TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

285518 ""Полковник Буданов.То же, но пять лет спустя." - обозрение Алексея Шорохова" 2009-01-12 17:47:48
[217.15.58.13] Алексей Шорохов
- Бедный Кирилл, спасибо тебе за пристрастное чтение всех моих статей, и как бы полемику. У каждого своя мера таланта, у тебя - своя. Отрабатывай её честно, и не смотри на меня. А то так и останешься подголоском, у тебя же - свой голос. Береги его! И не завидуй! Искренне твой - А.Ш.


285517 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-12 17:19:55
[84.174.3.104] В. Эйснер
- Зиновьеву:

"Придурки" А. Медведева это семечки! Вы прочитайте его повесть "Юноша преклонных лет" - это вещь!

Не оторвёшься! Сама соль жизни народной, сама жизнь в уральскомрабочем городе выплеснулась через перо автора! Бесподобный, красочный, истинно народный язык. Песня - не повесть! Горячо рекомендую и Вам и всем посетителям "РП".


285516 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-12 17:04:59
[217.10.38.42] Александр Зиновьев
- Наша техника была более крепко сложена... Бураны были только на подходе. А Газ 71 и все вездеходки и трактора плевать хотели на морозы. Но вот варить на морозе сваркой не варили... Работал год в старателях, "Незабудка" на Чукотке... песня для пишущего! Адрес взял. Спасибо! И хороший отзыв на Придурки написали!


285515 "Александр Медведев - Придурки" 2009-01-12 17:01:01
[217.10.38.42] Александр Зиновьев
- Кого бы попросить со шрифтом разобраться - читать тяжело, когда и дистанция между строчками сложная и всё как-то левачит. Чую, что буде как и отозвавшиеся в восторге!


285514 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-12 15:36:49
[84.174.3.104]
- Зиновьеву:

Александер! Сломавшийся на морозе лом -это из моей жизни. Уже при тридцати лопаются пластиковые щитки на "Буранах", как только крепко подкинет тебя на сугробе. При сорока трескается резина на гусеницах, "разуешься" - и кукуй на морозе! При полтиннике и ниже ломаются траки вездеходов и прижины на катках тракторов...

Если Вы были "тама" - вспомните!

Рад буду с Вами познакомиться. Мой имэйл eis_w@rambler.ru До связи, В. Э.


285512 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-12 14:21:27
[217.10.38.42] Александр Зиновьев
- Пробежал за неимением времени пару страниц... Лом удивил... А, да, я практически прошёл весь север. От Кольского до Чукотки. Три года Новая земля, по Году Ямал, Таймыр и остальные Чукотка. Минус 67 стояло три дня... Из геологов-геофизиков. Так, что обязательно прочту... Сам потихоньку кропаю геологические иные рассказы. И о языке. Не побоюсь сказать, что как у Олега Куваева. Поэтому хотел бы с автором подружиться! Пока всё! Вот выжду времечко предоставить себе удовольствие...


285511 "Олег Любимов - Тигриный конгресс" 2009-01-12 12:15:44
[217.10.38.42] Александр Зиновьев
- А ведь соскучились по басням!!! С удовольствием прочитал. Даже проголосую... А вот хотя бы миллионную долю того, что пишется не в силах осилить! Где время взять!?


285507 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви" 2009-01-11 23:59:17
[92.227.41.107] Саша Север
- В основном Куклину

Господа, русские интелигенты, дико извиняюсь, что вклиниваюсь в ваш базар, но достали уже ваши предъявы друг другу.А Кулин так вообще катит телегу на авторитнейших людей. Я вот интересуюсь, может где на пересылке Александр Исаевич ему в карты проиграл и должок не вернул? Чего же ты его чморишь то его как чёрта какого? Да, он фраер, мужик, работяга, но и ты Валерка не жулик, не козырной масти. Чего тогда взлетел, пальцы растопырил? Александр Исаевич хоть правду у доле нашей арестанской рассказал, всю подноготину выложил, а ты какую то лабуду придумываешь про мулаток, метисок. Саше Фитцу нагрубил. Неправильно себя ведёшь Валера, огорчаешь людей, расстраиваешь...Придётся тебе наверное извиниться.


285506 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви" 2009-01-11 23:15:26
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- Эйснеру

Володя, ты читал "Один день "Один день И.Д."? Вот тебе автопортрет Александра Исаевича. Разве это слон? Блоха. Но блоха, ты прав, сильней слона. Ибо является инкубатором вируса - в данном случае вируса вранья, по поводу которого я и писал Фитцу. А мнения у него нет - оно у него изменяется от внешней политической погоды. Завтра вдруг окажутся большевики у власти - он и покажет им свой партбилет со стажем с 1967 года. А то, что Гастелло - немец, никогда не было государственной тайной, как вопит Фитц. Просто послесолженицнская лживая сволочь решила бабки срубить на очередной халтуре - и вот...


285505 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви" 2009-01-11 22:01:47
[84.174.44.141] В. Эйснер
- Куклину:

Неплохо. Под орех разделал Фитца! Так его, так его, змея подколодного! Ишь, вздумал своё, отличное от куклинского, мнение иметь!

Ну, а Солженицын-то причём? Кто ты и кто Александр Исаевич? Слон и моська. У тя, часом, не жар? Таблеток прислать?


285504 "Евгений Бузни - БЕЗУСПЕШНОЕ ШОУ ИЛИ И СМЕХ И ГРЕХ РОССИЙСКОГО ИМЕНИ" 2009-01-11 20:22:05
[195.46.32.2] Л.Лилиомфи
-

НА ОБЛОМКАХ САМОВЛАСТЬЯ

Поиски имени Россия - это не более чем профессионально раскрученная акция Александра Любимова. Причём, не оригинальная, а скопированная из практики работы Западно-Европейских TV.

Для нас важнее осмыслить последние 30 - 40 лет жзни нашей интеллигенции, когда она окончательно распрощалась с лозунгом СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ, который, с ХIХ века берёт начало с Пушкинского:

Товарищ, верь - взойдёт она,

Звезда пленительного счастья ...

