Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

230234 ""	2001-06-05 15:55:34
[195.19.5.180] Мария К.	Вячеславу Румянцеву, который не отказался бы от кусочка жаренной печенки

- Так купите и поджарьте!

230233 ""	2001-06-05 15:47:07
[158.250.10.220] Alex K

- Игемону и Александру. А где в посте Юлия о статье Вавравы грамматические ошибки? Я что-то не заметил, в отличии от поста Игемона, где он на них указывает :-)

230232 ""	2001-06-05 15:45:01
[195.210.139.62] Заинтересовавшийся читатель

- Yuli.Скажите на милость, почему генезис у Вас осуществляется от юмора и улыбки к смеху и хохоту? Более естественным выглядит, как раз, противоположный процесс т.е. переход от хохота к смеху и улыбке и далее к юмору. Такая последовательность, по моему мнению, в большей степени соответствует логике исторического процесса.

230231 ""Грани евразийской идеи", Владимир Варава<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-06-05 15:27:34
[62.118.132.214] Иван Иммануилов

- Уважаемый Владимир Варава. Вам пишет один из ╚молодых╩ людей -"пенсионеров", которые ╚пытались совместить философию и юмор╩ Пишу вовсе не по причине той мелкой провокации, которую пытается провести по отношению к Вам Yuli. Проблема гораздо глубже. Когда ╚молодые╩ люди говорили о смехе, они имели в виду подрыв знания как такового. И может ли этот подрыв перейти на философское знание. Какое знание тогда останется вообще? О юморе не говорилось ни слова, и это показатель умственного развития Yuli, что он его там усмотрел. Все равно, что в книге видеть только бумагу. Меня пугает другое. Как существовать философии, когда абсурд понимания философии просто не имеет предела. За примерами не нужно далеко ходить, поскольку есть Yuli. Чуть ранее одному мудрому китайцу Yuli пишет: ╚философия является наукой, то есть областью специфических знаний о мире, обладающей логической завершенностью и подтверждаемой в опытах╩ Если бы философам начала века, которые стремились к подлинной философии, показали эту фразу, то они пришли бы в негодование. С первого взгляда кажется, что человек говорит о кулинарии. Там и знания специфические и вкус. Но даже советские учителя ╚философии╩ говорили, что философия знание о наиболее общих законах Бытия. Это знание определяло понимания Мира, и любое другое знание в него укладывалось. Очень интересно, как научным опытом можно подтвердить наличие редукции сознания, трансцендентальной апперцепции, или хотя бы знания об опыте, когда эти знания изначально обуславливают опыт. Это подобно опыту по получению масла. Для этого нужно взять масло и намазать его на масло. Я уже не говорю об опытах над Трансцендентным, или хотя бы над добром и злом. Позитивистская философия и то признала, что если эти понятия поместить в область социального или психологического, то тут же получается ответ что нет ни добра, ни зла. Но почему возможно замена философии помойкой, куда наука сбрасывает знания? Если сказать, что человек часть волос которые, растут на голове, абсурд еще очевиден. Если сказать что философия часть науки, ее недоразвитая часть, это уже стало восприниматься как норма.Как избежать, не могу найти другого слова, ╚абсурдизации╩ при понимании философии. Проблема здесь лежит не в недостаточной образованности человечества. Это был бы очень простой ответ. С Yuli еще можно так сказать, поскольку он не может логически мыслить, в принципе. Но люди гораздо более логичные не хотят воспринимать философию. Они считают что философия, в том числе русская религиозная философия, не может оправдать своего назначения. Найти Абсолютную Истину. Поскольку истина под сомнением уже для них не истина. Очень хотелось бы дискуссии по поводу возможности философии как философии, которая поднимается над мифами для поиска Истины. Это необходимо еще и потому, что, к сожалению, мы, сами того не желая, заставили отнестись к философии с юмором. Когда последнее сообщение "молодых" людей на форум было удалено, то через несколько дней было объяснение, что оно вводит в заблуждение читателей что есть Русская философия. Это можно воспринимать только, как шутку, особенно зная содержание удаленного сообщения. Никто даже ни стал отвечать. Как можно серьезно ввести в заблуждение по поводу Русской философии, если она сама не заблуждение. Ведь философия должна для поиска истины подняться над всеми мифами, в том числе и неуклюжим мифом науки, в их попытке объяснить Мир. И хочется, чтобы Вы приняли участие в дискуссии о возможности осуществить Русской философии свое предназначение.

