TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

267685 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-14 19:55:01
[194.167.50.89] Виктор Смирнов
- Ю. Соколовскому

Соколовский-->Как говорил апостол Павел, во Христе нет ни "эллина ни иудея".

ВС: Вот и я так всегда думал - что христианство вненационально. Почему и поражают все эти националистические задвиги. Что было позволительно в 19 века, то в наше время, после фашизма, надо уж совсем съехать с катушек, чтобы проповедовать национальную исключительность в любой форме.

Соколовский-->Не очень понятно, какого рода ответа на "самый важный вопрос" Вы ожидаете. Книжки с картинками? Учебника с формулами? Философский метод в том и состоит, что помогает заполнить пробелы в нашем миропонимании, помогает заглянуть туда, где формулы становятся бессмысленны. С философской точки зрения попытка окончательно объяснить этот мир и дать ответы на "самые важные вопросы" с сугубо материалистических позиций подобны попыткам человека вытащить себя за волосы из воды. Рано или поздно необходимо начать делать допущения, которые выводят нас из жёсткого материального подхода.

ВС: А это не я первый заговорил об "ответах". Каждый, кто пытается предложить очередной "окончательный ответ" через какое то время терпит фиаско по собственному недомыслию, потому что обязательно где-то выдаст желаемое за действительное. Просто я принципиально против того, чтобы "допущения" и "заглядывания с целью заполнить пробелы" назывались ответами. Это - профанация познания. Заглядывать и делать допушения - это право каждого, и никто его не отменяет, это неизбежный этап в познании. Но потом вы обязаны указать способ проверить те выводы, которые нашли, и показать, как можно предсказывать какие-то последствия. Что и создает познавательный цикл. И пока на бочку не выложено что-то конкретное, что может быть продемонстрировано, пока все ваши достижения остаются лишь в вашей душе, то какие бы они ни были значительными (для вас) и какими бы они ни были убедительными (для вас) - это всего лишь факт вашей биографии, не более, и вы не имеет право требовать от окружающих, чтобы за ним признавали ту же познавательную ценность, что и, например, за данными науки (при всей ограниченности и условности последних). Поэтому мое мнение такое - только когда вещи названы своими именами, тогда можно о чем-то говорить дальше.

Кстати, я не понимаю, при чем здесь разделение на материальное и идеальное. Это разделение - удобная схема для анализа самого познавательного процесса, и прилагать его для описания устройства мира, значит неизбежно создавать путаницу, когда духовное принимает форму какой-то особой материи и т.д., в которой потом вязнет любой философский анализ.

Соколовский-->Христианство как раз и осуждает фарисейский, рассчитывающий на какую-либо награду, подход к совершению добрых дел. Христианство также обязывает людей никого не судить, и ЛЮБИТЬ ближнего как самого себя. Не аморфное "всё человечество", а конкретно тех людей, которые рядом.

ВС: Знаете, когда приходилось читать Евангелие, то возникало впечатление, что Христос не был христианином. Скажем так - ему бы в голову не пришло говорить, что поступать так или эдак учит христианство. Он всегда говорил сам от себя, что и подобает говорить человеку. Ну, впрочем, можете это рассматривать как придирку.

Соколовский-->Вами довольно точно выражено кредо атеизма, - "Верь человек - тебя ожидает вечная смерть". Слава Богу человек пока ещё волен выбирать во что верить, не правда ли? В вечную жизнь рядом с любящим Отцом или в вечную смерть, в небытие. Каждый решает для себя этот вопрос самостоятельно.

ВС: Именно так. (1) Каждый сам решает за себя; (2) мы изначально уважаем выбор другого, как абсолютно равноценный; (3) все вопросы личного выбора остаются в рамках личной жизни и не служат для решения каких-то дел, выходящих за эти рамки. Когда эти мудрые правила забываются, начинается та самая "духовность", которая от слова "душить". А по-поводу кредо атеизма скажу так - я давно бросил привычку высказываться за всех, и отвечаю только за себя. Тем более, что можно высказать свою точку зрения, но зачем же еще делать из нее себе догмат или кредо?


267684 "Виорэль Ломов - РУССКИЕ ТРЕХСТИШИЯ (роман)" 2006-04-14 15:09:29
[212.164.1.35] Дворцов
- Восхищение!!!!


267683 ""Михаил Бабкин. Участие духовенства Русской православной церкви в революционных торжествах (весна 1917 г.)." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2006-04-14 14:46:45
[212.164.1.205] Дворцов
- Сергей Сергеевич, я начал работать на Церковь при Андропове. Четверть века и две эпохи. Что я должен сказать НЕ ВАМ? Вам-то, ох, всё понятно...


267682 ""Михаил Бабкин. Участие духовенства Русской православной церкви в революционных торжествах (весна 1917 г.)." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2006-04-14 13:45:16
[212.45.9.150] Ия
- ╚МВФ не должен навязывать государствам неолиберальные догмы╩, считает нобелевский лауреат по экономике Джозеф Стиглиц. В своей книге ╚Глобализация: тревожные тенденции╩, экономист-антиглобалист, работавший в свое время в администрации Билла Клинтона и во Всемирном банке, рассказывает об опасностях политики Международного валютного фонда (МВФ), навязываемой развивающимся странам. ╚Модель рыночной экономики, предлагаемая МВФ, в корне неверна╩, считает Джозеф Стиглиц. В экономических кругах Джозеф Стиглиц считается ученым, внесшим существенный вклад в монетарную теорию. Однако он открыто выступает против политики регулирования инфляции, предлагаемой МВФ. ╚МВФ настаивает, что Центральные банки всех стран мира не должны уделять внимание ничему, кроме инфляции, пояснил он свою точку зрения. А, например, в Америке Федеральная резервная система занимается отнюдь не только инфляцией, но и проблемой роста безработицы. Инфляция это, конечно, очень важно, но есть проблемы и поважнее. Например, когда я работал в администрации президента Клинтона, нам удалось постепенно снизить безработицу с 8 до 3%, а инфляции при этом не было. При этом МВФ нам говорил, что у нас слишком низкий уровень безработицы, это угрожает инфляцией. Но он не может быть слишком низким!╩

В.И.Ленин никогда не рассматривал церковь в качестве союзника. И не надо преувеличивать ее значение на развитие светского государства.Единственно за что надо сказать спасибо В.И.Ленину, так это за теорию революции. Все начинается "февралем", а заканчивается "октябрем". Если бомжей и прочих свозить за 101км. и там их оставлять, не вдаваясь в причины, то государство само создает движущую силу любой нестабильности. Любое явление необходимо изучать, а не дистанцироваться от него.


267681 ""Михаил Бабкин. Участие духовенства Русской православной церкви в революционных торжествах (весна 1917 г.)." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2006-04-14 11:23:14
[85.94.55.130] Олег Солдатов /avtori/soldatov.html
- Когда церковь активно лезет в политику, дело заканчивается либо инквизицией, либо Лениным.


267680 "" 2006-04-14 10:45:14
[63.17.14.57] Виктор Сиротин
- На 267659 AVD Материал о Голландии очень интересен, но все же лучше было бы дать ссылочку. А то как-то абстрактно получается.


267678 ""Михаил Бабкин. Участие духовенства Русской православной церкви в революционных торжествах (весна 1917 г.)." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2006-04-14 00:40:42
[10.10.10.199] Василий Пригодич http://www.prigodich.8m.com/
- И мнение Валерия Куклина...


267677 ""Михаил Бабкин. Участие духовенства Русской православной церкви в революционных торжествах (весна 1917 г.)." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2006-04-14 00:39:49
[10.10.10.199] Василий Пригодич http://www.prigodich.8m.com/
- Совершенно блестящая статья. Горячо рекомендую всем. Очень хотелось бы услышать (пусть несколько строк) мнение Василия Дворцова.


267676 "" 2006-04-13 21:10:56
[62.33.22.166] Никита Сумароков
- " Поэтому я не за монархию как институт, а я за захват власти ну хоть кем-нибудь кто действует руководствуясь совестью, верой и нравственными законами"

Думаю - пора приглашать космических "варягов", Игорь ....


