Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

285548 "Максим Шапиро - Хроника смутного времени"	2009-01-14 13:41:50
[84.190.188.162] Антонина Ш-С

- Надоело быть "вторым сортом", а пока в рожу не дашь - тебя не слушают.

Прекрасный текст и раскрыт, на мой взгляд, глубоко. Национальный вопрос в наши дни один из главных. И это по всему миру. Мне с ужасом думается, что пока политики не поймут, что он важнее любых экономических, произойдёт что-то страшное, непоправимое. А расплачиваются, как правило, слабые, что ╚в рожу дать╩ не могут.

285547 "Евгений Бузни - БЕЗУСПЕШНОЕ ШОУ ИЛИ И СМЕХ И ГРЕХ РОССИЙСКОГО ИМЕНИ"	2009-01-14 13:34:52
[84.190.188.162] Антонина Ш-С

- Уважаемый Евгений, со свидетелями эпохи спорят, извините, или из наглости, или по причине недалёкого ума. Я бы могла привести Вам массу примеров из Сталинской эпохи не стану. Бесполезные разговоры ни к чему. Попробую ещё раз кратко возразить, может, это натолкнёт на раздумья. А не натолкнёт, на том и расстанемся каждый при своём.

Бузни: А революция - это и есть рубка леса, когда погибают и совершенно невиновные люди.

Коль революция ╚рубка леса╩ с трагическим ╚лётом щепок╩, отчего ж Вы её защищаете? Задача здравого ума объяснять народу её вред, ибо революции простому человеку не нужны только властолюбцам! Почему в 1991г. не произошло ╚революции╩, подобно 1917 г? Потому как простое большинство это бронепоезд мирный, и выживает он без революций. Он, конечно, иногда протестует, но лишь битиём в морду, то бишь бунтом.

Бузни: Вспомните из истории, сколько кулаков другого плана, которые ради собственного благополучия эксплуатировали нещадно труд бедных крестьян, шедших к ним в наём по причине безысходности.

В русском языке, дорогой, есть, было и, надеюсь, останется слово подёнщик. Того, кто пользовался трудом подёнщика, ╚Советы╩ обдразнили кулаком, то есть классовым врагом абсурд, какого мировая история ещё не знала. Все Ваши рассуждения о кулаках-эксплуататорах и кулаках-неэксплуататорах просто смешны. Вы что настолько молоды, что ни разу не пользовались чужим трудом? Ни разу не были в ╚эксплуататорах╩? А ведь ╚эксплуатируемым╩ и ╚эксплуататором╩ в жизни бывает каждый.

Надеюсь, Вы знаете, когда и во имя чего появился этот ╚неологизм╩. ╚Кулак╩ это насильственное, в угоду новой власти, внедрение в лексику слова с враждебной семантикой, то есть ╚кулак╩ это насилие над лексикой русского языка.

285546 "Валдемар Люфт - Контора Деда Мороза"	2009-01-14 13:27:50
[84.190.188.162] Антонина Ш-С

- ╚Контора╩ получилась очень прагматичной и доброй. Спасибо, Валдемар, не пожалела, что прочла. Использую, при случае.

285545 "Олег Любимов - Тигриный конгресс"	2009-01-14 13:23:57
[84.190.188.162] Антонина Ш-С

- Возможны ль в наши дни еще такие страны,
Где б тигров над собой поставили бараны?
Необычно. Очень смело. Признание в любви Вам за это.

285544 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!"	2009-01-14 13:22:07
[84.190.188.162] Антонина Ш-С

- Похоже на легенду с запахом севера и духом северян ненцами, долганами. Их быт и образ жизни так же суровы, как и обилие коротких предложений: ╚Не видел летнюю рубашку тундры, а думал и чувствовал, как дочь пастуха╩. Может, для кого-то доброта и ╚привод╩ к Богу искусственны, а по мне хорошо, что это есть. Ведь нынче многих читаешь и тут же забываешь, о чём читал.

285543 "Евгений Бузни - Всё ли позволено гению?"	2009-01-14 12:35:55
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- Бузни

Спасибо, Евгений Николаевич, за обстоятельный ответ. Приятно общаться с человеком самостоятельно думающим, с сознанием, не зашторенным идеологемами манипуляторов обыденного сознания. Но вот с мнением вашим, что народы нет смысла учить полезней у него учиться, не согласен в корне. Народ понятие собирательное, мы с вами такой же народ, как и Саша Север, как и Филлип Киркоров, как и ваша оппонент. В основной массе своей толпа тупа, гнусна, беспощадна и неблагодарна. Если не обращать к ней свой взор интеллигентам, то идеологические схемы, с которыми вы боретесь в своих статьях и в прозе, подавят сознание той части мыслящего населения страны, которая понимает, что так жить, как живет сейчас Россия, нельзя, но не умеет объяснить себе почему и что делать, как быть. Это очень важно знать человеку свое будущее, знать, зачем он живет, иметь цели, задачи. Вот уже 20 лет Россия только лишь выживает, народ лишен смысла самого существования и в качестве отдельного этноса, и в качестве индивидуумов. Все, что ценное и хорошее в народах бывшего СССР сейчас в наличии, осталось от преданной всеми нами страны, вся всколыхнувшаяся в нас грязь и мерзость результат не столько агрессии Запада, сколько интродукции в сознание народное чужеродных мыслей и чувств. А чье слово было произнесено последним забота баб на рынке, спорящих о том, кто к соседке их по ночам шастает. Вы не стали переубеждать ни Антонину Адольфовну, ни ее соумышленников это, по-моему, плохо. Занятый вы человек, я понимаю, ╚отмазка всегда найдется╩, как говорят новые русские, но... положа руку на сердце... стыдно ведь за собственный народ, не так ли?

285542 "Вадим Квашнин - Стихи"	2009-01-14 12:33:45
[90.151.188.177] Ника

- Спасибо за стихи,оч.помогли...

