Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Я был просто ошарашен его песнями это высокое творчество . Горжусь тем что я его земляк))
- Рассказ заслуживает широкого внимания. В нем есть мысль, сюжет и чувство. Полагаю, Фрейд накатал бы по мотивам подобной истории целый том.
- Мне раасказ понравился. Незамысловатый, но искренний. Подозреваю, что автор совсем еще юнна. Но ведь это хорошо!
- Пасибки большое Вам за материал о Рильке!!!
Очень помог=)
надеюсь в следующий раз, зайдя на этот сайт, сразу найду нужное!!!
- У Вас многогранный талант. Жизненные ситуации довольно узнаваемые. Голосую за Вас!
- Не верьте... Надо работать, преодолевать сопротивление языкового материала. И все получится... Уже получается...
| 270215 ""
|
2006-12-10 20:04:38
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Уважаемый ВМ!
Не надо путать оскорбление и констатацию факта. Данный персонаж является посмешищем для всего Интернета, и находиться с ним на одном форуме неприемлемо для человека интеллигентного.
Если Вы этого не знаете, то поинтересуйтесь.
- Юлий Борисович!
Вы сами их вырезаете.
Можно критиковать как угодно произведения, но оскорблять авторов - недопустимо.
| 270213 ""
|
2006-12-10 17:35:30
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Вырезая мои сообщения, уважаемый ВМ, Вы, прежде всего, вредите своему сайту, который превратился в гнездо графоманов и филистеров.
- Я - человек отнюдь не деликатный, я человек - многоопытный, за долгие годы приобретший опыт специфической жизни в специфической литературной среде. Вечная истина есть: Господь наш Иисус Христос. Целую ручки. Удачи Вам в литературных делах.
- Василий Пригодич! Вы не подрезаете крылышки. Это очень приятно. Думается, Вы человек деликатный, даже если манеры из череды маленьких пожертвований. Ведь абсолютной истины, как и абсолютного совершенства достичь невозможно: представление об этом абсолюте у каждого своё.
- "Рассказ" Руперти о бабочках - это не литература. Это унылый дамский текст.
- Светлый рассказ с нетрадиционным сюжетом Хороший язык. Жаль только, что автора не представили.
| 270207 ""
|
2006-12-09 22:43:38
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Чтобы понять, что такое литературный талант, почитайте рассказ Надежды Горловой.
| 270206 ""
|
2006-12-09 22:28:02
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Для того, чтобы послать мне письмо, достаточно сделать клик по имени в заголовке.
| 270205 ""
|
2006-12-09 22:25:57
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Я стараюсь не скрывать своего адреса. Тот, кто хочет поговорить со мной приватно, всегда должен иметь такую возможность.
- Дорогоая Антонина!
Не верьте... Надо работать, преодолевать сопротивление языкового материала. И все получится... Уже получается...
- Уважаемый Юлий! Спасибо за краткую честность, но хотелось бы знать, какие тогда Вы способности разглядели? Коль человек Вы деликатный, попросите мой адрес у руководителей ДК не хочу в очередной переплёт попадать. Боюсь: а вдруг читатели опять начнут спорить?
- Поправка: Антонина, а не Анна.
- Уважаемая Анна!
Просмотрел я Ваши тексты, они ужасны. Писателя из Вас никогда не получится, не тратьте время зря. Всегда можно найти достойное занятие, которое соответствовало бы Вашим способностям, а быть графоманом унизительно.
- ЛK. Я Вас умоля-я-ю не надо иронии!.. Уже свёрстан том на 200 страниц. Вот только где бы Самаритянина найти? Вот раритет, ╚чёрный квадрат╩, для потомков будет!..
- Всё в общем верно. Попытка (неплохая, но всё таки несовершенная) сформулировать невозможность человеческого сосуществования( ибо советы, на счёт того, как обалденно разным "человекам" себя друг с другом вести, абсолютно неосуществимы).
Но писавший это- человек мыслящий и способный. С таким я не прочь бы и подружиться.
Если обьявится- буду рад.
Марк Б. Денемарк
- Не совсем ясная информация - тверской священник-богатырь сгорел-таки с детьми или, как то яствует из того жне текста, - семья его просит помощи?
Печально всё это и... гнусно!
- Здравствуйте,Уважаемый Максим!
