Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Очень хорошая проза.Стильно, сильно.
- Лишь завьюжит метелью Седая, Мы ветвями сплетёмся с тобою И в объятьях сестёр засыпает Тень тревог,приходящих порою.
- ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! УРРРРАААА !!!
- Уважаемый Вячеслав Фёдорович!
"Чухлинское Детство" - эти блестяще написанные мемуары, непременно должны выйти отдельной книгой!
Читаешь их с неослабным интересом, и сам переносишься мысленно в то время. Особенное спасибо за нетрадиционную трактовку встречи глав Коалиции, подкреплённую никогда не предлагавшимися читателю фотографиями.
Эта повесть - украшеение "РП", призываю каждого ознакомиться с ней!Великое спасибо Автору! В. Э.
- - Мышка Малышка серенький хвост, Быстро бежала тропой через мост
- Владимиру Эйснеру-с благодарностью за прекрасную повесть о настоящих человеках. Я не охотница ни до охоты, ни до охотников, а читала не отрываясь. И больше всего "зацепило" - :" И от волшебного гогота гусиного, от древнего разговора птичьего загустела во мне разбавленная цивилизацией кровь, испарились ненужные знания, сошла одежда из ниток и пропал карабин."
Какой простой ,но не всем доступный способ возвращения к себе , настоящему. Жду Ваших новых рассказов Желаю успехов.
- Последняя Главная новость Вячеслава Сергеечева:
Сегодня, в день Великой Победы:
Вячеслав Сергеечев отправил администрации Интернет-сайта президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева поздравления:
Дорогой президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев!
Я, писатель Вячеслав Сергеечев, сердечно поздравляю Вас с днём Великой Победы. И хочу в этот день позволить мне подарить Вам повесть "Чухлинское детство", где помещены документальные фотографии о заключительном периоде разгрома фашистской Германии.
В одной из глав, в художественной, но документальной форме, я рассказываю о:
КОНФЕРЕНЦИЯ
РУКОВОДИТЕЛЕЙ ТРЁХ СОЮЗНЫХ ДЕРЖАВ
Советского Союза
Соединённых Штатов Америки
и Великобритании
В КРЫМУ
1945 г.
-
Утомленные, ну-очень, дважды, утомлённые солнцедаром.
Это удар!
- Здравствуйте Вячеслав Федорович, зайдите в группу "Старое Карачарово" (в соц. сети VKONTAKTE) там есть фотографии Чухлинки-Карачарово ориентировочно 1949-51 гг. А с фото немецкого самолета разведчика 1942 г видны ровно стоящие бараки, возможно узнаете и свой.
С уважением, Дмитрий
http://vkontakte.ru/club13921817
- А я сегодня была во дворе Окуджавы. Пели, были вместе, держались за руки и звучала песня: "Ах, Арбат, мой Арбат, ты - мое Отечество!" И что без Леньки Королева - нет Москвы. Очень нежно и правдиво. Всех с Днем Победы!
- ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!
Мира, добра и чистого неба над головой!
- Алла Попова /avtori/popova.html
- С Праздником, дорогие коллеги!
Грустным и объединяющим Праздником. Желаю всем здоровья, мира, благополучия и успехов в творчестве на радость отечеству.
За Отечество,
которое было,
которое есть,
и которое будет
трижды!!!
- Присоединяюсь! Был бы молод, закричал УРА!
- С Праздником, дорогие коллеги!
Грустным и объединяющим Праздником.
Желаю всем здоровья, мира, благополучия и успехов
в творчестве на радость отечеству.
За Отечество,
которое было,
которое есть,
и которое будет
трижды!!!
-
ПО РИСУНКУ ПАЛЕШАНИНА
Хороший стих про Галича. Но для тех, кто далёк от темы правильно будет дать первоисточник - стих-ие А.Галича:
--
По рисунку палешанина
Кто-то выткал на ковре
Александра Полежаева
В черной бурке на коне.
-
Тезка мой и зависть тайная,
Сердце горем горячи!
Зависть тайная, "летальная" -
Как сказали бы врачи.
