Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Чего на меня дуется неусыпный Сергей Сергеевич? Просто есть некоторые душевные изъяны, которые для меня не перекрываются ни талантом, ни мастеровитостью. Но это, как он сам же повторяет: частное мнение частного лица. Простите великодушно, если был неуклюж и обидел. И позвольте ответить Вам тоже стишком тоже о Родине и о родине:
Ах, года, ведь они золотые все!
Им цена - прокипевшая кровь.
По унылым ландшафтам России
Я вернуться пытаюсь вновь.
.
Узнаю, и как будто бы заново
Проживаю былые пути:
Перелесок под взорванным заревом,
Загибаемый ветром, гудит,
.
Поле мокрое, холм скособоченный,
В проводах загрустивших ворон...
На коньке пастушок озабоченно
Объезжает разбитый загон.
.
Так и я, в мелкий дождик еланями
Собирав одичавших телят,
В негорячем осиновом пламени
Услыхал как мечты говорят.
.
Повело, понесло, позаснежило
В расцарапанных в зиму полях...
Я живым пронесён был по нежили,
Чтобы мир не ценился в рублях.
.
Чтобы платой за всё - только алая,
Из-под сердца пролитая кровь.
И чтоб золото запоздалое
Не давило земную любовь.
.
Чтоб сродниться не с опрометчиво
Закопавшим таланты рабом,
А с таким же, предсмертьем освеченным,
Говорившим со мною кустом.
.
Перед этим октябрьским пламенем
Я стоял НЕ СНИМАЯ САПОГ...
Неужели опять это знаменье -
Этот мокрый совсем пастушок?!
.
Он коня понужает коленами,
Он замёрз, и устал, и сердит.
Только я уже знаю наверное:
Перед ним тихо ангел летит.
.
А когда пастушок вдруг очутится
За оградой хозяйских забот,
Пусть ему - тоже, тоже! почудится,
И пусть шёпот листвы позовёт.
.
Позовёт в города отдалённые,
Там, где люди красивы как сон...
Я здесь вновь, чтобы было позволено
Быть зарытым под этим кустом.
.
Чтоб под палой листвой отсырелою,
Лишь о Родине сладко молчать.
Чтоб смогли пастухи поседелые
Литию обо мне заказать.
- С добрым утром, мои дорогие высокие сетевые друзья.
- Желаю всем приятных сновидений, в частности, дорогим астрономам...
-
- Интересно и важно. Господин Кара-Мурза не "вписывается" в круг авторов, представленных в краткой библиографии. Его текст - бесовски агрессивен.
- Экий Вы, В.Е., кокет-кокетка (непросвещенное мнение). Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.
- С.С.Гречишкину
Спасибо за разъяснение, повторю, что (на мой непросвещенный взгляд) это очень сильные стихи.
- В.Е.Резниченко
Дорогой Владимир! Да, этот рифмованный текст я написал в августе 1974 года. Я получил довольно крупный гонорар, и мы с женой отправились на теплоходе в путешествие по Волге. Отсюда Кимры и проч.
- Sptavka. "Mehanist" - odin iz samih "plodovitih" oderjimcev v
seti. Svoimi pisaniyami zavalil
vse forumi po physike v seti (kogda tol'ko vremia beret!). S
"Nauch'nogo foruma "RP" obich'no udaliyetsia moderatorom.
Mojet and "DK" podderjit etu tradiciyu?
-
- Уважаемые дамы и господа!
На сайте "Программы Партии России" открыт подсайт "Новая российская школа" - http://www.p-rossii.ru/prnewsc/
Позиция объединения представлена там тремя моими статьями ("Новая российская школа", "Большой модернизационный тупик", "Экономика образования или экономия на образовании" - http://www.p-rossii.ru/prnewsc/sos.phtml), которые были впервые опубликованы в РП в рубрике АНТИРЕФОРМА - http://www.pereplet.ru/obrazovanie/reforma/ .
Буду признателен за критику и за предложения по продвижению программы "Новая Российская Школа". Приглашаю к участию в программе. Считаю крайне важным для разработки и продвижения программы уникальный потенциал сообщества вокруг РП.
