для 16890 - даже если это и аргумент, то я большой палец сжатого кулака вниз.
| 237449 ""
|
2002-01-24 09:18:04
|
| [62.118.137.138] ГПС |
|
- Уважаемый Дедушка Кот!
Чрезвычайно тронут тем, что вы разделяете многие мои постулаты-максимумы. Что же до "рэпа", то он не случайно оказался в одном ряду с антиглобализьмом и суверенитетом Чечни, и слушают его, очевидно, не только засранцы. Но при всём моём уважении, Дедушка Кот, положа руку на ..., представьте себе человека, обожравшегося сосисок с кетчупом и, как следствие, громко и звучно рыгнувшего - ведь с этого и начинается настоящий "рэп" - разве не так? Если не так, то добавьте к сосискам и кетчупу пива...
А вообще, господа, скоро здесь может появиться поклонник блатной музыки образца 40-50-х годов, у меня к вам просьба не обижать его, не говорить, что музыка эта создавалась людьми, чьё интеллектуальное развитие трагически оборвалось на уровне 4-5 класса ср. школы. О вкусах не спорят, все жанры и стили по-своему хороши, и нужно лишь время, чтобы все они бесследно исчезли.
| 237448 ""
|
2002-01-24 08:53:27
|
| [10.0.0.2] qwerty |
|
- Всем доброго утра и все сначала :)
- Когда мозгов нет,ТО всякие высказывания - БРЕД
- С моей точки зрения не "Россиянин" , а "Русский"
- Этот беспредел подогревают. Это очевидно но никто ничего не делает по этому поводу. Очем говорить если даже милиция которая должна защищать гарждан РФ, сама потворствует этому беспределу. Когда приезжаю в Москву все родственники и друзья меня предупреждают,что нас якобы "черножепых" не любят. А эти фашисткие детки не знают, что Гитлер всегда хорошо относился к народностям северного кавказа и также к индусам. Такое отношение диктовалось тем, что как и Германские народности так Черкесы и Индусы относятся к арииской расе т.е к чистокровным.Так,что надо всем дать отпор этому. Но только вместе а то толку мало...
- Для того стобы эти старперы играли до 70 лет (что уже никому
впрочем не интересно) в их лечение и отдых вкладываются бешеные деньги, заработанные на оболванивании ими публики в молодости. Вы этого не знали?
Представляю, скольким людям во всем мире они должны были.бы
платить компенсацию за потерянное здоровье. Show must go on!
- Еше раз перечел стихи Ксении Щербино.
Если продолжить дискуссии о песенной поэзии, то эти стихи
неплохо бы исполнила Анжелика Варум и Леонид Агутин.
- Глупо, претенциозно, жеманно... Неужели у людей совсем не осталось никакого вкуса? Господа, ВРАТЬ - СТЫДНО!
- Все ясно. Нашего уважаемого Валерия Леонидовича перекупили израильтяне.
- ш
Алекс, до обидного долго, стыдно сказать сколько.
Мне показалось интересным сравнить задачи про мудрецов и лампы. Если в первом случае для решения необходимо было поставить себя на место другого мудреца, то в другом случае открыть новое качество лампы. Этот ряд я скорее отнес бы ко второму случаю, более сложному для меня. Как Вы думаете насколько такие задачи характеризуют особенности мышления?
И в чем эти особенности собственно заключаются?
-
- Люблю джаз, рэп и рок-"металл"!!!
Профан, не (!)интеллектуал.
| 237437 ""
|
2002-01-24 01:20:17
|
| [unknown] teurg |
|
- Господин ВМ! Это не критика, а шутка в некотором роде.
| 237436 ""
|
2002-01-24 01:14:56
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- И еще одна.
http://vittorio1.hypermart.net/resume/el22.htm
| 237435 ""
|
2002-01-24 00:56:24
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- про колхоз имени Ленина
Интересная ссылка о некоем Владимире Пентковском,
именем которого, как шутят некоторые, назван Пентиум
http://developer.intel.com/technology/itj/q21999/articles/art_2.htm
| 237434 ""
|
2002-01-24 00:36:52
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Господин Теург!Анонимная критика не принимается.
