TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

229532 "" 2001-05-17 21:15:25
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский - AVD http://www.lito.spb.ru/members/vovka.html
- Я понимаю, что это достижение. Я о том, что это достижение - от нищеты. А фильм снимался только с начала самой операции на сердце до конца операции, до пуска сердца. При этом на плане, кроме рук хирурга, ничего не видно. Никаких наездов-отъездов. О том, чтобы у меня был какой-нибудь из этих фильмов, даже речи быть не могло. Это был валютный товар, их в основном за бугор продавали. Если есть еще вопросы - спашивайте, с удовльствием отвечу, но по e-mail, а то это здесь это совсем off-topic.


229531 "" 2001-05-17 19:26:54
[140.181.96.11] AVD
- Бенциону Варшавскому<P> Очень интересно. А у вас остался этот фильм? Можно его как-то получить? Меня как раз ассистенты интересуют...<P> Между прочим, операции под глубокой гипотермией действительно были достижением. Поскольку позволяли спасать жизнь людей и при отсутствии аппарата искуственного кровообращения. В Красноярске, например, операции на сердце делались, в основном, зимой - лёд для охлаждения тела пациента брали с Енисея.


229530 "Феномен Сенчина, или Откуда ж этот душок?" 2001-05-17 19:10:38
[195.131.7.35] Дедушка Кот http://prigodich.8m.com/
- Статья хороша умна, едка и доказательна. Вопрос один к критику: зачем писать про такую пакость...


229529 "Читая Достоевского. Раскольников. (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-05-17 19:04:53
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://prigodich.8m.com/
- Совершенно блестящая статья. Добавлю пару фраз. Раскольников не раскаялся потому, что не счел свою идею (кровь по совести) ошибочной. Идея, по его мнению, правильная, но он сам сломался, не выдержал, ибо оказался "неудачником", "вошью" и "тварью дрожащей". Дедушка Кот радикулитный.


229528 "Читая Достоевского. Раскольников. (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-05-17 19:01:37
[195.19.5.180] Мария К.
- В терминах православной аскетики этот психологический феномен носит название обессии. Другим характерным примером ее может служить Анна Каренина - милая добрая чуткая в начале романа и самолюбивая, эгоистичная истеричка в конце. Богословски это обьясняется просто и страшно совершив смертный грех человек преступает не просто человеческие законы, но отсекает себя от жизни Божией. "кто кому служит тот тому и раб".Человек впускает зло в себя и оно стремиться захватить и переродить ВСЮ душу. Самое опасное представление это мысль о том, что можно нераскаянно согрещать в чем-то одном, а в остальном не меняться. Так не бывает. Грехи тянут один другой. "Подобное к подобному" и, если уж на то пошло ничто с такой очевидностью не свидетельствует о совершенном грехе как именно нежелание каяться. Сколько не припомню за собой по настоящему скверных поступков все сопровождались уверенностью в своей правоте. Но каяться надо и "через нехочу" и через "не знаю за собой вины" иначе темная комната с пауками вместо души имрак и мразь...


229527 "В "кошачьем ящике" - статья известного критика, председателя секции критики и литературоведения Союза писателей Санкт-Петербурга Александра Рубашкина - "Юбилейное? (Иосиф Бродский и его критик)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2001-05-17 18:01:52
[195.131.7.35]
-


229526 "" 2001-05-17 17:37:00
[195.19.5.180] Мария К.
- Вот чего-чего, а уважения я там не нахожу. А иронизировать по поводу чужой ссылки и суда мог бы позволить себе только человек отколымивший лет десять, а уж никак не успешный советский литератор. Да я как раз тоже хотела заметить, что про нобелевку у Кожинова куда как лучше написано. И лучше именно тем, что нет желания потоптаться по одному конкретному лауреату... А уж то как автор сходу начинает вопить о том, что он не антисемит заставляет вспомнить старый анекдот " не думай о белой обезьяне"... В эту же тему Бродский, всю жизнь симпатизировавший католичеству, и даже кажется принявший его незадолго до смерти, оказался вдруг "иудеем" да еще и пишущим к протестантскому Рождеству...