285541 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-14 11:49:36
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- Сазонову Спасибо на добром слове. Мне думается, что вы и не думали, и не жили, не думаете и не живете. слушать хулу от существа, которое сплошное НЕ, - одно удовольствие.

285540 "Александр Медведев - Юноша преклонных лет"	2009-01-14 08:29:44
[84.174.48.218] В. Эйснер

- Медведеву: Уважаемый Александер Дмитриевич!

Прочитал и перечитал "Юношу преклонных лет". И скажу, что это лучшее из всего читанного мной за последние два-три года.

И не только по числу поднятых и обработанных тем, но, и в первую очередь, по языку.

Язык повести, народная уральская "мова", передана с великой любовью и ясностью и радуешься, что есть ещё писатели, не отстегнувшие себя от колыбели в которой выросли, сохранившие текучесть и образность языка народного.

Жаль, что повесть не замечена критиками, но думаю, Пригодич или Куклин обязательно отзовутся и выскажутся.

А я, читатель, желаю Вам, "фома верующий", в Новом Году здоровья и новых творческих вершин!

С великим уважением, В. Э.

285539 "Евгений Бузни - Всё ли позволено гению?"	2009-01-14 02:11:50
[94.29.84.96] Бузни Евгений	285521

- [91.67.252.137] Валерию Куклину

Уважаемый Валерий!

Честно говоря, я человек очень занятой и потому, если пишу, то тогда, когда не писать нельзя. Да я и не успеваю иногда прочитать все реакции на мои статьи. Однако в данном случае, мне кажется, что Вы пропустили мой последний ответ оппонентке. Спор наш с нею завершился всё-таки моими словами, а не её. Я на самом деле не люблю органически оставлять последнее слово за моим оппонентом. Я ответил Антонине Адольфовне 4 января и должен уже Вам повториться, что мне жаль тех людей, которые в силу сложившихся обстоятельств настолько привыкли к мысли о том, например, что Сталин враг народа, настолько сроднились с этой мыслью, что никакие аргументы, никакая статистика их уже не убедит. Эта мысль их самих подтачивает, убивает, но без неё они уже жить не могут. Жаль, и спорить уже в таких случаях просто бесполезно, поскольку оппонент тебя просто не слышит. Так что поверьте, я никогда и нигде не сдавался и не сдамся.

Вы, наверное, не заметили, что тут же Лилиомфи написал, что не стоит тратить время на такие мелочи. Я не согласился с ним, считая, что поднятый вопрос не является мелочью. И то, что Солженицин своими произведениями нанёс немалый вред нашему народу, я прекрасно понимаю и никогда не лью воду на его мельницу. Я не стал читать всех его произведений, ибо не люблю терять время напрасно. И никогда я не утверждал, что напрасные аресты на улицах на самом деле имели место.

Должен Вам заметить, что случаи, когда по указанию Берии арестовывали красивую девушку на улице, не относятся к случайным арестам. Это были вполне целенаправленные аресты, имевшие определённую цель и определённых людей. А Солженицин писал об арестах именно случайных, то есть наугад. Не могу Вам точно процитировать строки и страницы из его произведений по этому поводу, лишь потому, что я не занимаюсь исследованием его творчества и не хочу пока, но я эти строки у него читал и они заставили меня сразу же прекратить дальнейшее чтение. Не люблю терять время на чепуху. Именно потому, что не верю в сказки, что кого-то хватали лишь бы было кого допросить, как утверждала моя оппонентка, а не я.

Вы говорите, что об этом писал Солоухин. Не знаю, не читал, но к Солоухину я отношусь гораздо лучше, чем к Солженицину. Если будет время, проверю. Сомневаюсь, что он мог писать неправду, как это делал Солженицин. Но не говорите, что я делаю из одного человека чёрта, а из другого ангела. Я просто не утверждаю того, чего не знаю.

А Ваше предложение мне написать отдельную статью об окружении Ландау и о том, что позволено народу относительно гениев, я заметил, конечно, и, кто знает, может, и воспользуюсь этой идеей, однако сразу хочу сказать, что советовать народу значительно труднее. Его действия зачастую стихийны. тут мы, скорее, должны учиться у него, чем его учить. Но вопрос очень непростой.

С уважением

Евг. бузни

С уважением

Евг. Бузни

285538 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-13 23:45:46
[80.136.208.239] Андрей Сазонов

- Куклину Ну и скользкая же ты рыбина Куклин. Красным служил, а они тебя об нары хлопнули. Или ты и там спецзадание выполнял? Типа баба яга в тылу врага А за Солженицына плюнуть бы тебе в лицо, да далеко ты спрятался, аж в Германии. Наверное и там красным служишь.Служака хреновый.

Андрей Иванович, не служивший, не сидевший, не участвовавший.

285537 "Олег Любимов - Тигриный конгресс"	2009-01-13 23:32:07
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- Поповой А. О.

А я знаю. И не одну такую страну, а, как минимум 15. Если у вас есть тарелка космического телевидения, гляньте канал Т-5 - Латвийский. Там проходил митинг профсоюзов против экономической политики латышского правительства - прямой репортаж. 13 января 1905 года такой митинг был первым - и традиционно повторяется в Риге из года в год боле столетия. С него началась и фашистская революция в 1991 году. И сегодня - смотрите прямой репортаж - демонстрация перешла в акт протеста, разгром, серьезные столкновения с полицией. Интересно, что буквально накануне была комиссия МВФ тут, которая порадовалась именно тому, как работает правительство страны именно в экономике - они впихнули Латвию в долговую яму - дали 7 миллиардов долларов вместо испрашиваемых латышами 3. Некогда все писать - спешу к ящику. Валерий

285536 "Олег Любимов - Тигриный конгресс"	2009-01-13 18:22:15
[79.111.195.121] АП	/avtori/popova.html

- Возможны ль в наши дни еще такие страны,
Где б тигров над собой поставили бараны?