Сайчас именно в образовании наступает ╚момент истины╩. И рецензия В.Н. Сойфера и сама книга под ред. В.А. Садовничего это очень важное дело, это вне всяких лишних слов дело национальной безопасности.
Мне кажется, что С.С. Гречишкин (Василий Пригодич, дедушка Кот) очень точно выделил ту ПЛАТФОРМУ, вокруг которой возможно объединение буквально всех членов сообщества РП, независимо от наших идеологических, партийных и иных пристрастий. Это вопрос о сохранении ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТИ российского образования. Это принципиальный момент.
Приглашаю совместно делать программу "Новая российская школа"
- Крупнов Зиновьеву "прощает"... С ума сойти. Ай Моська, знать, она сильна.
- Уважаемый Сергей Сергеевич!
Литературное творчество каменевых и зиновьевых меня, должен признаться, не слишком интересует, но стихи, которые я прочел - в высшей степени талантливы.
Не понял: это в самом деле Вы написали? В 1974 году?
Только не обижайтесь на мою природную непонятливость, ладно?
- Мы, конечно, победили, сие даже очевидно. Как нейрофармаколог-любитель могу добавить, что пострадавшим нужно было просто дать подышать чистым кислородом, тогда жертв, возможно и не было бы вовсе.
Тем не менее, забвение и/или абстрагирование "слезы ребенка" - прямой путь к конвергенции Добра и Зла.
- Sam hotel otrecenzirovat' dannuyu knigu. No vse nikak ne
hvatalo vremeni. Horosho, chto v "PR" poyavilas' recenziya Soyfera.
K nedostatkam knigi ya bi esche otnes malen'kiy tiraj (~3000).
Ona ochen' bistro and prakticeski bessledno proskachila v
magazinah, t.e. shirokomu chitatelu ostalas' ne izvestna.
Podozrevayu, chto gospodin Filipov o knige daje ne slishal. :-)
Esche v stat'e Soyfera opechatka. Vmesto "Parigin" doljno bit'
"Sharigin". Kto iz physmatov ne znaet zadach'nik Sharigina?!
- К слову. То, что сейчас удельный вес Российских математических работ падает ни для кого, ни секрет. Но вот, что лично мне бросается в глаза в последнее время. Я естественно не делал никаких статистических замеров. Как-то тихо и почти незаметно растет удельный вес работ арабских математиков. Если раньше арабские фамилии "шли" только из американских университетов, то сейчас, я уже могу назвать несколько имен, возглавляющих состоявшиеся совсем недавно школы в таких, например, странах как Йемен Россия одумайся.
- Уже сейчас ясно, что ни какая система логики не сравниться, с глубиной и разнообразием природных явлений. Пусть пройдут милиарды, но вместе с эволюцией человека, произойдет и эволюция окружающего пространства, так что мы останимся на том же месте в понимании этого вопроса, что и сейчас. На этот вопрос мы не найдем ответа, ибо этот ответ логичен. Нужно изменить вопрос на: Что мы должны знать?
- Честное слово не понимаю для чего это написано. Столь тонко выделанная вещица не может принадлежать соискателю славы герострата или "моськи". Ув. Дворцов как всегда сердцем почувствовал, что здесь что-то не так. Толпа. Все точно. Но не договорено до конца. Банальности. Современные масс-медиа не только ее пасут, но и стараются не отпустить из своих жарких объятий этих великовозрастных детей, чтобы они никогда не стали взрослыми. Что такое Пушкин для них? Ветхозаветный бог русской словесности. Читая его можно повзрослеть. Даже в школе, не смотря на эти сочинения и стихи наизусть. А может и из-за этого.. И вдруг "яйцеголовый" кричит: "А король то голый". Мохнатые уши сми вздрогнули. Такой неудобный почти языческий славянский бог Заменить Пушкина Баратынским? Или поставить их рядом в пантеоне? Подождите господа. Вы сами умные и знаете что надо делать без нас. А вот в самой мысли определенно что-то есть. Надо написать статейку, нет даже не одну. И конечно очень понятную. Народ сам все поймет
Так ли уж сейчас важно, что Гагарин мог не полететь в космос первым? Но он уже там. В космосе нашего сознания. Вместе с Александром Сергеевичем. А мы здесь. И борьба продолжается
- фу.. ну и сайт.. ничего хорошего, муть одна.. ужас! Хотела стишок скачать, так нет у них!
