Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Николай!
Спасибо за поддержку.
О количестве "хостов" можно судить по общему счетчику на mail.ru:
http://top.mail.ru/stat?id=23125;what=hits;period=2
Хост - это адрес читателя. Адрес может меняться и, наоборот, с одного адреса могут заходить разные люди.
Наш счетчик, который Вы можете видеть на каждой странице (150200) - это общее количество неповторяющихся хостов с марта прошлого года.
Спасибо за поддержку.
- "Метранпаж" - прав. Сердюченко так оценил Н. Горлову в своем "Предновогоднем": "безумно-гениальная Надежда Горлова". Насчет первого - почти несомненно, а вот насчет второго... Я бы поменял "гениальная" на "ОЧЕНЬ талантливая".
И еще: по-моему, за "метранпажем" скрывается оч-чень грамотный мужик.
- Являюсь постоянным читателем "Русского Переплета". Всячески приветствую инициативу его гл. редактора. Призываю поддержать. Господин главный редактор, а какова посещаемость "Переплета"?
- Чрезвычайно дельно и полезно... Дай, Бог, удачи...
- Совершенно точно. Он какой-то кострубатый, все торчит, ни сюжета тебе, ни композиции, а читается с интересом. Это не литературщина.
- Безумное намерение Н.К.Гудзия подтверждаю. Дедушка Кот-Пьер Бобо.
- Уважаемый господин Закиев!
Конечно, РФФИ и Минкульт имеют от
нас заявки на гранты.
Но боюсь они опять достануться не нам.
Насчет рублей... Нда... Я думаю, что те кто
может что-либо отдать, тот сумеет перевести в доллары.
А тот кто не может, от того и требовать нехорошо.
- А чего "высказываться"-то? Завтра и перешлю.
- См. о В.В.Путине.
- Кинофильм по "Дуэли" Чехова назывался "Плохой хороший человек". Вот точно такой же и этот роман: плохо-хороший.
| 236630 ""
|
2002-01-05 17:20:37
|
| [195.34.133.69] Кот Вася |
|
- ВМ, если Вы имеете в виду переплетовских авторов, то само собой разумеется, что их творчество и есть "их мысли". Обсуждать сие легко и приятно. Я говорил более о пришлых и сомнительных авторах, вместо цитирования которых можно бы расщедриться и на собстыенную оригинальную мысль. Действительно, не цитировать же Фоменко с "историком" Гумилевым, не говоря уже о многочисленных фоменкообразных. Это неприлично.
- Ув. ВМ. Я думаю Вам еще нужно поместить адрес, по которому можно почтовым переводом пересылать "деревянные". И еще. То что уже есть, по-моему, вполне может (я понимаю частично) финансироваться РФФИ. Наверное, надо выйти непосредственно на Алфимова. Еще одна личность, которая, как мне кажется, может оказать помощь - новый председатель совета по науке (на самом деле название чуть другое) при президенте - Фортов.
| 236628 ""
|
2002-01-05 16:15:17
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Уважаемый кот Вася!
Авторам очень даже интересно бывает узнать о чем-таком они написали.
- Господа!
Прошу прочесть этот документ и высказаться.
- Вот я и дерзаю. Неумытому коту Васе: твое мяуканье сыграло плохую службу автору рассказа. Теперь, как выяснилось, чтобы понять, что она хочет сказать, нужно еще и специальный талант иметь. Брысь!
| 236625 ""
|
2002-01-05 14:35:28
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- На Переплете и свои спецалисты по ужасам имеются. Кого не бросит в холодный пот такая жуткая фраза:
"Автор, очень по-своему, движется из глубин истории и доходит до наших дней".
Словно какое-то чудовище всплывает из бездны с пузырями.
Господа! Оставьте авторам авторово. На форуме самым интересным материалом являются Ваши собственные мысли, а не откровения посторонних господ. Дерзайте!
| 236624 ""
|
2002-01-05 14:29:08
|
| [212.164.4.8] В.,р.Б. |
|
- Господа, тише - завтра Сочельник.
О чём можно в такие дни? О Нём и о Ней!
+++
+"Рождество Твое, Христе Спасе"
+Звёзды ближе и ярче горят.
+Это ангелы с неба летят
+Горней песнею землю украсить.
