Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

221782 "Станислав Лебедев - Рецензия на рассказ Юрия Нечипоренко"	2000-03-13 13:31:38
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко

- Дмитрию Крылову - позвольте не согласиться с Вами в том, что Лебедев "честно выполнил работу критика: выделил достоинства и слабости рассказа и попытался его осмыслить". Вот Вы, скажем, пишите ниже: "концовку бы рассказу посильнее", а он за последнюю фразу мне готов все простить. Это значит, что Вы оба честно выполняете работу читателей - почитав, делитесь мнениями. Критика - это нечто большее, чем вызывание тени Фрейда а попытке омыслить рассказ. О достоинствах и слабостях рассказа не автору судить, но естественное желание всякого автора состоит в том, чтобы суждения критиков опирались на нечто более основательное, чем мнение - например, на высокое образование и безукоризненный вкус. Но кто же из нынешних "критиков" усомнится в своем вкусе, в своем образовании и праве судить? Никто. Выход - в художественой критике, которая не рубит "правду-матку" и не заявляет безаппеляционно, "что такое хорошо и что такое плохо" - а исследует мир прозы, описывает его границы. В этом отношении <A HREF="../text/arzamas1.html">критика Ирины Арзамасцевой того же рассказа </A> профессиональна, а рассуждения Лебедева - это отклик читателя. Давайте выше поднимем планку критики - то есть того, что мы называем критикой между собой!

221781 "Станислав Лебедев - Рецензия на рассказ Юрия Нечипоренко"	2000-03-13 08:36:59
[128.95.12.194] Д. Крылов

- Юрию и Лебедеву,- хотелось бы отметить, что рецензия очень дельная. Вовсе не потому что Лебедев накликал себе в помощь и З.Фрейда и американоведов, а потому что он честно выполнил работу критика: выделил достоинства и слабости рассказа и попытался его осмыслить. Другое дело что фрейдизм весьма ограничен в трактовках. (Если человека судить только по его гормонам, то сказать можно многое, но впечатление о человеке как целостной сущности не получить заведомо.) А вот концовку бы рассказу посильнее. Когда страсть к технике перекидывается на Ольгу, тут бы и поднять температуру рассказа ещё на градус выше. Так, я думаю, получилось бы закончено.

221780 "Ковалев - Эко+Психолазеры"	2000-03-12 17:09:24
[194.190.163.41] Сергей Ковалев	http://www.ihep.su/~kovalev/lasers.html

- Немножко о "тройке, семерке, туз". Интересно, что знаменитые числа связаны со "знаменитыми" буквами прямой визуальной ассоциацией. Тройка, семерка... Грозное тридцать семь... "С меня при цифре 37 в момент слетает хмель, Вот и сейчас как холодом подуло..." Перевернем "цифру" 37 - получим слог LE Запишем этот звук кириллицей: ЛЕ - начало имени "ЛЕНИН", которое "никто и никогда не забудет". А также начало слова "ЛЕВ" ("LEO") - древнего архетипа мессии. "Второе пришествие! Только помянешь Его, как образ из Spiritus Mundi Взор взволнует: в песках пустыни Лев c головой человека и взглядом Безжалостным и пустым как солнце Поводит бедрами, и на склонах Мечутся тени разгневанных птиц. Возвращается мрак; но теперь я верю Что каменный сон двадцати столетий Был прерван качанием колыбели, Что ныне зверь, дождавшийся часа, Ползет в Вифлеем к своему рождеству. 037 - переворот - LEO 137 - "таинственное число" физиков - переворот - LEI 370 - переворот- OLE! OLE! OLE! (А где же УРА? )

221779 "Елена Исаева - Стихотворения"	2000-03-12 10:45:13
[195.208.220.193] Почитатель

- А где же авторская страница? Хотелось бы взглянуть на настоящую поэтесу, а то все эстетство сплошное, а тут душа! А Кроссворды разгадывать - это в Огонек на последнюю страницу или к Бродскому.

221778 "Елена Исаева - Стихотворения"	2000-03-11 22:01:30
[194.67.100.252] Вадим Смодлев

- Мне очень понравилось! Особенно первые стихи производят будоражащее впечатление,как будто водой окатило. Хотелось бы узнать о Вас поподробней,может быть сборник стихов порекомендуете. Буду рад.Спасибо!