267674 ""ОГРЫЗАЮСЬ. " - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2006-04-13 14:50:59
[172.16.2.104] динара
- Да помолчите вы все! Я вас ненавижу русскиею


267673 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-13 14:09:54
[85.202.236.230] й
- й


267672 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-13 11:18:38
[212.45.9.150] Ия
- Вопрос о восстановлении монархического правления сразу потянет за собой проблемы, связанные с возвратом всего ранее национализированного их законным собственникам. Или как? Не потянет? Я думаю, что олигархи никому и ничего не отдадут!!! Слово народ- понятие тоже очень растяжимое. Рискните поехать на последней электричке куда-нибудь в 10-11 зону и потом пешком еще чуть-чуть.... и узнаете какие все разные. Очень страшно будет, если вдруг опять кто-нибудь "разбудит" и "обработает" жестким излучением нищих. Хотелось бы просто, по-мещански, пожить и поработать в саду, чтобы дети не уехали из страны.


267671 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-13 09:48:59
[217.10.38.28] Георгий
- Полностью поддерживаю. В наше время развелось так много горе-философов, стремящихзся из русского человека сделать попуаса с ядерной бомбой, что становится смешно и противно. Икона, балалайка, лапти... Полный набор с Измайловского рынка. У Запада есть свои недостатки - так не перенимайте их, а перенимайте хорошее. А если отвернуться, то что можно увидеть хорошее? Чтобы не воспринимать и осуждать извращения совсем не нужно быть верующим. Достаточно просто быть нормальным человеком. И как не надоело твердить о "Святой Руси" и нашем "особом пути" и пр. В чём эта святость? В том, что подавляющее население страны веками жило в нищете и бесправии, в том, что людьми торговали, как скотом, что оно было неграмотно и суеверно и единственное, что его поддерживало в жизни была вера в бога? Чему же здесь радоваться? Человек, загнанный в угол, хватается за веру, как за соломинку. А это и использовали те, кто боялся народа и стремился всеми силами удержать его в повиновении. А когда пришла другая сила, которая посчитала себя достаточной, чтобы удержать народ, то наглядно показала, как насаждается новая вера. Вместо просвещения, культуры, освобождённого труда людям всё время навязывают всякий бред. Особенно в наше время преуспел в этом деле ислам. Он стал не просто религией, а проводником всё той же бредовой идеи мирового господства. Мы видим, как религии разрушают человеческое общество, как они противопоставляют одну нацию другой, одну конфессию другой, и, даже, одно направление в конфессии другому. Веками льётся человеческая кровь людьми, которые не считают людьми тех, кто не признаёт их догматов (крестится не так, не отрезает крайнюю плоть, или почитает не тех пророков) А послушать их священнослужителей, так ни о чём, кроме как о любви, мире и дружбе они не мечтают и бог их их не учит. Фарисеи, доколе вы будете морочить людям голову?


267669 "" 2006-04-13 00:35:51
[217.15.149.42] Игорь Крылов
- Уважаемый Никита.

Не думаю что монархию можно восстановить. Это, конечно же, как чисто ритуальное действо, не реально. Думаю, что и демократию у нас праздновать рановато. Ох рановато!!!

Поэтому рычагов влияния на власть как не было, так и нет. Не надо делать вид, что мы идем к демократии. На западе видимо своя особая только им подходящая демократия. Мало того, что у нас она не работает, но она еще и вредна.

Поэтому сегодня строить в стране демократию это творить новое зло или попустительствовать беззаконию. Ну вы же видите это, ну признайтесь. Где по вашему сегодня демократичнее стало? То, что мы даже не можем повлиять на эти гребаные СМИ чтобы они заткнулись и не обсирали все русское и родное, чтобы перестали порнухой на каждом углу торговать, чтобы убрали эти лохотроны из городов и деревень, чтобы и т.д. и т.п. А этом можно слелать только через голову продажных законодательных структур. Вы можете сегодня всех этих так называемых предпринимателей заставить платить налоги. Я просто по опыту знаю, что только еще госструктуры платят как положено, а все остальные крутят и вертят. А какие нищенские зарплаты платят людям, причем без соц пакетов. А можете заставить чиновников не брать взятки.

И вы будете утверждать, что мы стали жить демократичнее?! Просто отдельные группы граждан, стали жить слишком хорошо, незаслуженно хорошо, и идеология поощряет те формы выражения своих взглядов и потребностей, которые прежняя идеология старалась держать под контролем. Все. Ничего не найдете больше. В остальном же: демократия для 10%. Короче за возможность много бла-бла мы лишились государства ,которое стояло на собственных ногах, и которое можно было реформировать с учетом его особенностей и нашего нравственного кода.

Все демократичное идет или только от Кремля или от простых людей, которые отстаивают свои права. Но стеной стоит на пути их слияния продажное чиновничество и армия новых собственников-воров. Поэтому дело не в восстановлении монархии (с ударением на первое слово), а в том, в чьих руках власть. Если те, кто эту власть возьмет посчитают: монархии быть, то сегодня (именно СЕГОДНЯ) ТАК И БУДЕТ! Но они вынуждены будут так посчитать, чисто теоретически, так как иного способа получить легитимацию в глазах общества и Запада у них НЕТ!. Вот на самом деле для чего нужна монархия. Поэтому я не за монархию как институт, а я за захват власти ну хоть кем-нибудь кто действует руководствуясь совестью, верой и нравственными законами.


267668 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-12 22:53:38
[67.68.47.77] Юрий Соколовский http://chuzhestrannik.livejournal.com
- Попробую ответить на 4 "Лжи" из предыдущего мнения.

>>Ложь ╧1 - "особая духовность русского народа". Меня всегда портясала эта бесконечное раздувание щек - "мы самые лучшие, а все остальные - второй сорт, пусть они учаться у нас, а нам нечему учиться у них".

На самом деле, если задуматься, своя духовность присуща любому народу. По-моему, примитивный национализм - удел ущербных людей. И к Христианству, Евангельской проповеди любви, кстати, подобный национализм не имеет никакого отношения. Как говорил апостол Павел, во Христе нет ни "эллина ни иудея".

>>Ложь ╧2 - "религия дает ответы на самые важные вопросы". Ничего она не дает - только манит и водит за нос.





Не очень понятно, какого рода ответа на "самый важный вопрос" Вы ожидаете. Книжки с картинками? Учебника с формулами? Философский метод в том и состоит, что помогает заполнить пробелы в нашем миропонимании, помогает заглянуть туда, где формулы становятся бессмысленны. С философской точки зрения попытка окончательно объяснить этот мир и дать ответы на "самые важные вопросы" с сугубо материалистических позиций подобны попыткам человека вытащить себя за волосы из воды. Рано или поздно необходимо начать делать допущения, которые выводят нас из жёсткого материального подхода.

>>Отвтетов нет как нет - ни на то, как устроен мир, ни на то, что будет после смерти. На каждый вопрос - одна присказка: "надо верить".





На то, как устроен этот (видимый) мир ответ довольно успешно даёт наука. Вера тут ничем ей не противоречит. А то, что будет после смерти, уж извините, на видео снять нельзя... Можно только верить и убеждаться на личном опыте.

>>Ложь ╧3 - "атеизм развращает нравы". Развращает нравы, >>помимо прочего, когда нравственность и долг завязывают на >>подчинение постороннему дяде - "будешь хороший - получишь >>пряник, будешь плохой - в ад попадешь". Неужели до сих пор >>надо разжевывать, что поступок только тогда становится >>нравственным, когда его совершает свободный человек, >>которому не угрожает порка?

"Развращение нравов" идёт от отсутствия либо отказа от нравственных установок. Поступок является нравственным или безнравственным независимо от того, под влиянием чего, каких там сложных переживаний он совершён. Да, можно совершать "нравственные" либо "безнравственные" дела из страха. Но также можно совершать добро искренне, по движению сердца, не взирая на то, что наш разум находит миллион причин этого не делать. Христианство как раз и осуждает фарисейский, рассчитывающий на какую-либо награду, подход к совершению добрых дел. Христианство также обязывает людей никого не судить, и ЛЮБИТЬ ближнего как самого себя. Не аморфное "всё человечество", а конкретно тех людей, которые рядом.