230230 ""	2001-06-05 15:17:27
[195.210.139.62] Один из них

- Глубокоуважаемый Yuli!В своем сообщении от Mon Jun 4 23:32:36 2001, вы говорите следующее: ╚В нашем клубе как-то побывали молодые люди, которые пытались совместить философию и юмор, но , к сожалению, не справились с этой задачей. Юмор требует глубины, что не всегда доступно в юном возрасте.╩ Хочу попытаться пояснить Вам (а может быть, и другим участникам дискуссии) некоторые аспекты концептуальных построений, осуществленных группой упомянутых Вами ╚молодых людей╩ (╚Группа ╚А.╩). Первое, Вы неправильно поняли наши устремления. Основываю это утверждение на Вашей фразе: ╚пытались совместить философию и юмор╩. Нет, участники группы ╚А.╩ не пытаются совместить философию с юмором. В их построениях фигурирует ╚несколько╩ другой феномен СМЕХ. Производя замену смеха на юмор, Вы дорогой оппонент, производите очень существенную Подмену. Юмор, по нашему мнению, есть категория, соотносимая с ситуацией, которую можно (для краткости) охарактеризовать, как ╚интеллигентная╩. Смех ╚явление╩ более широкое. Но самое главное, Смех соотносится не столько с типом субъекта (и, следовательно, историко- культурной ситуацией этому субъекту адекватной), сколько, во-первых, с Языком (понимаемым, не как коммуникативное средство, а как Среда обитания, или, как бы сказал Хайдеггер╩ Дом бытия╩). Во-вторых, Смех принимается в качестве мерила Истины (Истины Бытия), т.е. выполняет, не только онтологическую, но логико-методологическую функцию (несет ╚инструментальную╩ нагрузку). Такое ╚понимание╩ Смеха манифестируется группой ╚А.╩ в следующих тезисах: 1) ╚Истина смехотворна- это ли не смешно!╩, 2) ╚Власть смеха насмешка над властью╩. (Необходимость четкого вычленения соотношения Смеха и Власти в контексте разговора об истине и бытии возникает, как следствие того, что участники группы ╚А.╩ соглашаются с тезисом о Центральной роли Власти, однако принимая такое положение Власти , группа ╚А.╩, все-таки находит на нее (Власть) ╚управу╩). В свете сказанного, можно увидеть, что замена Смеха на юмор принципиально невозможна. Попробуйте заменить Смех на юмор в любом из вышеприведенных утверждений- и схема рассуждений рассыплется. Второе. Если говорить о смехе и юморе в обыденном плане, то и здесь у Вас, дорогой оппонент, выходит загвоздка. В приличном обществе превыше всего ценится умение ╚юморить╩, именно, над собой. А в Ваших посланиях такого факта , извините, не наблюдаетсяТак, что можно сказать Ваши утверждения о том, что у кого-то что-то не получилось, наверняка, навеяны собственными Вашими проблемами поиска ╚глубины╩. Почитайте ╚дружок╩, например ╚Логику смысла╩ Делеза. Думается, что Вы сможете ПОЧЕРПНУТЬ там много интересного и ╚глубокомысленного╩.

230229 ""	2001-06-05 15:12:36
[195.210.139.62] Один из них

- Yuli. Уважаемый Yuli! В своем сообщении от Tue Jun 5 14:26:17 2001, Вы говорите: ╚ отрицая несмеховые элементы философии╩. Так дискуссию вести не надо! Вы или не понимаете того, о чем говорите или шельмуете. И то и другое, к сожалению, очень плохо Вас характеризует. Если Вас не затруднит, вернитесь к моему предыдущему сообщению, прочтите его и попытайтесь понять приводимые аргументы. Надеюсь, Вы сможете высказать что-нибудь более осмысленное, чем Ваше ╚размышление╩, которое содержит процитированную выше фразу: ╚отрицая несмеховые элементы философии..╩

230228 ""	2001-06-05 15:01:02
[195.210.139.62] Александр 1

- Yuli. Уважаемый оппонент! Теперь об обыденном. Где это Вы видели у меня ошибки в текстах? Кстати, в Вашем тексте с отзывом о работе В.Варавы по сообщению того же, упомянутого Вами, Игемона, действительно ошибки содержатся (к сожалению, не знаю как в других текстах - читать не привелось).