Стоит только поколебать царственный треножник, и Россия вспрянет ото сна. И очередное брожение общественной жизни осмыслялось многомиллионным народом, как оправдание бунта, БЕССМЫСЛЕННОГО И БЕСПОЩАДНОГО.

И, наконец научный коммунизм России дошёл до логического конца: НРАВСТВЕННО ТО, ЧТО ОБЕСПЕЧИТ ПОБЕДУ РЕВОЛЮЦИИ. В 60 - ых годах в СССР это поэтическая формула Б.Окуджавы:

КОМИССАРЫ В ПЫЛЬНЫХ ШЛЕМАХ

СКЛОНЯТСЯ МОЛЧА НАДО МНОЙ.

Мы служили в ТуркВО. Топо_геодезия, экспедиции на Аральское море, Фанские горы и пр. Начальство бросило клич: Кто хочет доброльцем, на Кубу, к Фмделю. Так ведь не я один отнёс заявление политруку. По крайней мере, 4-5 приятелей солдат и сержантов сделали то же самое.

Повторилась Светловская Гренада. Была полная готовность "Я хату покинул, пошёл воевать, / Чтоб землю крестьянам в Гренаде отдать".

В чём же был символ веры? Вера была одна:

В ЖИЗНЬ БЕЗ ВРАНЬЯ.

Апостолов этой веры было немного, по пальцам пересчитать:

ВИЗБОР, КИМ, ВЫСОЦКИЙ.

/ Нов - ск 11 янв 2009 /


285503 "" 2009-01-11 18:54:22
[79.111.195.121] Алла Попова - В.В. Куклину
- 285448 = 2009-01-09 04:43:58 [96.233.30.127] Восхищенный современник

Василий Пригодич
Тартаковский.
А по-моему, имя России - это Неизвестный солдат, лежащий под вечным огнем в Александровском саду. Валерий Куклин >>>>>><<<<<< ВЕРНО. Все так, все именно так. Блестящая мысль.


Пикейные жилеты. Удивительно прозорлив был ИльфоПетров.

Валерий Васильевич, вот это был Аргоша. А Кук-то действительно Хамстер, это я имела в виду. Мне показалось знаменательным, что они оба на Вас выходят. Аргоша ведь не был с Вами в Казахстане (в отличие от Кука), он откуда-то из Америки сохраняет притяжение к вашему диалогу, поддерживая устойчивость бермудского треугольника. (бермудского, потому что приближаться к нему опасно, можно оказаться в скандальной ситуации - там какая-то сцепка с Хамстером-Куком, вобщем что-то вроде кармы - шутка)
Валерий Васильевич, спасибо Вам за поздравление с Крещением. Мы с Вадимом Вас тоже поздравляем и с наступившими праздниками, и со старым Новым годом, и с Крещением. А нас посетили рождественские морозы. Наверное, и крещенские будут. Желаем Вам здоровья!


285502 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви" 2009-01-11 18:12:45
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- - Фитцу персонально, по поводу прошлогодних его измышлений цитата из работы Андреева ╚Расология╩: Феликс фон Лушан так описывал суть проблемы: ╚Всякое понятие об ╚арийской╩ расе должно быть отвергнуто. Можно, правда, да и то не совсем безопасно, говорить об арийском языке, хотя и это понятие имеет несколько значений, и некоторыми понимается как обнимающее современный персидский и армянский с ближайшими родственными языками, а другими распространяется значительно шире; но совсем недопустимо говорить об арийской расе или еще об арийском черепе и об арийском типе лица, что, как заметил еще Макс Мюллер, так же глупо, как если бы захотели выделить язык длинноголовых или грамматику брюнетов. Особенно нелепо вошедшее в моду употребление слова ╚арийский╩ как противоположный слову ╚иудейский╩, так как скоро мы увидим, что современные евреи соматически скорее принадлежат к переднеазиатам, чем к семитам, и в этом смысле они являются ближайшими родственниками армян, то есть того народа, который говорит на арийском языке в самом узком смысле этого слова╩. И еще по поводу якобы 14 миллоионов беззащитных немцев, будто бы (по твоему мнению) выезанных всбесившимися советскими войсками в 1945-46 гг... Какова была себестоимость производства и утилизации одного трупа? Глянь на сегодняшнюю войну Израиля против арабов Гаазы: за 10 дней убито менее тысячи, затрачены сотни миллионов долларов, а задача у еврейской армии сугубо геноцидная. И народ арабский сопротивляется весьма вяло, и средства для массового уничтожения не соизмеримы по мощности с теми, что были у советских войск. Что ж, по твоему, немцы сами себя забивали и тайно закапывали? Ведь у СССР к концу войны просто не было ни физических, ни финансовых возможностей произвести такого рода массовый террор. И Сталину было бы легче решить выдуманную тобой и твоими соумышленниками задачу, начав уничтожать русских немцев, ан по отношению именно к ним произошло послабление по их нахождению в трудлагерях. Могла ли армия в полтора миллиона, находившаяся в эти годы на территории всей Западной Европы, участвовать в восстановлении и видоизменении государственных аппаратов 12 государств, в восстановлении промышленности (на территории Германии в названные годы восстановили, к примеру, более пяти тысяч заводов и фабрик, построили и восстановили около миллиона квадратных метров жилья) заниматься еще и бессмысленными актами умерщвления представителей целых наций? По сути, Саша, ты пропагандируешь национал-социализм в самом паскудной его форме. Еще и в книгу засунул свою ложь. Теперь люди уверены, что твои бредни правда. Позор тебе. Про то, что Гастелло - немец, было напечатано в "Истории СССР" зав четвертый класс 1963 года, а потом - после реформы 1970 года - просто выпало без упоминания национальности, советский человек - и все. Просто ты - типичный перестроечный неуч, болтающий вздор о том, чего не знаешь и чего не понимаешь, поверхностный и ленивый, но чересчур амбициозный бывший партаппаратчик, оказавшийся вдруг не у дел и решивший разыграть карту вечного страдальца. Обгаживаешь все, к чему не прикоснешься. Не пиши ты,Ю ради Бога, на исторические темы. Для них надо уметь мыслить общечеловеческими, а не националистическими категориями, уметь слушать свидетелей, уметь работать с источниками, а для этого надо было тебе в Универе учиться, а ине получать оценки за то, что ты давал добро на публикации статей твоих преподавателей в твоей газете.