Я другой такой страны не знаю...

285535 "С наступающим Старым Новым Годом! "	2009-01-13 18:13:55
[79.111.195.121] АП

- Дорогие коллеги, поздравляю всех со Старым Новым Годом!

285534 "Екатерина Козырева - Берег неба"	2009-01-13 18:06:25
[79.111.195.121] АП

- Вадим Кожинов
"Екатерина Козырева как человек, как женщина очень п о х о ж а на создаваемые ею стихи. А это своего рода гарантия подлинности, ибо л и р и ч е с к и й поэт создает стихотворения, в сущности из с а м о г о с е б я ."

"С таким лицом шататься по Москве!"
Екатерина Козырева.

Вот такая странная штука - п о э з и я.

285533 "Алексей Ивантер - Земля моя овечья"	2009-01-13 17:47:01
[79.111.195.121] Спасибо

- Валерий Васильевич
"Поэзия - вообще штука странная. Мне вон стихи Поповой поначалу не приглянулись, а потом распробовал -перечитываю регулярно, а стихи Ершовой и Ивантера сразу попали в настроение."

Да-а, странная штука - поэзия.

285531 "Александр Медведев - Придурки"	2009-01-13 14:04:59
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- Не хотел сначала читать из-за названия - что-то голливудское в нем: вот о придурках писать можно, а о нормальных людях и не стоит, мол, важно обратить внимание на себя, не более того. Но как поэт автор мне нравится, даже очень. Прочитал потому. И жалею. Много откровенной пошлости, грязного натурализма типа: "Слабеют кольцевые мышцы - и ты попукиваешь на ходу и все громче, роняешь капли мочи." То есть в стиле названия и стилистика.

Не уважает автор своих героев, да и не любит. Оттого и сюжет лично меня за душу не берет. Кому-то смешно, а мне противно. Может, я и зануда, но не люб мне подобный юморок. Вот люблю, к примеру, фильмы про Питкина, но ненавижу его вечные ужимки. Сценарии же блестящи. Попробуй этот рассказ, названный почему-то повестью, инсценировать - и окажется, что нужны не комики, не клоуны,не Арлекино да Пьеро, и даже не балаганные кривляки, не шуты, а те самые придурки, что стояли в школах перед классной доской с пустотой в башках и корчили рожи, выпрашивая вожделенную троечку.

Такой хороший, такой тонко чувствующий поэт накатал эту вещь, должно быть, чтобы поиздеваться над читателем. И при этом: какая бездна находок стилистических, тонких замечаний и наблюдений! Гора породила мышь. Но это - мое личное мнение.

285530 "Лазарь Лисинкер - Которые чего-нибудь стоят"	2009-01-13 12:25:30
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- А я заранее голосую за Ивантера. Не знаю, есть музыка на слова его стихов или нет- не важно. Главное - поэт стоящий для бардовских песен. Но талантливых композиторов среди бардов не осталось. Всегда была напряженка, а теперь... И еще есть бардовская песня старая, автора не знаю: "Солнце на небе кружит день и дочь, день или ночь. если завтра завьюжит то ли снег, то ли дождь. Тихо, тихо над тундрой, лишь шуршит мошкара. Нелегко и нетрудно, полюбить этот край..." Или песня "долго будет Карелия сниться" - ведь, по сути, бардовская, хоть и классика. Да и как тут выбирать? есть замечательная "Песенка палача": "И чешутся, чешутся, чешутся, чешутся руки..." Кто станет номинировать ее? А Городицкий... Что Городицкий. слышали мы его на слетах КСП. Похлопали - и забыли. Во всяком случае песни Никитина на стихи Маршака и других классиков звучали впечатляюще, мы за Сергеем во все горло орали: "Только Дон и Магдалина, только Дон и Магдалина ходят по морю туда". Поэзия - вообще штука странная. Мне вон стихи Поповой поначалу не приглянулись, а потом распробовал -перечитываю регулярно, а стихи Ершовой и Ивантера сразу попали в настроение. Так что, по-моему, есть возможность тиснуть 50 бардов, надо тискать 50, а не кастрировать до 24. Валерий

285529 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-13 12:11:59
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- Эйснеру-Татарбаеву

Это у тебя, Володя, все на Массандру да на шнапс меряется. А меня не купишь. Ты лучше Севера покличь в Крым. Кто он по специализации: фармазонщик, форточник, щипач, шаромыга, насильник, убийца? Или еще какой иной злодей, на сторону которого ты вдруг встал тут? Банкир, шулер, хранитель общака? Это они-то - вышеперечисленные - устроители будущей России, ее сохранители? Что-то на старости лет у тебя шарики за ролики заехали.

Тут вон Медведев украл у Назарбаева идею возродить уважение к материнству - сегодня будут вручать в Кремле ордена Родителей-героев.Татары поехали получать те ордена. Потому как русские детей рожать отказываются. И это понятно: родишь - а тут Север какой-нибудь Педофильевич, Насилович, Убиевич, Грабилович. Так что и СССР во многом развалили русские сами, отдают понемногу мусульманам да китайцам земли предков. Объективный исторический процесс.

Я свой минимум выполнил: законных детей у меня трое, внуков пока тоже трое. Дай Бог, чтобы не попали детки в лапы Севера и его Бугра Солженициыча. Тебе и Север-то, признайся, только тем и по душе, что он против меня вякает.

285528 "Лазарь Лисинкер - Которые чего-нибудь стоят"	2009-01-13 10:55:28
[195.46.32.2] Л.Лисинкер

-

ПЕРЕКЛИЧКА ПОКОЛЕНИЙ.

Итак, прошедшее под занавес 2008-го шоу ИМЯ РОССИИ закончилось. Но кое-какие полезные момеенты, разумеется были. Попробуем предложить свои версии объединяющего народ России проекта. С упором не на седую древность, а на ПЕРЕКЛИЧКУ ПОКОЛЕНИЙ.