221777 "Станислав Лебедев - Рецензия на рассказ Юрия Нечипоренко"	2000-03-11 15:04:14
[193.232.122.202] dmitriy kuvshinov

- Возражу А.С. Пушкину, а тогда бы не было сказочных героев, ну скажите мне, Александр Сергеевич разве "Маленький Лорд" Боргена(жаль что вы не читали "Маленького Лорда") написан не под этим-ли душевным движением? Ее страсть к туалетной комнате я знал - и вертелся у спортзала, где и находился тот злополучный туалет, где любила бывать на переменках моя богиня. Ну если вспомнить что первая богиня всегда Платоническая... "Что хотел сказать автор? В чем, собственно, заключается страсть?" эхехехехехеее... хотел, и сказал и верно очень... что хотел сказать автор... я даже сам этого выразить не могу... точно, ну аналогию подобрать, да и потом, стоит ли все душевные телодвижения сравнивать, иногда каким-то чутьем(у меня дома есть пара кошек и собака), понимаешь почему она туда пошла в квартире, а почему не туда. Может быть это. Только тут, помните Джека Лондона, "Черно-Бурый лис", или Сетон-Томпсона рассказ про кошку, как она путешествовала, он там настолько ярко описывает её действия, что кажется читаешь кошкины мысли(не считайте меня за идиота, это действительно так, меня понимают животные и я их... ну не всегда... это не язык вообще, какие-то инстинкты, а в их характерах вообще людей узнаешь, именно в характерах, не в образовании, логике - характере!!!) здесь он хотел сказать... наверное наблюдение, бывает так, читаешь про кого-то, вон там они шли куда-то... так живо представляешь эту картину, они шли открывать что-то, к цели, виновато на них смотря и хотя быть с ними... один мой знакомый то-же самое ощущение пытался передать(не хотя даже, а может и хотя) показывая мне фотографии мест где он был, он то хотел, да вот не выходило это почему-то... или я не понимал, что мне хотели этим сказать. Ее страсть к туалетной комнате я знал - и вертелся у спортзала, где и находился тот злополучный туалет, где любила бывать на переменках моя богиня. "Что хотел сказать автор? В чем, собственно, заключается страсть?" - это не страсть, это наблюдение и познавание мира... может в человеке что-то новое появляется и он сам удивлен этому, когда появляется - он не замечает, но потом это состояние вызывает ностальгию по нему. Странно. Ездили мы порой в отдаленные и опасные места, на окраины города, где водились злые мальчишки, склонные к хулиганству (курсив мой С.Л.). Канцеляризм, который автор мнит иронией, на самом деле разрушает доверие к рассказу, потому что принадлежит не мальчику, а взрослому дяде, появление которого в тексте рассказа ничем не оправдано, эти персонажи не могут существовать в одном времени и пространстве. А это и есть то, о чем рассказ. Ю.Нечипоренко совместил ностальгию по детству и историю юношеской любви (вот она, тоска по утраченной невинности!), юношеской сексуальности и инициации, истории спортивного роста, и так далее, скрепив (достаточно ловко мне понравилось) две главные истории последним абзацем, избавив от мучительного вопроса, почему эти истории связаны между собой? ну что вы лезете везде со своей сексуальностью... связаны, хотя мне сперва тоже показлось, что девушка тут вообще лишняя, если четко и ясно описать ощущение - то это просто немного другое а тут... тут как бы интерференция белого света со множеством оттенков... Нет, не хочу в этом разбираться, можно все осмыслить и понять но не это, навести логику на такие вещи, в которые порой просто уходишь. И тем более чтобы Фрейд лез туда своими грязными пальцами... :(

221776 "Станислав Лебедев - Рецензия на рассказ Юрия Нечипоренко"	2000-03-11 14:56:04
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	../avtori/nechip0.html

- Я благодарен Станиславу Лебедеву за внимание к рассказу. Однако со многим не согласен: и попробую ответить по-существу. Во-первых, Лебедеву "сразу понятна задача рассказа". Задачу, которую увидел он, я себе не ставил. Строго говоря, невозможно воссоздать прошлое - можно передать переживание, ощущение, дух времени и опыт... Лестно, когда во первых строках рецензии читаешь имена Пушкина и Стерна - но не чересчур ли? Спорно, что весь эффект таких произведений заключается "в реакции некоего гипотетического читателя а вот и у меня было тоже самое!" Дальше - больше: "Со спортом понятно сублимация юношеской гиперсексуальности". Создается, что на таком уровне Лебедеву понятно все. Но ведь дальше он пишет об инициации, а спорт есть современная форма отпавшей части единого мифо-ритуала игр как испытаний! При чем тут гиперсексуальность! А вот это уже ни в какие ворота не лезет: "Автор верен себе, он не оставляет фрейдистских мотивов." Это Вы, господин хороший критик, верны себе... Не стоит даже вскользь применять весь этот наукообразный бред фрейдизма при анализе текста! Теорию табу уж лучше брать из "Золотой ветви" антрополога Фрезера, чем от психиатра Фрейда! Проблема инструментария критика - серьезная проблема. Иначе получается такая школярщина: "Канцеляризм, который автор мнит иронией ... ничем не оправдан". Сумма мнений рецензента оправдана изначальным приписыванием рассказу своей задачи! И вот, наконец, начинается разговор по-существу - критик говорит о традиции: "В литературе США широчайшее распространение получает так называемая новелла инициации или новелла узнавания, в которой обычно изображается движение персонажа от невинности к знанию." Так что же здесь - "воссоздание прошлого" или "новелла узнавания", когда разные знания - взрослое и детское сосуществуют в одном сознании... Пусть мозаично, но объединяет их не "флер", а настроение, ритм, переживание. Тут я умолкаю вслед за критиком - только в конце своей рецензии Лебедев начал говорить по сути! Спасибо на добром слове, но если бы Вы начали свою рецензию с конца, то и толку было бы больше, а то разброс уж слишком велик у всего сказанного - от Стерна до Фрейда....

