Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

230347 ""	2001-06-08 21:27:58
[128.100.136.62] Синилин

- Уважаемая Мария, если вы не сильны в различении полутонов, то зачем вмешиваться в, может быть, развернувшийся в будущем разговор? У вас тут какая то странная ситуация часто создается /и почему то редакторами журнала/. Разговаривают два человека /или один пытается завести разговор/ и сразу вступает кто либо из редакторов. Смысл вступления примерно одинаков: проверка документов, требование "новых идей" и что то о "сообразительности". Если это не помогает для удушении разговора: то речь заводится о грамматике и стиле. Не приелось? Мне нет никакого дела до "тяжбы" Есина с Павловым / я о ней то и узнал от вас/. Но если писатель Павлов не видит в тексте того, что САМ О СЕБЕ написал Нагибин, это, по моему, говорит о некой нравственной глухоте . О чем я и написал Елене.

230346 "Читая Достоевского. Чернышевский. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-08 21:23:48
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Очень хорошая, как всегда, статья. Суждения о гуманистическом максимализме Христа достаточно опасны для автора. Неловко как-то напоминать, что Иисус Христос - не вероучитель, не проповедник, не мыслитель, а ИСТИННЫЙ БОГ НАШ. Лично я, робкий и скромный, - с Достоевским. Осмелюсь напомнить бессмертный афоризм В.Я.Брюсова: "Все - написанное Чернышевским - есть глупость".

230345 ""	2001-06-08 21:11:33
[195.19.5.180] Мария К.	Синилину

- Простите в различении полутонов не сильна, но если реплики Павлова по поводу Есина - это доносы, то, что тогда приведенная Вами реплика Есина?.. Хочет ли Павлов поссорить Есина с чиновниками - дело темное, а вот то, что Вы хотите "поссорить" Елену с Павловым - прозрачно как слеза ребенка... Неужели нет другого способа обличить позицию автора, кроме цитирования приватных высказываний его оппонента(чтобы не сказать врага)Ибо дневники , пусть даже и выставленные на всеобщее обозрение - жанр изначально приватный. Обвинение - "притворяется совестливым человеком" - высший пилотаж. Павлов по крайней мере пеняет Есину за конкретные поступки, а тот в ответ - это вы голубчик притворяетесь, что Вас интересует судьба музея Платонова... Давайте все-таки вести дискуссию не на уровне пересказа чужого злословия...

230344 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-08 21:08:00
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый господин Мещекский! Благодарю за высокое внимание. Увы, увы, пришлось травиться бусурманскими снадобьями. Надеюсь, что годика на два помогут. В молодости лечился от радикулита народными средствами (водочка, банька, кирпич и мешок с солью, разогретые на русской печечке). Помогало. Однако с годами по скудоумию впал в преклонение перед Западом и ихними (как теперь принято говорить) препаратами-уколами.

230343 ""	2001-06-08 20:38:59
[128.100.136.62] Синилин

- Уважаемая Елена, вам как то было непонятно что с Павловым, не сумевшим увилеть в "Дневниках" Нагибина саморазоблачение талантливого негодяя. Приведенное ниже высказывание о Павлове писателя Есина, мне думается, обьясняет это. Еще одно свидетельство об человеческой ущерности обозревателей РП. Ректор Литинститута Есин пишет в своих дневниках /см. сайт Литературного института/: "Олег Павлов, я думаю, понимает, что вся его литература - охранника в лагерях, кажется, - заканчивается и все время пытается переходом из лагеря в лагерь, какими-то региональными скандалами удержать свое имя на плаву. Как профессионал и специалист, уверен - не удержит, имя будет угасать. Пока плавучесть скорее из-за молодости. Искренне жалко этого старого, нездорового и бородатого мальчика. В структуре статьи есть тенденция к доносу, в частности попытка столкнуть меня с людьми из администрации президента. Павлов очень интересный современный тип, лишенный внутренней стабильности. Только поведенческие стереотипы. Он знает, как казаться порядочным человеком или как человеком совестливым. Слишком много знаний в тех случаях, когда должен действовать инстинкт. Обычный интеллектуализированный шулер и литературный доносчик. " Сильно сказано и точно.

