Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- ш
Алекс, до обидного долго, стыдно сказать сколько.
Мне показалось интересным сравнить задачи про мудрецов и лампы. Если в первом случае для решения необходимо было поставить себя на место другого мудреца, то в другом случае открыть новое качество лампы. Этот ряд я скорее отнес бы ко второму случаю, более сложному для меня. Как Вы думаете насколько такие задачи характеризуют особенности мышления?
И в чем эти особенности собственно заключаются?
-
- Люблю джаз, рэп и рок-"металл"!!!
Профан, не (!)интеллектуал.
| 237437 ""
|
2002-01-24 01:20:17
|
| [unknown] teurg |
|
- Господин ВМ! Это не критика, а шутка в некотором роде.
| 237436 ""
|
2002-01-24 01:14:56
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- И еще одна.
http://vittorio1.hypermart.net/resume/el22.htm
| 237435 ""
|
2002-01-24 00:56:24
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- про колхоз имени Ленина
Интересная ссылка о некоем Владимире Пентковском,
именем которого, как шутят некоторые, назван Пентиум
http://developer.intel.com/technology/itj/q21999/articles/art_2.htm
| 237434 ""
|
2002-01-24 00:36:52
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Господин Теург!Анонимная критика не принимается.
- Для того, чтобы эти стихи "ожили в сознании", надо ехать в колхоз "Заветы Ильича".
- "... возникает "легенда рока" - наивная песенка полуинтеллектуалов".
Юлий Борисович, дорогой высокий друг. Сделайте милость, простите нас дураков дураковатых.
- Дорогой Пауль Корри,
я обиделся конечно, но не ушел, т.к. за этим долбаным компутером мне еще надо работать. Я понимаю Ваши высокие
эстетические переживания по поводу севших на иглу западных
артистов. Базара , как говорится, нет. В этом смысле их
список можно продолжить именами Мохаммеда Али, Жан Клода
Ван Дамма, Нормы Джин, Высоцкого и проч. Только в подобных спорах это дурной тон смешивать масло с водой. Масло оно всегда всплывает.
- Уважаемый Пауль Корри!
Я не понимаю Вашего раздражения. Я был бы благодарен тому, кто подскажет как связаться с Михаилом Андреевым.
- Действительно, что может быть интересней поющих люберов? Только поющие зеки. Так что "Лесоповал" круче. Михаил Танич форевер!
- Уважаемый Эльзасец!
Да группа "Любэ" это интересно. И самое главное там используют стихотворения одного из лучших современных поэтов России - Михаила Андреева. Давно хочу найти его, чтобы опубликовать в "Русском переплете". Живет он в Сибири.
- А не надо хороших людей гнидами называть. Потому что Дилан, Андерсон и Майалл как раз хорошие люди. И насчет секса и драгс у этих-то все было в порядке.
- Грубый Вы Пауль. А я что.то действительно тут засиделся.
Прошайте!
- http://www.sobkor.ru/lenta/index.html?list=2&news_num=18319&comment=1
- Шел бы ты, эльзасец, это... На свежий воздух. А то излучение ведь от монитора, оно того, здоровье портит. Да и интернет ведь наркотик, ваще-то, ты как, не в курсах?
- И весь этот гребаный евросоюз придумали эти гниды из.за
западных магазинных прилавков.
| 237422 ""
|
2002-01-23 22:58:10
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Призадумавшемуся
"Могут ли власти проконтролировать пересечение границ?"
При пересечении границы (российской либо прибалтийской) в паспорте ставится отметка с указанием даты выезда и даты возвращения. Паспорта регулярно проверяются социальными органами. Дело поставлено железно.
- А долго эти гниды живут поскольку предлагают наркотики
окружаюшим идиотам или просто случайно сбившимся с пути
людям.
- Но вы бы видели как эта грида улыбается на..вая меня на
50 центов!
- Хитрое лицо Франка Заппы я вижу ежедневно в соседнем
велосипедном магазине за прилавком отдела. Встречи с ним мне
все менее приятны. Парень продавец все время хочет меня
надуть при продаже деталей к велосипеду. К счастью
мне часто удается делать то что нужно мне а не его поганому
кошельку.
- Однажды вечером я прогуливался по Метцу, городу где родился известный французский поэт Поль Верлен. Я совсем забыл об этом факте, но после пары часов созерцания молчаливого и очень грустного городского пейзажа во мне ожили строки этого поэта. Скажите пожалуйста, куда мне поехать, чтобы строки Ваших стихов ожили в моем сознании и стали понятны "без слов"? Неужели в Венецию?
- "..Прогулки на свежем воздухе, неторопливая беседа с товарищем или подругой . вот путь к здоровью. И, конечно, больше регулярного труда.." --------- Вы это Яну Андерсону скажите или Джону Майаллу, или даже Бобу Дилану. А то они поди не знают в свои 70, как с героина слезть. Глядишь, и были бы сейчас здоровыми мужиками и играли бы вместо 2-хчасовых концертов часов этак по двадцать :-) Опять-таки, ради денег. "Мы все тут ради денег", сказал Френк Заппа.