229525 "КОШАЧИЙ ЯЩИК" 2001-05-17 17:23:46
[140.181.96.11] AVD
- А я вот не вижу ничего ужасного в статье Льва Куклина. Вполне спокойный и уважительный тон. И у меня такое же мнение о Бродском - я не ощущаю его <i>русским</i> поэтом.<br> Что же касается Нобелевки, то вот <a href="http://www.pereplet.ru/text/koginov.html">мнение</a> одного небезызвестного патриота об этой премии.


229524 "Читая Достоевского. Раскольников. (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-05-17 16:56:08
[195.208.220.229] ВМ
- Помнится лет 20 назад был фильм (б.м. телевизионный, в котором Тараторкин, исполнитель главной роли в фильме "Преступление и наказание", как раз об этом и говорил. Впрочем, предание "нравственному закону" способности "наказать" лишением способности расскаяться звучит своевременно. Конечно, Достоевский не так прост, как его трактует прямолинейная критика.


229523 "КОШАЧИЙ ЯЩИК" 2001-05-17 16:40:26
[195.19.5.180] Мария К. Яндекс - ищите и обрящете...
- Первоисточник полемики лежит здесь: http://www.litcenter.spb.ru/writers/statya.html <P> Странная глухота к ЧУЖОМУ горю "для меня родина - для него ссылка". Но Боже мой ведь только так и бывает... Каждая точка на земной тверди это чья-то родина..., но одновременно и чья-то ссылка... А такое определение как "русскоязычная поэзия" заставляет глубоко задуматься... квартерон Пушкин он как русский поэт или русскоязычный?... Впрочем не буду навязываться со своим мнением. Читайте .


229522 "Феномен Сенчина, или Откуда ж этот душок?" 2001-05-17 16:20:42
[195.208.220.229]
-


229521 "Максим Бутин - Владимир Соловьев как пропагадист марксизма" 2001-05-17 16:00:03
[195.208.220.229]
-


229520 "" 2001-05-17 15:27:46
[195.178.202.66] Дама Преклонных Лет
- Теперь, когда молодые люди из "Анонсенса" ушли, мне бы хотелось поделиться мыслями о причинах нравственного помешательства современной молодежи. Основную причину я вижу в нигилизме отцов; вовсе не в "тлетворном дыхании Запада". Я разделяю Ваше омерзение, Юлий! Но какие идеи можно почерпнуть из Ваших многочисленных посланий? Страна - дрянь, правители - сволочи, а вокруг одни недоумки, которым ничего невозможно втолковать! Особенно Вам удалось описание дефекации в чистом поле; весьма возвышенный предмет! Откуда же у этих несчастных возьмутся положительные идеалы; ведь Вы к несчастью не одиноки в нашем отечестве!? Вам любезно предоставлена трибуна, а Вы занимаетесь поношениями? Учитесь у Лэй Фэна, милейший!


229519 "В "кошачьем ящике" - статья известного критика, председателя секции критики и литературоведения Союза писателей Санкт-Петербурга Александра Рубашкина - "Юбилейное? (Иосиф Бродский и его критик)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2001-05-17 15:18:12
[212.152.34.58] А.Мещекский
- Дорогая Мария К., а где вам удалось прочитать собственно "первоисточник"? Не дадите ли ссылочку?


229518 "В "кошачьем ящике" - статья известного критика, председателя секции критики и литературоведения Союза писателей Санкт-Петербурга Александра Рубашкина - "Юбилейное? (Иосиф Бродский и его критик)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2001-05-17 14:36:10
[195.19.5.180] Мария К.
- Блестящая статья! А что же касается первоисточника, которому она посвящена, то это просто ужастно... Есть же такие "патриоты" перечитав, которых начинаешь стыдиться, что ты русский и стесняться, что православный. Так и норовят приплести великии идеи к собственным мелким заблуждениям...Гнусно это.


229517 "Валерий Былинский - Риф" 2001-05-17 13:32:46
[195.208.220.1] LOM
- Интересный живой рассказ с элементами юношеского эротизма и романтики. Прекрасно выбрано название и, что особенно приятно, замечательно оправдано. Спасибо автору!