230342 ""	2001-06-08 20:38:21
[158.250.10.220] Alex K

- Am-у. А ты все же зайди. Хоть бы и в ГЗ. И не обязательно только в кабинет ректора. Ректор (не хочу сказать о ВА ничего плохого) - это еще не МГУ. Кстати ты Садовничего с Логуновым не путаешь? (это я насчет кандидата в члены ЦК КПСС, хотя в этом, самом по себе, тоже ничего полохого нет).

230341 ""	2001-06-08 20:04:14
[193.233.8.209] am

- "" Fri Jun 8 11:50:11 2001 Выпускник МГУ, который этим гордится Какого года? Я избегаю заходить туда. Особенно в ГЗ. Больно. МГУ больше нет. Осталась вывеска. Кабинет ректора, в котором уже не один десяток лет заседает неизменно переизбираемый член ЦК ВЛКСМ и кандидат в члены ЦК КПСС. Также как нет Бауманского училища и многих других. Нет и мясомолочной индустрии. Зато появился мясомолочный университет. (Трудно поверить, но даже Салтыков-Щедрин до такого не додумался.) Нет Московской консерватории. Но продолжают рождаться хорошие музыканты. Получив признание, они при первой же возможности сваливают за рубеж. А что вы хотите, если во всех областях царит Алла Пугачёва.

230340 ""	2001-06-08 17:40:29
[216.13.129.130] MA - Meschekskomu

- Спасибо, дорогой Мещекский, за такое количество комплиментов в одном коротком послании (надеюсь, они искрернни). Вам явно, дружище,хочется позаниматься словесным фехтованием. Милое занятие. Правда из своего небольшого опыта в этой области я успела вынести то, что, не смотря на внешнюю привлекательность этого занятия, оно так и остается всего лишь фехтованием с полным отсутствием возможности перерасти в искреннюю беседу. Что же касается Вашего вопроса, то полагаю, что ответ мой будет несколько отличен от предполагаемого Вами, - >>Похоже, вам их нашептали здравый смысл, логика и вера в человека>> На самом деле в данном случае мною прежде всего руководит чувство (как бы поточнее выразиться)глобального материнства. Именно оно мне диктует мои гуманистически-пацифисtcкие взгляды, именно оно беспомощно повторяет: "Господи, ну нельзя же это, нельзя...", когда речь идет о невинных жертвах.

230339 "Валерий Сердюченко: "Читая Достоевского. Чернышевский"<P><img src="/avtori/mini_serduchenko.jpg" border=0>"	2001-06-08 17:25:27
[195.208.220.230]

230338 "Музыкальная афиша"	2001-06-08 16:45:52
[195.131.51.160] Полесник	http://www.polesnik.narod.ru

- Я поражон этим сайтом! Продолжай в том же духе :))) Друзья прекрасен наш союз! С нескрываемым уважением, Полесник Эдуард

230337 "На Волге поставят памятник букве Ё<p><img src="/lenta/images/picture12345.jpg" border=0>"	2001-06-08 14:26:25
[195.208.219.151] DANGER!!!!

230336 ""	2001-06-08 13:56:59
[195.178.202.66] Андраник

- Браво, Юлий! Вы умеете определять национальность человека всего лишь по одной реплике! Я тоже близко знаком с одним китайцем, живущим и работающим в России уже 10 лет. Лэй Фэн ничуть не менее "Китаистен", чем мой знакомый. Он вполне соответствует типу добросовестного конфуцианца, силящегося с помощью российских друзей понять, что же происходит с великим соседом.

230335 ""	2001-06-08 13:39:10
[212.152.34.47] А.Мещекский

- Спасибо, уважаемый Yuli, за ссылку и, самое главное, за уверенность в том, что это может быть мне интересно. Польщен. Боюсь, однако, что Эпштейн недостаточно популярен для меня. Обиднее всего то, что я даже не могу в этом толком убедиться. У меня, видите ли, неприятный недостаток - совершенно не могу читать длинные тексты через компьютер. Быстро раздражаюсь, теряю нить и т.д. Девятнадцатидюймовый Вьюсоник не помогает. Слава Богу, хоть по наследству это не передалось. А кстати - вообще продаются где-нибудь "толстые" журналы? Или они распространяются только по подписке (которую я, как разгильдяй, всегда умудряюсь пропустить)?