>>Ложь ╧4 - "атеист уклоняется от проблемы смерти, панически >>боится смерти". Да весь этот памфлет как раз и >>свидетельствует о позорной трусости перед проблемой >>смерти. Из боязни пустоты, из боязни посмотреть в глаза реальности, из боязни, что она парализует - человек убегает к богу, готов хвататься за соломинку, лишь бы не остаться один на один с пустотой. Ну и кто тут больше трусит, а? Да, мы живем в пустом и чуждом нам мире, и нет ничего вокруг нас, что могло бы принести смысл нашему существованию. Но именно эта пустота и бессмысленность требует от нас противостоять им, противостоять вопреки конечности существования, что и делает осмысленным и достойным наше существование. Поэтому призыв убежать к богу, убежать от этого непосильного дела - позорная трусость.

Вами довольно точно выражено кредо атеизма, - "Верь человек - тебя ожидает вечная смерть". Слава Богу человек пока ещё волен выбирать во что верить, не правда ли? В вечную жизнь рядом с любящим Отцом или в вечную смерть, в небытие. Каждый решает для себя этот вопрос самостоятельно.


267667 "" 2006-04-12 21:49:17
[62.33.22.233] Никита Сумароков
- AVD!

"Я попросил Вас предложить механизм, который бы мог приводить к власти лучших людей при демократической форме" правления" *** Механизм, дорогой AVD, эт я запросто, проблема в другом: лучших людей в природе не существует. Или - сегодня он - "лучший", а завтра, мягко говоря - не очень.

"Запрограммированное сознание ставит слово ╚монархия╩ в один ассоциативный ряд со словами ╚соха╩, ╚прошлое╩, ╚угнетение╩. Слово ╚демократия╩, напротив, расшифровывается как ╚свобода╩, ╚равенство╩ и ╚прогресс╩" А сознание запрограммированное иначе - наоборот, слово "демократия" ставит в один ряд с: наркоманией, гомосексуализмом, развратом. Однако, если следовать этой логике, демократия связана еще и с ... полетом человека в космос, с победой над многими страшными болезнями, с интернетом, наконец... однако, и с загрязнением окружающей среды тож. Мир дуалистичен и таким останется. Так способ ли управления тому причиной, а может - он только следствие этого? Любая власть, в том числе и монархическая, имеет неодолимую тягу к коррумпированию. Разве монарх может один управлять государством? Он разведет множество тех же самых чиновников, а где чиновник, там что? - коррупция! Вот Юрий Линник пишет о демократии, что "она обладает своего рода иммунитетом против идеализации самой себя. Откровенность ей соприродна - маски не держатся на ее лице. Мы можем увидеть на нем и благостную улыбку, и неприятную гримасу.Это демократия - без прикрас" И потом, AVD, ну когда в России была демократия? Да никогда ее не было, и сейчас - нет.Так о чем мы, собственно? *** "Чтобы до конца быть честными, нужно признать, что начало династии тоже происходит благодаря поддержке той или иной силы. В одном случае это гвардия, в другом бояре, в третьем промышленный и финансовый люд"

Вот, Ия не зря озаботилась тем, кому будет служить монарх? А служить он будет даже не тем, кто его избрал, а тем, кто будет ему нужен. Ну это явно не народ - явно! Это, естественно: "гвардия, финансовый и промышленный люд" А в обмен они будут требовать привилегий - и получат! Монархия не может функционировать без сословного разделения общества - "технология" единовластия требует жесткой иерархической вертикали - эта система без обратной связи - только сверху-вниз. Жалобы, слезы и прошения к добренькому "папеньке" царю не в счет. *** "Монархия есть единственная система, выводящая высшую власть за границу борьбы за власть."

Как бы не так! Она только границы сдвигает, сужает, а уж таам - ну сколько их друг другом потравлено и задушено? А все эти "гвардия, промышленный и финансовый люд"?. Что ж они, ручки сложив сидеть станут, когда им монрах не угодит? И не сидят! Да о тех дворцовых интригах и переворотах столько понаписано, что ... ну, не понимаю я, как вы пришли к такому выводу? *** "При подлинной монархии страной правит не монарх (в смысле конкретный человек), а принцип, который в свою очередь, основан не на мнении человека или группы лиц, а на слове Бога." Ой, ну не пугайте меня AVD, судом православного "шариата" Да это ж кощунство -то какое - ВЫБРАТЬ наместника Бога! **** "Монархия это принцип управления, который и по сей день используется в каждой структуре, начиная от вашего тела и заканчивая любым ларьком, заводом или армией"

А вот инет, это я не насчет завода, а насчет тела, конечно. В организме человека нет монарха - все системы его работают по принципу Святой Троицы - нераздельно и неслиянно!Везде существуют обратные связи, во всем - и только монархия ваша их не имеет. Значит - это "неестественный" "способ существования белклвых тел".... хехехе.


267665 "" 2006-04-12 20:37:10
[24.6.223.75] TS
- AVD: Пожалуй, из всех возможных вариантов монархии ничего лучше, чем наследственная передача власти, придумать нельзя. Это единственная форма непрерывной и последовательной власти, потому что отец воспитывает сына в рамках проводимой им политики.

В одной книжке я читала, что именно мать, датчанка по происхождению, влияла больше всего на воспитание Николая II. И в зрелом возрасте он с ней каждодневно переписывался. В фильме Парфёнова о династии Романовых их записочки цитировались. На пример, в день убийства Столыпина Николай пишет матери, что, как страшно, как много крови, царевна Татьяна была в истерике. Странная реакция монарха на событие такого маштаба. Но может, он подыгрывал маменьке, может, Парфёнов взял самую компроментирующую часть письма. Я же хочу сказать, что в современной семье, к сожалению, в основном мать воспитывает ребёнка. И в таком случае нам гарантированы цари-иностранцы.

И коммент. к Вашей страшной заметке о Голландии. Я слышала, что в Амстердаме продолжительность жизни 30 лет, меньше, чем естественная.


267664 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-12 20:06:42
[194.167.50.89] Виктор Смирнов
- Последние пару лет пришлось столкнуться с довольно большим количеством верующих самого разного толка и меня поразила одна вещь - какая невероятная навязчивость и нетерпимость поселяется в человеке, стоит ему лишь "приобщится к Истине". Не буду говорить, что это относится ко всем вероисповеданиям, но есть определенные конфессии, в которых симптом сверхценной идеи вкупе с манией величия становится прямо таки настоящим коллективным заболеванием. А если добавить, что у таких верющих при этом еще начисто сбиваются все нравственные критерии, присущие нормальным людям, то картина становится прямо-таки катастрофической. Потоки лжи, которые адепты Единственно Правильной Веры выливают на головы всех тех, кто мыслит по-иному, сделают необходимым в один прекрасный момент взяться и поставить на место этих пустозвонов.

Поскольку этот "психологический" анализ направлен против меня, как атеиста, то придется ответить на это обвинение, как на личное, без скидок и политкорректности. Ложь и трусость - вот что лежит за всей этой псевдодуховной трескотней.

Ложь ╧1 - "особая духовность русского народа". Меня всегда портясала эта бесконечное раздувание щек - "мы самые лучшие, а все остальные - второй сорт, пусть они учаться у нас, а нам нечему учиться у них". Да стоит приехать за границу и пообщатся даже с небольшим количеством людей, только близко, а не в туристическом автобусе, как этот дешевый миф разлетается как дым, и становится просто стыдно за эту отвратительную трескотню. За границей - такие же люди как и в России, думающие глубоко, также переживающие, также мучительно ищущие ответы на трудные вопросы, не говоря уж об отзывчивости и готовности идти на помощь - качества, которые наш народ как раз-то подрастерял. И все "отличие" в уровне духовности заключается в том, что там никто свою духовность не выпячивает и не сует в нос другим. И этих людей вы хотите учить жить?!

Ложь ╧2 - "религия дает ответы на самые важные вопросы". Ничего она не дает - только манит и водит за нос. Отвтетов нет как нет - ни на то, как устроен мир, ни на то, что будет после смерти. На каждый вопрос - одна присказка: "надо верить". Не ответ, а вера в то, что ты имеешь ответ. Не правда и добро, а "ощущение Правды и Добра", не вечность, а "желание вечности". Ощущение - да, конечно, ощущения всякие бывают, как и желания. Только причем здесь ответы? Зачем наводить тень на плетень?