Очень интересная и ,я бы сказал, "похожая на истину" теория.
Меня смущает только один момент.В ней ничего не сказано о Любви и о Эмоциях в принципе.О том,какая из 2-х личностей,живущих в каждом из нас способна любить и чувствовать.
Согласитесь, что такое чувство, как Любовь, нельзя объяснить умом, с помощью логики и здравого смысла.Т.е. нельзя ОСОЗНАТЬ, почему ты любишь определенного человека и,что такое любовь в принципе.Следовательно, Любить - это вне компетенции СОЗНАНИЯ(т.к. оно не может ОСОЗНАТЬ это явление).В этом свете так ли хорошо стремление к полному уничтожению и подавлению бессознательности.
- Признаюсь, одолел с трудом. Показался текст рыхлым и амбициозным. Может я и не прав. Стихи и проза автора мне нравятся. А вот тут... Надо, наверное, быть японцем, чтобы со всем согласиться. Но логика выглядит правильной. И не русской. В чем? И сам не пойму. Приглашаю всех ознакомиться с текстом и высказать свое суждение. Тема важна, ибо сегодня самое важное для России - понять ей саму себя.
- PS
Господа! Мы с вами не в Одессе, но вы мне сделали смешно. Дело в том, что меня не было в интернете, и я не могла участвовать в этом дискустёбе. Я и не ожидала, что здесь так весело и шумно, что никто никого не слышит.
На таком малом пятачке клубного пространства оказалось столько любителей поучать и давать советы. Ребята, это лечится. Аптека, улица, фонарь - и всё проходит.
А освещённая солнцем Симонович здесь вовсе ни при чём.
Так же, как и поэзия. Ну взгромоздились на "бабочку поэтиного сердца"..."грязные"..."и без калош". Если бы Юлий Борисович надевал калоши и вовремя их снимал, ещё бы куда ни шло...Можно было бы и о стихах. А так, спасибо, конечно,
за столько килобайт вашего внимания, да ещё наравне с нобелевским лауреатом. А ему-то за что? Он, может быть, и в
Третьяковке-то не успел побывать, как за океаном оказался.
Но зато, чувствуется, что здешние обитатели и мастера
долго и серьёзно учились читать и писать, и не под партой, и даже бывали в Третьяковской галерее.
Когда ко мне обращались с вопросом:"Где я мог Вас видеть?", я всегда отвечала - в "Третьяковке". И это всегда помогало. Помогло и на этот раз.
Все счастливо нашли друг друга и от души повеселились. Кто-то даже что-то показывал кому-то под партой. Кто бы это мог быть?..
А теперь, по прошествии стольких лет, я наконец-то могу
ответить на вопрос Юлия Борисовича. Великим я считаю Иосифа,
который взял в жёны Деву Марию, беременную не от него. Большего величия мне трудно себе представить.
Так что продолжайте писать, господа, о девушках, которых вы когда-либо перепутали.
И, как говорил Сергей Есенин - "Изадора, адьё!"
-
- И снова, уважаемый Валерий, должен с вами согласиться, разделяя вашу грусть, с которой вы вспоминаете о некоторых моментах нашей общей прошлой жизни. Да, неукраинские украинцы вполне достойные люди со среднестатистическим процентом очень хороших и не очень. То же самое могу сказать и об украинцах из восточной части незалежной, с которыми сталкивался. А вот западные... На мой взгяд они вообще иной народ, с иной шкалой ценностей и понятий о добре, зле и порядочности. Мы же, да и не только мы, объединяя их с воточными допускаем ошибку.
Возвращаясь к документальному фильму и гетману Скоропадскому, в краткое правление которого в состав Украины вошел Донбасс, то думаю, что это похоже на правду. Леонида Нетребо (две последние его вещи) еще не читал. Одну начал, но отвлекли дела. Даже ваше "Прошение о помиловании" еще не осилил. Но не потому, что скучно. Напротив! Просто временный временной цейтнот.