- Для того, чтобы эти стихи "ожили в сознании", надо ехать в колхоз "Заветы Ильича".
- "... возникает "легенда рока" - наивная песенка полуинтеллектуалов".
Юлий Борисович, дорогой высокий друг. Сделайте милость, простите нас дураков дураковатых.
- Дорогой Пауль Корри,
я обиделся конечно, но не ушел, т.к. за этим долбаным компутером мне еще надо работать. Я понимаю Ваши высокие
эстетические переживания по поводу севших на иглу западных
артистов. Базара , как говорится, нет. В этом смысле их
список можно продолжить именами Мохаммеда Али, Жан Клода
Ван Дамма, Нормы Джин, Высоцкого и проч. Только в подобных спорах это дурной тон смешивать масло с водой. Масло оно всегда всплывает.
- Уважаемый Пауль Корри!
Я не понимаю Вашего раздражения. Я был бы благодарен тому, кто подскажет как связаться с Михаилом Андреевым.
- Действительно, что может быть интересней поющих люберов? Только поющие зеки. Так что "Лесоповал" круче. Михаил Танич форевер!
- Уважаемый Эльзасец!
Да группа "Любэ" это интересно. И самое главное там используют стихотворения одного из лучших современных поэтов России - Михаила Андреева. Давно хочу найти его, чтобы опубликовать в "Русском переплете". Живет он в Сибири.
- А не надо хороших людей гнидами называть. Потому что Дилан, Андерсон и Майалл как раз хорошие люди. И насчет секса и драгс у этих-то все было в порядке.
- Грубый Вы Пауль. А я что.то действительно тут засиделся.
Прошайте!
- http://www.sobkor.ru/lenta/index.html?list=2&news_num=18319&comment=1
- Шел бы ты, эльзасец, это... На свежий воздух. А то излучение ведь от монитора, оно того, здоровье портит. Да и интернет ведь наркотик, ваще-то, ты как, не в курсах?
- И весь этот гребаный евросоюз придумали эти гниды из.за
западных магазинных прилавков.
| 237422 ""
|
2002-01-23 22:58:10
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Призадумавшемуся
"Могут ли власти проконтролировать пересечение границ?"
При пересечении границы (российской либо прибалтийской) в паспорте ставится отметка с указанием даты выезда и даты возвращения. Паспорта регулярно проверяются социальными органами. Дело поставлено железно.
- А долго эти гниды живут поскольку предлагают наркотики
окружаюшим идиотам или просто случайно сбившимся с пути
людям.
- Но вы бы видели как эта грида улыбается на..вая меня на
50 центов!
- Хитрое лицо Франка Заппы я вижу ежедневно в соседнем
велосипедном магазине за прилавком отдела. Встречи с ним мне
все менее приятны. Парень продавец все время хочет меня
надуть при продаже деталей к велосипеду. К счастью
мне часто удается делать то что нужно мне а не его поганому
кошельку.
- Однажды вечером я прогуливался по Метцу, городу где родился известный французский поэт Поль Верлен. Я совсем забыл об этом факте, но после пары часов созерцания молчаливого и очень грустного городского пейзажа во мне ожили строки этого поэта. Скажите пожалуйста, куда мне поехать, чтобы строки Ваших стихов ожили в моем сознании и стали понятны "без слов"? Неужели в Венецию?
- "..Прогулки на свежем воздухе, неторопливая беседа с товарищем или подругой . вот путь к здоровью. И, конечно, больше регулярного труда.." --------- Вы это Яну Андерсону скажите или Джону Майаллу, или даже Бобу Дилану. А то они поди не знают в свои 70, как с героина слезть. Глядишь, и были бы сейчас здоровыми мужиками и играли бы вместо 2-хчасовых концертов часов этак по двадцать :-) Опять-таки, ради денег. "Мы все тут ради денег", сказал Френк Заппа.
- Уважаемый ГПС (кажется так?)!
Провокация, какие бы цели не преследовались, это всегда (на мой взгляд) негодное средство. Если бы никто ни откликнулся на высказанную Вами мысль - то слово уже вылетело и сработало (убило)...