И последнее.. Время Сванидзе, Фитца, Солженицина и прочей лживой братии прошло. Пора закрыть вам ваше поганое хайло, не мешайте молодым работать. Вы ведь показали, что ничего делать не можете, ничего неумеете и не в состоянии ничего создать. Только пакостите, врете, позорите русский народ.


285501 "Алексей Казовский - Семья: архаизм или панацея?" 2009-01-11 16:45:19
[88.205.233.213] Алексей Казовский
- Вот тут мне захотелось переключиться с основной темы, вслед за Вашими мыслями, Ю.Х. Мне кажется, что каждый из нас жил и живет в своей ╚скорлупе╩, вне зависимости от состояния окружающего социума. И каждый выглядывает из этой ╚скорлупы╩ - только одни это делают нахраписто и по-хамски, другие с опаской и готовностью спрятаться снова или ответить ударом на удар, а третьи простодушно и с улыбкой. Естественной я бы назвал только последнюю реакцию, остальные две навязанные извне.

Кстати, предупреждая возможный упрек, что де сказано давно: ╚Простота хуже воровства╩, думаю, первоначальный смысл этой поговорки умышленно утрачен. Полный текст: ╚Иная простота╩, то есть не всякая. И смысл тут же меняется простота есть воровство только тогда, когда человек сам позволяет себя облапошить, обворовать и, скорее всего, не материально, а духовно.

Поэтому и считаю, что первые две реакции человека на окружающий мир и есть та самая ╚иная простота╩, и сам стараюсь жить с ╚третьей реакцией╩. Стараюсь чаще общаться с людьми знакомыми и незнакомыми по-человечески, и отклик тут же возникает, нормальный большей частью. Конечно, в больших городах негатив гораздо усугублен, но, думаю, что это как нарыв скоро созреет и обязательно прорвет, потому что надоест окончательно самим людям.

Насчет мобильников и остального абсолютно солидарен с Вами. А герой, мне кажется, должен быть такой свободный человек, разумный и мыслящий, сознательно ограничивающий свою личную свободу так, чтобы не только не мешать жить другим, но и приносить пользу близким своим, друзьям и родной стране Уже проходили мы это? Но ведь экзамен-то завалили! Значит, нужно учиться снова


285500 "Алексей Казовский - Археология души" 2009-01-11 16:38:36
[88.205.233.213] Алексей Казовский
- Добрый вечер, Владимир!

Да уж, с вами рванул бы хоть на Северный Полюс, если возьмете, конечно!

Добрый вечер, Валерий!

Благодарю вас за более критичный отзыв! Говорил уже не раз критики не хватает, как воздуху. Только она помогает взглянуть еще и еще раз со стороны на свое словотворчество и поправить его (или не поправлять, убедившись в своей правоте).

Понял, что вы читали другие мои путевые заметки, очень рад! И хочу пояснить немного свои ╚позиции╩ в этом очерке. Вот уж к чему не стремлюсь, так это к эффектности, и определения ╚мило╩ тоже совсем не хотел получить. Помните, герой Басова сказал: ╚Нравятся девочки!╩ и т.д.? Поэтому, именно душевности добивался, чтоб цепляло близких по духу людей. Не совсем получилось значит, буду двигаться дальше. Знаю только повторяться, так как писал о такой же поездке раньше, ни в коем случае нельзя.

О тетерках: к сожалению, или к счастью, никогда не стрелял из ружья в живое существо, потому что в детстве получил от самого себя урок убийства животных ╚для╩ просто так. В очерке писал везде мы, так как в любом случае являюсь ╚соучастником╩ и оправдываюсь одним мы убивали дичь только, чтобы поесть. И голода нашего как раз хватало, чтобы от добычи почти и косточек не оставалось, хоть и мало было едоков.

Вот такие мои ╚несогласки╩! А в остальном, еще раз от всего сердца говорю ╚Спасибо!╩, и за лошадок, и за небо, в общем, за то, что пришлось по душе, и за критику, конечно!


285499 "Евгений Бузни - БЕЗУСПЕШНОЕ ШОУ ИЛИ И СМЕХ И ГРЕХ РОССИЙСКОГО ИМЕНИ" 2009-01-11 15:52:43
[94.29.85.123] Бузни Евгений 285495
- [84.157.2.67] Валдемару Люфт Уважаемый Вальдемар! Я, автор статьи, читал о кулаках не только советскую литературу и прекрасно знаю, что были кулаками и крепкие крестьяне, зарабатывавшие своим трудом, особенно при наличии большой семьи с помощниками сыновьями. Да, это было, и об этом много написано. Но не они были главными в определении негативного отношения к слову "кулак". Разумеется, при раскулачивании было сделано немало ошибок, к великому сожалению. Но Вы же хорошо знаете, что, как говорится, лес рубят - щепки летят. Не подумайте, что я оправдываю полёты щепок. Никому не хочется быть щепкой при рубке леса. А революция - это и есть рубка леса, когда погибают и совершенно невиновные люди. Вспомните из истории, сколько кулаков другого плана, которые ради собственного благополучия эксплуатировали нещадно труд бедных крестьян, шедших к ним в наём по причине безысходности. Этих кулаков раскулачивали справедливо, и они уходили в леса и боролись с советской властью. А ведь властью были те же самые простые бедные крестьяне. Их тоже убивали кулаки. Это по первому Вашему вопросу.

Что касается второго, то Вы совершенно правы относительно полного забвения сегодняшних крестьян. Им бы объединиться в кооперативы, как было когда-то, однако сегодняшняя власть очень боится таких объединений, которым и помогать надо бы, да не до них. Надеются, что вырастут сами по себе кулаки и оживят сельское хозяйство. Только ведь у нас не Америка, вынуждено начинавшаяся с фермерского хозяйства убежавших от европейской цивилизации людей. У нас привыкли исстари решать и делать всё миром, сходом, скопом. Вот это в российском менталитете. Его и надо сейчас учитывать. Тогда и наше сельское хозяйство поднимется, как поднималось в советское время.