230227 ""	2001-06-05 14:44:40
[62.118.138.54] Д.Козловский - Вячеславу Румянцеву

- Уважаемый Вячеслав, своей репликой "идиллическая картинка" вы меня бъёте ниже пояса, она действительно идиллическая и возразить тут нечего. Попробую подъехать с другого бока. Итак, удуговы и их агитация: она, смею заметить, может иметь прямо противоположный результат, даже если они вложат по 10 тыс. баксов подъёмных, их возьмут, но голосовать будут за воссоединение. Почему именно за воссоединение, а не против, обосновывать не буду, это всего лишь моё предположение, однако изложу и его. Я ставлю себя на место рядового чеченца и понимаю, что моим детям, если они не захотят промышлять разбоем и бандитизмом, образование легче будет получить в том же Московском университете, который строился вскладчину всей страной и право на обучение в котором равно для всех россиян ; легче чем, скажем, в Стамбульском университете. Я учился вместе с такими чеченцами, правда не в МГУ, а в МИФИ, вместе организовывали свою КВН-команду, я знаю, что таковые есть. Что касается восстановления разрухи, и не только военной, то "контекст масштабных денежных инвестиций в эту войну изо всех мусульманских стран" можно не рассматривать - они будут вкладывать деньги в войну, но в восстановление вряд ли, и союз с Россией в этом смысле гораздо более выгоден, даже с чисто экономической точки зрения. Далее : вы, Вячеслав, никак не хотите понять, что для кавказцев понятия "добровольно присоединившиеся" и "завоёванные" имеют принципиальное значение. Тут есть разница, может быть не очень понятная для вас, но хорошо понятная для них. И "ценз осёдлости" сроком в полгода или год можно рассматривать где-нибудь в Штатах, а не в Чечне. Там это будет актуальным лет через 100, но уверен, что будет. Что касается ваших предположений, что: " всерьез предлагать такого рода план не может человек, который живет в России и при том любит свою Родину", то пусть это останется вашим предположением. Ещё раз повторю, что 200 лет - достаточно большой срок, чтобы усомниться в правильности таких предположений. Прецеденты с Дальним Востоком, Мурманском, Калининградской обрастью, Чукоткой, Южными Курилами и т.д. - сугубо теоретические и надуманные, с Чечнёй они не имеют ничего общего. С уважением, Дмитрий Козловский.

230226 "Иван Клиновой - На пару с Моцартом..."	2001-06-05 14:27:29
[195.208.220.229] ВМ

- Господа! Я прошу прощения. Кажется исчезли некоторые посты. Дело в том, что переплет перебрался на новое оборудование и минут 20 записей пропали. Восстановите, пожалуйста.

230225 ""	2001-06-05 14:26:17
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый Одинизних! Вы напрасно пытались перейти к смеху и хохоту, не освоив сначала юмора и улыбки. Кому придет, например, в голову, разгадывать сложные преступления, не научившись сначала курить трубку? Такого рода методическими ошибками изобилуют ваши труды, опубликованные не Переплете. Посудите сами: отрицая несмеховые элементы философии, вы, нисколько не смущаясь, тут же обращаетесь к трудам Ж.Делеза, который, как это недавно было доказано В.Лэнгли, сам является симулякром, причем плохо оплачиваемым. Это ли не смешно?

230224 "Иван Клиновой - На пару с Моцартом..."	2001-06-05 14:11:22
[195.208.220.229] ВМ

- Господа! Не пишите пока в гостевую! Переустанавливается переплет

230223 "Иван Клиновой - На пару с Моцартом..."	2001-06-05 12:28:54
[195.2.66.140] Вячеслав Румянцев

- Маша, я бы от кусочка жареной печенки тоже не отказался бы. Что же касается политических фраз, которые вынужден был тут написать, так это потому, что кое-что знаю про выборы (лет уж десять-пятнадцать причастен в разных качествах), как же мог не высказать суждение? Если наскучил этой темой, извините. Я происходящее с нами рассматриваю как продолжение исторических тенденций. А на карте мира все те же, все так же и все туде же... странно, что кому-то это неясно.

230222 "Иван Клиновой - На пару с Моцартом..."	2001-06-05 12:11:45
[195.19.5.180] Мария К.	Милым дамам

- Ибо мужчины вцепившиеся в политическую дискуссию вменяемы не более, чем кот ухвативший кусок печенки... Искренне рекомендую стихи Вани он очень талантлив и необычайно мил (в его возрасте это еще комплимент) Право - не пожалеете.

230221 ""	2001-06-05 10:39:31
[195.210.139.62] Александр 1

- Уважаемый за стремление к мудроcти и юмору Yuli! В своем сообщении Вы говорите следующее: ╚Что касается опыта тысячелетий, то здесь я напоминал про общеизвестные факты. Как Вы, конечно, знаете, тысячелетия, прошедшие со тех времен, когда люди начали задумываться над главными вопросами, так и не привели к пониманию того, чему мы обязаны своим существованием - акту творения или загадочному вечному процессу изменения вселенной. Все осталось на уровне Земли, стоящей на четырех черепахах, и таким образом философия ничего не смогла добавить к мифам╩--Извините дорогой ╚философ╩, но вы ошибаетесь. К тем мифам, что существуют испокон веков, философская традиция добавила свои мифы, однако с одним существенным составляющим. Это составляющее называется ╚культура мышления╩, о которой вы забыли упомянуть (не знаю уж, по какой причине - потому, что не знаете об этой составляющей, или потому, что плохо владеете). Можно резюмировать, что о мышлении как особой технологии Вам, действительно, лучше помолчать.