----------

Россия ХХI век. Пакет бардовских песен

Дм. Воскобойников (Грехи и добродетели, Известия, 20 окт. 2008) как о само собой разумеющемся говорит о том, что TV и со-временный кинемотограф - триумф почти всех семи грехов, ис-ключая уныние. Иными словами, цинизм, эстетизация насилия обесчеловечили телевизор и кино, к которым нормальный человек обращается в часы отдыха. ╚Я живу в большом городе, учусь в колледже, но жизнь у меня скучная и неинтересная. У меня всего четыре подруги и общение с ними не доставляет мне удовольствия. Разговоры о молодых людях, выпивке, о сексе. И так изо дня в день. И за неимением лучшего я вынуждена выслушивать этот бред. А так хочется иметь друзей с широким кругозором! Может со мной что-то не так?╩ - это из письма в один из гламур-ных журналов читательницы Т.М.

Это может не крик души, но очень близко к тому. Спрашивается, - а где взять этих интересных людей. Они есть, но они, увы, не имеют организаторских способностей. Да и объединяющей идеи после того, как идея пролетарского ин-тернационализма не вдохновляет, нет и не предвидится. Единст-венное, человеческое и симпатичное, что мы, взрослые, можем предложить нашим великовозрастным детям это бардовские пес-ни, которые выдержали испытание временем и которые искрен-ние, человечные и объединяют поющих в маленькой компании сво-их, надёжных, порядочных. И почему бы общероссийской газете не начать публиковать тексты этих проверенных временем, но не очень запетых песен. Ведь от частого употребления слова песен ветшают. И пусть этот проект называется ╚Россия-ХХI век. Пакет бардовских песен╩.

И пусть в отличие от проекта ╚Имя России╩ (где из 50 выбирают одного) в пакете будет две дюжины ( 24 ) песен, а отбор вести от 50 песен, которые газета может предложить. А для зачина предлагает-ся Брусника , Иду по деревянным городам А.Городницкого + Стать богатеем Б.Окуджавы. Рискнём?

=========

Брусника. А.Городницкий.

Ты мне письмо прислать рискни-ка, / Хоть это все, конечно, зря. / Над поздней ягодой брусникой / Горит холодная заря. /

Опять река несет туманы, / Опять в тепло уходит зверь. / Ах, наши давние обманы, / Вы стали правдою теперь. /

Меня ты век любить могла бы, / И мне бы век любить еще, / Но держит осень красной лапой / Меня за мокрое плечо. /

И под гусиным долгим криком, / Листвою ржавою соря, / Над поздней ягодой брусникой / Горит холодная заря. /

Здесь есть настроение поздней осени и кусочек души нашего поколения, которое условно назовём средним классом.

=========

Деревянные города. А.Городницкий.

Укрыта льдом зеленая вода,

Летят на юг, перекликаясь, птицы,

А я иду по деревянным городам,

Где мостовые скрипят, как половицы. /

Над трубами - картофельный дымок,

Висят на окнах синие метели,

Здесь для меня - дрова, нарубленные впрок,

Здесь для меня постелены постели.

Шумят кругом дремучие леса, / И стали мне докучливы и странны, / Моих товарищей нездешних голоса, / Их городов асфальтовые страны. /

В тех странах в октябре еще весна, / Плывет цветов замысловатый запах, / Но мне ни разу не привиделся во снах / Туманный запад, неверный, дальний запад. /

Никто меня не ожидает там,

Моей вдове совсем другое снится,

А я иду по деревянным городам,

Где мостовые скрипят как половицы.

---------------

Б.Окуджава

Стать богатеем иной норовит,

Золото копит, ночами не спит.

Не все то золото, не все то золото

Хоть и сверкает, и даже звенит.

Можно театр позолотой покрыть, / Можно коврами весь пол устелить. / Но вдохновение для представления / Разве возможно за деньги купить? /

Можно из вымысла выстроить дом, / Можно потом буйный пир справить в нем, / Но не построится, нет, не построится / Счастье твое на несчастье чужом. /

Чистое сердце в дорогу готовь,

Древняя мудрость годится, и вновь

Не покупаются, не покупаются

Доброе имя, талант и любовь.

-----

Нов - ск. Л.Лисинкер. lisinkerls@mail.ru

285527 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-13 07:50:14
[84.174.13.198] Ястапий Татарбаев

- Браво Куклин!

Соженицын развалил Союз, а ты разваливаешь Россию. Давно пора покончить с этим государством пьяных рабов и жадных господ. Приезжай в белом смокинге в нам, в Крым, угостим тебя массандрой!

285526 " Тамара Минакина - Из горбачевской перестройки - в израильский застой"	2009-01-13 01:59:01
[205.189.172.176] Marija

- Стыдно наблюдать за событиями в Газе. Израильтяне на сайтах выкрикивают лозунги типа :"До конца! Не брать пленных! Стереть!". Борются якобы с Хамасом. Словно фашистские выродки, истреблявшие мирных советских жителей под лозунгом борьбы с коммунистами. И что получили? Союз окреп. С идеями борются не снарядами, несправедливые расправы их только укрепляют. Еще пятнадцать лет назад в Соединенных Штатах стояли на улицах последователи Кагане, дав мальчонке лозунг "Убить всех арабов!". Беженцы из Израиля дали канадским властям и Интернету горы свидетельств о звериной идеологии, укоренившейся в Израиле типа "Всех арабов в море!" Этими людьми руководит желание оставить за собой дешевый особняк на Западном берегу. А они поджигают тех кто сегодня рвется к власти - через пять недель выборы. В Канаде в газетке на русском публиковались серии статей нацистского содержания. Властям всё равно - мол, этническая пресса, а газетку забрасывали на Святую (когда-то) землю. Наши эмигранты сеяли окончательное решение вопроса для арабов. Стыдно и горько! Знал бы президент Буш и канадский премьер Стивен Харпер, что ортодоксы проповедуют, а многие остальные впитали с ясель! "Лучший гой - под землей! Жена гоя - нееврея - ослица!" и т.п. Да и христиан, возлюбивших Израиль, евреи в душе презирают, на церковь плюют, а верующих в Христа евреев не признают ни евреями, ни имеющими право на репатриацию, и те вынуждены вести долгие бои с государством за гражданские права.