- Лучший физик и лучший математик России против реформы образования!
-
Буду признателен за содержательную критику
- Отменное стихотворение, пронизанное содрогательной болью сердечной. Я прочитал этот текст в первый раз. Двадцать восемь лет назад я написал стишок, который можно счесть слабым подражанием тексту А.А.Зиновьева. Однако я не знал стихов лейтенанта, вернувшегося с войны.
Построили зеки
Роскошный канал
Плывут человеки
Плюют на причал...
Недетские игры
На ужин икра
Над пристанью Кимры
Гудит мошкара
На сваи причала
На солнце и дождь
Глядит с пьедестала
Насупленный вождь
Понижены цены
Повышен удой
Разрушена церковь
И смыта водой
Избушки косые
Некормленый скот
Мальчишки босые
Любезный народ
Не суйся к ним Запад
Гнилое нутро
Не лучше ли лапать
Софию Бардо
Мусью диссиденты
Скажи пуркуа
Сосут экскременты
Твои буржуа
Хоть брюхом не слабы
Да дело их швах
Спросили б у бабы
О ейных правах
А что им ответит...
Сказать не берусь!
Одна на планете
Надменная Русь
9 августа 1974 года
- Дорогой Хобит! Простите, забыл добавить про курочку и яичко. Прототипом (главным) Чацкого (видимо, от глагола "чаять", надеяться) и Чадского (от чада серного инфернального) был ПЕТР ЯКОВЛЕВИЧ ЧААДАЕВ.
- Дорогой Хобит! Еще раз благодарю за благосклонное внимание. Статья, действительно, хороша.
- Уважаемый Хобит, тут, в ДК, не принято отвечать сразу двум-трём лицам одним постом. А, главное, я и начинал с того, что не приемлю данную работу в принципе и считаю её подростково-бунтарской. Это Вы принимаете её за новую истину. Надеюсь, это рано-поздно пройдёт. За сим откланиваюсь.
- Дворцов, мохнаты не мои ноги, а ваше школярское сознание. Сами того не подозревая вы являетесь образцовым примером правоты положений "Апокрифа". А "пререкаться" привычно будете с "чернью" в пивном баре, которая в вашем своеобразном представлении идентична толпе "света".
ДЕДУШКА КОТ,
Это я благодарен Вам за неизменно выдержанные и содержательные посты, которыми время от времени Вы одариваете "переплетное" сообщество.
- Ideya zamechqatel'naya. No ssilka na galereyu NE rabotayet, a poslednaya iz treh kartin v osnovnoy stat'e NE gruzitsia.
- Дорогой Хобит! Благодарю за высокое внимание.
-
- ГЛУБОКОуважаемый Хобит! Вчера дети заставили отсмотреть "Властелина колец", так что представляю, с кем имею честь пререкаться (любопытно: у Вас, действительно, столь мохнатые ноги??). Пушкин обижался не на народ, а на толпу "света", его не любившего (!). "Толпа", "чернь" Пушкина - вовсе не народ, который ломился на его похороны. Вспомянем, что младший ровестник Пушкина, купеческий сын Мотовилов (духовный ученик св. Серафима Саровского) засвидетельствовал о том, как не вступив в масоны, в то время нельзя было ни торговать, ни быть чиновником, т. е., почему Николай Первый делал ставку на балтийских баронов: свои русские верхи общества были сплошь просвеценцы-иллюминаты, то бишь, дисиденты. А с Прибалтики прибывали просто служаки. Впрочем, мы же не об этом: Поэт и Народ созвучны всегда. Герой всегда народен. Это не сегодня придумано, чего уж кокетничать.
- 30165 Крупнову
"В целом, Чаадаев здесь небрежно подан"
Речь идет не о биографическом очерке. Мейнстрим текста в разборе генезиса аберраций виденья масс.
"Ни один любящий Россию человек не называл себя диссидентом и не давал так называть себя другим."