221775 "Михаил Федоров - Я вернулся"	2000-03-10 18:53:05
[192.118.15.143] Евгений Жилинский	Cosmos factory - http://www.galanet.net/~eugenez

- Безумно жалко шестидесятников, которые 20 лет прожили за границей и до сих пор не могут отличить Ринго Старра от Хариссона, а Бельгию - от Голландии. Хотя человека, презирающего земные условности и пишущего в вечность, как этакий метафизический Довлатов, такие мелочи не должны волновать. Но приятно, что Иерусалимский писатель-грузчик Федотов, у которого много прекрасных дочерей и который работал грузчиком (а потом даже успешно конкурировал ) с поэтом-грузчиком Виктором Понэ, объявился в Питере и пишет правдиво, захватывающе и без прикрас. Приятно знать, что не ты один терпеть не можешь театр и коррумпированную официальную культуру. Нас, маргиналов, осталось не так уж много и мы должны беречь не только себя, но и друг друга. Одно непонятно - зачем нужно было уезжать 20 лет назад из России, чтобы вернуться к стилю жизни дворников и сторожей? Только не говорите о свекольном меню и непроходимых обстоятельствах современной России - обстоятельства создают люди и люди же должны находить из них выходы!

221774 "Владимир Липунов - Православный реализм"	2000-03-10 13:25:46
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко

- Не является ли "православный реализм" маслом масляным? Реализм в нашем понимании уже подразумевает существование реальности не только материальной, но и психической, духовной. И как может соотноситься этот реализм с известным течением "католического романа" (см. например Жоржа Бернаноса, "Под солнцем сатаны"?) Тут есть много вопросов - и они любопытны!

221773 ""	2000-03-09 19:40:28
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко

- Крылову - Александр Московский организовал Рождественские чтения "Христианство и наука" - и материалы будут опубликованы у нас..

221772 "О стихах Юрия Суходольского"	2000-03-09 15:23:22
[195.2.66.191] Вячеслав Румянцев

- В Навигаторе по современной русской литературе появились статьи поэтических критиков. Приглашаю почитать...

221771 ""	2000-03-08 02:26:19
[128.95.12.194] Д. Крылов

- Юрий,- а нет ли чего-то нового от А. Московского? Ведь это ваш контакт, скорее всего. Он справедливо критикует дарвинизм, но ведь нужна алтернатива, что толку тыкать пальцем труху, и так уже всем понятно.

221770 ""	2000-03-07 10:17:22
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко

- Дмитрию Крылову: Дискуссия наша похожа на прихожую, где толчется куча всякого народца. Что поделаешь: не ставить же пристава, за всеми все равно не уследишь. Заглядывают гопода важные, заходят и людишки мелкие, порой забегает лакей от чужих господ - испортит воздух и убежит... Жаль, что мало бывает здесь мысли - все какие-то приговоры да повторы. Теперь вот появились личные выпады. Зачем это? Хочет кто-то расстроить нашу работу - вот и делает мелкие пакости - случай знакомый: смердяковщина. Вспомнишь тут поневоле и "Мелкого беса" Соллогуба...

221769 "Андрей Ашкеров. О средствах массовой информации (АБС-обозрение)"	2000-03-07 06:51:05
[128.95.12.194] Д.Крылов

- Игорю Зимину,- а ну брысь отсюда! Крылов

221768 "Андрей Ашкеров. О средствах массовой информации (АБС-обозрение)"	2000-03-06 21:47:34
[193.232.122.202] читатель

- Работать надо Игорь, работать... Журнал делать свой например, а я уж зайду, посмотрю... и уж "наезжать" на чужое не буду, так как знаю, чего оно стоит...

221767 "Андрей Ашкеров. О средствах массовой информации (АБС-обозрение)"	2000-03-06 21:42:02
[193.232.122.202] читатель

- Игорь, Вы бы что-нибудь лучше, кроме своего e-mail'а, в качестве альтернативы предложили... :) А мне нравится. Ну нравится и все тут, ну вот хоть ты тресни... :)

221766 "Андрей Ашкеров. О средствах массовой информации (АБС-обозрение)"	2000-03-06 20:21:10
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Не в первый раз господин сорросский профессор Липунов пытается заткнуть дыру серости своего детища. Реплика г.Никольского точна, выразительна и , главное, по делу. В РП формируется СЕРАЯ АРМАДА пишущих на русском языке и именами Фазиля Искандера, Ларисы Миллер, Кожинова эту АРМАДУ не прикрыть. Даже Олег Павлов (характеристика его текста в РП замечательно определена в реплике г.Никольского)не выдержал соседства с авторами РП. А ведь в своем творчестве Павлов не слишком далеко ушел от нечипоренок и румянцевых.