285525 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-13 01:40:29
[195.131.121.148] снова

- В данном случае "зэк" Федор Михайлович пожал бы Куклину руку. С уважением.

285524 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-13 01:37:33
[195.131.121.148] снова туда

- Случайно забрел сюда после долгого перерыва И снова Куклин! Правда, не могу удержаться от восхищения последним постом Куклина. Замечательный ответ. Браво

285523 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-13 01:08:47
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- Вот, чем умиляли меня всякая блатота да урки, так это тупостью своей и беспонтовым нахалством. Прут нахрапом, гомонят, а потом лезут в кусты да соплями исходят. Более всего мне их треп про то, как они с кем-то из значенитых в зоне чалились, нравится. У меня в партии работал как-то один ╚химик╩, который утверждал, что сидел вместе с Высоцким. Я ему со смехом: ╚Давай после окончания сезона дернем в Москву. Я тебя с Семенычем сведу. Нас Сашка Соловьев на своей первой свадьбе познакомил. Он тебе раскажет, что из маменькиных сынков. Только слегка приблатненный был по малолетству мода тогда была тогда на фиксатых╩. А он мне: ╚Нет, в натуре. Володя вор в законе╩, - рассчет получил, и сгинул, даже не отметился в ресторане, как все. Я Семеновичу потом о том разговоре рассказал а он доволен: ╚Любит,значит, меня народ!╩ Потому как не сидел Высоцкий, не урка был он, как ты, Север Западович. Или Западлович? Высоцкий сын особиста, прибывшего в Союз из Германии с ППЖ, жил у очень заботливой и доброй матери, учился в МИСИ один год, потом учился в театральном училище, пару лет валандался по разным театрам стажером, пристроился на Таганке, где и прослужил до конца своей короткой и бурной жизни. Жен имел трех, последняя француженка, по заграницам мотался поэтому довольно часто. Не было у него времени на то, чтобы в тюрьме сидеть. И слава Богу.

Так и с твоим бугром. В каком году он сидел с Солженициным, и где? Исаич, как ты зовешь его, на зоне был лишь в 1945-1946 гг в Соколово-Сарбайском бассейне, остальное время жил в московской шарашке. Знаешь, как там жили, когда вся страна жила на пайках да на карточках? Раз в месяц к нему жена на два дня приезжала, он ей свои ИЗЛИШКИ сгущенки, тушенки да масла передавал чтобы НА ВОЛЕ она не отощала. Это в ее воспоминаниях написано более миллиона тираж был в середине 1970-х. Речь идет о первой жене его, которая его из лагеря ждала, больного в Ташкенте выхаживала, и вообще была верной подругой, а не вторая, теперь более известная. После шарашки он в моей области Джамбулской в селе Коктерек учительствовал.Тихий был, как мышь, его все время дети обижали. В том селе у нас лесхоз был, потому я часто беседовал с теми, кто его помнит. ╚Слабый человек, - говорили о нем казахи. Но не опасный. Трус потому что╩. И с учениками его общался он там клссным руководителем девятго класса был. Хорошим был учителем, урка бы таким быть не смог: кроме одного все институты да техникумы закончили, один членом-кореспондентом АН Казахской ССР стал, двое стали профессорами, а двое просто кандидатами. С ними я уже в качстве корреспондента ╚Известий╩ встречался, им бы тоже передо мной показать себя, сказать много лестного о Солженицине, а они все одно говорили: ╚Хороший человек. Но слабый╩.

Да ты видел хоть одного по-настоящему сильного человека, который бы обивал пороги партийных чиновников? А Исаич твой ведь не просто до главного редактора главного журнала страны ╚Новый мир╩ на коленках дополз, а к самому Хрущеву на прием не раз добивался. Ты вот хотя бы первого секретаря райкома живого видел? Ручку ему жал, в глаза заглядывал? Вот то-то и оно. Твой бугор, небось, при виде хозяина в штаны клал, а тот. В свою очередь, мечтал услужить такому первому. Потому слово твоего бугра тьфу, да растереть! Нет веры у меня слову уголовника, и никогда не было. Потому как садитесь вы за то, что у матерей да у детей последний кусок хлеба крадете, людей режете да убиваете. Сейчас ваша власть пришла на Русь вот и выставляете из себя, в кино себя героями показываете. А на самом деле, вы дерьмо человеческое. И кумиры ваши дерьмо.

А я вот стою перед тобой в белом смокинге. потому как не служил никому никогда и не служу. Вся страна извернулась перекрасилась, а я как был красный - так им и остался. Член компартии Кубы с 1973 года, если тебе это что-то говорит. А белым никогда не был. Глупым - да, БЫВАЛО. Но только не белым.

285522 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-12 23:08:25
[92.227.77.251] Cаша Север

- Пуклину

Ах ты бес конвойный, меня ещё понятиям учишь. Ты со своей жизнью разберись, кто есть по этой жизни. Всем служил и красным, и белым и чёрным, только вот нигде тебя за своего не принимают. Как дешёвая шлюха сначала с теми, потом с этими.У меня на Ивделе бугор был, он в конце 40-х с Александром Исаевичем в одном лагере чалил. Крепкий был Исаич человек, по той жизни не измарался. А ты? Пишут тоже из босоты, тоже к хозяину лукался? Обзовись, назови своё имя и потом я буду думать можно ли с тобой общаться. Пока вижу, что гнилой ты, всех своих кентов по цеху обосрал и базарить с тобой как с дырявым из одной кружки пить.