И, наконец, по третьему вопросу. И тут Вы правы, но не до конца. Сопоставлять политиков и поэтов или учёных вообще бездарное безнадёжное дело. Это разные ипостаси, о чём я и говорил в статье. Нельзя говорить, что Пушкин более велик, чем, скажем, Менделеев. Каждый в своей области велик по своему. Их просто нельзя сопоставлять, как совершенно несопоставимых. В этом суть. И тут не имеет значение, когда их сопоставлять: в двадцатом или в тридцатом столетии. А так-то Вы, конечно, правы.

С уважением

Евг. Бузни


285498 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-11 15:39:59
[84.174.44.141] В. Эйснер
- Леониду Райхману:

Уважаемый Леонид! Дело ведь не "словечках" и не в прочем антуреже, наверное, действительно излишнем. Я пытался написать повесть о любви. Отца к дочери. Дочери к отцу.

Ибо, по моему глубокому убеждению, сколько мы отдаём детям. столько и они отдадут своим. Вот о чём повесть, а не о тундрах-чучундрах. Жаль, никто этой струнки не заметил...


285497 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-11 14:19:19
[92.112.109.161] Райхман
- Уважаемый г-н Эйснер! Прочитал Вашу "Солонго". Заинтересо- вался. Прокрутил "Переплёт" на пару лет назад и нашёл там ещё кое-какие Ваши вещи. Краткое резюме: автор - человек, бесспорно, не без способностей, но тематика однобокая. И имеет место некоторая идеализация местного населения. Я имел счастье (или несчастье) побывать там, "на северах", - работал врачом. Пьянство, г-н Эйснер, поголовное пьянство: мужчины, женщины, старики и дети. Были случаи, когда пьяный ханты или манси предлагал за литр спирта свою дочь. Я был свидетелем. Кто их такими сделал - вопрос другой. Второе. Не кажется ли вам, г-н Эйснер, что Вы перенасытили свою повесть (для "оживляжа"?)местными диалектизмами? Сначала эти словечки вызывают интерес, затем начинают раздражать. Я помню, как в "Войне и мире" бесконечные французские вставки медленно, но верно отбивали у меня охоту читать дальше. Ненужными диалектизмами страдали наши псевдописате- ли - почвенники, типа: "Он протянул руку в ендову, налил братину пенного каравая и призадумался - сколько кун это будет стоить в посаде". А в общем - за повесть спасибо. Там нет гламура и секса, слава Богу. Я - не писатель и не литературный критик. Я - читатель. С уважением, Леонид Райхман, г.Армавир.


285496 "Максим Шапиро - Хроника смутного времени" 2009-01-11 13:51:56
[85.181.59.71] М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Максим Шапиро: Описанные события происходят в Эстонии незадолго до переноса памятника Воину-Освободителю в Таллинне. Все персонажи и события реальны. Изменены лишь некоторые имена. По сути, это хроника происходящего, описанная, как говориться, простым человеком живущим в этой стране.

Уважаемый Максим Шапиро! В гостевой специфичного еврейского сайта, в общем, неплохого, завёлся персонаж, избравший себе удивительную для данного случай кличку ╚Германец╩ (!). Ниже моя реакция на этого персонажа, имеющая прямое отношение к описываемым Вами событиям.

Непосредственным поводом было удивлённое обращение к ╚германцу╩ (будто бы ЕВРЕЮ!) одного из авторов сайта Марка Аврутина: ╚Уважаемый Германец, что означает ваша кличка? Если Вы живете в Германии, то и я проживаю там же, но германцем себя не считаю╩.

М. Тартаковский: Послегитлеровские немцы тоже не называют себя германцами. Термин применяется лишь в специальных значениях: германская филология, германские племена, древние германцы...
Здесь, на этом сайте, вызывающее ╚ГЕРМАНЕЦ╩ (как этот герой не рискнул бы назваться в немецкой среде) - не кличка, но ИДЕОЛОГИЯ
. Ну, не нравятся нашему ╚германцу╩ евреи, куда деться. Язык не учат, кормятся нашармака... Вот он нас и поучает высокомерно, как себя вести, чтобы ему понравиться.
Вот и русские в Эстонии не учат эстонский язык - как евреи в Германии немецкий. (Хотя, кстати, учат и успешно работают в Германии как учил я и как работают мои дети - трое. Работает ли сам этот ╚германец╩?)

В его устах ╚эстонская проблема╩ выглядит несколько специфично. Я уже писал здесь о том, что эстонцы (которых немцы во все века воспринимали только как батраков) впервые получили государственность ╚из рук Москвы╩. И признание себя в качестве нации. И тут же, безо всякой необходимости, принялись пакостить и гадить России.
Штука неслучайная. Гитлеровцы, едва войдя в Эстонию, с удивлением обнаружили территорию ╚юденфрай╩. br Евреи ОДИН % ! населения был напрочь зверски вырезан. Опять же без какой-либо практической надобности.
Нашему грамотному ╚германцу╩ факты эти отлично известны. Не отсюда ли демонстративное попечение об эстонцах?

Сам я был в Эстонии многократно. И не как турист, и не как курортник. Был не только в городах, но и на самых отдалённых островах эстонских архипелагов в Финском заливе и в открытом море. Эта Эстония - в моей повести ╚Мокрые паруса╩.
Моя чрезвычайная благодарность хирургам больницы в Хаапсалу, вправившим мне выдернутую и вывернутую руку при смертельном приключении в открытом штормовом море. Ночь на 26 июля 1972 г. моё очередное рождение. (Со смертью встречался не впервые).


Но помнится и другое. Перебинтовав едва не по пояс, меня не смогли оставить на лечение: больница была настолько переполнена, что койки с больными стояли не только в коридорах, но и на лесничных переходах (мне показали, объясняя своё и моё положение. И напоминая, что сердце у меня крепкое и, безусловно, выживу).