- Мимопроходящему
Кстати, а Леонид Нетребо в своем рассказе ╚Хохлы позорные╩ прав. По сути, ведь зарисовка с натуры, а какие емкие и какие выпуклые образы и характеры! А главное мысль: все мы из одной семьи. Даже та собака, которых на Севере становится все меньше и меньше. Как и всех нас на этом свете. В унисон Леониду расскажу, что в те дни международного футбольного чемпионата даже поддевяностолетние теща и тесть мои торчали сутками у телевизора и болели за команду Украины. Более всего мучались вопросом: если придется выступать хохлам против немцев, то за кого им болеть? Я не болельщик, никаких шоу не смотрю и не люблю, Но и то хотел, чтобы чемпионами стали именно украинцы. Стали итальянцы, кажется. Да и то каким-то жульническим способом. Через пяток лет про это жульничество забудут, помнить о нем будут только фанаты, а вот о том, что киевляне чуть не вышли в 2006 в финал, будут говорить на территории всего бывшего СССР еще много-много лет! И говорить: ╚Хохлы позорные! Ваши машины горят!╩ - ибо думать будут: ╚Молодцы хохлы! И дай Бог вашим машинам кататься без аварий!╩
Но ваше последнее письмо заставило меня вспомнить об одном интересном феномене. Украинцев следует делить не только на восточных и западных, как немцев, но и обратить внимание на миллионы украинцев, проживающих в других регионах бывшего СССР. Разные люди! В армии советской украинские хохлы за лишнюю лычку могли и глотку солдату-иномовцу перегрызть, перед офицерами выслуживались до стирания языков, а хохлы казахстанские либо сибирские, уральские были подчас откровенными расшиздяями, по которым дисбат плакал. Как грохнул Чернбыль, вся Средняя Азия запестрела объявлениями о смене квартир оттуда с доплатой от хохлов. В наш задрипанный Джамбул из Киева семей двадцать переехало истинных украинцев, в перестройку добрая половина выехала из Казахстана, конечно, но в Россию и в Германию. Я, повторяю, не занимался никогда конкретно проблемой украинских беженцев и переселенцев, но по ряду причин этой проблемой вообще занимался несколько лет. Встречал желавших обрести Родину турков-месхетинцев, крымских татар, немцев, болгар, ингерманландцев, русских, даже чувашей и мордвин, но только не украинцев. Оттого, мне думается, что они лучше нас с вами знают, что неньке Украине свои дети не нужны. Вон даже преемники Ельцина схватились за башки свои и стали разрабатывать проекты, как перетащить русских со всего мира в Россию, спасти оную от вымирания. Хохлы же в парламенте делят портфели, идут стенка на стенку, споря, кто лучше: уголовник с советским стажем или воровка нового времени? Никому в Киеве нет дела ни до положения на ЧАЭС, ни до Крыма, ни до Донбасса.
По поводу последнего. Меня информация о том, что Донбасс отдал Скоропадскому Ленин, удивила. Это похоже на правду, хотя взято вами из информации телеящика - самого брехливого существа на свете. К тому же о факте этом сообщил иноземец, которые, как я знаю по опыту, ничего о России и СССР не знают, как не знают и историй собственных стран. Информацию эту следует проверить. Меня всегда поражало то, как лихо перекроили карту Российской империи в 1922 году и далее, когда делили СССР на республики. Про Украину знаю мало, но вот некоторые детали истории раздела границ между Казахстаном и Киргизией знаю по рассказам очевидцев.
Два кулака Медведев и Седов были в ссоре из-за решивших не вступать вопреки воле родителей в брак их детей. Вот по меже этих землевладельцев и прошла граница между Казахстаном и Киргизией на участке длиной в добрых десять километров. Там теперь вырыта глубокая траншея и навалена насыпь вдоль этой раны в земле, поставлены бетонные столбы с колючей проволокой и гуляют погранцы с автоматами, перекидывают друг другу сигареты в случае надобности, переговариваются чаще на русском языке. В других местах, порой на сотни километров, граница с Казахстаном, Узбекистаном, Таджикистаном идет по водоразделам Киргизского Алатау и других хребтов с сидящими в расположенных в ущельях бывших пионерских лагерях все теми же военными и спрятанными там танками, изредка ловящими там то пропагандистов-исламских фундаменталистов с книгами, то контрабандистов с наркотиками.
В бывшем первом отделении бывшего совхоза Куйбышева мне года три тому назад показывал один старый казах через горную речонку на противоположный берег, говорил: ╚Вот там лежат все мои предки. Теперь то киргизская земля. И я буду лежать здесь╩, - показал на место у нас под ногами.