230220 ""	2001-06-05 10:33:20
[195.2.66.56] Вячеслав Румянцев

- Уважаемый господин Козловский! Вы рисуете идиллическую картинку: "Голосовать будут жители, которые вернутся туда в ближайшие 2-3 месяца, может быть в течение полугода. У меня, например, нет сомнений, что эта возможность у них появится сразу же после объявления о таком политическом решении конфликта, активные боевые действия прекратятся сразу, они потеряют всякий смысл". Позвольте с Вами не согласиться. Как раз тогда-то, после объявления о предстоящем референдуме на тех условиях, которые Вы предлагаете (и все-таки непонятно, почему временно живущие в Чечене офицеры да и солдаты не имеют право голоса, по какому такому закону? - Ценз оседлости? Даже в большинстве штатов США он составляет полгода), именно тогда у затаившихся боевиков и появится веская причина активизироваться. Одновременно с развертыванием агитации в лагерях беженцев в Ингушетии и на территории Грузии (возвращайтесь домой, получите по тыщи баксов подъедмых! - предложат удуговы) начнется массированный террор в отношении оставшихся там русских и особенно против желающих вернуться русских. Так что Ваши аргументы неубедительны. Вы спрашиваете, что думают в Кремле. Я все-таки думаю, что там думают... и что там чиновники не глупей американских или английских. Они не станут выбалтывать планы, которые в любой образцовой демократической стране становятся достоянием гласности только в тот момент, когда эти планы начинают реализовывать. Во всяком случае, я надеюсь, что в администрации президента нет планов подобных предложенному Вами. Ведь следом за специальной процедурой вывода Чечни из состава России (в чем нет никакой необходимости, особенно теперь) тогда следовало бы начать процедуру по передаче Японии всех Курил и Сахалина, Китаю - всего Дальнего Востока, Мурманска - Норвегии (т.е.НАТО), Белоруссии (мы с Белоруссией в союзе как-никак) - Польше (в компенсацию за предстоящее отторжение ее западных земель Германией), кстати, Калининградской области - Германии, Чукотки - США, Средней Азии - талибам и т.д. Я все-таки думаю, что всерьез предлагать такого рода план не может человек, который живет в России и при том любит свою Родину. А что есть отделение Чечни в контексте масштабных денежных инвестиций в эту войну изо всех мусульманских стран и найма граждан иных стран? Это как раз и есть реализация того самого плана.

230219 ""Грани евразийской идеи", Владимир Варава<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-06-05 10:08:48
[195.210.139.62] Игемон

- Уважаемый Yuli! С улыбкой прочел Ваше размышление по поводу статьи В.Варавы. В нем, к моему глубокому сожалению, содержатся грамматические ошибки против допущения, которых Вы недавно так яростно выступали, утверждая, что ╚глубокомыслие╩ и грамматические ошибки практически несовместны. И теперь вот сами сели в лужу скверной грамматики. P.S. Если Вас не затруднит, пожалуйста размещайте в сообщениях Ваш портрет, чтобы все участники могли лицезреть Ваше Изображение ╚с улыбкой на устах╩, ведь судя по вашему утверждению, именно так должен выглядеть тот, кто способен к ╚глупокомыслию╩,(замечу в скобках, что одна из букв употреблена специально). Ваш искренний поклонник, Игемон.

230218 ""	2001-06-05 08:11:56
[193.233.8.204] am	http://www.lebed.com/guestbook.html

- Цитата дня Ылсынбай Рабинович USA - Monday, June 04, 2001 at 19:17:17 (CDT) ...Кстати насчет еврейства и антисемитизма...В Гусе или не в Гусе не суть... Мне Рабиновичу,из колена Галлаадова,потомственному Маккавею,защитнику Галилеи и Самарии,одному из последних кто удерживал *Золотой Храм* в Иерусалиме,кто стоял против Веспасиана...Чьи предки били Бандеру...Сажали в лагеря всякую антисоветскую контру...Голыми руками душили немцев...И другую сволочь...Более всех известно,что про антисемитизм вопят только местечковые...Неудачники и трусы...Те кто в жизни ни хрена не добился...Кто рыдал и блеял по поводу и без...Кто никогда не умел зарабатывать или воровать...Кто всю жизнь искал халяву и не нашел...Кого судьба сделала ущербным...Так вот..настоящий еврей никогда не сдается...не трусит...Всегда первый и сильный...хитрый и умный...всегда создает обстоятельства,а не следует им...И никогда никому не жалуется.Для настоящего еврея не бывает форсмажорных обстоятельств...нет такого понятия как обьектив ные обстоятельства....Так вот Шива, те кто говорят об антисемитизме жалкие придурки по недразумению записанные в евреи...Просто переферийные балваны у которых никогда ничего не было и не будет...Настоящий еврей сам себе делает жизнь и такой какую он желает...Поэтому Шива весь этот бред про тебя-херня.ЫР.