230334 ""	2001-06-08 12:07:27
[195.34.133.68] Yuli

- Ам, Вы намеренно опустили главное в моем сообщении - уровень сообразительности в группе определяется сообразительностью ее наиболее толковых участников, а не средним уровнем. Именно этим объясняется убогость Лебедя по сравнению с Переплетом.

230333 ""	2001-06-08 12:01:31
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый господин Мещекский. Популярное объяснение ситуации в той области, которая Вас интересует, находится здесь. http://novosti.online.ru/magazine/znamia/n5-01/epsh.htm.

230332 ""	2001-06-08 11:50:11
[195.210.139.62] Выпускник МГУ, который этим гордится

- ам. Вы поосторожней - по поводу МГУ!

230331 ""	2001-06-08 08:59:21
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Ну, конечно, дорогая МА, вы, по своему обыкновению, правы. Безусловно, "подводит не сама логика, а те, кто пытаюся ее применить не к месту". Логика, инструмент хоть и узкопрофильный, но красивый, потому и возникает желание применить ее к жизни которая, увы, по природе своей совершенно алогична. Да вот ваши же слова - "всегда можно найти способы урегулирования и решения любых вопросов гуманным путем". Похоже, вам их нашептали здравый смысл, логика и вера в человека. Но "толку нет от мыслей и наук, Когда повсюду им опроверженье." (с)В.Высоцкий

230330 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-08 08:54:50
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Уважаемый Д.Кот, душевно рад вашему исцелению и возвращению в вертикальный строй. Но, поскольку вы непатриотично обошлись без баньки, водочки и заклинаний какой-нибудь бабушки Веры, некоторое время соблюдайте сугубую осторожность. Иноземными снадобьями радикулит не излечивается радикально.

230329 ""	2001-06-08 07:37:35
[193.233.8.209] am	http://www.lebed.com/guestbook.html

- Yuli: хотя средний уровень сообразительности ниже, чем на Лебеде красноречивое признание ПТУ им. Ломоносова - здесь дышится легче

230328 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2001-06-08 02:25:39
[195.131.7.35]

230327 "Разговоры с Лоренсом Стерном, или Отменная книга (заметка о романе Александра Житинского "Потерянный дом, или Разговоры с милордом" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-08 02:15:30
[195.131.7.35]

230326 "Сергей Морозов - ШШШ"	2001-06-08 01:22:54
[195.208.220.1] LOM

- Кто-то, помнится, спрашивал о Сергее Магомете... Так вот Морозов и Магомет - одно лицо. Магомет - фамилия, Морозов - псевдоним, взятый по требованию издательства, в котором недавно вышел его роман "Великий полдень".

230325 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-08 01:18:27
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Всем нижайший поклон и нежнейший привет от дедушки Кота, изврачевавшегося от радикулита с помощью снадобий иноземных.

230324 "Сапрыкин - Кто программирует матрицу?"	2001-06-08 00:30:47
[195.34.133.68] Кот Вася

- То, что Матрица - это кич, понятно и коту. Лем писал об этом в пятидесятые годы(!) гораздо умнее и занятнее. У Лема хватило ума даже на то, что относиться к этим ужжжасам с юмором. Улыбнитесь, господин Сапрыкин.