+++
+"Рождество Твое" - вспыхнуло эхом
+В ледяных самоцветных лугах.
+Дрогнул лес, придремавший в снегах,
+Пробудясь колокольцами смеха.
+++
+"Рождество" - уж не ангелы - дети
+С путеводной звездою кружат,
+В них к вертепу с дарами спешат
+Все волхвы с пастухами на свете.
+++
+Всех встречает Предвечный Ребёнок,
+Мягко в яслях Ему и тепло, -
+Согревают дыханьем Его
+Добрый вол и смешливый ягнёнок.
+++
+"Рождество Твое" - тёмные ели
+Очертили зубцами зарю.
+И великую славу Царю
+Красногрудые птицы воспели.
+++
+Вновь Любовь, воссветившая где-то
+В Палестинских былинных краях,
+Разлилась на Российских полях
+Сквозь века неразгаданным светом.
+++
Вот, не умею столбиком расположить. Но, всё одно, поздравляю!
- "Я не понимаю восторга кошек", заявил анонимный метранпаж по поводу рассказа Горловой.
Для понимания, метранпаж, в данном случае нужен талант, а не просто словарный запас.
- Какие же яростные споры и мучительные раздумья. От полного неприятия с намеком на то, что автор - токсикоманка, до телячьего восторга от слога. Скажу и за себя: это не Платонов, хотя сходство несомненно. Это испорченный Маркес.
| 236621 ""
|
2002-01-05 14:06:50
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Барин. Я действительно очень рекомендую познакомиться с книгами Григория Климова. Автор, очень по-своему, движется из глубин истории и доходит до наших дней. Однако, я совсем не в восторге от темы. Люди, которые ее пытаются поднять (тот же Солженицын), каждое свое (!) слово аргументируют проверенными фактами. Это ходьба по канату, а не беседа в клубе за чашкой чая...
| 236620 ""
|
2002-01-05 14:04:52
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Автором поста о том, что не следует вмешиваться в разборки Лимоновых, Явлинских и прочих Зюгановых, являюсь я, забыл нажать нужную кнопку. Реакции, вроде анонимного возмущения появившегосо ниже, следовало ожидать, это закономерно.
| 236619 ""
|
2002-01-05 13:56:12
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- В. Л. Сердюченко опубликовал один из своих очерков в Лебеде, что навело меня на размышления и цыганах.
Цыган вороват, ленив, слишком любит деньги, что не позволяет отнестись к нему серьезно. Цыган не вызывает у окружающих особого интереса, если у него нет медведя.
Кочевники, говорящие преимущественно по-русски и основавшие сайт "Лебедь", без сомнения являются цыганами, а медведем служит у них господин Сердюченко. Что заставляет медведя плясать? Догадаться, естественно, нетрудно, скудный цыганский провиант.
Медвежий лес сгорел, вместе с малиной и пчелами, и медведь вынужден прибиваться то к одному, то к другому кочевью и приплясывать, громыхая цепью. Звон этот является как бы юмором и сатирой, хотя на самом-то деле он вполне кандален, видит Бог. Сердюченко медведь старый, в подпалинах и шрамах. Он был капитаном войск, строивщих ракетные базы и аэродромы, на Чукотке, например, которые и до сего дня нагоняют страх на американских пожилых ковбоев, страдающих частым мочеиспусканием и синдромом небоскребобоязни. Сегодня, впрочем, медведь довольствуется скудными долларами, но не прочь иногда и пугануть ковбоя и суетящихся вокруг ковбоя цыган.
Но чаще медведь достаточно лоялен, даже выискивает ковбойские черты у героев Достоевского, пытаясь и у них обнаружить мокрое пятно на штанах. Ну, например, чем не ковбой и не цыган господин Разумихин? Как ковбой, хочет в дикий край поехать, как и цыган, обнаруживает трогательную любовь к денежкам.
Масштаб, впрочем, не тот, и противный Раскольников кажется гигантом духа рядом с умненьким Разумихиным. Как, скажем, грешная русская литература по сравнению с благонравными каракулями Фитцжеральда или Белоу.
Как голодный, но талантливый рев Сердюченко по сравнению с визгливой цыганской песенкой "Лебедя".