-
Славно,братцы,славно,братцы,славно,братцы-егеря!
Славно, братцы-егеря, рать любимая царя!
Ах,кивера да ментики, ах,соколы-орлы,
Кому вы в сердце метили ле-пажевы стволы?
НЕ МНЕ ЛЬ ВЫ В СЕРДЦЕ МЕТИЛИ ЛЕПАЖЕВЫ СТВОЛЫ?!
-
А беда явилась за полночь,
Но не пулею в висок,
Просто в путь, в ночную заволочь,
Важно тронулся возок.
-
И не спеть, не выпить водочки,
Не держать в руке бокал!
Едут трое, сам в середочке,
Два жандарма по бокам.
-
Славно,братцы,славно,братцы,славно,братцы-егеря!
Славно, братцы-егеря, рать любимая царя!
Ах,кивера да ментики, пора бы выйти в знать,
Но этой арифметики поэтам не узнать,
Ни прошлым, и ни будущим поэтам не узнать.
-
Где ж друзья,твои ровесники?
Некому тебя спасать!
Началось все дело с песенки,
А потом - пошла писать!
-
И по мукам, как по лезвию...
Размышляй теперь о том,
То ли броситься в поэзию,
То ли сразу - в желтый дом...
-
СЛАВНО, БРАТЦЫ, СЛАВНО, БРАТЦЫ, СЛАВНО БРАТЦЫ - ЕГЕРЯ ...
--
Правда у А.Галича энергетика другая, где-то на порядок превышает Авторскую, но тут уж - что есть, то есть.
/ из Нов - ска, 09 мая 2010 /
- Дорогие читатели "Чухлинское детство"! Автор Вас поздравляет с Великим праздником Победы! В этот день особенно уместно прочитать ещё раз главу этой повести "Сталинский альбом", чтобы увидеть и осознать, каким трудным образом эта победа далась нашему Великому народу. С уважением и любовью Ваш автор Вячеслав Сергеечев. 9-ое Мая 2010 года.
- Очень хорошо пошло, да еще в День Победы. И ничего-то выдумывать не надо вот она, жизнь. Спасибо, Володя!
Всех переплетовцев с Праздником! У нас тут в Москве такой ПАРАД состоялся! А Путин с Меркель как хорошо рядышком сидели - очень приятно было смотреть на них.
- Рената, вы молодец! Прекрасные стихотворения!
- Господа Переплётовцы, с великим Днём символом Мира!
Миром в собственной душе похвастать не могу: РП не напечатал быль для ╚Человек в пути╩ о Ветеране ВОв, российском немце Кельблер Лео Антоновиче. Видимо, миру служат... А из истории будто бы уроки извлекаются?..
ГОРЬКАЯ ПАМЯТЬ
Как угадать,
откуда
бесполой пули
свист
без устали
танцует
она свой
смертный твист...
Сражались за Победу
падали в проём.
Не только в одиночку
случалось, и полком.
А в глубине России
их сыны,
обласканные ласками войны,
росли-мужали
в поле
трын-травой,
ютясь
с клопами, вошью и блохой.
Давно уж
нет отцов и той страны.
Век доживают
сироты-сыны,
свидетели тех горьких, чёрных дней
Жаль мёртвым все равно.
Им куда важней
Храм,
Память,
Рай,
Ангел и
Христос
Убери, Господь, от Земли хаОс!
- Для меня Коржев с 1970-х был и остается той вершиной чести души которая не разменивается на суету в быстротечной жизни.Его нельзя не увидеть он просто великий титан!Как только художник теряет веру он теряет душу.Господь не покинул его душу...Спасибо ему сердечное.Пишите мне http://vkontakte.ru/Kondayrovnikolai с глубоким уважением к творчеству Коржева Живописец Николай Кондауров
- Благодарю Д. Паташинского за прекрасную подборку стихов!
- Приводил по памяти. Прошу извинить. А вот (несмотря на все мои стенания по поводу "исправлений") ошибочно приведенная мной последняя строка непременно (мне кажется) сама напрашивалась поэту - из крестьян со священническими, повидимому, корнями (судя по не совсем обычной фамилии).
