Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Воспоминания детства... Для кого-то оно было предвоенным, для кого-то послевоенным; чаще в памяти остаются самые яркие моменты - то что связано с самыми дорогими людьми; и если эти истории рассказаны с искренним чувством, они не могут оставить равнодушными и слушателей.
- Хорошая статья о хорошем писателе, которого убили ни за что. А Павел Васильев, а гениальный Клюев... Эх...
- Юрию Крупнову
Дорогой Юрий Васильевич! Я прочитал Ваш отклик на интервью Березовского. Не думаю, что здесь присутствует какой-то чекистский провокативный "элемент". Политика - грязное дело. "Дуэль" финансирует некий водочный король. Борис Абрамович, смею думать, сможет одновременно финансировать и сахаровский музей-фонд, и "Завтра". Православный-коммунист (само по себе чудовищное сочетание) может всё...
Дорогой Юлий Борисович! Вы не слишком далеки от истины (Завтра-Московские новости).
- Дорогой Бенни! Все так, все опять истинно так. Настоящие профессионалы не пропадут потому, что они профессионалы. Помню Пушкинский Дом (Институт русской литературы) тогда АН СССР, ныне РАН. Служило в нем человечков 180 с гаком. Писали и публиковались десятка четыре (не больше). Остальные занимались какой-то ошеломительной ерундой. Оклады сейчас мизерные. Сколько я говорил ребятам: организуем центр русского языка и литературы, где будем готовить к экзаменам абитуриентов. Нет, не хотят низко: лекции читать и давать уроки. Ну-с, на нет и суда нет...
- lipunov, kak ja i predpolagal, ty i andreev nichego ne smyslite ni v chjom.
ty zhe orjosh' na kazhdom uglu , chto ty Hristianin, i ne p[onimaesh, chto kogda pogasnet solntse znaet tol'ko On!
249877 ""
|
2002-10-08 19:48:01
|
[80.110.92.71] Yuli |
|
- Порядочный человек не позволит себе публиковаться по меньшей мере в двух русских изданиях - в газетах "Завтра" и "Московские Новости". Для первой характерна непроходимая тупость, для второй - продажность. Если некто, кому позволяют публиковаться на Переплете, публикуется в одной из этих газет, то это клеймо не только на самом авторе, но и на Переплете в целом.
-
Уважаемый Alex!
О необходимости более точной ссылки сообразил не сразу, потом уже добавил в последний вариант статьи:
Фрагменты из статьи Клиффорд Гадди и Флора Хилл ╚ЗАДАЧИ ПУТИНА И ВЫБОР АМЕРИКИ╩ (Клиффорд Гадди сотрудник программ экономических исследований и исследований внешней политики Брукингского Института; Флора Хилл сотрудник программы исследований внешней политики Брукингского Института) - Putin's Agenda, America's Choice: Russia's Search for Strategic Stability. Policy Brief #99 May 2002, by Clifford Gaddy and Fiona Hill - http://www.brook.edu/comm/policybriefs/pb99.htm .
Про неточность и корявость выражения - согласен, единственное на что могу сослаться в оправдание - использовал и оговариваю это чужой перевод.
Географический детерминизм, как и любой концепт, я уважаю. Я не уважаю неграмотное использование концепта.
В данном случае (и Паршев в своей талантливой книге "Почему Россия не Америка") почему-то географию сводят к климату и даже изотермам (Монтескье подивился бы...). Но главное, что из изотерм делают вывод о том, что сибирякам надо съезжать с Сибири и ехать "На Юг, на Юг!..".
Это - и подобные этому "выводы" - уже никакого отношения к географическому детерминизму не имеют, только к слабому образованию и культуре "мудрецов".
- Г-н Крупнов!
Спасибо за интересную статью. Хотелось бы попросить Вас привести ссылку на Брукингский доклад, данные из которого Вы приводите в приложении. В приложении нет самого важного - конкретных цифр по "стоимости холода". Также выражение "температура на одного человека" несколько режет слух: температура не экстенсивная переменная как, например, объем или площадь(ср. объем приходящийся на одну частицу, площадь на одного кролика и т.д.) Из контекста ясно, что имеется в виду, но лучше перевести было бы по-другому. И еще, климатический детерминизм - серьезный аргумент, из статьи видно, что Вы относитесь к нему пренебрежительно. Почему?
- Cайт остой :) 1
- То, что сообщают из Владивостока похоже на испорченый телефон (прочитали в СМИ и решили, что реальный доктор), нигде нет информации об упомянутом интервью, кроме утки запущенной yahoo.
Я проверил почти все известные Голландские Астрономические институты(Amsterdam, Groningen, Leiden, Utrecht ), обсерватории и организации -
такого "дока" там нет. Есть один Ван дер Меер, но не Пирс. Ни одной работы или статьи Пирса в сети.