230217 "Олег Павлов - Бессмертные исповеди. Юрий Нагибин, Дневник."	2001-06-05 05:14:11
[193.232.125.10] qwerty

- Елена. Нда... Я тоже как-то неприятно удивился Нагибину, такую критику писал в Иностранной Литературе и "вдруг с разворота наотмашь кулаком в лицо" - (с) Ю.Нагибин(одна из его статей)

230216 "Галерея Новые перепдвижники"	2001-06-05 02:36:47
[194.67.191.250] Вера

- Здравствуйте. Мне очень, очень нужен ЭТЮДНИК. С металлическими креплениями, на ножках, не то чтобы очень большой... Может быть, кто-то хочет продать? :) Мой адрес в Москве - aga_n@mail.ru

230215 "Олег Павлов - Бессмертные исповеди. Юрий Нагибин, Дневник."	2001-06-05 01:34:10
[199.71.120.66] Елена

- Сергей Сергеевич, я рада, что ничего не напутала. Еще раз спасибо. Если можно - ответьте мне на следующий вопрос: в статье Олега Павлова о "Дневниках" Нагибина прослеживается (мной, конечно) какое-то явное непонимание или непрочтение этой книги. С моей точки зрения "Дневники" обнажили ужасающую суть этого талантливого человека. Зависть ко всем и ко всему. Нагибин по всем меркам был вполне благополучным человеком. С официальной стороны: лауреатство и прочие блага. С другой стороны: некое даже обожествление советской образованщины. И тем не менее -почти на каждой странице он жалуется: недодано, недодано, недодано. Нет ни одного доброго слова в адрес своих товарищей. Все они - по Нагибину - просто монстры. Режисера Салтыкова, с которым Нагибиным сделаны лучшие фильмы, он просто смешивает с грязью. До неприличия. И прочее, и прочее. Не буду говорить о его перестроечных и явно коньюктурных рассказах. Теперь вопрос: что это? Павлов удивительно совестливый писатель, откликающийся буквально на каждую несправедливость или несчастье. И вдруг - такое непонимание. Вы наверняка читали "Дневники" Нагибина". Что скажете?

230214 ""	2001-06-05 01:29:45
[195.16.37.52] Андрей

- Дорогой Кот Вася! Просто нельзя быть вне себя когда думаешь о координатах мыши. А если кот не думает о мышах и их расположении в пространстве, то он уже мышей не ловит...

230213 ""	2001-06-05 00:52:48
[195.34.133.62] Кот Вася

- Дорогой Андрей, трудно думать о каких-то координатах, когда находишься вне себя.

230212 "Один в трех, или Три в одном (о трех книгах Бориса Акунина) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-05 00:50:49
[195.131.7.35]

230211 "Иван Клиновой - На пару с Моцартом..."	2001-06-05 00:49:31
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Прекрасные стихи. Как член жюри пен-клубовского конкурса поэзии приглашаю даровитого автора к участию в оном. Адрес: http://konkurs.artinfo.ru/home.asp

230210 ""	2001-06-05 00:47:20
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемая МА! Замечания мои носят не научный, а исключительно литературный характер, когда я говорю о философии. Более того, весь мой опыт изучения философии решительным образом доказывает бесплодность поиска науки в философских построениях, поэтому я раз и навсегда отказался от таких попыток. Я понимаю, что пиетет, который вы сохранили по отношению к философии не позволяет Вам разделить мои взгляды на этот предмет, и не льщу себя надеждой, что мне удастся когда-нибудь изменить Ваши взгляды. Да и скучно было бы в мире, где все разделяли бы наши собственные заблуждения - иметь дело с чужими гораздо занятнее. Что касается опыта тысячелетий, то здесь я напоминал про общеизвестные факты. Как Вы, конечно, знаете, тысячелетия, прошедшие со тех времен, когда люди начали задумываться над главными вопросами, так и не привели к пониманию того, чему мы обязаны своим существованием - акту творения или загадочному вечному процессу изменения вселенной. Все осталось на уровне Земли, стоящей на четырех черепахах, и таким образом философия ничего не смогла добавить к мифам. Искренне благодарю Вас за интерес к моему сообщению.

230209 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-05 00:38:53
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогая Елена! Еще раз подтверждаю: все так и было... Я эту "катавасию" с рисунками Неизвестного очень хорошо помню (в ней участвовали покойные академики М.П.Алексеев и Д.С.Лихачев, член-корр. Г.М.Фридлендер, член-корр. В.Г.Базанов).