- Я не понимаю восторга кошки. Рассказ пестрит сравнениями, но они не могут прикрыть убогость сюжета. Чистый имажинизм. Рекордное количество голосов не соответствует ценности произведения.
| 236617 ""
|
2002-01-05 13:17:19
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Сергей Эйгенсон. Эдуард Лимонов является типичным перманентным революционером, а ля Валерия Ильинична. Здесь я тоже не соглашусь с 16046. Потому, что и Явлинский, и Зюганов, и, даже, Жириновский имеют другой политический вес. Таковы факты. Я не берусь судить о Лимонове как о писателе, но с его политическими платформами (они меняются в духе броуновского движения) немного знаком. Понимаете, Вы действительно обратились не туда. Здесь у многих лысины естественного происхождения, а не от эпатажа. Лимонов живет очень интересной жизнью. Так как он понимает, и смыл своего существования (предназначение и т. д. и т. п.), и понятие интересная жизнь. Однако какого-либо серьезного значения в его, повторяю, политических поступках лично я не вижу. Жил лет тридцать тому назад в городе Ростове на Дону один сумасшедший. Говорят он был очень тихим и миролюбивым человеком. Его все жалели. Но у него был пунктик. Он любил выходить в центр одного из главных проспектов города и махать откуда-то добытым милицейским жезлом. Ну, махал, проезжающий народ приветливо ему "гудел", ближайший постовой (он всегда выбирал новое место) в припрыжку несся к нему один или два квартала (тогда в Ростове была напряженка даже с патрульными мотоциклами). Вся эта идиллия закончилась аварией... После чего он пропал.
| 236616 ""
|
2002-01-05 12:52:53
|
| [62.32.47.253] Барин |
|
- Закиеву на 16039
...Вот тут-то и начинается самое интересное. Давайте вспомним события начала века с учетом еврейского вопроса. Евреи приняли более чем активное участие в подпольной революционной борьбе и террористической деятельности. Затем свержение Временного правительства. Власть берут большевики, во главе государства внук Изи Бланка. Если сравнить процентный состав советских и партийных органов того времени по представителям разных национальностей с процентным составом наций, населявших тогда Россию, то вывод напрашивается сам собой власть в первой стране победившего пролетариата была в руках евреев. Далее гражданская война, диктатура пролетариата. Нет никакого сомнения, что главный теоретик провозгласил диктатуру пролетариата как меру вынужденную и временную. Как только опасность потери власти уменьшилась до приемлемых размеров, лозунг диктатуры был отброшен, а ему на смену пришел НЭП. Сбылась давняя мечта нации торговцев и предпринимателей. Полная (почти) свобода предпринимательства и при этом - никакой черты оседлости и профессиональных ограничений. О чем еще может мечтать энергичный и предприимчивый еврей? К сожалению, Ленин умирает, и на сцену выходит Сталин, противник НЭПа, постепенно ведущий страну назад к милой его сердцу диктатуре. Неоднократно высказывалось мнение, что Сталин был антисемитом, но я не думаю, что это так. Просто проводимые репрессии в первую очередь коснулись верхних эшелонов власти (естественно, нужно было сбрасывать балласт бывших соратников), а из кого в основном эти верхние эшелоны состояли, мы знаем. От Сталина досталось всем нациям, никто не был обойден вниманием. По-своему, он был настоящим интернационалистом. За евреев же он решил всерьез взяться уже под закат жизни и не успел.
Прошу прощения, должен уйти. Закончу в следующий раз. До свиданья.
| 236615 ""
|
2002-01-05 12:48:37
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- О Путине часто отзываются пренебрежительно, а то и оскорбительно - "фээсбешник, что с него возьмешь". Аргументации никакой. Или такая, с какой я однажды столкнулся и услышал ее из уст весьма почтенного писателя из Москвы (не стоит упоминать его имя, насколько мне известно он пересмотрел свое отношение к аргументам).
Дело было в одном уютном особняке, расположившемся в пределах Хельсинки. Дело было ночью. Стояло сухое лето. Компания из пяти-шести человек, рапаренных сауной и подогретых горячительными напитками крутилась возле костра во дворе, поджаривая сочные колбаски. Невысокий, с брюшком, в шортах, с бутылкой пива в кряжистых руках наблюдал за кулинарным действом московский писатель. Поодаль в белом пластмассовом кресле сидела его моложавая жена и сынишка семи-восьми лет.