Я придерживаюсь мнения, что он миф.
-
Владимир Михайлович и Сергей Сергеевич!
Хочу поделиться неожиданным открытием (и радостью).
Ровно через полторы минуты после появления поста Yuli за
╧ 29603 газета "Завтра" решила срочно опубликовать мой критический отзыв на "игры патриотов" - Проханова и Березовского (см.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/02/463/21.html).
Уважаемый Юлий Борисович!
Спасибо за Вашу неизменную поддержку и помощь.
- Доверчивость и неверие всегда идут рядом.
249870 ""
|
2002-10-08 10:59:26
|
[80.110.92.71] Yuli |
|
- Увы, тексты г-на Крупнова редакторы на сети вырезают не из идеологических соображений, а совсем по другим причинам. Эти тексты способны превратить в помойку любой сайт. То, что г-н Крупнов имеет возможность публиковать свои глупости на Переплете, достойно сожаления.
249869 ""
|
2002-10-08 10:53:46
|
[80.110.92.71] Yuli |
|
- РБК. 08.10.2002, Владивосток 07:12:38. Приморские астрофизики опровергают информацию о том, что через 6 лет Солнце должно взорваться, сообщает Дальневосточное бюро РБК. Накануне информационные агентства распространили интервью голландского астрофизика, эксперта Европейского космического агентства Пирса Ван дер Меера, в котором он говорит о появлении верных признаков того, что Солнце готово взорваться в самое ближайшее время. При этом, по словам эксперта, Земля будет сожжена вместе со всей жизнью на ней, спастись при этом будет абсолютно невозможно.
Директор Уссурийской астрофизической обсерватории (Приморский край), кандидат физико-математических наук Алексей Баранов считает эти "пророчества" непрофессиональными. По данным Уссурийской обсерватории, ведущей наблюдение за Солнцем в течение десятков лет, оно находится в спокойной стадии развития как звезда, заметных изменений его светимости не ожидается. Через 6 лет, по словам российского астрофизика, наступит эпоха минимума солнечной активности, то есть на диске Солнца будет очень немного активных образований, что практически никак не влияет на его светимость.
Похоже, Ван дер Меер есть лицо реальное, если его знают даже во Владивостоке. Это снова усложняет ситуацию, так как возможностей у европейских астрофизиков явно больше, чем у приморских.
Меня эта ситуация интересует с точки зрения технологии информационных диверсий. Согласитесь, что таким довольно простым способом можно причинить вред группам стран или отдельной стране, вполне сравнимый по последствиям с концом света.
-
Сергей Сергеевич! Под впечатлением последних трёх номеров Завтра, в которых намечается вероятный новый курс КПРФ+БАБ я написал материал "Две страны, два народа - одна территория" - http://www.pereplet.ru/text/krupnov07oct02.html
Ни одно моё (вполне корректное по форме) суждение на форуме Завтра не оставили в форуме - вырезают. Да, еще одни настоящие демократы и чистые народники...
-
- Примерно то, что сказал г.Резниченко я имел в виду. Все проиграли советские "физики" советским "лирикам". Без штанов ходят. В этом есть известная справедливость.
- Бросьте передергивать. Ваших гонораров за "физические труды" хватило на покупку того и другого в советское время. Сейчас бы вам хватило бы их на покупку дверной цепочки и "дворников".
249864 ""
|
2002-10-08 01:52:16
|
[212.248.120.5] |
|
- ДЕДУШКЕ КОТУ
Вот, дорогой Сергей, дернуло меня за язык Проппа вспомнить. Сразу местное интернет-начальство осадило и осудило, сравнило с героем пьесы (все-таки, правильней было бы сказать - повести) Войновича "Шапка"... По шапке, то есть, дали.
Проблема "физиков и лириков", если не изменяет память, была впервые афористически сформулирована Слуцким ("Что-то физики в почете, что-то лирики в загоне" - так?), в эпоху первых космических полетов и сооружения синхрофазатронов. Сейчас, как я понимаю, ситуация совершенно иная.
С вами абсолютно не согласен. "Лирики", конечно, никак не преуспели, но в еще более глубоком... загоне, находятся, как раз "физики" (в прямом значении этого слова). Кончилась синекура, тысячи бездельников и недоучек, протиравших штаны в советских НИИ, подались в челноки или превратились в бомжей.
Некоторые, у кого хватает денег на инет (чаще не за свой счет), изливают желчь в виртуальной реальности. КПСС с "почтовыми ящиками" и даровыми кормушками им назад подавай! Я не говорю, разумеется, о настоящих, талантливых ученых, уверен, эти не пропадут. А уж о судьбе гуманитарных наук (наук о человеке, человеческом обществе и человеческой культуре) и вовсе смешно беспокоиться. Хотя и тут шарлатанов великое множество.