230208 ""	2001-06-05 00:27:47
[195.34.133.62] Yuli

- - Уважаемый АМ, благодарю Вас за участие в моей сетевой судьбе и за высокую оценку моих скромных сочинений. Должен Вам сознаться, что Переплет привлекает меня прежде всего одержимостью его создателя. Эта бескорыстная одержимость соответствует истинно русскому образцу, что не может не подкупать. Все это, в свою очередь, оказывает влияние и на корреспондентов. Что бы вы ни говорили, процент хамства и глупости на Переплете далеко не достигает среднего для сети значения. Почему бы Вам не пригласить авторов из Лебедя, которых Вы считаете значительными, высказаться на Переплете? Если Вы внимательно посмотрите на Переплет, то неизбежно заметите изменения к лучшему, которые здесь произошли за последний год. Должен признаться также, что Ваше неуклонное антиеврейство, начисто лишенное юмора, заставляет меня относиться к вам настороженно. Что бы Вы ни думали о евреях, они умны, Ам. А умных следует уважать. Нельзя построить разумный мир, не используя для этого все доступные в мире ресурсы сообразительности. Русский, одержимый ленью и пьянством ничуть не лучше еврея, одержимого страстью к наживе - оба они глупы и невежественны. Для меня нет разницы между ростовщиком с белыми глазами и пьяницей, который мочится в подъезде - это люди одного полета. Вы не хуже меня знаете, что выбранная Вами маскарадная маска на празднике жизни выглядит сомнительно, но настолько свыклись с нею, что боитесь потерять вместе с маской и собственное лицо. Не бойтесь.

230207 ""	2001-06-05 00:12:55
[62.118.135.59] Д.Козловский - Вячеславу Румянцеву

- Вячеслав, целиком и полностью согласен со всем, что вы говорили или хотели сказать об армии. Более того, возрождение России, как мне сейчас кажется, начнётся именно с неё. Но злоупотреблять энтузиазмом людей, их готовностью отдать здоровье и жизни, нельзя, никакое повышение зарплаты это не оправдывает. Я хочу сказать, необходимо иметь такую готовность в наличии, а вот пользоваться ею нужно максимально бережливо, и любое мало-мальски пригодное политическое решение необходимо использовать. Теперь о голосовании: расквартированные войска конечно же никакого участия в нём не принимают. Голосовать будут жители, которые вернутся туда в ближайшие 2-3 месяца, может быть в течение полугода. У меня, например, нет сомнений, что эта возможность у них появится сразу же после объявления о таком политическом решении конфликта, активные боевые действия прекратятся сразу, они потеряют всякий смысл. Бандитизмом могут заниматься лишь отдельные, бесконтрольные группы боевиков, не верящих в перспективы выборов для себя, но на поддержку населения им расчитывать, мне кажется, уже не придётся. Впрочем, аргументы вроде: "нет сомнений" и "мне кажется", достаточно слабы, интересно было бы узнать, что думают об этом в нынешней чеченской администрации, что думают в Кремле, наконец.

230206 ""Грани евразийской идеи", Владимир Варава<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-06-05 00:08:00
[216.13.129.130] MA - Yuliyu

- >>- Не умея отделить философии от мифологии, Владимир Варрава остается в плену представлений, которые вот уже несколько тысяч лет, казалось бы, не ведут никуда... Оправданием Владимиру может быть только тот скучный факт, что никто еще не смог отделить философию от мифологии, и, вероятно, так никогда и не сможет. >> Уважаемый Юлий, Ваши замечания настолько запутаны (может только для меня?), что мне захотелось распросить Вас подробнее о том, что Вы пишете. Во-первых, было бы любытно узнать, о каких таких представлениях тысячилетней давности (вернее, НЕСКОЛьКИХ ТЫСЯЧ ЛЕТ) Вы упоминаете, и из каких источников почерпнули столь серьезный и древний материал? Во-вторых, если никто, как Вы утверждаете, не смог отделить философию от мифологии, то возникает сразу несколько вопросов: а что, кто-то пытался? а что, философия сама по себе слилась с мифологией? (или это сделали философы (кто? и зачем?)... Простите, Юлий, но у меня сложилось впечатление, что Вы не совсем владеете предметом для того уровня суждений, на котором попытались сейчас высказаться. Так или иначе, буду Вам признательна, если найдете время ответить на мои вопросы. И с радостью признаю свою неправоту по отношению к Вам в данном слуцяе, если ответы Ваши будут убедителными.

230205 "Марианна Орлова (дебют) - Стервочка"	2001-06-04 23:51:07
[195.16.37.3] Андрей

- Уважаемый Юлий! Действительно можно не делать акцент на понятиях Восток и Запад, когда существует радиус-вектор. Вопрос в том, где расположить систему координат - в себе или вне себя.