Думаю даже, что, опасаясь советской цензуры (мытарства с публикацией этого лучшего у поэта стихотворения были немалые и многолетние), Исаковский намеренно не использовал бесспорно известное ему выражение из духовной поэзии.
╚Плач Иосифа и быль╩:
"Кому повем печаль мою,
Кого призову к рыданию?
Токмо тебе, владыко мой,
Известна печаль моя".
-
- ╚Враги сожгли родную хату,
убили всю его семью.
Куда теперь пойти солдату,
╚КОМУ ПОВЕМ ПЕЧАЛЬ СВОЮ?╩
У Исаковского несколько иначе:
Враги сожгли родную хату,
Сгубили всю его семью.
Куда ж теперь идти солдату,
Кому нести печаль свою?
- Ольге Ворониной: Уважаемая Ольга Евгеньевна!
Третий день не могу открыть подборку стихов Давида Паташинского. Всё время "нехорошая" англ. надпись возникат: "Not Found". С чего бы это?
- Ивантеру: Спасибо, Алексей, за сильные, прекрасные, образные стихи!
- Садовскому: Уважаемый Михаил! Не раз "морзяночно забъётся сердце" у читателя, взявшегося за Ваших "Сестричек". Поразительно много добра и жара душевного удалось Вам вложить в этот микро-рассказ. Вы большой мастер, Михаил, я голосую и желаю Вам дальнейших успехов в творчестве. В. Э.
- Медведеву: Спасибо, Александер, на добром слове!
- Уважаемая г-жа Русецкая! Совершенно особым образом отозвалась во мне ваша повесть "Вольному Воля". Я вдруг увидел самого себя шестилетним мальчишкой, убегающим из дома в лес, лишь бы остаться одному. И я так же ломал забытые браконьерами петли на деревьях, и вытаскивал гвоздедёром гвозди заколоченные в живые стволы.
Всё так узнаваемо в вашей повести: И мальчик Даня, и Юрка, и отшельник, и пожилые люди в электричке и равнодушный врач "Скорой" ,и бессердечный мэр города, и Юрка, умерший через три дня после выхода из больницы.
И всё же Ваша повесть - совершенно новое произведение. Ещё каких-то двадцать лет назад не было материала для такого яркого костра как "Вольному Воля", а теперь он есть. Осмелюсь привести очень сильную, на мой взгляд, цитату из Вашего произведения:
" Вот она, - неожиданно изрек Юрка, - оборотная сторона медали. Ведь человек этот как укор совести нашей. Забыли люди о грехе. Стыд потеряли. О главном перестали думать; о душе своей перестали заботиться. Вот он и взвалил на свои плечи крест за нечестивых. Это ж страшно подумать: двадцать первый век на дворе, а мы в такой нищете пребываем. Духовной, духовной нищете! Как пауки в банке - хищные, злые, алчные, борющиеся друг с другом. За что? За землю! Нет, не потому что они ее любят, а потому что продать хотят. Обогатиться. И какие же это люди?! Пауки, конечно, пауки! Вот он и расплачивается за грехи... Вольному воля...
В эту минуту Даня понял, что Юрка видит не меньше, чем он сам. Только ему это видение дано от рождения, а у Юрки видение приобретенное, душевное. И мыслят они одинаково, несмотря на разницу в возрасте."
Особенно удалась Вам воистину космическая, ошеломляющая
концовка.
═
О недостатках текста: Таковых не заметил, разве что я написал бы не "сваленная борода" а "свалявшаяся" и слегка изменил бы монологи Юрки, иногда написанные слишком правильным, "школьным" языком.