Трагедия, которой в Кремле и в прочих дворцах не увидят никогда, но услышат если, то не поймут. Ибо не понимают даже того, что та же граница между Киргизией и окружающими ее странами разрушила национальнообразующие системы региона, где вся цивилизация существовала и развивалась на базе отгонного животноводства, что мясо потому там стало в Средней Азии баснословно дорого, что республики стали независимыми. Но это тема отдельная, большая, извините, что затронул ее. До следующего письма.
Валерий Куклин
- Отличная вещица!
-
- Согласен с вами. К сожалению, повлиять на происходящее мы действительно не в состоянии. Остается только наблюдать и сопереживать. А русских, украинцев и вообще бледнолицых живущих в Крыму жалко. Конечно, всех их не вырежут, но будущее их тяжко. К слову, не столь давно по ТВ смотрел документальный фильм, сделанный англичанами. Он о революции, гражданской войне в России. И вот в этом фильме прозвучала фраза, что большевики уступили гетману Скоропадскому, точнее возглавляемой им тогда самостийной Украине, исконно российский Донбасс в обмен на его лояльность и еще какие-то уступки. Ну а потом, когда возник СССР, об этом, естественно, никто не вспоминал и не задумывался. Так что Крым не единственный подарок Москвы самостийщикам. А с западными хохлами меня жизнь сталкивала. Что о них сказать? Сквернословить не хочу, а вот нормальные слова, к сожалению, не подбираются.
- Мимопроходящему
Це так, це так, тилько трошечки не так. Правобережную Украину да, ляд с ний, пусть идут под ляхов, под австрияков, под мадьяр, под румын вслед за проститутками своими, действительно гарными на лик да справными на тело, а левобережную надо бы и пожалеть. Какая, в бесу, ненька Украйна Донбасс или Харькивщина? Там треба и у народа спросить: хотят они ложиться под ляхов? А татары политику правильную выбралидля себя. Русаков и хохлов тамошних вот жалко. Резать ведь их будут, если так пойдет. И объединенная Европа будет рукоплескать им, не назовет ни погромом, ни геноцидом. Оттого и беседуем с вами об этом, как тревожили нас танки в Праге в 1968 году, а вас и танки в Будапеште в 1956-ом. Ни там мы ничего не смогли изменить из нами предсказанного, ни здесь ничего не сможем исправить. Остается лишь вслед за Пригодичем вздыхать: бедная Россия, бедная Россия! Ибо для нас-то всех никаких этих новообразований ракоподобных-независимых нет, есть лишь бедная Россия
- Нудно, скушно и не смешно.
-
- Заете ли, Валерий, меня всегда удивляли украинцы. В массе вроде нормальный народ, нормальные люди, но есть в них некая ущербность. Кацапам так тем глубоко наплевать и на украинцев, и на евреев, и на эстонцев с латышами... А вот на немцев нет, не наплевать. И на американцев не наплевать. И еще на французов почему-то не наплевать. Любят кацапы французов. Вероятно благодаря Дюма, Жерару Филиппу, Бельмандо, Бриджит Бордо,легендам о Париже и пр. А еще англичанами восхищаются. Немцев так тех не любят, но уважают. Американцев чуток опасаются. А вот поляков просто не замечают. О них даже анекдотов, в отличае от украинцев и евреев я не слышал. Так вот, именно этот факт "кацапского незамечания" и возмущает до икоты самостийников. От них по этому поводу я слышал много забавного. Например, они, т. е. украинцы, убеждали меня, что в Россию они едут тысячами на поденщину потому, что кацапы, де, работать не умеют. А на московскую эстраду они прорываются потому, что те соответсвенно, "спевать гарно не могут". Что их девки составляют большинство проституток в Польше, Чехии, Румынии, Турции и др. странах, так это потому что они очень гарные, да пригожие. Ну и т. д. и т. п. Есть среди украинцев, естесвенно, вполне разумные люди, но они, к сожалению, в меньшинстве. Впрочем, где они в большинстве? Так вот, будучи совсем юнным мне довелось познакомиться с уже тогда достаточно взрослыми Мустафой Джемилевым, Тимуром Дагжи, Ремзи Ильясовым и некоторыми другими лидерами крымских татар. От них то я и услышал, что главная цель, на которую они нацеливают свой