- Глубокоуважаемый Вадим! Физики с конца 1960-х всегда и везде выигрывали у лириков. Так мир устроен. Лирики навсегда проиграли физикам еще во времена Чернышевского-Добролюбова-Писарева-Антоновича-Михайловского, увы.
- Дорогой Бенни! Все так, все именно так.
- Господа! Осмелюсь обратить внимание на интервью (весьма странное), которое Борис Березовский дал Александру Проханову:
http://www.compromat.ru/main/berezovskiy/zavtra.htm
Борис Абрамович, ныне истово верующий, православный человек был абсолютно счастлив в СССР, был коммунистом, кстати, партийный билет он сохранил, был выдающимся ученым. Все его эскапады и пертурбации начались с того, что в его институте прекратили платить заработную плату. Кстати, в газете "Завтра" из года в год печатались призывы к физическому уничтожению Бориса Абрамовича. Неприятная все-таки штука - политика. Я, грешный, не был счастлив в СССР и КПСС не состоял. Но для чего же вы, господа, уничтожили ваш рай?
- Статья вполне находится в русле набирающего обороты движения к восстановлению государственной экономики, а возможно, и СССР. Такие статьи нужны, их должно быть много, много разных. Но сегодня уже важны не научные трактаты, а материалы, способные совершить переворот в головах не рафинированной интеллигенции, а рядового гражданина. Нужны песни, книги, фильмы. И нужны организации. Партия России - одна из таких. Это хорошо. Плохо, что в ней, по моим наблюдениям, только один человек - автор статьи.
249859 ""
|
2002-10-07 23:39:17
|
[66.127.50.195] Benni |
|
- Re: 29573
в поддержку Дедушке Коту
________________________________
Книга В. Проппа - абсолютно гениальна (кстати, в отличие от большинства современных научных трудов читается она как необыкновенно захватывающий детектив - такой накал идей и концепций) - она дала очень многое не только "гуманитаниям", и "естественники" с более или менее глубоким мышлением получили от нее многое ("морфологический" метод обогатил существенное количество вдумчивых ученых). И сегодня, читая ее, невозможно не восхищаться строгостью изложения и безупречной научной логикой (я сам, кстати, естественник, доктор наук и почитатель В.Проппа как классика мировой науки).
- Дорогой Юрий Васильевич! Сегодня у меня был А.В.Поляков, который тронут Вашим благосклонным вниманием. Второе издание его труда, увы, выйдет не скоро, а он получит всего два экземпляра. Сегодня первое издание его книги можно купить в Питере (Магазин старой книги, в котором есть отдел Современной юридической литературы; Васильевский остров, угол 8-ой линии и Большого проспекта). Простите, что не могу съездить и услужить Вам: я выхожу из дома только с собачкой. Книга весьма дорогая: стоит около 200 рублей.
-
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Спасибо большое за обещание книги.
Заметил эту книгу по ещё первой Вашей рецензии на неё, но не получилось как-то сразу спросить - где достать.
Спасибо, заранее благодарен. По общему праву почти ничего современного нет.
- Вообщето - ничего, но то что мне надо, я не нашла...Больше фактов из биографии надо!!!
-
Уважаемый Shammai
К сожалению, не знаю.
- Уважаемый Вадим!
Благодарен за Ваш выпад. Могу сообщить, что гонорары от публикаций книг научных и литературных у меня примерно сравнимы. И того и другого хватило на покупку трехкомнатной квартиры и автомобиля. Тираж изданий литературных и
научных тоже сравним - порядка ста тысяч экземпляров.
249853 ""
|
2002-10-07 21:11:28
|
[192.168.42.3] Штирлиц |
|
- А за публикацию таких материалов строго наказывать.
249852 ""
|
2002-10-07 20:54:59
|
[80.110.92.71] Yuli |
|
- Приятно, что конца света не ожидается в ближайшие шесть лет.
Впрочем, хорошо бы, чтобы специалисты (не астрофизики) исследовали бы вопрос, насколько легко посеять панику среди людей при нынешнем уровне коммуникаций. Такие вещи могут иметь очень неприятные последствия.
Подобные утки должны пресекаться в зародыше, это очень опасно.
- Уважаемый Юрий Крупнов! Тысяча извинений за вопрос личного характера. Мой прадед(русский) был командиром красного партизанского отряда в Поволжье. Он был арестован и расстрелян в 1929 году. Не могли бы вы хотя бы дать ссылочку(нетовскую) о характере и причинах чистки(если такова была) 1929 года. Спасибо.
- К сожалению я не нашёл нигде, что за 67 профессоров, и когда написано письмо, а знать хотелось бы.
Я, конечно, всё равно подписался, но с кем вместе?