Не думаю, что кто-нибудь согласовывал с "проклятым" вольнодумцем, как его величать - "диссидентом", "отсидентом" либо "католиком".
"а он действительно выдающийся русским мыслитель, никакой не "западник" А.С. Пушкин не случайно так любил Чаадаева."
Никто и не оспаривает калибра философии Петра Яковлевича. Но попробуйте разобраться в его идее "Высшего синтеза" без основополагающей школы Шеллинга, бессменно почитаемого "басманным философом". А уж "католиком", то бишь "западником" его считала вся тогдашняя Русь. Такие вот дела.
" А.С. Пушкин не случайно так любил Чаадаева."
Окститесь, опять нет предмета спора. Любил Чаадаева также, как и боготворил Шекспира и Байрона, Вальтер Скотта и французские романы.
Дворцову.
" ╚толпа╩ это из словаря обиженных"
Обижаться, как говаривали, "привилегия" горничных. И напомните, кого Александр Сергеевич частенько поминал, как "подлую чернь"?
- Да, Юрий Васильевич, ни один конкретный человек не вмещается прокрустово ложе понятия.
- 30164 Дворцову
"Увы, господину литератору следовало бы догадываться, что любовь слепа, и народ любит своего лидера изначально, от своего сотворения"
Вот вы и просветили. Ожидалась лишь ссылка на иракского раиса Хуссейна, недавно указом утвердившего свое происхождение аж от самого Пророка.
" И до смерти."
Уточните, чьей? А может все проще и четче - дуче, фюрер, раис, генсек живут ради своего народа, а он ради них умирает? " пойманной на уровне вибраций способности к самопожертвованию."
А что до "ЛЮБОВЬ СЛЕПА" - полюбишь и
- Я продолжу. В человеке полноценном любовь заложена (изначально, Творцом) как инстинкт. Любовь всякая, многоликая, в том числе и народа к своему герою. Это закон мироздания. Отдельные особи, в которых данный инстинкт либо отсутствует, либо не развит, и есть 100%ные sapiensы только. Но, как точно описал Автор, они пена, щепки, поверхностное волнение, никогда не обладающее глубиной. Диссидентство по православному ╚чужебесие╩ - собрание несчастных нелюбящих и нелюбимых. Всё бы было ничего, да Мы знаем мир, построенный без любви это уголовный мир... Беда чацких в том, что при всей красивой и гордой надмирности, кроме старухи-процентщицы убивать придётся и беременную Лизавету. ╚В нормальном государстве вне закона Находятся два класса: Уголовный И правящий. Во время революций Они меняются местами, В чём, По существу, нет разницы╩ (на всякий случай М. Волошин). К сожалению, они легко поднимаются на верх социальной пирамиды, т.к. не обременены новозаветной моралью.
- Согласен с автором на 100%.
-
Не согласен, что Чаадаев - "первый диссидент".
Ни один любящий Россию человек не называл себя диссидентом и не давал так называть себя другим. Ни Гумилёв, ни Зиновьев, ни Максимов.
В целом, Чаадаев здесь небрежно подан - а он действительно выдающийся русским мыслитель, никакой не "западник" - это хорошо описал В.В. Кожинов. А.С. Пушкин не случайно так любил Чаадаева.
- Homo sapiens неполнота, т.е., неправда о человеке. Бессилие ╚новых жрецов с масс-медиа╩ как раз в том и заключено, что они, как и всякая надуманно закрытая каста, выстраиваемая по принципу вольного каменщничества, не владеет ╚толпой╩. Поэтому и стали ТВ-каналы делиться на демократов и либералов, ибо вбабаханые в их стеклярусные полушколы-полухрамы не дали ожидаемого результата. Больше правды в человеке любящем: ╚аще кто положит душу своя за други╩ Увы, господину литератору следовало бы догадываться, что любовь слепа, и народ любит своего лидера изначально, от своего сотворения. И до смерти. Народ (╚толпа╩ это из словаря обиженных) ищет идеал душой, а не разумом, он верит (!) пойманной на уровне вибраций способности к самопожертвованию. Все наши святые вот и всё, такое простое, разоблачение всей лихо написанной автором умной пустоты.