221765 "Юрий Нечипоренко - Моторчик"	2000-03-06 20:50:56
[193.232.122.202] неизвестный почитатель

- Юрий, чего я буду о своем детстве писать... так, срезонировало сильно... вот и интерферецию свою с вашей выдал... а детство, да кто я такой чтоб о моем детсве писать людям... Да и потом я не умею... мне бы сейчас адаптивную оптику Родье перевести, а дество, когда плохо, тогда и вспоминаешь... как все, толькоб еще кроме себя ишо хоть что-то видеть... Спасибо Переплету - вылечил.

221764 ""	2000-03-06 20:45:42
[193.232.122.202] dmitriy kuvshinov(из ленты новостей)

- Петр Петрович Ершов... Между небом меж землей жил старик с одной семьей, у старинушки три сына, старший умный был детина, средний был и так и сяк, младший вовсе был дурак, братья сеяли пшеницу, да возили в град столицу... Вот уж не ожидал, что вспомнят его!!! Красивая книга :) Я все больше и больше удивляюсь "Русскому переплету"!!! Ну все, теперь удивлятся уж перестану, это было в последний раз... :)

221763 "Юрий Нечипоренко - Моторчик"	2000-03-06 12:47:25
[194.190.163.41] Сергей Ковалев	kovalev@mx.ihep.su

- "Сгусток воздуха, обтянутый кожей" - это классно!

221762 "Юрий Нечипоренко - Моторчик"	2000-03-06 12:13:49
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко

- Дмитрию Крылову! Спасибо на добром слове. Но кто такая Ольга? Если бы я сам знал... Может быть, ее звали Наталья? Или Ирина, Анна, Галина? Я запамятовал - ведь минуло не так мало времени. Она закончила, кажется, Новочеркасский политехнический институт. Поэтому вполне могла бы работать на заводе, коорый выпускает моторы: moto.ru. Мне показалось, что это воплощение вечной благодати, которой способны одарить нас дамы одним лишь видом - или взглядом, или просто письмом. В ответ на Вашу критику позволю себе заметить, что для меня послание из прошлого, знак юности в настоящем - самое "забористое", если пользоваться Вашей терминологией. Неизвестному "почитателю"! Очень тронут Вашими добрыми словами. Для меня самое ценное - передача вдохновения, и если мои переживания оживили в Вашей душе поток чувств и ощущений - значит, передача эта удалась... Напишите нам о своих впечатлениях детства, ме кажется, Вам есть что сказать. Ведь той реальности, того опыта, который есть у нас с Вами, днем с огнем не найдешь в московских жуналах. А между тем она близка абсолютному большинству людей на нашей земле: и я счастлив, что мои детские рассказы вошли в календари и учебники. Наверное, не из-за стиля и тонкости письма, а из-за уникального опыта жизни в "южнорусских пампасах", которые так и остались неосвоенными в художественном отношении... Ведь нас, детских писателей, так мало, что я один могу свидетельствовать о жизни на юге России в Москве. Есть еще Николай Ивеншев - но он живет в станице под Краснодаром. Писатели, ау - где ваши книги! У нас нет описания реальности - все лезут в Борхесы и Маркесы!

221761 "Юрий Нечипоренко - Эманативный форматизм"	2000-03-06 11:44:57
[194.190.163.42] Сергей Ковалёв	http://www.ihep.su/~kovalev/lasers.html#policy

- Биллу Клинтону: МОНИКИ - Московский Областной Научно-Исследовательский Клинический Институт . сК

221760 "Юрий Нечипоренко - Моторчик"	2000-03-06 06:34:57
[128.95.12.194] Д. Крылов

- Юрий,- рассказ у вас удался. Я для себя отметил простоту мысли и стиля, но вовсе не обычную простоту, а ту, что приближается к изяществу. Концовка мне показалась беднее начала, там просится что-то позабористее. Объясните, если не секрет, кто такая Ольга. С уважением.