Великое спасибо Вам! Земной поклон и голосую. Почитатель Вашего таланта. В. Эйснер
- Поздравляю авторов и читателей РП с датой окончания развития величайшей трагедии в истории человечества, ибо сама трагедия продолжалась до конца жизни для сотен миллионов людей мира, преимущественно Европы, и поголовно для российских граждан. Мне не довелось встретить в России счастливых людей военного поколения. И не важно, что большинство из них лично не участвовали в боях или не были на территории военных действий.Им столько пришлось пережить, их души были настолько потрясены, а судьбы изломаны чудовищной бесчеловечностью происходившего, что многие говорили: "Лучше бы и нас убили в той войне!". Вдовы, матери, братья, сёстры, дети, друзья убитых людей (во всяком случае, наших сограждан)до конца своих дней носили в себе это горе, их жизнь была отравлена войной, души так и не смогли исцелиться,успокоиться, стать счастливыми. Язык не поворачивается назвать этот день, это событие праздником. Так что лично я могу поздравить коллег и друзей РП только с датой основного окончания (оставались ещё "свехлюди,самураи" Японии)отвратительнейшего факта в истории человечества. Что делать, он был, "слов из песни не выкинешь!". Но мы и наши дети, внуки и т. д. должны помнить всё это, чтобы ни за что не допустить повторения подобного.Это я не лозунги декларирую,только так и должно быть в современном мире.
- [95.165.98.5] Евгений Бузни - М. ТАРТАКОВСКОМУ
..... Я как раз, в отличие от Вас, относился к поклонникам Евгения Евтушенко, пока он не изменил своим убеждениям... Когда я писал о стихах Евтушенко, то не для того, чтобы унизить поэта, а лишь высказать своё соображение по вопросу использования ударений в русском языке. Заметьте, писано было для студентов, изучающих стилистику русского языка. Если Вы внимательно почитаете мои статьи на эту тему, то заметите, что я против бездумного вмешательства в авторские тексты. Я привёл аргументы, Вы - нет. Спорить на уровне эмоций, а не на уровне фактов, значит проявлять свою слабость. Этим обычно и грешат критиканы. Прошу прощения, если чем-то Вас задел. Но очень хочется, чтобы меня правильно понимали и внимательнее читали. С уважением. Евгений
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Мне тоже не было резона Вас как-то обидеть. Но не мог не обратить внимание на Вашу, извините, глухоту к высокой торжественности, к замедленному ритму строчек - ╚И'дут белые снеги, Как по нитке скользя...╩
Евг.Евтушенко поэт средний в параметрах РУССКОЙ поэзии. Она (включая советскую) уникальное и самое высокое проявление всей русской культуры - как речевая пластика Пятикнижия, греческая скульптура, шедевры итальянского Возрождения, фламандская живопись, немецкая музыкальная классика...
В поэзии надо бы присмотреться, еще больше прислушаться - к тому, что на первый взгляд кажется неряшливостью, ошибкой. Первый же публикатор лермонтовского ╚Есть речи значенье...╩ А. Краевский тут же обратил внимание поэта на грамматическое несоответствие:
...Не встретит ответа
Средь шума мирского
Из пламя и света
Рождённое слово...
Дело происходило в помещении редакции ╚Отечественных записок╩. Лермонтов тут же встал за конторку принялся исправлять. В конце концов, пробормотав что-то вроде ╚сожрут и так╩, покинул редакцию.
Изменить строчку и наладить рифму, как Вы это произвели с четверостишием Евтушенко, Лермонтов, конечно, смог бы. Но исчезала экспрессия, неистовость возникшие в момент вдохновения...
Оттого-то и другие нарушения грамматических норм у гения:
Собранье зол его стихия.
Носясь меж тёмных облаков,
Он любит бури роковые
И пену рек, и шум дубров (дубрав).
...Там, где сливаяся (сливаясь) шумят, Обнявшись, будто две сестры,
Струи Арагвы и Куры...
...Не слышно пенья в поздний час
Молящих (молящихся) иноков за нас...
На (В) небесном океане
Без руля и без ветрил...
(Кстати, до появления этой строчки ╚ветрило╩ означало в русском не парус, но сниженно сильный ветер).
В совершенно иной поэтической традиции:
...парнишка на тальяночке играет ПРО любовь...
Жди меня и я вернусь
Только очень Жди.