Изменить социальную реальность, вернее сделать ее социальной, на мой взгляд, человечеству вполне по силам - тем более, что и Вашем посте и в других материалах в Интернете о тупике цивилизации говорится и свидетельствуется более чем очевидно. 500 долларов для россиян действительно тупик, но что такое доллар - средство измерения профессионализма работника или его адекватности искусственной реальности: политико-экономической. Для человечества есть три реальности: природная (Восток, сельская), искусственная (Запад, городская) и только Россия, единственная из многих имеет, при своей необъятной территории, возможность создать синтез сельской и городской цивилизации в региональном способе существования. При такой социальной реальности, одновременно и замкнутой (сельское хозяйство) и открытой (городское производство) деньги перестанут играть главенствующую роль. Поэтому Ваш тезис о тупике в 500 долларов для россиян имеет смысл лишь при существующей (городской, экономической) реальности. Региональный способ существования не отменяет деньги, но делает их средством для более высоких целей. Социальная реальность уже сегодня проявляется достаточно очевидно (возрастает трудность в отмывании денег, и хотя бы в том факте, что капиталы, добытые в России, на обнищании населения, не приносят их обладателям желаемого спокойствия), в современных условиях чрезвычайно важной оказывается репутация, а при регионально-социальной реальности деньги вообще займут положенное им место как СРЕДСТВО. На мой взгляд, произойдет постепенный переход от всемирной экономики ко всемирному хозяйству, где деньги станут кровеносной системой планеты, средством движения товаров и материалов. То есть ВНУТРЕННЕЙ СИСТЕМОЙ... А сегодня, если позволите мне такое сравнение, человечество истекает кровью: войны, вражда, потребление, голод, конкуренция, трагедии, техногенные и экологические катастрофы... Как тут не осознать значение негромкого и такого человечного голоса Вампилова...
На этом заканчиваю!.. Так что, уважаемый ГПС, будем считать Ваше сообщение не провокацией, а определенной точкой зрения, которую Вы высказали и от которой можете вполне отказаться... Никто Вас за язык не хватает, я тем более...
Всего Вам доброго!
Черепанов
- Рокнролл так.же как и наркотики естественно переживет
нас всех. Едиственное, старайтесь пользоваться рекомендацией врача: не наращивайте доз! Прогулки на свежем воздухе,
неторопливая беседа с товарищем или подругой . вот путь к
здоровью. И, конечно, больше регулярного труда.
А теперь я понимаю кто являлся проводником западной заразы
в нашем славном городе на Неве!
- по моему тоже безграмотная статья. Связывать рокенрол (любое творчество) с количеством
зарабатываемых денег - старая советская привычка, к реальности не имеющая отношения.
Тот же Дж. Хендрикс говорил: "Не обязательно быть бедным, чтобы играть блюз. Мне просто
нравятся этот звук и эти ноты".
Упомянутый Дедушкой Котом гениальный саксофонист Джон Колтрейн был довольно состоятельным
человеком, по крайней мере, на пике своей ТВОРЧЕСКОЙ карьеры (1961-67 гг.)...
Причём тут вообще деньги? Богатые тоже плачут (если за них это не делают их Очень Дорогие
Гитары).
"..узнал Ваш возраст.."
Причём тут вообще возраст?!! Я знаю, что один 22-хлетний американец написал в 2001-ом году
книжку про удивительную группу из ЛА "Love", которая фактически распалась в 1967-ом. Вы что,
серьёзно думаете, что "он не понимает" и с ним даже бесполезно говорить о рокенроле? Это
потому что он "молод"?!!
А Вы в Америке-то былив 80-90е годы? Или в Европе западной? Все упомянутые в статье группы -
стандартный набор, известный в свое время даже фирме "Мелодия". Скучно как-то.
Не надо рокенрол хоронить, он в этом не нуждается. Как и в определениях (кстати, если интересно,
почитайте западные книжки по музыке, там давно уже всё грамотно описано).
И как и любое искусство, рокенрол Вас обязательно переживёт.
| 237413 ""
|
2002-01-23 22:06:00
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Да, господа, вот уже и рок на костях обсуждается. Люблю я студентов, забавный народ...
Назад
Далее