221759 "Ирина Арзамасцева - О творчестве Юрия Нечипоренко"	2000-03-05 20:33:30
[195.146.70.87] test

221758 "Юрий Нечипоренко - Моторчик"	2000-03-04 19:45:26
[193.232.122.202] rgrgrgrgrgrgr111

- Если точнее охарактеризовать Ваш рассказ, то это древнее имеет оттенок пожалуй точное ощущение: едешь ночью на велосипеде, а впереди огни горят и тебе во что-бы то ни стало нужно доехать... затишье, рядом ореховые деревья проносятся, холодный ветер обдувает рубашку на голом теле, крутишь педали, не устаешь совсем, надо отправить поездом весточку родителям, успеть бы за полчаса пролететь эту дорогу... или вечером сидишь около переезда, тайком от родителей выкуриваешь две или три сигареты залпом... ежик пофыркивая перебегает дорогу, по переезду проносятся поезда, знаешь, они куда-то спешат, люди в них едут. <center> <A HREF="http://www.pereplet.ru/galery/melnikov.html"> <IMG SRC="http://www.pereplet.ru/galery/smotrini.jpg"> </A></center> Удивительно все гармонирует, слышишь каждую травинку как дизель бухтит, все становится на очень долгое мгновение нужным и ежик на дороге, и звонок приближающегося поезда, краем глаза видишь как набежавший ветер колышит деревья и тишина все слышно, как где бухнуло что. Тишина, и все нужно и важно, каждая травинка и каждый камешек, то ли ты находишься в сказке то ли в полубреду, или может быть это потом так кажется... Но удивительное ощущение что ты все слышишь как вокруг трава трещит от жуков всяких..., знаешь, оно, нужно сделать, починить этот моторчик, как на крыльях все спорится в руках, съездить за водой к водокачке. Потом спать, и утром в 6 на автобус на море ехать, задержавшись в Феодосии увидя книжку, где нарисована такая-же фотка, прочитать её быстро, делая вид что ты ходишь и смотришь книгу. Украдкой Читать в книжном магазине книги, оттого, что у тебя в кармане 50 копеек на автобус и два билета на рабочий вечерний поезд, потом голосовать, на попутке добираться по Симферопольскому шоссе, гладучи на Агармыш. Нет Юрий, Вы точно передали это ощущение. Неимоверно точно. Приезжать в 10-м классе в районную библиотеку и читать фантастику, какую дают... черт, не описать это так просто. Моторчики, уезжать на 30 км от города... только это тогда пожалуй смотрины на кого-то. Блеск. Или один мой знакомый говорил, "мне говорили, смотри там звезды, там на них громадные взрывы происходят, а я смотрел в небо и представлял как оно там все взрывается". Юрий, я стал вашим поклонником, можно было-бы всего этого и не писать :)

221757 "Ирина Арзамасцева - О творчестве Юрия Нечипоренко"	2000-03-04 15:31:55
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко

- Я благодарен Ирине Арзамасцевой за внимание. Сейчас в нашем журнале опубликованы уже три вещи из четырех, о которых на говорила (рассказ <A HREF="../detstvo/p6.html"> "Страшный дядька" размещен на страницах шестого номера "Пампасов"</A>, только что появился в "Прозе" <A HREF="../text/motor.html"> "Моторчик" </A> и лежит в архиве <A HREF="../text/nechipor/nechip31.html">"Инициация"</A>. Сама рецензия исполнена в силе "художественной критики" и может посоперничать с любым рассказом в своей сюрреалистичности - тут и недавний наезд на Стивена Кинга, и неспортивный фрейдизм... Мне остается только надеяться, что у критика хватит сил прочитать весь роман "Пенки" и цикл расказов "Двор", в который входят указанные вещи - может быть, тогда какие-то вопросы пропадут сами собой... Что же касается "Моторчика", то замечание Дмитрия Кувшинова о научной фантастике прошлых лет кажется важным - мне бы хотелось передать в своих рассказах дух, атмоферу той уникальной эпохи, которая завершилась на наших глазах. Удалось ли это - судить читателю.

221756 "Юрий Нечипоренко - Моторчик"	2000-03-04 11:58:09
[193.232.122.202] dmitiry kuvshinov

- Ну, вобщем мне понравилось, эээ, как в старые забытые читал что-то из фантастики, такое-же ощущение :) Как это у вас вышло - не знаю.

221755 "Олег Любимов - Колдовская книга"	2000-03-03 23:34:20
[195.2.66.1] Вячеслав Румянцев

- Для дебюта неплохо, хотя о недостатках надо сказать отдельно, развернуто, что я и сделаю чуть позже.

221754 "Ольга Туманова - Письмо в РП"	2000-03-03 14:27:56
[193.233.6.9] Юрий Нечипоренко

- Благодарю за добрые слова - мне-то казалось, что я не сохранял самообладание, а орал на ведущего, который "валял Ваньку". Эти люди, которые должны бы по сути быть проводниками интересов общества, заняты самовыражением. Нарциссы! Предыдущая сшибка в прямом эфире с еще большим и более известным телехамом меня научила тому, что надо на них давить всеми силами - иначе они сожрут ваше время: просто хронофаги какие-то... Это особая порода маньяков, которые должны бы находиться в социальных низах нормального общества - они всплыли с пеной. Я по сути с Вами во всем согласен: язык - это мощнейшее оружие, это лекарство - или яд. Наша задача - научиться им пользоваться (или отдаться его воле). Я пытаюся писать эссе о языке, размещаю статьи в "Переплете" и хожу на семинар по лингвокультурологии в Институт Языкознания РАН - буду рад сотрудничеству!