Я отправлялся в Таллин на автобусе, где водителей-эстонцев было почему-то два (возможно, один был посажен для меня санитаром?), а пассажиром через полстраны был я один. Чтобы как-то отвлечься от дикой боли, я несколько раз пытался пересесть на свободное (естественно) место впереди: взгляд на дорогу (как всегда бывало и бывает) успокаивает меня.
Но эстонцы (видя моё положение, мои бинты) с очевидной ненавистью гнали меня в последний ряд (как если бы я был негром во время сегрегации в США).

Ненависть была абсолютно необъяснима: я вспоминал об этом, когда видел избиение полицейскими защитников Бронзового солдата (статуи эстонца, позировавшего скульптору).


285495 "Евгений Бузни - БЕЗУСПЕШНОЕ ШОУ ИЛИ И СМЕХ И ГРЕХ РОССИЙСКОГО ИМЕНИ" 2009-01-11 13:48:42
[84.157.2.67] Валдемар Люфт
- Дискуссия ушла от своей темы. В.В. Куклин не всегда выражается приятно, но говорит зачастую дельные вещи. Я только по трем моментам. Во-первых, слово "Кулак" прозвучало в негативном контексте. И сразу подумалось, писавший об этом воспитан на учебниках истории Советской поры, где кулак- враг народа. Моего деда раскулачили в 29 году и отправили в Казахстан. Его раскулачили за то, что у него было 2 лошади, хорошо унавоженные поля, добротный дом и в хорошем состоянии орудия труда. Из дома его выгнали с двумя узлами, позволив всей семье одеть на себя сколько можно было одежды. В Казахстане он дважды сидел в лагерях, в первом случае за то, что спросил начальство, почему в течении недели не привозят хлеб, а на работу нужно выходить пунктуально. Во втором случае за пропажу нескольких незначительных инструментов из кузницы. В 1962 году, признав свою ошибку, власти его реабилитировали. Во-вторых,о крестьянстве сегодняшнем. ТВ показывает в основном про столичную жизнь и жизнь в крупных городах. Здесь жизнь кипит и создается впечатление-Россия на правильном пути.За этой столичной шумихой крестьянина забыли. Почти сто лет уничтожали крестьянскую психологию, и теперь даже попыток не делается научить человека, живущего на земле, рачительно владеть ею, не говоря уже о законах, стимулирующих такую деятельность. Поэтому земля зарастает сорняками, а так называемый крестьянин впадает в беспробудное пьянство. Почему "так называемый"? Потому что крестьянин - это тот, кто живет на земле, обрабатывает её, кормится сам и кормит городского гражданина со своего надела. Все ли живущие на земле обрабатывают её?... В-третьих, по поводу самой темы дискуссии "Имя твое, Россия". Удивительно, что претенденты на первые места- политики или воины.Это понятно, потому что на протяжении почти 30 лет культура и в том числе литература и на ТВ и у государства в падчерицах. Зато бандитские сериалы, кадры военных действий занимают большую часть экранного времени. Я уверен, что если такое шоу шло бы в 86-90 годах, то претендентами на первые места рядом с Петром Великим и Лениным были бы Пушкин, Достоевский, Шолохов, Шаляпин и другие великие представители культуры. Что ни говори, а в Европе больше помнят Тургенева, Достоевского, Набокова и Бродского, чем Александра Невского или Столыпина. С уважением Валдемар Люфт.


285494 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-11 13:41:59
[84.174.44.141] В. Эйснер
- Спасибо, Галя, на добром слове! Надеюсь посетить alma mater ещё в этом году.


285493 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-11 12:49:25
[88.215.190.148] Пенцева Галина
- Володя! Прочла "Солонгу", отбросив все свои дела. "Захватила" очень. Я не пишу повестей (ничего, одним словом). Но если я начинаю читать и у меня где-то что-то "защемит", значит стоящую вещь читаю. И не надо мне разбираться "сбился ли у тебя эстетический прицел или нет; надо ли вводить в текст батюшку и вести диалоги о грехе..." (цитирую Александра Волковича) и что плавно переходит в коктейль "Северное сияние". Но вот Алексея Казовского я поддерживаю. Действительно "...иной раз подкатывает к горлу". Спасибо, Володь, что сказал о "Солонго". Теперь все наши прочтут. Повесь я распечатала. И если она будет издана, при своем следующем приезде в наш град Пятигорск, захвати авторские экземпляры. Я буду рада иметь эту повесть наряду с "Макаровой Рассохой". Всего наилучшего, Галина.


285492 "" 2009-01-11 02:21:57
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- Поповой

Алла Олеговна, уверен, что вы ошибаетесь: Капитан Кук не может быть Аргошей, для этого у него не хватает интеллекта и не достаточно язвительности. Уверен, что это - Хамстер, тот самый. Для меня он - имя собственное, точно также, как и Аргоша, но не одно и то же лицо. Хамстер принимает различные обличья, меняет клички, как беспутная женщина мужчин, а Аргоша тверд и в самоопределении, и в воззрениях и стоек в неприязни ко мне.

Но за заботу вашу о моем душевном спокойствии спасибо. У меня с нервами все в порядке. Вот только глаза порой подводят. Но вот вчера хоррошенько прогулялся по скользкой и условно морозной германской столице, а сегодня себе позволил посидеть у компа. С наступающим Крешением вас. В России наверняка будут морозы. Знаете, как в эту стылую слякоть и мразь скучается именно по морозу?! Жаль - не поэт, а то бы рассказал. Привет Чазову. Валерий


285491 "Евгений Бузни - БЕЗУСПЕШНОЕ ШОУ ИЛИ И СМЕХ И ГРЕХ РОССИЙСКОГО ИМЕНИ" 2009-01-11 02:04:30
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- Димиру

А ведь я ждал такой реакции. Еще мягко сказали. Но так оно и есть - отношение мое к нынешней власти должно быть параноидальным. А вы относитесь к оной, как к доброму заботливому батюшке? Тут как-то давали статистику вымирающей, то есть убиваемой ныне России, так она превосходит геноцид Пол Пота и Гитлеровские военные действия против СССР. Любите такую власть, я вам не запрещаю. Не запрещайте же и мне не любить тех, кто убил и продолжает уничтожать мою Родину.