230323 ""	2001-06-08 00:15:21
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый Ам! Прочитал я рекомендованную Вами литературу от Лебедя и решил посетить это место, давно не бывал. Вот что интересно: средний там народ, глупых нет, как нет и умных. Такое обрезанное распределение, напоминающее коровью лепешку в профиль. Все ерничают, все свернулись в клубок - от трусости, каждый боится даже слегка приоткрыться, написать что-нибудь искренне, чтобы тут же не сожрали. Нет, что бы Вы ни говорили, на Переплете обстановка более интеллигентная. Приходят, естественно, дебильные любители пепси и те же трусливые ежики из Лебедя и других мест общего пользования, нагадят, потом им становится скучно, они и уберутся. Редактор за ними подотрет, и снова вполне приличная атмосфера. Вы заметили - я пытаюсь объяснить Вам, что на Переплете возможен простой человеческий разговор, а не одни только прыжки и ужимки, что существует некоторая терпимость к скорбным разумом, и хотя средний уровень сообразительности ниже, чем на Лебеде, здесь дышится легче.

230322 ""	2001-06-07 23:46:10
[216.13.129.130] MA - Гостям из "Лебедя".

- Только что заглянула в Гостевую "Лебедя" и обнаружила там копию сегодняшнего высказывания AVD здесь на Форуме РП, адреcованного Dr.Lohu, предложенную ко всеобщему вниманию "Лебедевцев" примерно так же, как теперь am любезно предложил здесь пост из Гостевой "Лебедя". Интересно, это сплетничество или проявление симпатии с предложением дружить "семьями"?

230321 ""	2001-06-07 22:46:54
[193.233.8.209] am	http://www.lebed.com/guestbook.html

- Цитата дня Виктория Борисовна Российская Фэдэрация - Thursday, June 07, 2001 at 12:40:02 (CDT) Здравствуйте,дорогие(и не очень),товарищи.В самых первых строках своего письма хочу поприветствовать с приездом Каллэфорьнийского товарища. Вы приехали вовремя и опять взбаламутили общественность,которая доказала своим появлением,что в тихом омуте черви водятся.А в нашей буче-боевой,кипучей-итого: лучше(поэт Робэрт Владимирович Евтушенко)Ваша позавчерашечняя полэмика на странице "книги жалоб и предложений" доказывает мысль о том, что ваши соперьники не знают о простой истине,что говорится:спорить с тренером по борьбе может только тренер по стрельбе.А ваши спорщики в основном- перьеразрядники. Теперь о другом.По поводу криков на этих страницах:хочется попросить заведующего данным учереждением о том, чтобы бешенному дитяти-ножа не давати.А то он тут всех нас поодиночке переколет.Товарищу же Вильгельму из стран Бенелюкса,которому не понравилось,что на него наорали,потрудюсь напомнить старинную русскую пословицу:"Тише едешь-меньше Русский" Если кому не нравится громкий,русско-языческий характер человека,так и не надо учить как поступать!Если так хочется,то сам- живи в тиши а к нам грамотки пиши.Вообще,мне так часто кажется,что вовсе не ту страну назвали Гондурасом,которую бы следовало. Что мне понравилося,так это как иностранному доктору по фамилии Лох(немец наверно)быстро объяснили,что у нас тут на каждого овоща найдется свой фрукт!Поэтому,товарищи,давайте так:перед злоупотреблением какой-то опьяняющей информацией,сначала охладимся.Потомушто каждый из нас много чего знает,но у каждого источники информации разные.Поэтому,кто что знает тем и хлеб добывает.Не спорю,что хлеб-всему голова,но у многих товарищей и впрямь, заместо головы-буханка или того хуже-французская булка.И не у всех-с изюмом.Насторожила меня в этой книге переписка иностранных шпиёнов "джимкинсов" под кодовыми именами 1 и р27 и их странными сообщениями:26+1=27.Я, товарищи, в этой жизни все могу:пахать, носить,обидеть,видеть,вертеть...железо гнуть.Но вот таких шифров не понимаю.Как говорится:салям алейкум,нихт ферштейн.Поэтому на ихний шифр 26+1 отвечаю русским по белому: = хенде хох!Товарищу Авдееву тоже хочу напомнить,что обещанного не всякий дождется.Товарищ объяснил вам жестами, что его зовут Хуан.А вы к нему с какими-то просьбами пристаете рассказать о каком-то Фридрихе Садисте.Ну, что это,спрашивается такое?Мало вам что ли рассказов про Хиросиму?И вообще,есть у вас,товарищи,человеческая совесть или нет?Кто взял у товарища Ворошшилова книжки и "зачитал"?Почему он должен напоминать, что они ему нужны для работы?Отдайте немедленно,а-то уже совсем наглость потеряли!Хотя против самих книжек я ничего не имею,потому:книжки наши друзья.А наркотики- наши враги.(это у меня такой намек на религию,которая опиум для народа)Такчто давайте,товарищи будем ответственнее друг к дружке.Надо не забывать,что улыбка-это понятие растяжимое.И не каждому она-к лицу.Кончаю письмо пламенным приветом.В.Бор.Ш. После письмие:есть,товарищи вопрос поважнее итальянцев и китайцев, это-ЭКОЛОГИЯ всех стран.Помни, товарищ: съел бобра - спас дерево!