Ложь ╧3 - "атеизм развращает нравы". Развращает нравы, помимо прочего, когда нравственность и долг завязывают на подчинение постороннему дяде - "будешь хороший - получишь пряник, будешь плохой - в ад попадешь". Неужели до сих пор надо разжевывать, что поступок только тогда становится нравственным, когда его совершает свободный человек, которому не угрожает порка? Когда выбор между злым и добрым делом совершается свободно, как личное действие, и это единственное что засчитывается в качестве достоинства человека. Все же остальные "добрые" дела, из-под палки, из желания угодить, не заслуживают даже названия нравственных. Так, дешевка.

Ложь ╧4 - "атеист уклоняется от проблемы смерти, панически боится смерти". Да весь этот памфлет как раз и свидетельствует о позорной трусости перед проблемой смерти. Из боязни пустоты, из боязни посмотреть в глаза реальности, из боязни, что она парализует - человек убегает к богу, готов хвататься за соломинку, лишь бы не остаться один на один с пустотой. Ну и кто тут больше трусит, а? Да, мы живем в пустом и чуждом нам мире, и нет ничего вокруг нас, что могло бы принести смысл нашему существованию. Но именно эта пустота и бессмысленность требует от нас противостоять им, противостоять вопреки конечности существования, что и делает осмысленным и достойным наше существование. Поэтому призыв убежать к богу, убежать от этого непосильного дела - позорная трусость.

Ну а уж о духовности христианства и говорить не приходится. Его духовность происходит от слов "душить". За свою почти двухтысячелетнюю историю официальная церковь показала, как она терпимо относится к тем, кто хоть в чем-то думает иначе. Начинается всегда все мило, как "личное дело, интимная внутренняя работа". Но никогда не останавливается на этом, а как раковая опухоль стремиться подчинить себе всех. Данный памфлет - лишнее свидетельство.

Не хочется завершать на плохой ноте, поэтому выскажу свой респект "не атеисту" И.К. Если бы не его отзыв, то пришлось бы высказаться еще жестче. А зная, что есть такие как он, можно надеятся, что и с верующими можно сварить кашу.


267663 ""Больше, чем о БольшОм." - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири"" 2006-04-12 17:56:16
[140.181.66.4] AVD
- 267651 Игорь Крылов

Ага, спасибо за проделанную работу. Ну что же, значит картина вырисовывается даже несколько более оптимистическая.


267660 "Соломон Воложин - о рассказе Леонида Нетребо - Красненькая с Лениным" 2006-04-12 15:31:11
[88.155.16.3] Воложин http://art-otkrytie.narod.ru
- Господи! Конечно же Первый, а не Второй. Какой-то злой бес попутал...


267659 "" 2006-04-12 15:23:08
[140.181.66.4] AVD
- Вот, кстати, ещё о демократии. Недавно познакомился с впечатлениями и мнением соотечественника о жизни в Голландии. Как известно, Голландия является лидером "демократических процессов" в мире. Процитирую.

Веселая чистенькая обкуренная страна, где парады нарядных трансвеститов маршируют мимо каналов и ветряных мельниц, а местное население приветливо машет им тюльпанами, такова репутация Голландии в глазах иностранцев.

Клоака Европы, оккупированная наркоманами, наркодилерами и выходцами из государств третьего мира, такой видят свою страну голландцы. Подняв на щит "демократические ценности", они воплотили их в жизнь, напоролись на все, за что боролись, и теперь пакуют вещи для эмиграции.

Я свободно говорю по-голландски. Я похож на голландца. Если не стригусь коротко. Если коротко во мне сразу угадывают русского. Я приехал в Голландию почти десять лет назад, когда мигрантов было еще мало, голландцы были приветливы и общительны, а в обращении ходили гульдены самая красивая бумажная валюта в Европе.

Уже тогда я испытал в Амстердаме шок от разлитого повсюду сладковатого запаха марихуаны и гашиша. Им здесь пропитано все. Люди, улицы, парки, даже собаки. Для местных он столь же привычен, как для нас загазованный запах улиц. Но вот туриста с непривычки может и повести. Уже в те времена число памятников в Амстердаме проигрывало числу кафе-шопов, где официанты ошарашивали посетителей дежурным вопросом: "Какой сорт травы в это время суток вы предпочитаете Amstel Gold, Sativa, Indica?"...

За годы моего пребывания в Амстердаме "косяк" становился все дешевле, а цены на алкоголь все дороже. Параллельно росли и штрафы за распитие спиртного в общественном месте, которые в итоге достигли сегодняшних 18 евро если прихлебывать из бутылки пиво. Ну а если у тебя в руках бутылка крепкого алкоголя ты вообще, брат, попал. Заплати за такое безобразие 90 евро. Зато с "косяком" ты всегда мог разгуливать по Амстердаму свободно. Не возбранялось даже подойти за огоньком к полицейским. А чего бояться они сами могут в этот момент раскумариваттся: коротать время на посту, передавая друг другу косяк с планом. Хотя за потребление каннабиса на дежурстве по закону и положен небольшой штраф, на это закрывают глаза. По утрам я добросовестно изучал прессу лучший способ для освоения языка. Но и там муссировалась излюбленная голландская тема. Институт изучения марихуаны провел порцию новых исследований! Ученые сделали вывод, что конопля отлично снимает посттравматический синдром у психопатов и приступы удушья у астматиков. Кто б сомневался. Институт изучения марихуаны то корыто, что исправно кормит коноплеведов который год. Понятно, что они из кожи вон вылезут, доказывая: полезней этой штуки для здоровья нет.

Разделы международных событий пестрили восторженными отзывами о "голландском эксперименте" сторонников легализации мягких наркотиков из других стран. Все они пели гимны "демократическим ценностям" и строили оптимистические прогнозы: мол, кривая употребления жестких наркотиков в такой лояльной стране, как Голландия, вот-вот пойдет вниз. Не пора ли и другим странам к замечательному эксперименту присоединиться?

А однажды у меня появилась возможность увидеть действие чудо-эксперимента на отдельном конкретном человеке. Мой знакомый, гражданин Голландии, угнал машину и попал в тюрьму. В России ему за такое дело дали бы несколько лет, надели бы ватник, вручили пилу и пошел бы он валить лес на свежем воздухе где-нибудь на бескрайних просторах Колымы. В Голландии же знакомый загремел за решетку на 2 месяца.

Голландская тюрьма мало отличается от санатория: тихо, чисто, сытно. Вот только скучно. Телевизор есть, но по нему, неясно из каких соображений, показывают только два порноканала. Приятель потом рассказал мне: все началось с того, что во время полицейского обхода дежурный поинтересовался у новичка, не наркоман ли он. И хотя мой знакомый никогда наркоманом был, он взял да из любопытства и брякнул: да. Полицейский тут же принес ему одноразовый шприц с метадоном и жгут. Приятель засадил себе пробную дозу. День прошел незаметно. На следующий день он опять заказал себе укол. Через неделю потребовал увеличить дозу. В общем, когда знакомый через два месяца из тюрьмы вышел, то был уже законченным нариком.

Сейчас он сидит на героине и вместе с другими наркоманами ходит ночами на железнодорожную станцию там всем страждущим бесплатно выдают уже заправленные шприцы с метадоном, чтобы джанки могли дотянуть до утра, пока не затарятся чистым наркотиком. Метадон заменитель героина раздают также из специально курсирующих по городу автобусов скорой наркотической помощи. Все для блага человека, все во имя человека!

Неудивительно, что на "дым свободы" визитную карточку Голландии сюда потянулись мигранты из стран третьего мира. Ведь он так похож на дым их отечеств. Опять-таки на моих глазах во всех крупных городах Нидерландов появились этнические кварталы, которые заполонили люди с красной, черной, желтой кожей. Я никогда в жизни не был расистом, да и сейчас себя таковым не считаю. Мне все равно, какого цвета кожа, был бы человек приличный. Но разноцветные мигранты притащили с собой привычки, превратившие чистые открыточные голландские города в разросшиеся свалки.