народ, - параллельно с возвращением в Крым максимальное увеличение рождаемости. С этой целью еще в советские времена по домам крымских татар ходили активисты, призывающие крымских татарок рожать, а их мужей следить, чтобы те абортов не делали. Следующая цель, которую озвучивали Мустафа, Ремзи и их друзья - удаление с полуострова всех чужаков, захвативших их дома и землю. Тотальное! России они не простили не депортацию, не присоединение Крымского ханства. О том, что присоединение это было вынужденным, т. к. именно с его территории совершались регулярные рейды-атаки на Московию-Россию, патронируемые османами, они и слышать не хотели. В позопрошлом году я побывал в Крыму и могу сказать: план заселения полуострава крымскими татарами выполняется успешно. И это счастье России, что Крым принадлежит не ей, а Украине. Скоро (и в этом я убежден) они устроят хохлам такую заваруху, что тем очень тяжко станет. Написал это и вспомнил слова одного из татар, с которым разговаривал в Феодосии: "Мы им не палестинцы. Мы - крымские татары. Мы им матки повыворачиваем.". Кому "им" объяснять, надеюсь, не нужно. Ну а то что вывернут - не сомневайтесь. К слову, еще в те давние советские времена именно от крымских татар я услышал версию о том, что выселили их с полуострова исключительно для того, чтобы освободить благодатный край для планируемой Еврейской республики, под которую американские евреи выделили Сталину деньги и экономическую помощь. И еще они рассказывали о планах создания в Крыму второго Голливуда. Рассказывали о письме-обращении руководителей Еврейского антифашистского комитета советскому правительству. И это похоже на правду, только вот дядюшка Джо, как всегда, решил грохнуть не одного, и не двух, а сразу трех зайцев: татар выселить, американскую помощь получить, а евреям в Крыму республику не создавать. Но все это дела прошлые. Будущее же у хохлов малорадостное еще и по причине их соседства и слишком уж теплых отношений с поляками. А ведь те всегда рассматривали их как быдло, скотину, недочеловеков и рабов. Поэтому на кой ляд России эти хохляцкие проблемы. Зачем ей их от поляков, крымских татар, литовцев, американцев и прочих жестких и деловых парней оборонять? Хохлы хотят стать европейцами. Не нужно им мешать.
- Александр, вы не правы. Как выразитель обыденного сознания совесткого плебса и тусующейся интеллигенции, Высоцкий стоит выше перечисленных вами русскоязыких бардов. Они - масс-культура, а Семеныч - поэт. Хотя бы потому, что в его творчестве присутствует масса поэтических открытий, а у них если и случается нечто похожее на открытие, то не часто. При этом во многих песнях Высоцкого есть очень здравое едва ли не философское зерно, и он всегда несет в своих текстах гуманизм, как основу мировоззрения своего. Розенбаум и Шафутинский - поэты кабацкие, вознесенные шпаной в кумиры одного дня, Семеныч даже в ранних дворовых своих песен старался быть на стороне униженных и обездоленных, обиженных незаслуженно. Его эпигоны романтизируют бандискую жизнь, а он ее разоблачал, при этом делал это с каждой песней новой все явней и явней. В последних же песнях он стал отходить от баллад и приближаться к пониманию философских истин. Но я в том письме, что писал Аргоше, обещал написать о другом, более важном для понимания Высоцкого. И послал ее Липунову. Однако, статья по какой-то причине не прошла здесь. Значит, так надо. Сегодня же вышлю веб-мастеру три статьи, не прошедшие по тем или иным причнам в СМИ РФ, чтобы он выставил и статью о Высоцком на моем личном сайте в графе "Цензура". Как только зависнет там текст, я вам сообщу.
С уважением, Валерий Куклин
- Валерий Куклин :
Я действительно не знаю, как я отношусь к Высоцкому.
Уважаемый Валерий, в чём проблема? Там же, но на ступеньку пониже Шуфутинский, Розенбаум, Алешковский. Уголовная субкультура. Мерзость.
- Дорогой Дима!
Неужто ╚от Бога╩?!
Такие оценки меня пугают.
Это ведь тоже прием бессознательного.
Объявить ложь истиной ничуть не лучше, чем объявить истину ложью.