С уважением, МГИ
249849 ""
|
2002-10-07 18:47:54
|
[199.71.120.66] Вадим |
|
- В советском споре "физики-лирики" первые безнадежно проиграли. Это хорошо иллюстрируются нынешними биографиями участников ДК РП. Если господин Гречишкин продолжает зарабатывать себе на хлеб своим делом, то господа Липунов, Андреев и многие другие вынуждены переквалифицироваться в "лириков".
Результаты такой переквалификации весьма плачевны.
-
Уважаемый Дедушка Кот,
По моему рыба гнила с головы - развал и разврат "элит" привели к развалу в армии, к Февральской революции и к угрозе взятия Питера .
- Дорогой Алекс К. Дедушка Кот, конечно, тварь дураковатая, но вполне в своем уме. Именно Февральская революция, развал армии и т.д. привели к угрозе взятие Питера кайзеровскими войсками.
- "Весной 1917 г. войска под командованием Великого Князя Николая Николаевича должны были (могли...) взять Константинополь, который бы стал столицей Российской Империи."
Сергей Сергеевич, да в здравом ли вы уме? Или взятие Стамбула подразумевало сдачу Питера Германии?
- Уважаемый Юлий Борисович,
Присоединяюсь к словам Владимира Михайловича. Эта тема в прошлую пятницу обсуждалась на общем форуме scientific.ru . Я пытался найти хоть какую-нибудь информацию о весьма сомнительном господине Ван Дер Меере. По моему, он такая же басня, как и вся эта история. Вот что пишут об этом в сети:
Will the sun go supernova in six years and destroy Earth (as seen on Yahoo)? I recently read an article that I found initially disturbing, but after reading the information on this site regarding the sun, I feel much more calm. However, I am curious as to whether the article I read carries any merit whatsoever.
Is Dr. Piers Van der Meer an established astrophysicist? Is the European Space Agency a respectable organization? Do they have some sort of hidden agenda for promoting such an astonishing theory? Essentially, do these people know what they're talking about?
I hadn't seen this article before, so thanks for bringing it to my attention. You're right to be skeptical, for several reasons! First, the sun is too small to ever go supernova, so the basic premise of the article is incorrect. There just isn't enough mass in our sun to cause it to explode and collapse to form a neutron star or black hole. Also, I haven't been able to find out any information on this guy "Dr. Piers Van der Meer". There's an online database, called the Astrophysics Data System, that keeps records of Journal articles published in astronomy/astrophysics/planetary science. Even beginning graduate students will show up in the records because they've usually been to at least one conference, and as soon as you have a couple papers about your reaserch it's easy to find out what you're doing and where you work. But this person doesn't show up in the system at all! I looked him up using a search engine and he doesn't seem to have a web page affiliated with any organization. So if he's a serious astrophysicist, he hasn't published papers or appeared at conferences before, and isn't part of a major organization. Also, the article claims he's associated with the European Space Agency (ESA) (which is a real, credible organization), but when you look at their website there's no mention of this press release at all. So it's not endorsed by them, apparently. The article was also written for "Weekly World News", which is one of those papers that tends to publish half-truths, or distort the truth to get a sensationalistic story. And there are some truths to the story. For example, SOHO is a satellite that is run jointly by ESA and NASA, and it does take images of giant flares and prominences, which are like giant explosions on the sun. Flares and prominences happen all the time, and although they may cause aurorae or interfere with communications, they're really not a big deal. SOHO has lots of cool images, you can check them out at the SOHO website Notice they don't say anything about the sun exploding either. It's also true that the temperature at the center of the sun is about 27 million degrees Farenheit, but the sun is not increasing in temperature over the long term, it's actually decreasing a bit as it ages. Also, the article claims that they measured trends "in recent years", which (besides being vague) is a very short time in the life of the sun. Temperature measurements over a few years really won't tell you anything about the long term behavior of the sun. So, I think what happened is that Weekly World News pieced together some truths, and found some person willing to add a few extra things to make the story exciting. It's certainly not credible astrophysics!(http://curious.astro.cornell.edu/question.php?number=285)
-
- Вот ссылка обсерватории SOHO.
Никаких оснований для паники нет.
- Весьма яркая и весьма спорная статья. Несколько слов об оной. Февральский переворот был ужасен. Государя не предали всего два генерала: граф Келлер и Хан Нахичеванский (кстати, православный). Весной 1917 г. войска под командованием Великого Князя Николая Николаевича должны были (могли...) взять Константинополь, который бы стал столицей Российской Империи. В 1919 г. американский президент Вудро Вильсон задумал мирную конференцию на Принцевых островах, которая должна была примирить "белых" и "красных". Белые отказались. Не попустил Господь... Нужно жить, нужно просто жить, но не забывать об ошибках дедов...
Назад
Далее