Посему чацкие на Руси пятая колона, получающая нобелевские и иные формы чужой гуманитарной помощи. Хотя, действительно написано ╚борзо╩.
- Отличный язык эссе, звучный и образный. Акценты расставлены верно, примеры убедительны. Его (эссе) креативный "мотор" - взлом устоявшихся стереотипов и клише в замшело-структурированых гуманитарных подходах к священным коровам. Типа: народ и солнце поэзии, всенародные властители дум и радетели чаяний людских Равно, как и извечным манипуляциям с виртуальными образами всеобщих врагов. Идеологическая челядь отродясь была падка на генерацию химер, мифотворчество. И главное - народ не может, а элиты, бонзы-хранители, не желают иного!
ДЕДУШКА КОТ пишет (30141) об истории Чаадаева " Продолжение в реальной жизни комедии "Горе от ума"
А как же с хронологией связки Чаадаев-Чадский-Чацкий? И что было ранее, курочка али яичко натуральное?
Или: " Фигуру графа Бенкендорна не нужно слишком демонизировать. Он был вполне приличным и просвещенным господином, ну, работа была такая. Кстати, весь штат пресловутого III Отделения Собственной Его Императорского Величества канцелярии насчитывал в те годочки всего 39 человек "
Насчет служивого графа от канцелярии, лишь периферийно обозначенного в тексте. Эссе, в общем-то, далеко не о нем. Так, мелькнули зловеще по кромке сказа пышные бакенбарды и нет их. Но, если подробнее углядеть "Приличный и просвещенный" Бенкендорф (вот и Менгеле сотоварищи, кажется, обожал и знал толк в музицировании) отменно, бдительно и с тевтонским трудолюбием, как часть системы, исполнял работу державного "антисептика". И довольно успешно "ладил" с экзальтированными творческими кадрами крамольных оттенков. При правильном "менеджменте" и 39 клерков на империю за глаза хватало. Все верно. Да и как иначе? Николай Павлович, изначально ослепленный бенгальским огнем декабризма, строго спрашивал при малейших осечках. Резь в очах высочайших угнездилась стойким синдромом. Тут не до "демонизму" графскому, не пикнешь - прищучат! Дело надо делать сыскное да кондовым укладам славянофильским способствие выказывать. Высшая стратегия-с! Супротив заграничных либералов окаянных. "Возрождение" завершилось, как известно, Крымской кампанией и вероятным итоговым самоубийством Самодержца. Такая вот бодяга "годочков" безупречно-державных.
Обратка к эссе. Для меня - не ведаю, насколько "продвинутого" - оно прозвучало. Вместе с тем, предрекаю - ох, не хочется каркать! - автору "Апокрифа" "минилавры" (пусть в формате Д.К.) приснопамятного доморощенного предшественника Салмана Рушди - Синявского, во времена оные осмелившегося на свою диссидентскую голову "прогуляться" с самим Александром Сергеичем. А, отметившись в "наградном" списке, тем самым, испытать на себе универсальный Закон мембраны восприятия.
- ╚ Все символично в этом великом Городе. Все исполнено тайны и глубочайшего смысла. Здесь три мировые религии в величайшем напряжении ждут завершения долгого спора.
Иерусалим - это земная пуповина, соединяющая Небо и Землю. Для великого урока и великого экзамена дарован людям этот Святой город╩.
- согласен с текстом, но недавно были намедни парфеновские и там показали список из 117 прочерков. При этом подумалось, а сколько прочерков чеченцев не показали, ведь за эти непоказанные прочерки действительно можно пойти и еще что-то взорвать, по крайней мере, стоя на их точке зрения я не вижу что остановить может. Не дело в том что это неправильно, скорее сделали их чужими вовсе. А это не есть хорошо. Вообще по хорошему надо бы Грачева + Ельцина спросить, ибо первый оружие раздал, а второй войну начал...
А то что у пропало чувство единения, так куда оно денется после морских рассказов Станюковича. Она, литература, намертво...
-
- Зорко, ярко, эмоционально и... спорно...
Назад
Далее
"
"