Выходцы из Африки и Азии идут по улице, поедая на ходу шиш-кебаб с рисом и майонезом, а остатки еды кидают прохожим под ноги. Наверное, так они ходят по джунглям. В целых районах Амстердама лучше предусмотрительно шествовать посреди дороги, иначе мусор вывалят тебе из окон прямо на голову. Деньги цветные мигранты добывают либо воровством, либо торговлей жесткими наркотиками. Амфетамин, кокаин, экстази, крэк, ЛСД, героин, всю эту дурь тебе предлагают на каждом углу, хоть и шепотом, но не шибко таясь. Выходцы из стран третьего мира используют цвет своей кожи, как охранную грамоту, и чуть что сразу вопят о дискриминации.

Однажды еду в трамвае. На заднем сиденье развалился грязный обдолбанный негр. Он курил здоровенный косяк, хотя в транспорте курить запрещено, плевал другим под ноги и громко ругался. Однако все пассажиры трамвая делали вид, что его не замечают. Естественно, моя русская кровь вскипела. Я подошел и попросил его затушить косяк и перестать материться, потому что в трамвае дети. Негр открыл рот еще шире и оттуда еще громче понеслось "фак" вперемешку с "факинг". Я схватил его за шиворот и потащил к дверям.

Боже, что тут началось. "Расизм! вопил грамотный мигрант. Вызовите полицию! Меня убивают из-за цвета моей кожи!" Очень быстро появилась полиция. И я оказался кругом виноватым. Негра почти сразу отпустили с извинениями, я же еще два часа объяснялся в участке, доказывая, что не верблюд и не расист.

Любой голландец уже давно при виде агрессивного черного предпочитает свернуть в сторону. Слишком велики шансы нарваться на нож или пулю. Показалось ему с обкурки, что ты расистски настроенный розовый слон и привет. Тебя на кладбище, а его в тюрьму со всеми удобствами смотреть порно под метадон.

У Европарламента, прорубившего окно в Европу для волны мигрантов, вначале еще были иллюзии, что приезжие из стран Ближнего Востока и Африки поднимут своими мозолистыми руками экономику, а потом в один прекрасный день станут цивилизованными законопослушными европейцами. Оказалось блеф! Никакой ассимиляции. Алжирец, живущий в своем гетто в Амстердаме или Харлеме уже лет десять, может и поныне знать на голландском два слова и те неприличные. При этом детей у него трое-четверо, живет он на пособие и в штыки воспринимает любые попытки европейских либералов заставить его считаться с местными порядками. У него своя культура! Свои традиции! Свои законы!

За пять последних лет популяция голландских мусульман выросла на полмиллиона. Режиссер Тео ван Гог, либерал, демократ и добрейшей души человек снял фильм "Смирение" о нарушаемых правах европейских мусульманок. Хотел добиться для арабских фрау лучшей участи. И что? Был убит в самом центре Амстердама арабом, который застрелил его, ритуально перерезал горло и воткнул в сердце нож. Мол, не лезь Мы со своими бабами сами разберемся.

И даже после таких выкидонов стать голландцем поразительно просто. Достаточно с помощью адвоката запросить у властей вид на жительство. Если и откажут случится это не раньше, чем через год. А пока 12 месяцев можешь жить вполне законно. Потом надо всего лишь из года в год повторять запросы "в связи с изменившимися обстоятельствами". Все это время муниципальные власти будут оплачивать аренду твоей квартиры. А можно просто занять пустующий дом и жить коммуной в этом сквоте. Власти и в этом случае либеральны. Ну а если у приезжего появляются дети его семью не депортируют из страны уже никогда. Именно так и осело в Голландии два с лишним миллиона мигрантов...

Стою в очереди в супермаркет, чтобы купить продуктов на ужин. Передо мной два парня хватают друг друга за гульфики на джинсах и нежно целуются. Очередь движется медленно, парни целуются все томней и слюнявей, меня уже тошнит. Но не дай бог показать, что мне это не нравится. Начнется та же история, что с расизмом.

Мужчины с подведенными глазами, в женских платьях и босоножках на мускулистую ногу обычная картина в Амстердаме. Секс-предложения, которые бормочут в спину туристам цветные сутенеры на каждом углу, не так просто укладываются в голове: "Девочка? Мальчик? Лошадка?"

Обитатели кварталов красных фонарей проститутки и их сутенеры настолько чувствуют себя хозяевами жизни, что разбивают видеоаппаратуру туристов и даже сталкивают фотографов в каналы. Полиция не препятствует. Пол живого товара в витринах не определить порой даже по справочнику на одной особи могут присутствовать и мужские, и женские признаки.

Проститутки в Голландии, как и наркоторговцы всех цветов радуги. Правда, китайские девицы легкого поведения предпочитают продаваться только китайцам, африканки африканцам, турчанки турками. И только девушки из бывшего СССР готовы лечь с любым.

Музеев эротики и секса в Амстердаме тьма-тьмущая. Посетителей могут тут ждать любые неожиданности, например, им навстречу выедет манекен-маньяк на колесиках. и со словами "Хей! Упс!" распахнет на себе одежду, демонстрируя гигантский детородный орган. Вариант для мужчин: пластиковая нимфоманка, лезущая в штаны каждому. Но это все туристическая ботва. В городе греха бывает и круче.

Гуляем как-то с другом по городу. Смотрим в Большой церкви, она так и называется, звучит музыка. Видим, девчонки полуголые туда заходят. Симпатичные. Мы удивились и за ними. На входе охранник стоит, улыбается.

- Ребята, вам туда нельзя!

Мы обиделись. А в чем, спрашиваем, проблема? Охранник как заржет: "Вы на афишу посмотрите. Читать умеете? Сегодня, в субботу, в Большой церкви дискотека для лесбиянок".

И я понял голландские священники за бабки сдадут церковь в аренду хоть зоофилам.

Недавно я прочем любопытную цифру: за последние 2 года население Нидерландов уменьшилось на 20 тысяч человек. И это при бешеной, просто сумасшедшей имиграции! Натурализоваться тут элементарно: достаточно прожить в стране 5 лет, иметь работу и ответить перед комиссией на несколько шаблонных вопросов: типа что является столицей Голландии и "сколько стоит буханка хлеба".

Кто же покидает Голландию? Отвечаю коренные голландцы, те, кто еще не утерял мозги, скурившись или подсев на софт-наркоту. Как правило, это сельские жители, фермеры, близкие к земле. Они не хотят больше жить в той помойке, в которую превратилась их родная страна. Пепел Клааса стучит в их сердца. И потому сегодня простые голландские крестьяне увязывают свой скарб и прямо вместе с коровами и овцами по приглашению и за счет правительства Австралии массово эмигрируют в страну кенгуру.


267658 "" 2006-04-12 15:19:52
[140.181.66.4] AVD
- Эх, дорогой Никита!
Я попросил Вас предложить механизм, который бы мог приводить к власти лучших людей при демократической форме правления, а Вы в ответ заявляете, что если в России будет восстановлена монархия, то Вы отсюда уедете. Жаль, конечно, что уедете. Может передумаете?

Ну а если говорить серьёзно, то я процитирую обсуждаемую работу:
Запрограммированное сознание ставит слово ╚монархия╩ в один ассоциативный ряд со словами ╚соха╩, ╚прошлое╩, ╚угнетение╩. Слово ╚демократия╩, напротив, расшифровывается как ╚свобода╩, ╚равенство╩ и ╚прогресс╩. Отрицательное отношение к ╚сохе╩ перекидывается на монархию, положительное отношение к свободе связывается с демократией. <> Никому нет дела, что реальное положение никак не связано со штампами. Монархия это принцип управления, который и по сей день используется в каждой структуре, начиная от вашего тела и заканчивая любым ларьком, заводом или армией. Государственное устройство монархического типа это не возврат в XV век, как принято сейчас думать, и монарх вовсе не царь Горох. Монархия это не предание старины глубокой, а принцип единовластия. Он никуда не исчезал. Он есть во всякой здоровой структуре. <> Пожалуй, из всех возможных вариантов монархии ничего лучше, чем наследственная передача власти, придумать нельзя. Это единственная форма непрерывной и последовательной власти, потому что отец воспитывает сына в рамках проводимой им политики. Сын продолжает дело отца, то есть, возникает власть, чем-то похожая на партию, с той лишь только разницей, что руководствуется она Священными текстами, а не самостоятельными уставом и конституцией <> Верующий царь венчается на Царство точно так же, как верующий муж венчается с женой. Народ и царь, как муж и жена, берут на себя обязательства в первую очередь не перед людьми, а перед Богом. Свобода их действий ограничена не силой или юридическим законом, а заповедями Бога. Над обществом царит принцип, возвышающийся над сиюминутными обстоятельствами. Не капитал и не личные страсти задают обществу направление, а Божественный принцип, равно понятный сильному и слабому, умному и глупому, богатому и бедному. При подлинной монархии страной правит не монарх (в смысле конкретный человек), а принцип, который в свою очередь, основан не на мнении человека или группы лиц, а на слове Бога. <> Чтобы до конца быть честными, нужно признать, что начало династии тоже происходит благодаря поддержке той или иной силы. В одном случае это гвардия, в другом бояре, в третьем промышленный и финансовый люд. Но по мере своего дальнейшего существования эти обязательства исчезают. Уже во втором поколении возникает максимально свободная, насколько это вообще возможно, верховная власть. Наследник никому не обязан своей властью, кроме как факту своего рождения, то есть, Богу. Любая иная власть, в силу того, что постоянно должна выбираться или завоевываться, рождается и умирает в зависимости. Это ее неотъемлемый порок, который не устраняется даже теоретически, если не заходить в абсолютную утопию <> Монархия есть единственная система, выводящая высшую власть за границу борьбы за власть.