285521 "Евгений Бузни - Всё ли позволено гению?"	2009-01-12 19:49:22
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- Бузни Евгению Николавичу

Вы вот мне никогда не отвечаете, а я настырный, все равно обращаюсь к вам. Не понравилось мне, понимаете, что вы так просто отказались от спора с вашими противниками. Ибо Антонина Адольфовна на самом деле ваш идеологический противник по большому счету. Капризна, порой вздорна, всегда агрессивна, судит обо всем безапелляционно, всегда уверена в своей правоте, редко сомневается, при этом не глупа, талантлива и потому за ней идут многие. Хотя она и не замечает сама, что идет за другими манипуляторами ее сознания, повторяет чужие бредни, не вдумываясь в смысл их, в цели и задачи, поставленные перед ней манипуляторами. Вот и вы отказались от спора с ней, то есть сдались, отдали поле сражения в руки врага вашего и классового, и политического. Печально это.

Но пишу я не для того чтобы сказать вам: ╚Ай-я-яй!╩ Как литератор, вы мне более чем небезразличны, я с удовольствием читаю ваши статьи и прозу. Но вот, что меня в свете только что сказанного блатным Сашей Севером озадачило в вашей беседе с вашей оппоненткой: вы подтвердили ее утверждение, что у Солженицина написано, будто в 1930-е годы на улицах СССР просто так, ни с того, ни с сего хватали первых попавшихся людей и´отправив их в застенки, чтобы там из них выбить признание в антисоветской деятельности, чтобы отправить в лагеря. Позвольте заметить вам, что такое согласие ваше есть соучастие в клевете на советскую власть. Я внимательно проштудировал за прошедшие четыре-пять дней ╚Архипелаг ГУЛАГ╩ - и ничего подобного у Солженицина не обнаружил. Он более тонкий и более зрелый влаг СССР, чем оказались вы обое ОН ДАЖЕ ОТМЕТИЛ, ЧТО В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ БЫЛО ЛЕГКО УЙТИ ОТ ПРАВОСУДИЯ ПО ОБВИНЕНИЮ В НЕЛЮБВИ К СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ, ПРОСТО СМЕНИВ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА, ПЕРЕЕХАВ В СОСЕДНИЙ РАЙОН, А ТО И НА СОСЕДНЮЮ УЛИЦУ.

К тому же АИС не мог в годы написания этих книг так откровенно брехать, как требуете вы от него, и как он брехал уже при Ельцине: 1960-70 годы было живо очень много людей, которые не в шарашках, а в зоне провели многие годы свои, которых брали всегда по определенным стандартам. Существует даже фольклор о том, как были обставлены аресты при Сталине. Было бы время, здоровье, я бы припомнил вам лично историю не случившегося ареста академика Минца очень характерная история, ученый, как ни странно, ее подтвердил, Солженицину она была известна, но он ее не включил в ╚Архипелаг╩, - то есть писатель часто умалчивал, но до отъезда за рубеж почти не лгал.

Первым сообщил в советской прессе о том, что при Сталине людей просто так хватали чекисты на улицах, был В. Солоухин, столь ненавидимый именно диссидентами и евреями-антикоммунистами. Эт было в романе ╚Мать-и-мачеха╩, вышедшем вскоре после ╚Владимирских проселков╩, в тех главах, в которых рассказывается о судьбе одной из женщин, выловленных таким образом неким высоким партийным лицом, в котором одни угадывали Берию, другие Деканозова. Судя по всему, это было исполнение политического заказа непосредственно от Хрущева книга получила популярность в среде матерящейся и тусующейся московской интеллигенции, но народ принял ее довольно холодно. В период перестройки стало ясно почему: в том, что ╚сталинские соколы╩ были их любовниками, признались только великосветские шлюхи из числа киноактрис и балерин, не случилось ни одной сколь-нибудь порядочной женщины, рассказавшей о подобном (хотя именно за такие истории в прессе СССР и России спецслужбы США платили и платят), что она была будто бы схвачена на улице и была изнасилована членом Политбюро, так и не появилось.

Хотя мне довелось встречаться как-то с бывшей любовницей Брежнева времени его работы еще в Днепропетровске и частых наездов в Москву. При этом, она утверждала, что это был роман, она искренне любила этого красивого мужчину, и даже долгое время не знала, кто он по должности, а почитала его высокопоставленным торговым работником. Все это говорит о том, что парт чиновники не отдавали компромат на себя в руки чекистов, как утверждаете вы и Шнайдер-Стремякова.

А пишу вам это я потому, что увидел в вас честного и думающего писателя, отказавшегося по каким-то непонятным мне причинам защищать честь наших предков. Не должно так поступать честному писателю. Сказали ╚а╩, не отказывайте, пожалуйста, нам в возможности услышать ваше и ╚б╩, и ╚В╩, и так далее. Сам факт, что Антонина Адольфовна фыркнула и заявила, что не желает с вами спорить, говорит о том, что вы зародили сомнение в ее душу. Но ваше молчание вернуло ее мнение на круги своя. И это уже должно квалифицироваться как ваше соучастие в деятельности сторонников Фитца по опоганиванию памяти наших предков.

С прежним уважением, Валерий Куклин

285520 "Алексей Ивантер - Земля моя овечья"	2009-01-12 18:58:05
[84.174.39.201] В Эйснер

- Очень сильные стихи!

"Земли душа настояна на звуках, как на крови еврейские пески!

Всё. Врезалось. Уже не забыть. Голосую.

Но вспомнился мне почему-то протопоп Аввакум: "Выпросил у Бога святую Русь Сатана".