221753 "Сергей Саканский"	2000-03-03 11:42:39
[195.34.27.169] Ирина Дик

- Господин Соканский! Набравшись наглости писать о Тамани, а тем более о Тмутараканской экспедиции, Вы могли хотя бы не так много врать. Это БЕЗДАРНО!

221752 "Сойфер - Россия еще не африканская страна..."	2000-03-02 21:50:08
[194.67.161.34] В. Зарницын

- Прочел статью. очень интересно.

221751 "Татьяна Кузубова - Малахитовая тайна"	2000-03-02 18:43:41
[193.233.6.14] Вадим Балдуев

- Кудесница!

221750 "Андрей Ашкеров. Средневековье как сюжет для блокбастера. (АБС-обозрение)"	2000-03-02 17:33:24
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко

- Блистательно! Наконец Ашкеров начал писать просто... Вот бы еще чуть поглубже. Но я - не лоцман, и он не экскаватор, и мы вместе не симулякр пост-модерна. Но вот простите, Андрей, за вопрос - Бога Вы специально малой буквой кроете - или чем под руку попалось?

221749 ""	2000-03-02 16:21:13
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко

- Присоединяюсь к пожеланиям Крылова - быть сдержанными в "открытом эфире" нашей дискуссии. Благодарю всех за добрые слова - и вижу уже достойную пару для рыцарского турнира: Никольский - Сагань. Второй сумел защитить Цветкова. Да, полумертвый - он же полуживой язык. Мне лично стихи Цветкова ничего не сообщают. Эта та часть "литературного процесса", которая проносится мимо... Но лучше опубликовать двух "проходных" поэтов, чем пропустить одного даровитого. Поэтому мы не судим очень строго - и доверяем рекомендациям. О политике отдела поэзии можно поговорить отдельно...

221748 "Андрей Ашкеров. О средствах массовой информации (АБС-обозрение)"	2000-03-02 03:30:30
[128.95.12.194] Д. Крылов

- Ещё раз хотелось бы всем пожелать загнать джина в бутылку (паровозы в депо, эмоции под контроль) и вернуться к доброжелательному и рассудительному тону. Ругать на чём свет стоит писателей, да ещё тех, которые в этом журнале публикуются, это ли не матросские привычки. Ну добро бы ещё "стреляться через платок", а то... даже повторять не хочется. Надо понизить накал, тем более что это не спор о чём-то конкретном, а просто брань. Теперь о маскульте. Если уж помянули Достоевского, предлагаю вспомнить и его увлечённого человека. Думаю, это и есть единственное действенное средство против засилия маскульта. Человек, который увлечён идейей, работой, семьёй вряд ли будет обращать внимание на "мусорный ветер". Вот у меня на работе. Когда я делаю рутину, радио мне мешает, а стоит только взяться за серьёзный эксперимент, как мне уже всё ни по чём, хоть в ухо кричи. Из этого делаю вывод - мелкие бесы ловят нас, когда у нас мелкие мысли или вообще никаких. Если кто-то думает по-другому, рад буду выслушать. Но великая просьба сохранять уважительный тон.

221747 "Андрей Ашкеров. О средствах массовой информации (АБС-обозрение)"	2000-03-01 22:45:03
[195.208.220.193] Владимир Михайлович Липунов	http://xray.sai.msu.su/~lipunov/indexr.html