230204 ""Грани евразийской идеи", Владимир Варава<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-06-04 23:32:36
[195.34.133.69] Yuli

- Не умея отделить философии от мифологии, Владимир Варрава остается в плену представлений, которые вот уже несколько тысяч лет, казалось бы, не ведут никуда. Текст его, между тем, достаточно привлекателен, как может быть привлекательно описание города, которого нет. Оправданием Владимиру может быть только тот скучный факт, что никто еще не смог отделить философию от мифологии, и, вероятно, так никогда и не сможет. Подобно ли это попыткам сбить масло в бутылке с водой? Не знаю, я этого понять не могу. Дело в том, что при всей эфемерности своих построений, философия, тем не менее, является занятием исключительно плодотворным для развития личности. Это своего рода игра, участвуя в ней личность учится думать о непредставимом и постигать невероятное. Как и всякая игра, философия не терпит излишней серьезности или экзальтированности, этих спутниц дурного вкуса. Эстетика требует также, чтобы на фотографиях и портретах философы представали исключительно с улыбкой на устах, что подчеркивало бы игровой характер их активности. Настойчиво советую господину Варраве сменить свою фотографию на сайте, где он не то чтобы серьезен, но чем-то обескуражен, на более подобающее случаю фото. Философия - заразительно жизнерадостное занятие. В нашем клубе как-то побывали молодые люди, которые пытались совместить философию и юмор, но , к сожалению, не справились с этой задачей. Юмор требует глубины, что не всегда доступно в юном возрасте.

230203 "Ф.А.Крахоткин - Философские основы политического учения Ницше"	2001-06-04 22:14:51
[193.233.8.209] am	http://www.lebed.com/art2508.htm

- Цитата из Ницше по случаю (и по памяти). Какая радость среди всей этой святоотеческой мертвечины встретить Еврея. Как-будто глоток свежего воздуха после душной каптёрки. Пояснение. Это высказывание вырвалось у Ницше, в качестве реакции на посещение очередной мистерии Вагнера. После смерти любимого композитора фюрера, ключевые посты в музыкальном мире занял Густав Малер (Mahler). Результатом его бурной административной деятельности явилось то, что к началу следующего века все провинциальные дирижёры и директора всех музыкальных театров оказались его соплеменниками. Поскольку Германия - родина величайших композиторов. И каждый второй немец - участник любительского ансамбля, то можно себе представить реакцию немецкого общества на указанные перемены. Она - известна. В свете вышесказанного, не малохольный писака, а реальный деятель - расист Густав Малер должен считаться истинным предтечей немецкого фашизма. Германия также и родина величайших математиков. Можно порассказать, с цифрами и именами на руках, и о положении в школе Гильберта - к моменту прихода к власти Гитлера. Так что, дорогой Пауль, чья бы корова мычала ...

230202 ""	2001-06-04 21:51:45
[216.13.129.130] MA - Elene

- Дорогая Елена, Вы, безусловно, можете послужить примером "непропускания мимо ушей" оскорбителных намеков и подобного. Но мне все же кажется, что Вы несколько несправедливы по отношения ко мне (уверена, - Мария в защите не нуждается). Во всяком случае, я не припомню такого эпизода здесь в Дискуссии, чтобы какие бы то ни было оскорбления или намеки на то, были мною молча "сьедены". А кроме того, я считаю, что в тех случаях, если вполне доброжелательный собеседник просто оговорился, не подумав, - не стоит нагнетать обстановку.

230201 "Ф.А.Крахоткин - Философские основы политического учения Ницше"	2001-06-04 21:28:47
[193.233.1.65] Paul	paulkorry.boom.ru

- О Ницше. Ницше - прямой идеолог фашизма; я бы сказал даже, что фашизм - прикладное ницшеанство. То, что он был кабинетный мудрец, строгий моралист, больной и несчастный человек, к делу не относится. Гитлер тоже был человек строгих нравов, вегетерианец, своего друга Гесса за онанизм чуть не разжаловал. Многие стараются объяснить, как следует понимать Ницше, но тем не менее каждый его читающий понимает в меру собственной испорченности. Любой убежденный фашист сказал бы, что одним из вдохновлявших его был Ницше. Ницше - антисемит в самой глубокой степени. Он ненавидит еврейский дух, это стремление выжить любым путем; в "рождении трагедии " он противопоставляет женственные аффекты семитской легенды о грехопадении (искушение, соблазн) - мужественной арийской легенде о Прометее, который знал, чем придется платить. Что касается "выдающегося философа" Хайдеггера, то следует учесть, что он добровольно вступил в нацистскую партию и возлагал на нее большие надежды. Я даже думаю, что именно атмосфера духовного вакуума на фоне "триумфа воли" способствовала хайдеггеровским онтодробительным изысканим. So -