Всё сказанное, в общем, является довольно очевидным, однако открыто (а интернет это открытое СМИ) и, главное, последовательно это говорится едва ли не впервые за всё советское и постсоветское время. В этом - неоспоримое достоинство "Проекта".

В человеке очень сильна инерция сознания и он крайне неохотно пересматривает сложившиеся стереотипы. В первую очередь это касается таких понятий, как "монархия" и "демократия".


267657 "С днем космонавтики!" 2006-04-12 15:07:06
[212.192.243.30]
- "Исторически, русская идея покорения космоса так же далека от идеи американской, как романы Достоевского от голивудских поделок."


267654 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-12 15:02:14
[212.192.243.30] ВМ /avtori/lipunov.html
- Уважаемый Георгий!

Никто специально Ваше высказывание не стирал. Наверное Вы его дали не с кнопки статьи. Повторите, пожалуйста.


267653 ""Больше, чем о БольшОм." - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири"" 2006-04-12 14:03:54
[212.45.9.150] Ия
- Поддерживаю опасения Никиты Сумарокова. Не получится ли так как в 17-м году, только наоборт? Теперь выясняется, что за большевиками стояли генштаб Германии и их стрелки. Ведь возможна многоходовка! Главное ведь никто не сказал, кого на царство позовут и в чьих интересах Он будет служить. Если мне память не изменяет еще Борис Николаевич занимался перезахоронением царской семьи, а примерно в то же время Анатолий Борисович выдвигал идею введения монархического правления в России. Могу предположить, что уже тогда А.Б. знал, что на выборах они проиграют! Как можно рисковать всеми своими капиталами и зависеть от выбора нищего лектората!


267652 "Главный конструктор Р.Л. Бартини" 2006-04-12 12:54:17
[85.140.8.248] Антон
- Великий человек, что тут скажешь. Создал гениальнейшие самолеты (пусть большинство так и осталось на бумаге, которые на многие десятилетия опередили время!


267651 ""Больше, чем о БольшОм." - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири"" 2006-04-12 11:17:02
[217.15.149.234] Игорь Крылов
- Уважаемый AVD. Вчера вам не ответил из-за позднего времени. У меня по поводу проекта возникли схожие мысли. Предлагаю свой анализ ситуации и свои соображения по существу самой книги. Мозаика получается такая.

Во-первых, нужно подумать, кто сегодня реально заинтересован в изменении ситуации и смене власти или ее курса. Если в перестройке были заинтересованы в основном управленцы как класс, которые использовали недовольство народа и ╚подкупленность╩ западными ценностями интеллигенции, как агентов влияния запада, и они получив власть естественно получили и полный контроль на вверенной им территории и распорядились своим орудием по своему усмотрению, которое оказалось весьма далеко о представлений народа о справедливости и свободе. То сегодня под теми же лозунгами, когда народ если сказать ╚разочарован╩ - ничего не сказать, и когда реальная власть уже получена и даже несмотря что олигархический сговор во главе с Березовским и Гусинским, и примкнувшим к ним Ходорковским был расстроен, а подельники поделились властью с госаппаратом, - никакой особой необходимости в революции просто нет. Но есть предпосылки для новой. Новой революции пока никто сильно не жаждет. Как не жаждут ее и на Западе. В чем и выразилась из ╚озабоченность╩, судя по статье их агента. То есть нет такого класса который бы был готов пожертвовать покоем для восстановления справедливости. Рабочие и крестьяне, служащие и вольнонаемные не заинтересованы в новом ухудшении жизни и не пойдут ни под одни знамена ни одной политической группировки, что и проявляется в ╚рейтинге╩ ЕР и ВВПутина.

Во-вторых, власть уже частично восстановила свою автономию, и даже задышала после всей этой вакханалии с ельцинской семьей. Одиозные личности сегодня ушли с экранов и их место заняли не ╚государственники╩, а ставленники различных финансовых групп, которым до зарезу нужна стабильность. Именно поэтому я не считаю новую власть демократичной. Она отражает зависимость от теневых структур, которые хотят играть по правилам и заставить других конкурентов играть по этим правилам. Поэтому сегодня возможны только дворцовые перевороты. Или военные перевороты в частности. Дворцовые интриги сегодня носят латентный характер и некая государственная элита постепенно укрепляет свои позиции и локализует очаги сепаратизма как внутри страны так и вне. Правда судя по Украине, Грузии и др. не очень удачно. Хотя есть успех по направлению Казахстан Белоруссия. Но это скорее заслуга двух лидеров сопредельных государств и экономически императив заставляющий Кремль делиться и с элитами дружественных государств.

В-третьих, народ не фигурирует вообще нигде, ни в книге (особенно явно бросается в глаза), ни в словах президента, ни в экономических процессах. Следовательно речь идет о любви к ВЛАСТИ и к НАРОДУ ВООБЩЕ. То есть речь идет о получении ВЛАСТИ, как таковой.

Теперь попробуем восстановить логику событий. Сначала появилась статья Юрия Шалыганова (Юрий Шалыганов, член Экспертного совета Института стратегической безопасности) в ╚Красной Звезде╩. В ней в общих словах пересказывается содержание книги и основные ее выводы. http://www.nomad.su/?a=3-200503280333 апрель 2005 И еще статья http://www.redstar.ru/2005/03/30_03/1_01.html март 2005.

То есть задолго до статьи на сайте Союза Защитников Демократии. Потом почти в тоже время появилось интервью Шалыганова в политическом журнале, где он отвечает на вопросы http://www.politjournal.ru/index?action=Articles&dirid=101&issue=132 Сравните даты. Так что ваше утверждение ╚Началось всё 27 декабря прошлого года, когда некий ╚Союз защитников демократии╩ опубликовал статью (больше похожую на донос) некоего А.Гольфарба под заголовком ╚Кто стоит за "Проектом Россия"?╩ - не совсем верное. Началось не с этой стороны, а с той с какой нужно.

В статье Гольфарба указывается, что существует некий заговор высшего генералитета, настроенного патриотически и имеющего обоснованные высшими ценностями притязания на власть. Думаю, что такая группировка существовала все время, но сегодня у нее появился последний реальный шанс сделать то, что не сделал Рохлин. Она видимо не слишком многочисленна, но имеет большой авторитет в своих кругах. Исполнители тоже есть, из числа бывших и нынешних сотрудников. Видимо некий ╚курс╩ в высших кругах ФСБ был прочитан. И возможно читается до сих пор. Сомневаюсь, что в их среде были предатели, думаю что их могли почистить после убийства Рохлина. Так что утечка информации едва ли была .