- Уважаемый господин Никольский! Ваше право выражать свое мнение в нашей гостевой книге. Но откуда это раздражение? Причем тут дворяне. Да и дворяне были разные. Одни на Сенатскую выходили, другие - в черную сотню... Да и ни в этом дело. Настораживает, повторяю уже который раз, "большевизм" - желание нас расклассифицировать. Тут все люди - каждый со своим мнением и не следует делать из них толпу. Обратите внимание - на Вас никто не нападал. Следовательно, Вас что-то раздражает в нашем журнале. Но что? Серость? Но на серость внимания обращать не стоит. Следовательно, дело не в серости, потому что нельзя назвать серым журнал в котором публикуются Искандер, Басинский, Отрошенко, Саломатов, Кожинов, Сойфер, Миллер и еще десяток далеко не последних в России людей. Следовательно, что-то тут другое. Что? Не понятно. Конечно, журнал не может сплошь быть напичкан "шедеврами". Да и где критерии? У вас - одни, у кого-то другие... А у нас, очень простой критерий - если человеческое русское слово, то и довольно. Ну должен быть хоть один в сети сайт с человеческим русским словом или нет? Должен! И не один. Вот и мы будем - хоть и сотыми. И особенно больно Вы нас Достоевским попрекаете. Да ведь с Достоевского и начался наш журнал, с его дневника - поглядите архив. А Вы про Ваську с судоремонтного... Вы погорячились. Это как же надо читать Достоевского и, в особенности, его дневники, чтобы подобно журналисту с эха москвы ваську употреблять или пупкина. Помните, как в этом случае Паратов по яблоку кулаком-то врезал - эх, дворяне.... В общем, пишите про Стоуна - почитаем и опубликуем. Только перед Васькой все же стыдно Вам будет. Мы и Пелевина напечатаем - правда, все-таки сначала прочтем, - а то он все как подбитый танк на одном месте кружится. Пора уж сползать с романтизму юношеского. Вот "Шестипалого" его опубликовали бы с огромным удовольствием - но только как дебютную вещь. А, конечно, если опять с шашкой - тут, уж простите. Ну, да я думаю, Виктор Олегович еще скажет настоящее русское слово... Кстати, нечто подобное, вскоре у нас появится - почти булгаковское, талантливое и вторичное, без любви к мужику, но как дебют - опубликуем. Теперь насчет Олега Олеговича Павлова. Я, как главный редактор, обязан с Вами не согласиться. Олег Олегович, несмотря на то что ушел из нашего журнала - остается одним из лучших современных писателей. А уж какой там пробы - это не нам решать. С уважением, ВМ

221746 "Андрей Ашкеров. О средствах массовой информации (АБС-обозрение)"	2000-03-01 21:13:27
[195.7.186.194] Станислав Никольский

- Фильмы ужасов принадлежат оборотной, теневой стороне человеческой памяти. Это всего лишь экранизация кошмаров, которым подвержены все люди с воображением. А тоска по НКВД - сладчайшая тоска серых лиц, возомнивших, что ежели они уничтожат все яркое в России, им станет удобно и комфортно жить. Удобства эти, господа,- без кадров и реплик, раздражающих вас как отцов и матерей почтенных семейств, - с лирической поэзией типа Мея или Апухтина, с народолюбительскими традициями от Некрасова и до Белова, с неупотреблением мата и запретом на рок-н-ролл в любом случае, - аукнутся невиданным взрывом. Ваши дети расстреляют вас на вашей собственной кухне (глядите "Прирожденных убийц" Оливера Стоуна, внимательней вглядывайтесь в экран, это вам не попсовая версия про Дракулу, это правда про людей, задавленных жизнью, как репрессией). Коммунисты уже поплатились за неверную антропологию, поплатимся и все мы, если хранители моральных ценностей, превращающие на наших глазах мистическое и зыбкое православие в странную смесь католицизма и баптизма, не приведи Господь, опять получат какое-то влияние. Телевидение дано тому, кто никак иначе не может занять свой досуг. Не думаю, что отвращение Сенеки к гладиаторским боям должно было заставить римлян их запретить. Что нам, если мы умники и эстеты, стоит не нажимать заветную кнопку, не включать телевизор. А о Ваське из судоремонтного училища просьба не беспокоиться. Если вы запретите ужасы и секс по ТВ, он их получит на видео, запретите на видео - получит на компьютере, все запретите и изымите - ОН ЯВИТСЯ ПО ВАШУ ДУШУ. Хватит любить народ, господа. Учитесь быть элитой, если вам это позволяет образование. Безусловно, г-н Шафаревич за эту пафосную тираду занес бы меня в каталог "малого народа". Но, увы, я по происхождению русский дворянин, и моего прапрадеда, командира "Авроры", пьяная русская матросня утопила в речке Неве в марте 1917 года. Потом вполне русские следователи и охраннички из ЧК, ГПУ и НКВД периодически развлекались с другими моими родственники. Так оставьте же, наконец, простонародью то, что оно заслуживает, и попытайтесь понять, что национальную культуру, народную жизнь вообще создают лучшие, а не в коем случае не большинство. Большинство смотрит Хичкока и вестерны (в лучшем случае!) по ТВ и размышляет о жрачке. И в 13-м, и в 19 - м веке было в общих чертах то же самое (в рамках технических достижений эпохи). Почитайте о крестьянстве хотя бы "Дневник писателя" Достоевского или "Записки" Фета. Ведь вы цените классическую литературу куда больше дурноотредактрированного журналиста Пелевина! Кстати, Ф.М. не раз и не два тоже именовали судебным репортером, не умеющим грамотно строить фразу на родимом наречии. Так что писателям нашим ваши упреки по барабану, - утруться и станут дальше писать. По крайней мере ото всей остальной прозы - от Павлова до Попперштейна - тянет болотной блевотиной и скукой. Особенно противен павловский "роман воспитания" - вот уж где автор с головой выдает себя как мелкий завистник и уродец, ни к кому не сохранивший даже самой элементарной благодарности. Это действительно страшно. А фильмы ужасов - комиксы наших снов, и всерьез боятся их только дяди и тети из числа профессиональных любителей благочестия.