В моем тексте что-то правильно, а что-то от лукавого. Лично я уже вижу ошибки. Например, теперь я понимаю, что ╚изначально бессознательное╩ действительно овладевает ребенком еще от чрева матери, если только родители не святые, как Иоаким и Анна.
А когда писал не понимал этого.
Такие тексты, как мой, обоюдо опасны. Они содержат в себе долю правды и долю лжи я же не имею чистоты сердца, чтобы безусловно отличать истину от лжи.
Считать их исходящими от Бога значит погрешать против Истины!
Мы только ищем Истину, пытаемся нащупать ее. Слава Богу, что хоть что-то получается.
Моя статья не ╚вне оценок╩, а как раз требует ТРЕЗВОЙ оценки: где тут правда, а где погрешность.
- Так что ж, по-вашему, Мимопроходящий, пороть инфантилов нельзя? Да и не столь юные они, чтобы вреда от украинцев не ждать американцы вон еще моложе, а бед миру принесли в20 веке более всех прочих народов мира вместе взятых. Да и русские, как самостоятельный этнос, начали формироваться лишь при Иване Третьем московском, то есть деде Ивана Грозного. Юность нации не показатель ее права хамить старшим. Вспомните о том почтении, которое испытывал русский народ к падшей под ударами крестоносцев и сарацин Византийской империи, Софью Палеолог, ставшую женой московского князя. Две митрополичьи кафедры киевская и московская со времен митрополита Петра существовали на равных правах, а спустя два столетия именно Русь взяла единоверцев-украинцев под свой скипетр и защиту от геноцида, устроенного поляками на землях, которые понадобились шляхте.
Наш с вами оппонент же верещит об извечных страданиях украинцев под игом русских и о своем праве жить самостоятельным. А кто ему не дает? Вы слышали о планах захвата Россией или Казахстаном территории вильной Украины, которую еще после этого надо будет кормить и нянчить? Или написано о том в статье Валерия Леонидовича? А вот НАТО, столь любезное националистам-хохолам, к этому именно и стремится. Чтобы, как в добрые для нашего оппонента времена фашистской оккупации, вывозить, к примеру, чернозем вагонами с территории Украины. За время вильности своей засрали Крым, порушили уникальный памятник садово-паркового искусства в Умани, надругались над мавзолеем хирурга Пирогова, разворовали и опустошили Асканию-Нова, унизили великого Гоголя, возвеличивали до уровня национальных героев сотрудничавших с немецко-фашистскими захватчиками ОУН-овцев Это - то, что видно издалека, вблизи, мабудь, бед натворила сия опричнина еще больше. Так что ж, по-вашему, то детские шалости? Пороть пора хохлов, пороть. Иначе сами за ум не возьмутся слишком юная нация, так и в олигофренную превратится без порки-то.
- Касательно голодомора на Украине самым гениальным считаю вариант Черномырдина. Выслушав представителей официального Киева и широкой общественности сей государственный муж поинтересовался: "Так кто, говорите, организовал весь этот кошмар?". Те в ответ: "Сталин, Сталин организовал!" В таком случае, - говорит им Черномрдин, - вам не к нам, вам к Саакашвили обратить нужно". Вообще же украинцы, уважаемые друзья, нация молодая. Ее формирование завершилось где-то к середине XIX века. А вот формирование ее началось лишь с конца XVII века. Сформировалась она из поляков, русских, венгров, белорусов, болгар, молдаван, евреев, цыган, немцев... То есть, из представителей народов, исторически живших на этой территории. Украинская кухня, как пишет В. Похлебкин, окончательно сформировалась к началу XIX века. Ему же принадлежит гениальная фраза, но сказанная по иному поводу: "Нет своей национальной кухни - нет и народа". А украинский язык так тот вообще, как мы знаем, создавали под руководством и на деньги австрияков во Львиве два пана, общавшиеся между собой то на русском, то на немецком языках. Язык был создан чтоб Российскую империю развалить. И ведь развалили в 1991! Многие здесь поминают М. Булгакова. Вспомните, что он об украинском языке писал. Ужас что писал. Все это я к тому, что украинцы пребывают даже не в подростковом, а едва не в младенческом возросте и поэтому относиться к ним нужно соответственно.
Назад
Далее