Тем более что сначала появилась книга. Как следует из статьи в Комсомолке март этого года), осенью книга была разослана всем политикам и представителям заинтересованных кругов. Тем как книга была оформлена как ее доставляли и самим содержанием книги, которая по сути является манифестом возрождения Российской монархической формы управления и было вызвано особое оживление в стане наших идеологических противников. Тогда то и появилась названная вами статья. Тогда же и появился текст на сайте http://politics.colocall.com/index.php?go=News&in=view&id=5204

Но и это еще не все. На сайте http://www.gt-msk.ru в качестве его учредителя и попечителя или главного идейного руководителя которого выступает М. Леонтьев, тоже появились выдержки из проекта и несколько статей о поддержке православной церкви в ее стремлении оказывать воздействие на жизнь общества и формирование власти. А это уже не просто сотрясание воздуха. Вот эта ссылка http://www.gt-msk.ru/presentation/406-8/

Появление же этого сайта http://www.projectrussia.ru возможно является провокацией, ответным ходом на дискредитацию идеи проекта, судя по первой странице. Или попыткой (что более вероятно) отвлечь внимание от истинных целей авторов возможного ╚переворота╩ и попутно создании позитивного образа авторов идеологии и его участников. Судя по личной переписке по указанному адресу, дело обстоит именно таким образом. Работаю люди среднего и молодого возраста. Пиарят проект по разным форумам. Грамотно и не слишком навязчиво.

Последний состоявшийся в начале апреля Собор РПЦ и его резолюции и доклад митрополита Кирилла шаг в том же направлении.

ВЫВОД 1.

Власть сегодня ищет пути своего цивилизованного реформирования с учетом понимания своей ответственности перед обществом. Единственной формой сегодня, которая может позволить избежать кровопротилития в обществе является классический бескровный ╚дворцовый переворот╩. Общественное мнение уже готовится, и этот сценарий отрабатывается. Ничего не имею против, если это именно те силы, которые действительно разделяют дух МАНИФЕСТА. Я просто не вижу иных способов перехода власти к государственникам, к тем людям, которые смогут обуздать зарвавшуюся олигархическую и управленческую стаю шакалов. Власть сама должна определиться или она власть со всеми вытекающими, или мы катимся в пропасть как банановая республика. Поэтому дело не в желании восстановить монархию, а желании власть взять, и вполне вероятно законными средствами.

О самой книге выскажусь позже.

С уважением, И.К.


267650 "Дмитрий Дианов - Стихотворения" 2006-04-12 09:56:15
[88.155.213.69]
- Да, это правда, пьёт, как свинья, и жрёт всё пожряд - в гостях особенно. Стихи же - неплохие.


267649 "" 2006-04-12 08:09:03
[62.33.22.91] Никита Сумароков
- AVD.

Да, единственным способом управления русскими, видимо, является жесткая диктатура, чтобы качества их национального характера не проявлялись так необузданно, как нынче. Вы это хотели сказать, AVD? Я, разумеется, сразу же уеду из этой "страны", если успею, конечно, и не только я, а остальных - пусть "обуздывают" дальше.


267648 "Бондаренко - О Довлатове" 2006-04-12 04:02:02
[83.69.131.124] р
- Он гений.Это-как пить дать.Ну что с этим поделаешь.Его можно только исследовать.Довлатова, конечно, а не этого вашего Бондаренку. А то вдруг кто че подумает.


267647 "" 2006-04-12 03:44:42
[140.181.71.146] AVD
- 267562 Никита Сумароков:
...я полагаю,что расчет на то, что монархическое управление сможет решить наши проблемы - это тяга к мифу, что вполне естественно, потому что люди не могут жить без мифа... Вы хотите Абсолюта, сразу и быстро. Вот посадили монарха - и ..!

Хм, где Вы увидели у меня такую мысль: "монархическое управление сможет решить наши проблемы"? Я такое совсем не утверждал. Такой подход был характерен во время перестройки: "вот будет демократия и рынок и все проблемы решатся". И именно оглушительный провал провал подобной точки зрения не позволяет сейчас делать столь легковесные утверждения.

Я даже готов согласится с Вами: "монархия - это плохо". Но, перефразируя Черчилля, добавлю: "однако все остальные формы правления - ещё хуже".


267646 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-12 03:42:27
[217.15.149.183] Игорь Крылов http://new-philosophy.narod.ru/sim.htm
- Всем кого эта тема волнует или интересует.

Вот выложил все что надумал за последний месяц по этой проблеме. Хотел написать статью, а развезло на 50 страниц. Признаюсь сразу, намешано много чего, но смысл прочитать до конца есть. Решил впредь ничего большого без плана не начинать. Постепенно буду доводить этот текст до ума. А пока только в таком виде. Предостережение: не советую читать тем, кто все для себя уже решил.

http://new-philosophy.narod.ru/sim.htm

О СИМВОЛЕ НАУЧНОЙ ВЕРЫ.


267645 ""Больше, чем о БольшОм." - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири"" 2006-04-12 03:32:53
[140.181.71.146] AVD
- Игорю Крылову (на 267556)

Во-первых, прошу прощения, что долго молчал.
Во-вторых, мне приятно констатировать, что в этом вопросе наши точки зрения совпадают. Во всяком случае, я разделяю основные положения, высказанные Вами в этой записи.
Теперь по поводу того, как этот "проект" подаётся.
Немного истории. Началось всё 27 декабря прошлого года, когда некий ╚Союз защитников демократии╩ опубликовал статью (больше похожую на донос) некоего А.Гольфарба под заголовком
╚Кто стоит за "Проектом Россия"?╩
Начиналась статья так:
"Первый секретарь-координатор дополнительных программ Посольства США в России Дэн Сент-Росси (Dan Saint-Rossy) и главный советник по политическим процессом известного американского Агентства Интернационального развития (USAID) - Александр Соколовски (Alexander Sokolowski) на встрече с демократической общественностью России заявили, что американскому правительству известно о существовании в Кремле ╚заговора╩ целью которого является восстановление монархии в России в промежутке между 2008 и 2016 годами.
В компетентности американских коллег сомневаться не приходится. Всем известны их связи с Центральным разведывательным Управлением. Другое дело, что монархические настроения сегодняшних обитателей Кремля, до тех пор, пока они не стали фактом политики, пока не предприняты действия по изменению Конституции РФ, не могут быть предметом официальной оценки официальных властей: Президента, Госдепартамента и Конгресса США."

Курсивом выделены слова, объясняющие, почему статья смахивает на донос, а также каких "коллег" имеет в виду А.Гольдфарб. Меня не очень интересует вопрос о том, почему, собственно, ЦРУ проявляет себя таким рьяным защитником Конституции РФ, причём даже до того, как в качестве официального защитника оной выступят Президент, Госдеп и Конгресс США (вот уж действительно, "гаранты"); им - этим вопросом - уместнее озаботиться "коллегам" г-на Гольдфарба из ФСБ. Гораздо более интересным оказалось другое.
В статье сказано, что недавно "то ли в Академии ФСБ, то ли в Военно-Дипломатической Академии ГРУ" был прочитан спецкурс ╚Проект "Россия"╩. При этом "лекции довольно подробно и аргументировано обосновывают возможность и необходимость восстановления монархии в России. Главный упор был сделан на критику выборной системы как таковой." Далее следует ссылка на результаты социологических исследований, согласно которым "количество людей в России в той или иной степени с симпатией относящихся к монархии, выросло за десять лет вдвое! Если раньше различные социологи давали от 8 до 16%, то сегодня от 18 до 30%! Заметим, что фонд ╚Общественное мнение╩ еще в 2000 году отметил интересную тенденцию: желающим восстановления монархии в России оказалось 42% (!) всех опрошенных руководителей предприятий госсектора и 28% руководителей ее негосударственного сектора, в то время как среди пенсионеров, студентов, безработных и прочих групп таковых оказалось всего 16%. Таким образом, восстановление монархического правления в России оказалось желательным более всех для вполне солидных и реалистичных людей. И они же больше других сочли это восстановление возможным".

Всё сказанное вызвало интерес, но остался открытым вопрос: кто стоит за "проектом"? Например, слова "то ли в Академии ФСБ, то ли в Академии ГРУ" следует понимать так, что либо у "коллег" из ЦРУ нет точных сведений (что несколько странно для людей, "в компетенции которых сомневаться не приходится"), либо же мы имеем дело с провокацией. Но как бы то ни было, социологические исследования ясно показывают наличие монархических настроений и именно это, по-видимому, и беспокоит "Союз защитников демократии".