221745 "Ирина Арзамасцева - О творчестве Юрия Нечипоренко"	2000-03-01 19:29:03
[193.232.122.202] anonimous

- Да уж, согласен, второе НТВ не нужно, но ДОВЕЛО. Но хожу смотрю на людей, вроде счастливые, глаза веселые и читаю и вижу ЭТО(как вообще можно быть спокойным когда говоришь с человеком, смотришь на него, и мысль в голове роится: а ведь убили, да еще кто да и еще кого...). Все что написал можно было бы убрать, эмоции да и только. Ни путей решения, одна констатация. Есть мол и такое.

221744 "Ирина Арзамасцева - О творчестве Юрия Нечипоренко"	2000-03-01 12:57:15
[195.2.78.15] Вячеслав Румянцев

- anonimous-су "вона в шататовских школах детишки с автоматами бегают стреляют всех" и далее подробный отчет из телеящика Господин... не знаю, как по батюшке... зачем же вы нам тут цитируете НТВ?! Филиал его открыть хотите? Не делайте так больше, я прошу.

221743 "Ирина Арзамасцева - О творчестве Юрия Нечипоренко"	2000-03-01 12:53:45
[195.2.78.15] Вячеслав Румянцев	http://www.pereplet.ru/ohay/

- Олег Карлов хорошо выступил. Это вам не Соколов какой-то. Аргументированно, иронично. Кажется, дискуссия получилась. Quod erat demonstrandum. Говорите, бульварную женскую литературу мужчины пишут? Очень может быть. Я ее не читаю. Читал бы - понимал бы по стилю письма, несмотря на псевдонимы. Мне сегодня рассказали, что, мол, Александре Марининой тексты урки из зоны пишут, а она рукописи лишь в редакциях толкает. Что ж, может быть. А может, небылица. Меня она не интересует, чтоб анализировать, кто стоит за строчками. И вообще у подобных авторов никакая нелитература, ненаписанная неязыком. Чтобы скрыть не токмо пол, но и отсутствие таланта подобные авторы прибегают к обширныем, как инфаркт миокарда, диалогам: "- Колись падла... - Где бабки..." Будто бы стилизация под простонародную лексику. Но мы ведь не об этой "литературе" говорим, правда? Надежда Горлова причастна к литературе (без кавычек). Спасибо Олегу Карлову, что вступился за даму. Только ведь и я не дракон с тремя головами. И пол в грехи Горловой не записываю. Скорее уж Набокова. Беллетристка ведь не должна быть следеньким пирожным (каковым и этот рассказ стал). Впрочем, на продолжении дискуссии я уже не настаиваю. Не очень то она удалась. Трудно тягаться с мастерами жанра дискуссионноq провокации. Один выстрел - десять дыр. Это я про выступление Станислава Никольского: Странное впечатление оставляют эти стихи... ...почти как Чехов, и ни о чем... ...Вот вы наверняка терпеть не можете Пелевина... ...скулы в зевке свело... А дальше Нечипоренко: господин Никольский выскажется более развернуто. Вот уж, Юрий Дмитриевич, не надо бы развернутее. Потому что в его высказывании не видно ничего кроме недоброжелательности к редакции, к авторам, ко всем, кто сюда ходит. Начал с поэзии и коснулся (скажем так) всего. Хоть бы в золото превращалось то, к чему он прикасается. так нет же... А Пелевина мы любим, господин Никольский, по-своему, по-русски. Он чрезвычайно удобен в качестве анатомического... простите, в качестве учебного пособия для начинающих. У него видны все сюжетные углы, которые он на листе ватмана рисовал во время работы над текстом. Чрезвычайно удобно их разбирать. Вычленять не надо - все запчасти фабулы лежат поотдельности и в исправности. Кстати, прежние его вещи сделаны хотя бы более добросовестно. Там тоже почти нет чувства, одни умствования, но качественней преподносятся читателю, чисто технически качественней.

221742 ""	2000-03-01 12:37:15
[193.232.122.202] а вот еще один адрес...	http://tau.ur.ru/news/index.html

- только тут пишут уже про наших :( Например: 27 февраля в деревне Гилёво под Тугулымом в пьяной сельской драке пал 10-летний Сергей Мальцев. Случайно. Пьяный 15-летний подросток Артем Федоровских целился ножом в своего обидчика 17-летнего Сергея Шубина, но в этот момент под горячую руку с холодным оружием подвернулся мелкий Серега Мальцев. Наповал. Шубину, конечно, тоже досталось немало нож вошел в печень и легкое, но он жив. А мальчик Серега Мальцев погиб зазря. Убийца ребенка Артем Федоровских задержан. До этого он был условно судим за то, что сломал палец родной маме. Так что такие вот пироги... а вообще-то я тут кажется немного на экстремала похож...

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...