- Уважаемый ГПС (кажется так?)!
Провокация, какие бы цели не преследовались, это всегда (на мой взгляд) негодное средство. Если бы никто ни откликнулся на высказанную Вами мысль - то слово уже вылетело и сработало (убило)...
Изменить социальную реальность, вернее сделать ее социальной, на мой взгляд, человечеству вполне по силам - тем более, что и Вашем посте и в других материалах в Интернете о тупике цивилизации говорится и свидетельствуется более чем очевидно. 500 долларов для россиян действительно тупик, но что такое доллар - средство измерения профессионализма работника или его адекватности искусственной реальности: политико-экономической. Для человечества есть три реальности: природная (Восток, сельская), искусственная (Запад, городская) и только Россия, единственная из многих имеет, при своей необъятной территории, возможность создать синтез сельской и городской цивилизации в региональном способе существования. При такой социальной реальности, одновременно и замкнутой (сельское хозяйство) и открытой (городское производство) деньги перестанут играть главенствующую роль. Поэтому Ваш тезис о тупике в 500 долларов для россиян имеет смысл лишь при существующей (городской, экономической) реальности. Региональный способ существования не отменяет деньги, но делает их средством для более высоких целей. Социальная реальность уже сегодня проявляется достаточно очевидно (возрастает трудность в отмывании денег, и хотя бы в том факте, что капиталы, добытые в России, на обнищании населения, не приносят их обладателям желаемого спокойствия), в современных условиях чрезвычайно важной оказывается репутация, а при регионально-социальной реальности деньги вообще займут положенное им место как СРЕДСТВО. На мой взгляд, произойдет постепенный переход от всемирной экономики ко всемирному хозяйству, где деньги станут кровеносной системой планеты, средством движения товаров и материалов. То есть ВНУТРЕННЕЙ СИСТЕМОЙ... А сегодня, если позволите мне такое сравнение, человечество истекает кровью: войны, вражда, потребление, голод, конкуренция, трагедии, техногенные и экологические катастрофы... Как тут не осознать значение негромкого и такого человечного голоса Вампилова...
На этом заканчиваю!.. Так что, уважаемый ГПС, будем считать Ваше сообщение не провокацией, а определенной точкой зрения, которую Вы высказали и от которой можете вполне отказаться... Никто Вас за язык не хватает, я тем более...
Всего Вам доброго!
Черепанов
- Рокнролл так.же как и наркотики естественно переживет
нас всех. Едиственное, старайтесь пользоваться рекомендацией врача: не наращивайте доз! Прогулки на свежем воздухе,
неторопливая беседа с товарищем или подругой . вот путь к
здоровью. И, конечно, больше регулярного труда.
А теперь я понимаю кто являлся проводником западной заразы
в нашем славном городе на Неве!
- по моему тоже безграмотная статья. Связывать рокенрол (любое творчество) с количеством
зарабатываемых денег - старая советская привычка, к реальности не имеющая отношения.
Тот же Дж. Хендрикс говорил: "Не обязательно быть бедным, чтобы играть блюз. Мне просто
нравятся этот звук и эти ноты".
Упомянутый Дедушкой Котом гениальный саксофонист Джон Колтрейн был довольно состоятельным
человеком, по крайней мере, на пике своей ТВОРЧЕСКОЙ карьеры (1961-67 гг.)...
Причём тут вообще деньги? Богатые тоже плачут (если за них это не делают их Очень Дорогие
Гитары).
"..узнал Ваш возраст.."
Причём тут вообще возраст?!! Я знаю, что один 22-хлетний американец написал в 2001-ом году
книжку про удивительную группу из ЛА "Love", которая фактически распалась в 1967-ом. Вы что,
серьёзно думаете, что "он не понимает" и с ним даже бесполезно говорить о рокенроле? Это
потому что он "молод"?!!
А Вы в Америке-то былив 80-90е годы? Или в Европе западной? Все упомянутые в статье группы -
стандартный набор, известный в свое время даже фирме "Мелодия". Скучно как-то.
Не надо рокенрол хоронить, он в этом не нуждается. Как и в определениях (кстати, если интересно,
почитайте западные книжки по музыке, там давно уже всё грамотно описано).
И как и любое искусство, рокенрол Вас обязательно переживёт.
| 237413 ""
|
2002-01-23 22:06:00
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Да, господа, вот уже и рок на костях обсуждается. Люблю я студентов, забавный народ...
- Статья конечно ничего себе, большая. Но я не понимаю
некоторых фраз, например:
"ТОКАЙСКОЕ - вино рассчитанное на любителя. "
А какое вино не рассчитано на любителя? Просто идиотизм
какой.то.