230200 ""	2001-06-04 21:18:44
[195.2.78.46] Вячеслав Румянцев

- Уважаемый господин Козловский! Ну, Вы же понимаете, что я вовсе не предалгаю копировать США (пожалуй, в чем бы то ни было)! На самом деле перелом-то есть. Наша армия воевала там просто-таки чудом, почти исключительно на энтузиазме, на традиционном русском подвижничестве. Вечно так продолжаться не может, очевидно. Я давно уже ждал того, что сегодня услышал. Я ждал этого как симптома, а вот один мой очень давний друг ждал этой новости по другой причине, он сам капитан второго ранга. И вот дождались. Руководство страны взялось за армию и первым делом перестали говорить об абстрактной реформе, а приняли поэтапный график повышения зарплаты кадровым офицерам. Это значит, что "чеченская проблема" будет решена, причем, уже рутинно, за зарплату, а не надрывно, подвижнически только. Теперь о предлагаемом Вами голосовании в Чечене. Тут больше вопросов чем ответов. На начало 90-х годов на всем земном шарике чеченцев было менее миллиона человек. Сейчас их осталось в пределах страны, а тем более в Чечене, существенно меньше. Там живет еще русское население. Там до последних двух войн были постоянно размещены войска. Они и сейчас там. Теперь вопрос на засыпку: кто из всех причастных по Вашему мнению должен обладать правом голоса? Чеченцы, которые сейчас живут в Игушетии? Русские, которые за годы войны выехали в Ставропольский или Краснодарский края? Солдаты расквартированных там войск? И почему? Да у Вас в зависимоти от того, кого наделять правом голоса, исход голосования будут решать ПОГРЕШНОСТИ! При том прецедент будет вредный.

230199 ""	2001-06-04 21:18:23
[193.233.1.65] Paul	http://www.paulkorry.boom.ru

- >- Уважаемый Paul Korry, ваша "конкретизация мысли удаляет >от истины" по-моему просто перефразирует "истину в вине". >Кстати, вы для "деконкретизации" чем пользуетесь? Да по Бродскому все: полночь - полбанки - лира. На самом деле важнее мой тезис о том, что бытие (на самом деле - существование, но для Маркса-Ленина бытия в общефилософском смысле не было) не определяет, но формирует сознание.

230198 ""	2001-06-04 21:10:48
[199.71.120.66] Елена

- Д-ру Лоху, извинения принимаются. Будем дружить. Постами. Уважаемая Мария, вот видите - иногда и корректное "оскорбление" эффективнее умолчанию на откровенное хамство. Бывает и такое. Не думайте, что мне было приятно именно таким образом отвечать Д-ру Лоху. Но вы и Татьяна так часто пропускали мимо ушей подобные выходки... А приводить в качестве "ответов" цитаты из священных писаний (или того же Достоевского) давайте оставим Сердюченко. Ведь это некий подлог (по ВМ). Цитату можно найти для любого случая.

230197 "По попводу <A HREF="http://www.pereplet.ru/cgi/news.cgi?id=17541754">письма</A> к президенту"	2001-06-04 20:52:00
[193.233.8.209] am

- Юлий, я не понимаю, как это можно писать в пустоту? Здесь же никого нет - кроме вас и Румянцева. Я проследил: в течение нескольких дней ни одно ваше слово не было воспринято оппонентами. Вероятно, вас привлекает солидный интерфейс РП. Ну и конечно собственная рубрика. Я понимаю, что вам нужны поводы для развития идей. А вы поступите следующим образом. Оппонируйте на каком-нибудь другом сайте, а лучшее помещайте в "Россыпи". Советую вам эмигрантский сайт: Лебедь http://www.lebed.com/guestbook.html Америка и Россия http://kulichki.com/svetlana/ram/ram.html Ныне из пишущих уезжают не худшие люди. P.S. "Демократия" против народа. Только что обнародованы результаты всероссийского опроса: 92 процента за смертную казнь бандитам и террористам.

230196 ""	2001-06-04 20:48:18
[62.118.136.28] Dr. Лох - Елене

- Елена, и вам, и всем посетительницам гостиной РП приношу свои искренние извинения. Я слишком увлёкся полемикой, воспользовался отжившими штампами и желаю сейчас лишь одного: чтобы модератор ДК РП поскорее стёр этот мой злополучный пост.

230195 "Иван Клиновой - новое имя в поэзии<P><img src="/avtori/klinovoy.jpg" border=0>"	2001-06-04 20:14:11
[195.208.220.229] ВМ

- Трудами Илья-Премии и Марии Кондратовой в "Русском переплете" появился замечательный юный поэт, всех поразивший свои чтением на нашем вечере.

230194 ""	2001-06-04 20:04:02
[195.19.5.180] Мария К.

- Гм... Еще немного и по результатом гостевой можно будет провести небольшой конкурс на самое корректное оскорбление...(смайлик с легкой грустинкой) Впрочем это уже прогресс! А пока - поскольку в политике я не сильна - позволю себе маленький житийный анекдотец из "Патерика": " Два старца жили вместе и никогда не было у них распри. Сказал же один другому: сделаем и мы распрю, как другие люди. Он же отвечая, сказал брату: не знаю, какая бывает распря. Он же сказал ему: вот я кладу кирпич по середине и говорю: он мой, а ты говоришь: нет, он мой. Это и будет началом. И сделали так. И говорит один из них: это мой. Другой же сказал: нет, это мой. И сказал первый: да, да, он твой, возьми и ступай. И разошлись и не могли вступить в распрю между собою. " Заговорите, наконец, о литературе - зовите!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...