Затем на украинском сайте появилось интервью с неким Юрием Шалыгановым, судя по тексту, одним из разработчиков "проекта", а также и сам текст. Чуть позже появился сайт projectrussia.ru.

Форму подачи материала ("Привет всем! Меня зовут Константин, мне 22 года, я учусь в МГУ. Но этот сайт не обо мне, а о книге, которую я увидел недавно у отца..." и фотография "студента Кости", весьма соответствующая интеллектуальному уровню этого введения) и соседствующие ссылки на ФСБ, Совбез, Генпрокуратуру, Минобороны, МВД, СВР и Управление делами президента РФ, как бы намекающие на то, что эти организации принимали участие в разработке "проекта", можно, по-видимому, объяснить двояко.
Либо у отечественных государственных структур катастрофически отсутствует вкус (что, в принципе, вполне возможно; окуда ему было взяться?), либо за этим "проектом" стоят "компетентные коллеги" г-на Гольдфарба. В этом последнем случае цели у авторов проекта весьма тёмные и в первую очередь это, конечно, дискредитация самой монархической идеи.

Но даже если и так, то я уповаю, что Бог сумеет и тёмные замыслы обратить во благо, а для меня в этом "проекте" представляет несомненное достоинство внятность и ясность подачи материала и убедительность аргументации.
При том, что с отдельными положениями можно не соглашаться.


267644 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-12 00:48:45
[217.10.38.28] Георгий
- 11 апреля, утром, я опубликовал свой отзыв на это произведение, но его нет на сайте. Почему?


267642 "" 2006-04-11 19:02:06
[213.171.59.83] "Дурак"
- Бедный ребе липунов!

Что же ты будешь делать, когда при такой усердной работе затупятся твои ножницы ?

Кто пожалеет тебя, в поте лица обрезающего?


267639 "Соломон Воложин - о рассказе Леонида Нетребо - Красненькая с Лениным" 2006-04-11 18:13:54
[212.45.9.150] Ия
- "..Николай Второй прибыл в холерную Москву. - Пушкин в 1830-м уже разочаровался в Николае"

Наверное Первый? Рассказы Л.Нетребо подкупают своей кажущейся простотой, но за ней очень многое читается...


267636 "Сергей БЕЗЪЯЗЫКОВ - Шалава" 2006-04-11 17:39:36
[84.204.113.49] Мара
- уважаемый Сергей Безъязыков!поздравляю вас!вы пишете точно так же как пишут все обычные нормальные люди!впрочем,особо не радуйтесь,ничего хорошего в этом тоже нет.ради чего скажите на милость написали вы свое произведение?пишут сейчас многие а результат тот же...какой?вам решать


267635 "Сергей БЕЗЪЯЗЫКОВ - Шалава" 2006-04-11 17:39:35
[84.204.113.49] Мара
- уважаемый Сергей Безъязыков!поздравляю вас!вы пишете точно так же как пишут все обычные нормальные люди!впрочем,особо не радуйтесь,ничего хорошего в этом тоже нет.ради чего скажите на милость написали вы свое произведение?пишут сейчас многие а результат тот же...какой?вам решать


267634 "Поспелов - Киевские картоны" 2006-04-11 17:21:20
[82.142.179.32] Олеся
- Это очень нежные легкие стихи. На завтрак - как половинка лайма, и воздушный омлет с черри...


267632 "20 апреля в 17-00 на Мясницкой -- презентация альманаха "ВЕКТОР ТВОРЧЕСТВА - В ПОИСКАХ ВРЕМЕНИ"" 2006-04-11 12:40:14
[212.192.243.30]
-


267630 "Владимир Варава - Смерти я боюсь и не люблю, когда говорят о ней (к психологическому портрету атеиста)" 2006-04-11 11:03:21
[212.192.243.30] Александр Кузнецов
- Александр Кузнецов

> Поэтому панически боясь небытия смерти

> атеист стремится лихорадочно вычеркнуть ее из жизни и сделать вид, что смерти не существует. По крайней мере не существует как нравственной и философской проблемы.

У кого чего болит Не буду говорить за всех атеистов, скажу за себя. Действительно, для меня смерть ( моя смерть) не представляет никакой проблемы. Я ее, для себя, уже давно решил, еще в детстве: я умру и меня не будет.

Поначалу, эта мысль для меня была довольно отвратительной, да и сейчас в ней мало приятного. Однако, тешить себя сказками о загробной жизни для меня еще менее приемлемо.

Вообще, мне кажется, нет более бессмысленного существования, чем всю жизнь - готовится к смерти. Тратить на это все свое (ограниченное) время. Впрочем, каждый волен распоряжаться своей жизнью в соответствии с собственными представлениям. Я лишь высказываю свое мнение.

>Те, кто допускают существование абсолютно негативного ничто смерти как состояния, следующего за абсолютно позитивным состоянием что жизни, совершают и логическую и онтологическую ошибку

Интересно - кому и зачем понадобились наши никчемные душенки? Не пробовали хоть не на долго представить себя на месте Бога? Обладай Вы хотя бы сотой долей тех (бесконечных) способностей, которые Ему приписываются, стали бы вы о них беспокоиться?

>И атеист именно хочет, чтобы Бога не было; это предельный императив его воли, это его "счастье", это его "рай" - мир без Бога. Он устроен таким образом, что мысль о реальности Бога ему просто невыносима; атеисту Бог мешает жить, ибо мешает ему жить согласно его сугубо человеческой эгоистической воле.

Похоже, некоторые церковники искренне не могут представить себе, как можно совершать хорошие поступки не из за страха наказания. Послушайте, право же, я не скотина, которую хлещут кнутом и она идет туда, куда надо хозяину. Пусть даже этот хозяин сам Господь Бог. Меня коробит сама подобная постановка вопроса.

> Наличие зла для атеиста - знак отсутствия Бога (если бы был Бог, он бы такого не допустил и т.д.).

Так, значит атеист, все таки, отличает зло от добра? Интересно, почему? А-а, наверное, только потому, что ему церковники рассказали.

Что же для меня, атеиста, есть добро и что зло? Могу предложить простой критерий: то, что способствует выживанию нашей (человеческой) цивилизации есть добро; а, что препятствует (не способствует) зло.

>Вот и набивает человек свою жизнь всякими суррогатными ценностями, и убеждает себя, что они чего-то стоит. Начинает оправдывать свою бессмысленную жизнь тем, что он участвует в "прогрессе человечества", стремится ко всеобщему благу и т.д. На самом деле эгоистическая воля атеиста ни к какому всемирному благу не стремится. Ей до него нет ровно никакого дела. Единственно, чего атеист действительно хочет - так это своего личного мелкого счастья.

Опять же, не буду говорить за всех атеистов, скажу за себя истинная правда. Действительно все, чего я хочу, это своего мелкого личного счастья. Но, вот беда, есть два пути построения собственного благополучия (счастья ли?): первое, это за счет соседа, отнять у него все, что захочешь (если сможешь, и если он не отнимет у тебя); и второй путь, вместе с соседом (а еще лучше со всем человечеством).

И я понимаю, своим ограниченным материалистическим умом, что второй путь гораздо лучше. Просто, банально выгоднее: ведь невозможно отнять у соседа то, что еще вообще не создано. Ни за какие деньги за все золото мира, не возможно было заполучить, скажем - двести лет назад, все те блага, которыми мы все (включая даже - самых нищих) сейчас привычно пользуемся.

И, через еще двести лет, люди подумают о нас и ужаснуться: как же они, бедные, жили тогда, без

Да, что там, через двести - через десять, через пять лет, через год, люди изобретут, поймут, узнают

Впрочем, любые действия теряют свой смысл, если не соблюдено главное условие выживание нашей цивилизации. Поэтому, и я, в силу своей мелкой, эгоистической натуры, сколь могу, буду вносить свой посильный вклад в дело ее развития.

А, вы Почему же вы так ненавидите людей? С таким злорадством говорите о конце ( о гибели) человечества? Да, гибель нашей цивилизации неизбежна. Просто, в силу естественных причин: ничто не может существовать вечно. Но, вот когда это произойдет не предопределено, и в наших силах сделать все, чтобы это случилось как можно позже.

В этом и есть - наше предназначение.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100