- На мой взгляд, прекрасные стихи. Особенно "Дудочка для щелкунчика" и "Елена". РП можно только поздравить с таким приобретением.
- Я допустил досадную опечатку в реплике на "кошачью рецензию": следует читать - "их в буквальном смысле водят за нос".
- Зачем переписывать слово в слово поваренную книгу? И зачем редакция публикует подобную заметку в литературном журнале?
- Русских на западе ненавидят а они все-равно играют созданный на западе рокнролл.
Только группа Любэ! Никаких гребенщиковых и цоев с их профанирующим "надо держаться корней" и т.д.
- Сергею Шиншину
Дорогой друг! Я помню все, в т.ч. и записи на "костях": у нас в Питере такая "рентгенограмма" стоила 10 рублей (после хрущевской реформы - 1 рубль). Помню даже свою первую покупку: это был знаменитый "Рок вокруг часов".
- Со-ЛЖЕ-ницын глуп ( пишет неимоверно длинно и заурядно; странно, что рецензент ставит это в заслугу), высокомерен(рядится в "ризы пророка") и пустозвон(все его сочинения не содержат ничего созидательного, т.к. переполнены злобой и инфантильной мстительностью: "раз меня посадили, значит советская власть - исчадье ада").
Несчастье евреев в том, что "они ждут Того, Кто давно уже пришел".Их в буквальном носе водят за нос современные первосвященники, говоря им, что Мессия еще не пришел.
Ошибка Романовых - в решении "вопроса" преимущественно полицейскими методами. Эти два обстоятельства и создали напряжение в России 19 века.
Современное же положение евреев в России требует отдельного разговора.
- Для того, чтобы понять, как можно и в этом случае обойти финских жмотов, информации маловато. Как, к примеру, они определяют, где находился безработный в течение такого-то времени? Есть определенные условия явок в контору? Внезапные проверки? Прикрепленные к безработным радиомаяки (шучу)? Могут ли власти проконтролировать пересечение границ? Сколько продуктов можно перевезти с собой, пересекая эстонско-финскую границу? Можно ли "договориться" с чиновником, который должен тебя контролировать?
- Прошу прощения, опечаточка вышла: Онеггер. А то ведь за руку схватят...
- Дедушке Коту
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Помните ли Вы альбом зрелого Чеслава Немена (название что-то вроде "Чувак я хороший"), где на обложке он сидит в зале, заставленном свечами. Если я ничего не путаю, то это и было первым моим подростковым знакомством с чем-то вроде т.н. альтернативной музыки. А сколько деток того времени в первый раз в жизни купили пластинки с операми только после того, как услышали "Иисус Христос - суперзвезда". Более того - даже литературоведческий конек тех времен "Миф в культуре ХХвека" прискакал в их юные умы благодаря Эндрю Ллойд Веберу, а не Томасу Манну. Рок был окошком, через которое к нам в подвал хлынула западная культура.И даже ежели стекло было разбито с улицы нечищенным ботинком, а не лакированной туфлей Онегерра, итог все равно един - проветривание затхлого помещения, а вместе с ним и зачахших в комсомоле и спорте юношеских мозгов. Кстати, о джазе. Понимаю, но умом. Вот что значит - опоздал к обедне. Помните ли Вы пластинки, записанные "на костях", то бишь на рентгеновских снимках?
| 237402 ""
|
2002-01-23 20:59:02
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Хотелось бы знать, как оценят участники клуба ситуацию, о которой я собираюсь рассказать ниже.
История вопроса: в 90-м году Финляндия начала принимать репатриантов с предоставлением в их пользование государственных квартир и выплатой ежемесячных пособий (чуть более 2000 марок на взрослого члена семьи). Для жизни в России или Прибалтики это вполне приличная сумма. Для дорогостоящей Финляндии (буханка хорошего хлеба около 10 марок, литр молока - 6 марок, килограм мяса от 50 до 100 марок) это более чем скромные деньги.
Этой ситуацией воспользовались репатрианты из Эстонии: получали пособие в Финляндии, садились на паром и ехали в свою таллинскую квартиру (3,5 часа ходу). Когда подходил срок получать пособие они опять приезжали в Хельсинки.
Финские власти прием раскусили и приняли решение - за каждый день, проведенный вне пределов страны, снижать сумму пособия примерно на 120 марок. Вместе с "эстонцами" и все остальные оказались на коротком поводке. Спустя несколько лет парламент пересмотрел решение - теперь в течении года предоставляется одна неделя, когда безработный может выехать из страны и сохранить за собой пособие в полном размере.
Интересно, как обстоит дело в Германии, Израиле, Канаде, Америке и других странах. И что Вы, коллеги, думаете по этому поводу?
- В пространство
ЮБ - ну чисто ребенок: если игрушка (в данном случае - рок) недоступна, то она сразу же "плохая"...
- Уважаемый Сергей!
Пусть Барин рассудит.
Назад
Далее