Как обычно, заговорили о политике. Фээсбешник, что с него возьмешь, - небрежно бросил писатель.
Примитивность доказательства меня возмутила и не пытаясь особо себя сдерживать, уже на повышенных тонах, я сказал: Либеральная интеллигенция похоже способна только на разрушительную критику и на разрушительные действия. Не подтверждается ли это всем ходом истории? А что конкретно президент делает не так? Это первое. И второе: предложите вот прямо сейчас, не сходя с места свою собственную кандидатуру? Кого вы бы желали видеть на посту президента? Сделайте хоть раз в жизни один-единственный конструктивный шаг.
От исторических обобщений московский писатель уклонился. Некоторое время он смотрел на меня, как на неприятную неожиданность. Потом довольно деланно рассмеялся и указывая перстом на своего сына, буркнул: Вот мой кандидат в президенты.
К президенту надо относиться так, как рабочие относятся к своему бригадиру. Про одного говорят: не человек - дерьмо. А про другого - мужик, что надо. Все зависит от конкретных дел, действий и оттого, чтобы уметь видеть эти действия, понимать их смысл и предвидеть результаты от этих действий.
- Господин Крохобор!
Произошла ошибка - компьютерный сбой. Этот пост мне не пренадлежит и вообще попал в данную тему случайно. Я уже замечал такую странность. Помогает "щифт-релоуд".
Надеюсь причину ошибки выясним.
- Уважаемый Андрей!
Что создает культ личности - критика или поддержка власти? Ответ на этот вопрос не так прост. Очевидно, возникновение культа личности в России 20 века явилось следствием критики власти либерно настроенной интеллигенцией. Повсеместное бурчание и недовольство
умеренных и ожесточенный, доходящий до терроризма "свободолюбивый" лай крайних, привели к свержению
законного правительства в 1917 году.
С другой стороны, поддакивание и песнопение в 30-е тоже сыграли свою роль.
В чем же дело?
Очевидно, глупо и самоубийственно
устраивать обструкцию маршалу в момент решающего
сражения. Является ли ситуация в России 90-х
и начала первых критической? Остановлен ли распад ее территорий и экономики? Подвергается ли она внешнему давлению на разрушение?
Только правильно ответив на эти
вопросы можно сказать: стоит ли поддерживать
избранного
большинством президента.
- Ну и зачем хвалить президента, находящегося у власти? Что он ещё такого хорошего сделал? Вот Ельцина уже ругают по-страшному, то же, скорее всего, будет и с В.В.Путином лет через 5-6. Должность такая, что нельзя остаться хорошим человеком. Александр II, о котором тут упоминается начал правление с реформ, а потом всё равно на 15 лет застой был до окончания его правления.
Хотя,если Путин действительно сделает что-нибудь полезное, то это очень хорошо, я не против того, чтобы он вошёл в историю, как мудрый и деятельный политик. Но хвалить его раньше времени - создавать культ личности.
И вообще, хороший человек к власти в нашей старне пока прийти не может, что подтверждается многолетним опытом.
- >Немедленное введение смертной казни за бандитизм, взятки и >наркоторговлю только и может спасти сегодня Россию от >окончательного исторического поражения.
См. выше-опасная чушь! Ничего от предложенных мер не изменится, а станет значительно хуже; доходы наркомафии резко возрастут, взятки увеличатся и т.д.
- Извините, дрогнула мыщка и моя подпись под предыдущим постом не прошла. Подписываюсь сейчас.
| 236609 ""
|
2002-01-05 06:30:54
|
| [12.248.246.223] |
|
- Автору поста 16046
Вот подлинно христианский и немещанский ответ. Человеку, правда, скрывшемуся за паранджой, так что не совсем понятно, Абдулла это, Гюльчатай или скорее всего, Лихо одноглазое, говорят о заключенном, которого, верней всего, ждет туберкулез, а он призывает улучшать стиль, учиться у классиков. Если бы нужен был образец ханжи и дешевого сноба - то он налицо! Конечно, упоминание любимой темы о "черни", за которую держат остальных людей, тех, кто работает, торгует, воюет, пишет книги и рисует картины, подразумевая "элитой" себя и подобных себе импотентных старых баб обоего пола, достаточно надежно указывает автора с истинно русским патриотизмом и иностранным паспортом, так что - не открывай личика, Гюльчатай, а то стошнит!