285519 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-12 18:28:49
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- Саше Северу

Странные вы людишки, приблатненные: если кто сидел, то уже и в доску ваш. А на зоне-то иначе все было - не правда ли? Такого социального расслоения и такой мерзопакости во взаимном отношении, как у зэков, нет на воле. Вот так-то оно и с Фитцем да Солженицыиным. О последнем я так много писал при его жизни, то уж и повторяться лень. Нравится вам то, как он поливает грязью ваших отцов да дедов, ну так и живите в звании отпрыска подонков. А мне вся эта лабуда о страданиях Нобелевского лауреата по барабану, я согласен с оценкой его творчества, данной великим Шаламовым - брехун.

Вот и Фитц иже с ним - брехун. Я тут на днях обнаружил на одном еврейском сайте заявление, что евреев от Холокоста убили уже более семи миллионов. Фитц и Соженицин, получается, тоже из той же породы ребята. На Нюрнбергском процессе насчитали жертв оного Холокоста 720 000, для памятников со звездой Давида в основании в Париже и других столицах мира эти тысячи превратились в шесть миллионов, не прошло и десяти лет, а жертв стало уже семь миллионов.

Тако же и с арифметикой жертв беззащитных немцев от изуверов-русских после войны - ровно в два раза больше, а именно по Фитцу 14 миллионов.Я тут часто общаюсь со стариками-немцами, в том числе и с участниками Второй мировой. Все они отзываются о русских послевоенных очень тепло. А вот многие из русских немцев, следуя за Солженициным и Фитцем, почитают всех русских моральными уродами и душегубами, благоговеют перед изменником Родины Резуном, требуют уничтожить памятник советскому солдату в Трептов-парке. Все это одна компания, очень близкая по духу с преступным миром, причастность к которому вам так льстит.

А по мне, так воры и убийцы, фашисты и политиканы - мои враги. Так что со мной прошу не говорить на ты.

Два замечания еще. Блатных и приблатненных я на дух не переношу, потому в следующий раз, если вам будет важн услышать от меня ответ, пишите по-человечески, а не текстом шпаны из подворотни. И, если вы хотите быть адвокатом Фитца, получите сначала у него разрешение на это. Представьте, если он моим оценкам себя рад и почитает их черным пиаром. Может он мазохист - и вы ему ломаете кайф. А мне вы только играете на руку - люблю грешным делом встряхнуть болотце славословий на ДК. Последний из могикан, как никак. Исчезли уж и Аргоша с Юлием Борисовичем. Они кратки были, но метки. На то и щука в пруду, чтобы карась не дремал. И кто-то должен защищать и очищать память наших предков от инсинуаций и злословий интелектуалов-гряземыслевцев. Почему не я?

Валерий Васильевич Куклин

285518 ""Полковник Буданов.То же, но пять лет спустя." - обозрение Алексея Шорохова"	2009-01-12 17:47:48
[217.15.58.13] Алексей Шорохов

- Бедный Кирилл, спасибо тебе за пристрастное чтение всех моих статей, и как бы полемику. У каждого своя мера таланта, у тебя - своя. Отрабатывай её честно, и не смотри на меня. А то так и останешься подголоском, у тебя же - свой голос. Береги его! И не завидуй! Искренне твой - А.Ш.

285517 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!"	2009-01-12 17:19:55
[84.174.3.104] В. Эйснер

- Зиновьеву:

"Придурки" А. Медведева это семечки! Вы прочитайте его повесть "Юноша преклонных лет" - это вещь!

Не оторвёшься! Сама соль жизни народной, сама жизнь в уральскомрабочем городе выплеснулась через перо автора! Бесподобный, красочный, истинно народный язык. Песня - не повесть! Горячо рекомендую и Вам и всем посетителям "РП".

285516 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!"	2009-01-12 17:04:59
[217.10.38.42] Александр Зиновьев

- Наша техника была более крепко сложена... Бураны были только на подходе. А Газ 71 и все вездеходки и трактора плевать хотели на морозы. Но вот варить на морозе сваркой не варили... Работал год в старателях, "Незабудка" на Чукотке... песня для пишущего! Адрес взял. Спасибо! И хороший отзыв на Придурки написали!

285515 "Александр Медведев - Придурки"	2009-01-12 17:01:01
[217.10.38.42] Александр Зиновьев

- Кого бы попросить со шрифтом разобраться - читать тяжело, когда и дистанция между строчками сложная и всё как-то левачит. Чую, что буде как и отозвавшиеся в восторге!

285514 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!"	2009-01-12 15:36:49
[84.174.3.104]

- Зиновьеву:

Александер! Сломавшийся на морозе лом -это из моей жизни. Уже при тридцати лопаются пластиковые щитки на "Буранах", как только крепко подкинет тебя на сугробе. При сорока трескается резина на гусеницах, "разуешься" - и кукуй на морозе! При полтиннике и ниже ломаются траки вездеходов и прижины на катках тракторов...

Если Вы были "тама" - вспомните!

Рад буду с Вами познакомиться. Мой имэйл eis_w@rambler.ru До связи, В. Э.

285512 "Владимир Эйснер - Не уходи, Солонго!"	2009-01-12 14:21:27
[217.10.38.42] Александр Зиновьев

- Пробежал за неимением времени пару страниц... Лом удивил... А, да, я практически прошёл весь север. От Кольского до Чукотки. Три года Новая земля, по Году Ямал, Таймыр и остальные Чукотка. Минус 67 стояло три дня... Из геологов-геофизиков. Так, что обязательно прочту... Сам потихоньку кропаю геологические иные рассказы. И о языке. Не побоюсь сказать, что как у Олега Куваева. Поэтому хотел бы с автором подружиться! Пока всё! Вот выжду времечко предоставить себе удовольствие...

285511 "Олег Любимов - Тигриный конгресс"	2009-01-12 12:15:44
[217.10.38.42] Александр Зиновьев

- А ведь соскучились по басням!!! С удовольствием прочитал. Даже проголосую... А вот хотя бы миллионную долю того, что пишется не в силах осилить! Где время взять!?