230320 ""	2001-06-07 22:36:30
[193.232.125.10] qwerty

- В.М. Ох, позвонил бы, да в центре был. Мария! Верно говорите!!! :) Отбивая копытцем дробь.

230319 "Сапрыкин - Кто программирует матрицу?"	2001-06-07 22:31:10
[195.19.5.180] Мария К.	нео

- Понимаете Нео все мы рабы, конечно. Но есть некоторая разница в том чьим рабом быть..."Кому вы служите тому вы и рабы". Мальчик Нео раб Морфиуса, раб идей о своем избраничестве и т.д. (Интересно, что с ним бедным станет, если в Матрице-2 выяснится, что весь этот бунт, тоже задумка "матрицы" - кто сказал, что машинам не нужны острые ощущения? ПРаво слово Морфиус и его команда больше похожи на компьютерную игрушку, клоторой развлекается "система", чем на серьезных противников) Можно служить Богу, можно служить себе, но служить себе - значит быть в рабстве у довольно-таки неприятного субьекта...А иллюзия возможной свободы от всего... Она обычно покидает нас с первой мозолью, или с последним свалившимся на голову кирпичем...

230318 "Сапрыкин - Кто программирует матрицу?"	2001-06-07 21:37:14
[212.35.160.177] neo

- Вы уважаемый, абсолютно не поняли о чем собственно говоря этот фильм. Почитайте "Иллюзии" Баха, хотя боюсь что это бесполезно, лучше быть рабом, чтож каждый свободен сделать свой выбор :)))

230317 "Корнев о статье Липунова - Что такое русская философия?"	2001-06-07 21:17:10
[195.208.220.229]

230316 ""	2001-06-07 20:46:15
[195.19.5.180] Мария К.	Анониму и кверти

- "От мужчины ждешь большего. От юноши - тоже. " Золотые слова. От мужчины ждешь мяса, детей, денег на их содержание, а так же войны и мира... Но мы то обсуждаем не мужчину, не юношу, а поэта... А ждать чего-то от поэта... Большего ли, меньшего ли... Он есть. А о ядерных отходах Вам Юлий напишет. Кверти - Отож! Я публикацию этой сказки просто как намек, как пророчество воспринимаю. Это знак. Пора выбираться в луга. И бродить привольно и дико. И ржать! Очень правильная сказка!

230315 "Далия Трускиновская - Сказка о кобыле"	2001-06-07 19:27:29
[195.208.220.229] ВМ

- Кверти! Вам нечего бояться, если Вы не лошадь. Позвоните мне!!!

230314 "Иван Клиновой - На пару с Моцартом..."	2001-06-07 19:18:32
[216.13.129.130] MA - anonimu

- Уважаемый аноним, мне кажется, что Вы коренным образом неправы, пытаясь накладывать какие бы то ни было условия на творчество. Фразы типа "От мужчины ждешь другого" и про ядерные отходы в комнате с Моцартом совершенно неприемлимы там, где речь идет об индивидуальном видении и восприятии мира, об индивидуальности самовыражения... Если Вы лично "от мужчины ждете другого" (кстати в женских стихах зачастую ядерных отходов или футуризма тоже достаточно, - это, опять же, кто про что), то, я уверена, на шириких и просторах современной поэзии Вы сможете найти то, что удовлетворит Ваш вкус и Ваши представления о поэзии. Но вот как раз таких тонких и легких стихов, какие пишет этот молодой автор, сейчас, действительно, не так много. Уверена, - у Ивана есть свой читател. И искренне желаю ему не ломать свой стиль во имя нынешней моды.