- Согласен. Осел самое мудрое и кроткое животное. Если бы все люди стали ослами, они все бы стали князями Мышкиными, и на земле наступил бы христианский мир. Иисус въезжал в Иерусалим именно на осле.
- Почтеннейший кот Вася! Кот, именующий себя ослом,несомненно, страдает mania grandioso...
- Страдает ли манией величия кот, называющий себя ослом? Впрочем, почему говорят "страдает манией величия"? Что здесь от страдания?
Уважаемый Дедушка Кот! Жизненный опыт подсказывает мне, что язве желудка особенно должны быть подвержены людоеды.
| 236605 ""
|
2002-01-04 23:25:36
|
| [195.34.133.60] |
|
- Господин Можайский выступил в защиту Лимонова.
Лимонова можно отнести к писателям не более, чем Майкла Джексона к музыкантам. Лимонов пишет, Майкл Джексон поет и приплясывает, чернь восторгается, ну и что из этого следует?
Лимонов и те, кто его держит в тюрьме, если присмотреться - совершенно одного поля ягоды, и то, что расклад сегодня таков, что Лимонов сидит, а Явлинский и Дзюганов депутатствуют, завтра может измениться в обратную сторону, и никто этому не удивится.
Может быть, раз уж общественность "прозевала" Лимонова, начать компанию по вызволению из будущей тюрьмы Явлинского и Дзюганова, которых Лимонов туда упечет?
Человек - это стиль. Посмотрите, каков стиль у борца за свободу Лимонова:
"Но все мы как-то ╚в порядке╩.
"Савенко ментам поддался!"
"фотографироваться с калашом"
"изображать из себя великого революционера, крутого бойца и сексгиганта"
"рокировочка получилась"
"астеники с понтом"
"Лимонов из себя крутого Рэмбо лепит"
"Мы ведь здесь вроде как патриоты и любители русской литературы?"
"Надо же хоть что-то делать, как мне одна туристка говорила, когда мы с ней в одной палатке оказались."
Это, простите, дешевка, как и Лимонов с Дзюгановым и Явлинским.
Вот, пусть между собой и разбираются. А господину Можайскому можно посоветовать почитать Лермонтова и Бунина для исправления стиля.
-
- Дорогой Валерий Леонидович! Благодарю за любезное поздравление. Рву на груди рубашку, признаюсь в том, что я осел, каких свет не видывал. Дедушка старый Осел.
- Господа-товарищи-братва! Дедушка Кот благополучно возвратился в родные палестины из преславного Петергофа.
Глубокоуважаемый господин Гербель! Русский народ, смею думать, состоит не из одних "совков"; ему отнюдь-таки не все равно: жить с евреями или без оных.
- По поводу: Статьи про календарьи
поста к ней за ╧195.19.5.180
Fri Jan 4 17:39:09 2002
ВМ
- Сравнивать стихи юных красоток с танцами стрекоз и прыжками козявок - значит претендовать на роль муравья в литературе. Но вот что забавно сказано про Интернет: иные стихи словно для Сети писаны, потому как одно дело - видеть черные закорлючки на бумаге, совсем иное - на экране, который сам излучает свет. Жив бы был Павел Флоренский, он бы объяснил нам, чем отличается светозарное искусство будущего, поддерживаемое эманациями в Сети от сомнабулического, бумажного искусства прошлого, жившего за счет погубленных деревьев.
Мысль, конечно, интересная, но не особенно ясно, как это вытекает из текста статьи. Да и в самой статье не все до конца ясно, например, за что казнили Джордано Бруно? Приходилось слышать, что за поддержку книги Иосифа Шкловского о множественности Разума во вселенной, приходилость также читать, что за участие в сатанистских сектах. Но первый раз вижу намек - что за верность православию и Юлианскому календарю.
В таком случае - хотелось бы поподробнее.
И кстати: почему молчит Yuli - уж его-то возможность восстановления календаря с таким названием должна заинтересовать?
С почтением
- Поздравляем Ларису Миллер с выходом книги.
Назад
Далее
"
"