285507 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-11 23:59:17
[92.227.41.107] Саша Север

- В основном Куклину

Господа, русские интелигенты, дико извиняюсь, что вклиниваюсь в ваш базар, но достали уже ваши предъявы друг другу.А Кулин так вообще катит телегу на авторитнейших людей. Я вот интересуюсь, может где на пересылке Александр Исаевич ему в карты проиграл и должок не вернул? Чего же ты его чморишь то его как чёрта какого? Да, он фраер, мужик, работяга, но и ты Валерка не жулик, не козырной масти. Чего тогда взлетел, пальцы растопырил? Александр Исаевич хоть правду у доле нашей арестанской рассказал, всю подноготину выложил, а ты какую то лабуду придумываешь про мулаток, метисок. Саше Фитцу нагрубил. Неправильно себя ведёшь Валера, огорчаешь людей, расстраиваешь...Придётся тебе наверное извиниться.

285506 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-11 23:15:26
[91.67.252.137] Валерий Куклин

- Эйснеру

Володя, ты читал "Один день "Один день И.Д."? Вот тебе автопортрет Александра Исаевича. Разве это слон? Блоха. Но блоха, ты прав, сильней слона. Ибо является инкубатором вируса - в данном случае вируса вранья, по поводу которого я и писал Фитцу. А мнения у него нет - оно у него изменяется от внешней политической погоды. Завтра вдруг окажутся большевики у власти - он и покажет им свой партбилет со стажем с 1967 года. А то, что Гастелло - немец, никогда не было государственной тайной, как вопит Фитц. Просто послесолженицнская лживая сволочь решила бабки срубить на очередной халтуре - и вот...

285505 "Александр Фитц - О трудармии, вечной ссылке и первой любви"	2009-01-11 22:01:47
[84.174.44.141] В. Эйснер

- Куклину:

Неплохо. Под орех разделал Фитца! Так его, так его, змея подколодного! Ишь, вздумал своё, отличное от куклинского, мнение иметь!

Ну, а Солженицын-то причём? Кто ты и кто Александр Исаевич? Слон и моська. У тя, часом, не жар? Таблеток прислать?

285504 "Евгений Бузни - БЕЗУСПЕШНОЕ ШОУ ИЛИ И СМЕХ И ГРЕХ РОССИЙСКОГО ИМЕНИ"	2009-01-11 20:22:05
[195.46.32.2] Л.Лилиомфи

-

НА ОБЛОМКАХ САМОВЛАСТЬЯ

Поиски имени Россия - это не более чем профессионально раскрученная акция Александра Любимова. Причём, не оригинальная, а скопированная из практики работы Западно-Европейских TV.

Для нас важнее осмыслить последние 30 - 40 лет жзни нашей интеллигенции, когда она окончательно распрощалась с лозунгом СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ, который, с ХIХ века берёт начало с Пушкинского:

Товарищ, верь - взойдёт она,

Звезда пленительного счастья ...

Стоит только поколебать царственный треножник, и Россия вспрянет ото сна. И очередное брожение общественной жизни осмыслялось многомиллионным народом, как оправдание бунта, БЕССМЫСЛЕННОГО И БЕСПОЩАДНОГО.

И, наконец научный коммунизм России дошёл до логического конца: НРАВСТВЕННО ТО, ЧТО ОБЕСПЕЧИТ ПОБЕДУ РЕВОЛЮЦИИ. В 60 - ых годах в СССР это поэтическая формула Б.Окуджавы:

КОМИССАРЫ В ПЫЛЬНЫХ ШЛЕМАХ

СКЛОНЯТСЯ МОЛЧА НАДО МНОЙ.

Мы служили в ТуркВО. Топо_геодезия, экспедиции на Аральское море, Фанские горы и пр. Начальство бросило клич: Кто хочет доброльцем, на Кубу, к Фмделю. Так ведь не я один отнёс заявление политруку. По крайней мере, 4-5 приятелей солдат и сержантов сделали то же самое.

Повторилась Светловская Гренада. Была полная готовность "Я хату покинул, пошёл воевать, / Чтоб землю крестьянам в Гренаде отдать".

В чём же был символ веры? Вера была одна:

В ЖИЗНЬ БЕЗ ВРАНЬЯ.

Апостолов этой веры было немного, по пальцам пересчитать:

ВИЗБОР, КИМ, ВЫСОЦКИЙ.

/ Нов - ск 11 янв 2009 /

285503 ""	2009-01-11 18:54:22
[79.111.195.121] Алла Попова - В.В. Куклину

- 285448 = 2009-01-09 04:43:58 [96.233.30.127] Восхищенный современник

Василий Пригодич
Тартаковский.
А по-моему, имя России - это Неизвестный солдат, лежащий под вечным огнем в Александровском саду. Валерий Куклин >>>>>><<<<<< ВЕРНО. Все так, все именно так. Блестящая мысль.

Пикейные жилеты. Удивительно прозорлив был ИльфоПетров.

Валерий Васильевич, вот это был Аргоша. А Кук-то действительно Хамстер, это я имела в виду. Мне показалось знаменательным, что они оба на Вас выходят. Аргоша ведь не был с Вами в Казахстане (в отличие от Кука), он откуда-то из Америки сохраняет притяжение к вашему диалогу, поддерживая устойчивость бермудского треугольника. (бермудского, потому что приближаться к нему опасно, можно оказаться в скандальной ситуации - там какая-то сцепка с Хамстером-Куком, вобщем что-то вроде кармы - шутка)
Валерий Васильевич, спасибо Вам за поздравление с Крещением. Мы с Вадимом Вас тоже поздравляем и с наступившими праздниками, и со старым Новым годом, и с Крещением. А нас посетили рождественские морозы. Наверное, и крещенские будут. Желаем Вам здоровья!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900

Модератору...