Жди, когда наводят грусть
Жёлтые доЖди...
Симонов берёг здесь звучание вопреки даже факту. Сам я видел ╚желтый дождь╩ только дважды. И, конечно, не в болотах Белоруссии, а во время пылевой бури в Херсоне (неподалеку Алёшкинские пески) и на китайской границе близ Сарыжаза.
Из чрезвычайно педантичного, ревностно относящегося ко всякому слову Блока:
Век 19-й железный,
Воистину жестокий век,
Тобой во тьме ночной беззвездной
бесславно брошен человек...
(╚Правильно бы╩ - беззвЁздной).
Вы ╚относились к поклонникам Евтушенко, пока...╩... Настоящей поэзии прощается многое, даже подлость. Вот речитативное по поводу самых гнусных событий:
Лучше власть добром отдай
никуда тебе не деться:
Ото всех идут застав
К Зимнему красногвардейцы...
Или: ╚...Летним утром
Граната упала в траву,
Возле Львова
Застава во рву залегла.
╚Мессершмитты╩ плеснули бензин в синеву,
И не встать под огнем у шестого кола.
Жгли мосты
На дорогах от Бреста к Москве.
Шли солдаты,
От беженцев взгляд отводя.
И на башнях,
Закопанных в пашни ╚KB╩,
Высыхали тяжелые капли дождя.
И без кожуха
Из сталинградских квартир
Бил ╚максим╩,
И Родимцев ощупывал лед.
И тогда
еле слышно
сказал
командир:
Коммунисты, вперед! Коммунисты, вперед!..
Или абсолютное смещение лексики:
╚Враги сожгли родную хату,
убили всю его семью.
Куда теперь пойти солату,
╚КОМУ ПОВЕМ ПЕЧАЛЬ СВОЮ╩?
Не только ПОНИМАТЬ поэзию, смысл слов, но чувствовать не только сердцем - всей кожей, до дрожи...
Вот стихотворение Багрицкого гениальное! - в котором я отыскал десятки (!) всяческих ╚ошибок╩. Найдите и Вы. Но только, конечно, не ╚исправляйте╩ поэта:
Я не запомнил на каком ночлеге
Пробрал меня грядущей жизни зуд.
Качнулся мир.
Звезда споткнулась в беге
И заплескалась в голубом тазу.
Я к ней тянулся...
Но, сквозь пальцы рея,
Она рванулась краснобокий язь.
Над колыбелью ржавые евреи
Косых бород скрестили лезвия.
И все навыворот.
Все как не надо.
Стучал сазан в оконное стекло;
Конь щебетал; в ладони ястреб падал;
Плясало дерево.
И детство шло.
Его опресноками иссушали.
Его свечой пытались обмануть.
К нему в упор придвинули скрижали
Врата, которые не распахнуть.
Еврейские павлины на обивке,
Еврейские скисающие сливки,
Костыль отца и матери чепец
Все бормотало мне:
Подлец! Подлец!
И только ночью, только на подушке
Мой мир не рассекала борода;
И медленно, как медные полушки,
Из крана в кухне падала вода.
Сворачивалась. Набегала тучей.
Струистое точила лезвие...
Ну как, скажи, поверит в мир текучий
Еврейское неверие мое?
Меня учили: крыша это крыша.
Груб табурет. Убит подошвой пол,
Ты должен видеть, понимать и слышать,
На мир облокотиться, как на стол.
А древоточца часовая точность
Уже долбит подпорок бытие.
...Ну как, скажи, поверит в эту прочность
Еврейское неверие мое?
Любовь?
Но съеденные вшами косы;
Ключица, выпирающая косо;
Прыщи; обмазанный селедкой рот
Да шеи лошадиный поворот.
Родители?
Но, в сумраке старея,
Горбаты, узловаты и дики,
В меня кидают ржавые евреи
Обросшие щетиной кулаки.
Дверь! Настежь дверь!
Качается снаружи
Обглоданная звездами листва,
Дымится месяц посредине лужи,
Грач вопиет, не помнящий родства.