А насчет быдла... Я тут как-то назвал себя совком - так такой вой поднялся! А я - и есть совок. И горжусь этим. И тем, что вышел из низов народа, горжусь. И быть быдлом не вижу позора. Быдло - РАБОТАЕТ, а остальные паразитируют на труде быдла. Всегда и во все времена было так. Я тоже работать люблю. И потому я - быдло. А вы кто? Паразит? Или вам такие определения не нравится, вам лучше принять синонимы: класс эксплуататоров и класс эксплуатируемых?

Я тут недавно посоветовал людям перечитать "Отверженных" Виктора Гюго. И сам решил перечитать. Так вот, читаю - и вижу нас, быдло, как наяву: Жана вальжана, Корзету, ее мать Фаниту, Гавроша, а также Бальзака, Чехова, и многих других. И они тоже - русские уже. Во Франции их редко вспоминают, в Германии почти никто не знает. в России старательно забывают, а в СССР и знали, и чтили. Гаврош в русском языке стало нарицательным именем. Чем вам не быдло? Если вы эксплуататор и паразит, то позавидуйте нам, а нет - не хамите.

Надоели все эти аристократические выродки и финансовые мошенники с их идеологией и штампами сознания: мы - белая кость, а вы - быдло. А ведь: "Мы сеем хлеб, броню куем, мы в шахтах уголь достаем, в дома проводим газ. И этот уголь, эта рожь, и газ, и дом, где ты живешь - и это все для нас", - говорит быдло. А вот распоряжаются всем этим в новой России другие. И вы хотите, чтобы я такую власть любил? Путин два года назад простил Украине несколько миллиардов долга по газу - сегодня Европа и украинцы, и молдаване пожинают плоды этой щедрости вождя паразитов.


285490 "Евгений Бузни - БЕЗУСПЕШНОЕ ШОУ ИЛИ И СМЕХ И ГРЕХ РОССИЙСКОГО ИМЕНИ" 2009-01-10 23:31:37
[91.122.166.255] Димир
- Куклну: Идея насчет Неизветного солдата хорошая. Оценка программы и власти абсолютно маниакально парноидальная. За что критиковать безусловно есть. Но Ваша злоба! И неуважение к народу как быдлу! Страшно за Вас, умного и образованного человека, несущего в сознание людей не мир, а яд (нет, ни меч!) Слово - это ответственность, это в первую очередь "не навреди",а не "круто". Жаль все это читать под словом "русский".


285489 "Алексей Казовский - Семья: архаизм или панацея?" 2009-01-10 21:59:14
[88.84.200.9] Ю.Х.
-

Нет-нет, нисколько не хочу противостоять Вам. Я сам ищу разумный выход. Я тоже принуждён во всём этом жить, и поверьте - удовольствие не из приятных. Никак не удаётся спрятаться в своей ╚скорлупе╩ - обязательно достанут хоть в магазине, хоть в метро, хоть на улице. Особенно достают СМИ. Как они умеют доставать! Какой-то особый вид хамства закоренелый, бытийный, аурный, гламурный.

Маленькая деталь. Я уже писал об этом, но до сих пор не могу понять, почему, как только наш человек садится в транспорт, тем более в общественный, он обязательно должен немного поговорить по могильику? Какая в этом такая нужда появилась? Не было ведь этой нужды - и вдруг она появилась. Что странно, даже старушки увлеклися. Удивительная закономерность чем больше говорят, тем меньше думают. Так не хочется им немного помолчать, так они убегают от раздумий! Уверяю Вас, я - не моралист, и, по существу, не в морали дело. Дело в элементарном общежитии, которое бесцеремонно и коллективно попирается.

А ведь они даже и не подозревают, что именно они попирают, а ведь они попирают собственную жизнь.

Говорят, что подобное происходит по всему миру, но легче от этого не становится.

Семья это только часть общества, хотя и существенная. Не может семья быть одной, а общество другим, это сообщающиеся сосуды, это цепь с обратной связью. Точно так же невозможно исключительно семейное воспитание, воспитание производится повсюду, где только может находиться воспитуемый. А теперь воспитание ещё производится и всемирным оком телевидения, а по всему миру, говорят, - одно и то же самое.

Если брать искусство вообще, то где наш современный герой? Кажется, что предприниматель, современный ╚кулак╩ не способен стать героем вообще: нет в природе ни таких цветов, ни таких красок, ни таких слов. Можно, конечно, делать героем, на западный манер, одиночку индивидуалиста, но это уже другой мир и другая семья. Против этого, кстати, Вы, по всей видимости, и восстаете. Можно вернутся к и дореволюционному герою ╚дурачку╩ и правдоискателю, но это чреватая литература и такая у нас уже есть.


285488 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-10 21:25:49
[84.174.16.148] В. Эйснер
- Борису Тропину: С тем, что у повести нет концовки не согласен. Всё остальное верно. Антон недоработан и другие сюжетные линии тоже.

Честно признаться, я мусолил этот текст полгода. Он был рассказом в семь страниц. И пошёл-пошёл набирать вес... И вижу - теряю темп и читать неинтересно. Отправил, потому что решил: главное сказано.

Спасибки, очень ценю Ваше мнение! В. Э.


285487 "Алексей Казовский - Археология души" 2009-01-10 21:14:46
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- Здравствуй, Алексей. Прочитал уже не бегло, а основательно. Кто то о хариусе пишет, а я обратил внимание на коней. Нам тоже подсовывали таких - выработанных, усталых, но остро чувствующих настроение наше - хреноваатых всадников. Сколько раз вспоминалось, о них! А вот не написал сам ни разу. Спасибо тебе от моих коняг экспедиционных.

Хорошо сказано о ночном небе. Очень поэтично, посильнее иных стихов. Но двух тетерок подстрелить мне не удавалось. да и зачем? Едоков у вас на одну тетерку не набиралось, а ты убил две. Непорядок.