230313 "Н.В.Гоголь - Авторская исповель"	2001-06-07 19:11:12
[62.244.1.69] семен

- Какое длинное оправдание!!!

230312 "Иван Клиновой - На пару с Моцартом..."	2001-06-07 18:57:01
[217.144.98.253] аноним

- Иван Клиновой - не Сергей Есенин. Да, Моцарт, а "несказанное, синее, нежное" - этого нет, Энергии нет, движения, естьтолько желание отвоевать маленький кусочек земли для тихого существования якобы в красоте. А ядерные отходы в комнату с Моцартом не хотите? Поэт - стихия, в наш век - особенно. От мужчины ждешь большего. От юноши - тоже. Уж слишком все это каморочно, камерно.

230311 "Далия Трускиновская - Сказка о кобыле"	2001-06-07 18:45:56
[195.208.219.132] лошаааадка

- Игогоо....

230310 "Далия Трускиновская - Сказка о кобыле"	2001-06-07 18:45:30
[195.208.219.132] qwerty

- т.е. это значит надо бросать работать? так я понимаю...

230309 "Далия Трускиновская - Сказка о кобыле"	2001-06-07 18:10:01
[195.19.5.180] Мария К.	Сказка ложь, да в ней намек...

- И довольно странный намек...А?

230308 ""	2001-06-07 17:58:22
[216.13.129.130] MA (О бомбах и вообще.)

- Господа, любые формы смертоубийства беззащитных и невинных людей, независимо от их масштабов, отвратительны и ужасны. Им нет оправдания, чтобы не говорили трезвомыслители глобалисты о демографических кризисах и о балансах на планете Земля. Нельзя решать проблемы одних за счет уничтожения других себе подобных. В это смысле я полностью согласна с Граевым, - всегда можно найти способы урегулирования и решения любых вопросов гуманным путем. .

230307 ""	2001-06-07 16:45:14
[140.181.96.11] AVD

- Dr.Лох Но морального, точнее разумного оправдания этому бы не было, как в случае с Японией - там думали о жизнях солдат прежде всего, американских и советских... Уважаемый Dr.Лох! Вы всеръёз считаете, что США думали о жизнях советских солдат? Да ведь они даже и о жизнях американских солдат в случае бомбардировки Нагасаки не очень-то думали. Ведь это же известный факт, что во время бомбардировки Нагасаки погибли американские военнопленные. Генерал Гровс, военный руководитель "Манхэттенского проекта" говорит о нескольких сотнях погибших военнопленных. Но, как справедливо замечает Кожинов (в книге "Россия. Век XX", глава "СССР и мировая ситуация послевоенных лет"), уместно усомниться в этой цифре. В это время в Японии было около 100 тыс. американских военнопленных (из них чуть меньше 26 тыс. не вернулось домой). Едва ли, замечает Кожинов, на небольшой территории Японии были многочисленные лагеря, рассчитанные всего на несколько сотен военнопленных - ведь если в одном лагере содержится 500 человек, то пришлось создать бы 200 таких лагерей. Более того, если бы речь шла только о спасении жизней американских солдат, то психологического эффекта от бомбардировки Хиросимы было бы, вероятно, достаточно. Спрашивается, почему сбросили бомбу на Нагасаки? Ответ заключается в том, что это было испытание. Первая, сброшенная на Хиросиму бомба, была урановой бомбой. В ней создатели были относительно уверены, но, чтобы изготовить ее, потребовался весь запас урана, имевшийся в распоряжении Соединенных Штатов Америки. Вторая бомба, сброшенная на Нагасаки, была плутониевой бомбой, которую стремились испытать по особым соображениям: если она сработает, мог быть изготовлен большой запас таких бомб. И для того, чтобы доказать это, примерно 100000 японцев были убиты в Нагасаки (а вместе с ними - и американские солдаты). Такие дела.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...