И вся любовь,
Бегущая навстречу,
И все кликушество
Моих отцов,
И все светила,
Строящие вечер,
И все деревья,
Рвущие лицо,
Все это встало поперек дороги,
Больными бронхами свистя в груди:
Отверженный!
Возьми свой скарб убогий -
Проклятье и презренье!
Уходи!
Я покидаю старую кровать:
Уйти?
Уйду!
Тем лучше!
Наплевать!
С уважением.
Тартаковский.
- Дорогая Благодарная! Спасибо Вам за ваше внимание и душевную теплоту в мой адрес! Вы единственная, кто в Интернете обо мне что-то путное и доброй сказал, выплеснув в нескольких словах столько благородных эмоций. Будьте здоровы и всех Вам благ! Благодарный Хозяин.
- Спасибо, Марина, за лестные слова.
Поскольку тут я бываю очень нечасто, приглашаю, пользуясь случаем, заглядывать иногда в мой ЖЖ http://grifon.livejournal.com/
Там Вы найдете куда больше материала для пародий:)
- Прочитала Ваше произведение на одном дыхании (взахлёб).Давно так не была взволнована.Сопереживала вместе с автором.Крик трепетной души и большого сердца.Самое главное и познавательно и удивительно увлекательно.Желаю творческих успехов.Будте Востребованы сегодня.Искренне ваша благодарная Благодарная
- Великолепный сайт! С наступающими вас праздниками!
- я с тобой полностью согласна в этом - ?
-
УТОЧНИТЬ БЫ НАДО
А.Ж. / Вы пишите:
"О песнях военных лет это хорошо. А вот критерии истиннной поэзии это, простите меня, больше на какую-то заумь смахивает. Еще Тютчев давным-давно высказал:
Нам не дано предугадать,
Как наше слово отзовется,
И нам забвение дается,
Как нам дается благодать... "
------------------------------
Согласен, критерии необъективные, а субъективные. И другими они быть не могут. Так и было сказано в подборке.
Уточнить бы надо про "перекличку поколений" (отцы - дети). У детей естественное неприятие конформизма отцов, их устаревших ценностей. Дети: "НЕ ХОТИМ ЖИТЬ ПО ЗАВЕТАМ СТАРИНЫ". У нас своё: рок, энергетика, отдых в Египте ...
Но молодым ещё предстоит понять, что НЕ ТОЛЬКО ЖИЗНЬ ПО ЗАВЕТАМ СТАРИНЫ, но и старание жить, как первый человек на Земле, БЕЗ ВСЯКИХ ЗАВЕТОВ - ЕСТЬ ТЩЕТА ЗЕМНАЯ.
--
Вышел разговор с тридцатилетним мужиком.
- Да, что вы всё со своей Победой, с большой буквы? Ну, победили бы немцы, и что? Пили бы сейчас баварское пиво ...
- А значит не в Берлине памятник Воину-освободителю от немецких фашистов, а в Москве памятник немецкому воину-освободителю от ...
- Нет, нет. На это не согласен. В Москве памятник немцу-освободителю ?! НИ ЗА ЧТО!
- А ведь немцы не бунтуют, не возражают. Стоит памятник Воину-освободителю от фашистской чумы в Триптих-парке г.Берлина. И ЭТО ПРАВИЛЬНО.
-------
И это самое главное мне, к сожалению, не удалось чётко сказать в этой небольшой подборке.
/ из Н - ска, 04.05.2010 /
- http://zhurnal.lib.ru/editors/s/shadrin_w/doc-11.shtml
материал по ссылке, о результатах хождения к ученым. О универсальной методологии мышления и доказательства
- Эйснеру
Спасибо на добром слове! С Наступающим!
- Живёте так, потому как мёртвых чтить не хотите. А очередная акция (бесплатная георгиевская ленточка), небось, в миллионы обошлась Где уж тут до реальных дел! Народ в России доверчивый откликается, в т. ч. и на призывы о рождаемости.
- полный отстой
- ...могут только Идущие снегИ, а...
Назад
Далее