Письмо к маме твое крсиво, но литературно. Очень жаль, если ты маме писал об этом, а не о том, как ее любишь и как скучаешоь по ней. Для мам это важнее описания красот и рассуждений о том, как вы с папой хорошо работаете. Но, не мне судить, конечно. Только жаль, что такой эпизодик, на мой взгляд, в контексте всех предыдущих путевых очерков твоих выпадает из общего строя мысли.

В целом мило, но не более того. В предыдущих очерках было больше жизни. Но и этот вкупе с предыдущими в книге будет выгляденть весьма даже эффектно.

Валерий


285486 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-10 21:10:59
[62.182.78.190] Борис Тропин
- Если честно, Севера не люблю холодно! Но поскольку бывать там доводилось, то из судьбы их уже не выкинешь. По поводу текста ╚согласен со всеми ранее отпостившимися товарищами╩. Но хотел бы обратить внимание на следующее. Появление линии с персонажем по имени Антон вполне понятно, однако она не получает развития и остается в тексте двумя довесками. Но если в первом случае этот кусок достаточно логичен и при корректировке ракурса и определенной доводке смог бы превосходно усилить образ девушки, то второй довесок в конце просто демонстрирует Володя, прошу прощения вашу растерянность перед собственным авторским намерением и невозможностью его реализации. В результате у текста нет концовки. Образ Солонго хорош и колоритен сам по себе, и повесть именно о ней, а вовсе не о том что С и А полюбят друг друга, поженятся и будут жить долго и счастливо. Не будут. Увы, не склеивается такой сюжет, не верится в такую идиллию. Хотя автор и намекает. Соприкоснулись два разных мира, но смысл этого соприкосновения какой-то все-таки другой. Людям хочется сказки с хорошим концом Голливуд в этом преуспел и эксплуатирует такие ожидания с большим успехом. Но ваша повесть совсем о другом. Владимир, не моё дело, конечно, но очень хотелось, чтобы вы все-таки еще поработали над этой вещью. Жалко, если она останется в таком виде. Много в неё вложено, много в ней есть. Недостает глубины и жесткости погружения в ледяную метафизику судеб разных людей наших Северов. Удачи, успехов, и, цитируя нашу Антонину Ш-С, ╚желаю читать Вас еще╩! Отдельное спасибо за Тютчева!


285485 "Алексей Казовский - Археология души" 2009-01-10 20:22:25
[84.174.16.148] В. Эйснер
- Ну и злодей же ты, Алексей! Разве можно с такими подробностями, да ещё и костёрчик рядом потрескиват?

Аж туды захотелось. Вот чичас пешком побегу! Тока погоди минутку, у меня в "голодильнике" стопарик холодненький припасён!

Спасибки тебе. С надеждой на встречу в поле, В. Э.


285484 "Максим Шапиро - Хроника смутного времени" 2009-01-10 20:09:23
[80.135.123.168] Россиянин
- Максиму Шапиро : Ты молодец, что честно рассказал о жизни в эстонии ! Не знаю твоего возраста, выскажу свои тебе советы : 1. тебе надо было давно эмигрировать в Израиль, получил бы сразу (!!!) паспорт, выучил бы язык и - вперёд по жизни ! Хочешь : учись в Хайфском технионе, но обязательно - пройди службу в армии - почувствуй себя Мужчиной !!! 2. зачем вы все - неэстонцы допускали, что вас так жестоко эксплуатировали ? Почему вы показали слабоволие, вас-же много : половина эстонии=0,5миллиона, не меньше ! Во всех европейских странах некоренные "пипл" - беснуются-требуют-права качают-жгут магазины и авто-убивают полицейских, и : никто не виноват ??? Ещё и полиция виновата ??? Вас - русских большинство в прибалтике, а вы отдались ублюдкам ! 3. тебе, Максим надо много поработать над стилем, над грамотностью, многие сегодня пишут, но как-то усреднённо, стандартно. Из всех писателей конца ХХ и начала ХХ1 века лично мне больше всех по стилю, по красоте изложения и по КУЛЬТУРЕ больше всех нравится Анри Труайя, хотя возможно он и ошибается где-то в политике, в политэкономии....... У меня тоже есть воспоминания о прибалтике : впервые я был в Талине и Пярну в 1961 году с родителями, еда была очень вкусная ( у нас - в Москве не было такого разнообразия !), но главное : мы жили в комммуналке ( 25 человек на один унитаз на ул.Чехова ! ), в все в эстонии - жили в отдельных квартирах - чем они так заслужили-заработали??? Мой отец 6 лет воевал против фашистов, но мы жили хуже "вуек"="лесных бандитов"!!! ПОЧЕМУ ??? Потом я был в Паланге в 1970 году, и в командировке под Ригой - в Саласпилсе ( на заводе) в 1978 - тогда мне главный инженер (русский) рассказал, как плохо относятся к русским в этой "республике"=нахлебников. Мы все знали, что Советский Союз как иждивенцев=паразитов содержит прибалтов, но эти твари были всегда недовольны !!! Эх, знали бы МЫ тогда как дело повернётся !!! Учти мои советы, Максим, у каждого есть место на Земле, каждый достоин того, что он ЗАРАБОТАЛ своим трудом, и достоин уважения !!! Ты просто возьми путёвку в Израиль на недельку, посмотри, поговори с народом : больше миллиона говорят по-русски ! Там никто НЕ обзовёт тебя плохим словом из-за твоей национальности : смешно сказать что с ним сделают !!! А эстонцам и прочим шведам, да чёрт с ними, сами приползут, клянчить будут пособие ! Мне просто обидно за таких как ты !!! УСПЕХОВ ЛИЧНО ТЕБЕ, СТАРАЙСЯ, ДВИГАЙСЯ ВПЕРЁД !!!!! Я много поездил по свету : Россия - русский народ : САМЫЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ ИЗ ВСЕХ НАРОДОВ НА ЗЕМЛЕ !!!!!


285483 ""Прибалтийские истории, как форма самопиара" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-01-10 19:31:45
[82.113.121.22]
-


285482 "Алексей Казовский - Археология души" 2009-01-10 16:21:14
[88.205.233.68] Алексей Казовский
- Благодарю, друзья, за теплые отклики! Рад, что глянулось.

У нас в России праздники еще продолжаются, поэтому прошу сильно не ругайтесь за маленький дополнительный штрих к нашему виртуальному столу:

Когда после рыбалки потрошишь хариуса, то икру, печенку и нутряной жирок складываешь в отдельную миску. Присаливаешь эту свеженинку, посыпаешь накрошенным зеленым лучком, перцем черным, еще домашнего маслица с живым подсолнечным духом чуток льешь. Размешиваешь аккуратно. Затем наливаешь в стаканы ледяной водки, говоришь или слушаешь тост, чокаешься с друзьями, проглатываешь свою порцию и мгновенно отправляешь следом полную ложку икры, а за ней черного хлеба кусочек А рядом речка шумит, костер потрескивает, разговор неспешный

Вот тут и понимаешь: ╚Что же из этого следует? Следует жить!╩

Приглашаю желающих присоединяться. Хариуса, правда, уже нету, но строганину из муксуна сообразим непременно!


285481 "Валдемар Люфт - Контора Деда Мороза" 2009-01-10 16:17:56
[88.205.233.68] Алексей Казовский
- Рад, уважаемый Вальдемар, что Вы положительно восприняли мой критический отзыв. Действительно, мы иногда слишком спешим выставить напоказ свое детище, а потом жалеем, что его нельзя поправить на РП. Хотя, может быть, если попросить редакцию и отправить новый вариант, она пойдет навстречу и заменит текст.

По поводу Деда Мороза все же не соглашусь с Вами. В свое время проштудировал эту тему подробно, когда в своих ╚Подарках╩ специально сделал языческого Деда Мороза верующим человеком и получил за это от многочисленной аудитории по полной программе. Российский Дед, в отличие от его зарубежных коллег, всегда приходил не на Рождество, а именно на Новый Год.


285480 "Алексей Казовский - Семья: архаизм или панацея?" 2009-01-10 16:14:01
[88.205.233.68] Алексей Казовский
- Интересные Вы картинки рисуете словами, Ю.Х., красочные, живые. И я солидарен с их внутренним смыслом, хотя Вы и противопоставляете его моему очерку ╚как молоды мы были╩ ведь одно другого не исключает.


285479 "Алексей Казовский - Археология души" 2009-01-10 15:28:56
[91.149.188.141] Александр Волкович
- Поздравляю с яркой публикацией. По жанру это, несомненно, путевые заметки, но зато сколько души, тепла, раздумий, элементарной наблюдательсности вложено! Недаром "клюнули" на хариуса Эйснер с Куклиным. Знают, бродяги! Ценность материала и повествования как бы определена самим автором: археология души. Удачный заголовок. Суть и соль. А еще более ценно, по-моему, то, что автор за событием видит историю, за характеристикой героя - судьбу. Писательских удач, Алексей! И кто там вякал: "Опять о Севере..."?! Нужно снова и снова - о земле нашей русской и людях!


285476 "Максим Шапиро - Хроника смутного времени" 2009-01-10 14:11:41
[158.250.29.171] http://www.pereplet.ru/kuklin/65.html#65
- Открытое письмо М. Шапиро - автору полуочерка ╚Хроники смутного времени╩


285475 "Илья Глазунов в Русском переплете" 2009-01-10 14:06:54
[91.200.200.3] stroki http://www.stroki.org
- Глазунову - респект и уважение!


285474 "Валдемар Люфт - Контора Деда Мороза" 2009-01-10 13:52:24
[195.46.32.2] Л.Лилиомфи
-

ЛОШАДКА МОХНОНОГАЯ

Дед Мороз, Контора ... Какая-то презренная проза. Конечно, не каждому, как Раисе Кудашевой дано сочинить "В лесу родилась ёлочка" /-1903г.-/, которая возрождается в каждом поколении вот уже второе столетие. Но присмотреться, прислушаться не мешает. Особенно сегодня перед 13 яеваря / Старый Новый год /. Итак,

---

Чу! Снег по лесу частому

Под полозом скрыпит,

Лошадка МОХНОНОГАЯ

Торопится, бежит ...

---

Никто после Р.Кудашевой не называл лошадку МОХНОНОГОЙ. Ни одна живая душа, из пишущей братии. И вдруг в Инете отыскивается поэтесса Е.Кабардина:

----

Лошадка мохноногая видала в жизни многое ...

Привыкла в общем муччиться, но всё-таки везёт.

С пригорка на пригорочек, с горУшкми на горУшечку

Солёную горбушечку ей дашь - она грызёт.

Лошадка мохноногая идёт своей дорогою,

Идёт и улыбается, возочек свой везёт ...

Лошадка мохноногая до слёз меня растрогала.

----

Вот для чего сочиняются стихи и проза . ДО СЛЁЗ МЕНЯ РАСТРОГАЛА. А контора деда Мороза, увы, на это не претендует. А жа-а-аль.


285473 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!" 2009-01-10 13:30:04
[84.157.60.238] Валдемар Люфт
- Странно как-то прозвучала фраза г. Елисеева "ну что ты опять про свой Север". С таким же успехом можно было сказать Куперу: "Ну что ты опять про своих индейцев" или Вальтеру Скотту: "Ну что ты опять про своих шотландцев". И тот и другой нашли свою тему и писали об этом, и читают их до сих пор с удовольствием, и в кино по сценариям их книг идем охотно. У Эйснера своеобразный стиль письма и северный колорит. Если бы его герои говорили на литературном языке, то это уже были бы рассказы и повести другого качества. И я сомневаюсь, нравились бы они мне тогда. Его "Макарову рассоху" перечитал уже пару раз. И когда появляется что-нибудь на РП, то читаю сразу не откладывая. Поэтому могу только пожелать Владимиру: пиши о Севере, твои рассказы находят благодарного читателя Валдемар Люфт


285472 "Отзывы читателей о Русском переплете" 2009-01-10 13:27:32
[78.51.78.246] Сергей Герман
- Друзья мои, молодость, это единственный недостаток, который проходит со временем. Так что будьте снисходительны, это пройдёт...

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900 
Модератору...

Rambler's Top100