229516 ""Электронные пампасы": повесть-вспоминанье Юрия Нечипоренко" 2001-05-17 13:00:30
[193.233.6.39]
-


229515 "Поговорим о Солоухине" 2001-05-17 10:14:17
[212.152.32.71] А.Мещекский
- Если бы норвежцы, дорогой am, знали вашего дедушку, они наверняка не столь сурово отнеслись бы к коллаборационизму К.Гамсуна.


229514 "В "кошачьем ящике" - статья известного критика, председателя секции критики и литературоведения Союза писателей Санкт-Петербурга Александра Рубашкина - "Юбилейное? (Иосиф Бродский и его критик)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2001-05-17 01:19:39
[212.46.197.11] Оккультист
- !!!!!!!!!!!!


229513 "Поговорим о Солоухине" 2001-05-17 00:19:53
[193.233.8.203] am
- <i>Я понимаю норвежцев, швырявших книги Гамсуна через его забор.</i><br> Как раз в данный момент передо мной лежит портрет Кнута Гамсуна.<br> И я с удовлетворением отмечаю, что он похож на моего дедушку.


229512 "" 2001-05-16 23:39:23
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский - AVD
- Я работал в Мешалкинском институте чуть меньше года. Я закончил школу в 16 лет, год мог свободно болтаться, и решил не поступать, а поработать. А поскольку занимался фотографией и киносьемкой, устроился в Мешалкинский иститут. Оперировал сам Евгений Николаевич. Точнее, он оперировал минуты 3-4, собственно, делал саму операцию на сердце - вшивал перегородку, расширял клапан, т.д. До этого - разрез и после - зашивку - делали ассистенты. Все операции проходили под гипотермией. Тогда это преподносилось, как великое достижение совесткой медицины, а оказалось - все было из-за нищеты, отсутвия систем искусственного кровообращения. Работа у меня была, в общем, не особо пыльная - Pentaflex на штативе закреплен над столом, только оперативно меняй кассеты, да правильно поставь освещение и определи экспозицию. А потом я уволился и в том же году поступил в ЛВИМУ им. адм. Макарова в Питере.


229511 "Поговорим о Солоухине" 2001-05-16 22:19:53
[212.152.32.71] А.Мещекский
- Так не я же, Yuli, усомнился в существовании того давнего целинного мира Ну да ладно.<br> Отношение же к Солоухину у меня самое беспринципное, как и к другим мастерам слова (а Солоухин словом владеет, во всяком случае, на мой вкус). Вроде бы я это излагал уже в связи с Евтушенко Беспринципность же вот какая: ежели есть в человеке искра Божья, то уместно ли пренебрегать ее светом, если даже носитель ее кажется недостойным?<br> Да, грустно бывает, когда творец волшебных строк, полотен или нот оказывается в жизни пьяницей, самодуром, дремучим ретроградом или кобелем первостатейным в общем, решительно не соответствует божественному дару. Грустно, печально, зло берет порой, - но не более того. Строки, полотна и ноты, единожды родившись, живут уже независимо от него. Грязь к ним приставать не должна.<br> Да, случается всякое. Я понимаю норвежцев, швырявших книги Гамсуна через его забор. Но это крайности, "и это пройдет".<br> А уж если совсем невмоготу, и поверх страницы таки проступает злое одутловатое лицо, а в ушах еще звучат дурные газетные слова отложите книгу. Не оскверняйте ее автором. Еще лучше убежденно скажите себе: "Да не он это! За него какой-то тайный гномик пишет, тихо перышком скрипя"


229510 "" 2001-05-16 20:17:09
[195.19.5.180] Мария К. Лэй Фену
- Возможно дело в том, что русские чиновники в отличие от китайских никогда не сдавали экзаменов, где главным заданием было бы сочинение. Да и вообще мудрец в русской культуре фигура не популярная. Святой - да, но это несколько из другой области.


229509 "" 2001-05-16 19:57:39
[193.232.28.218] Лэй Фэн
- Здравствуйте! Разрешите представиться - я закончил факультет филологии Пекинского университета в 1992 году. Сейчас я работаю в России переводчиком в одной из торговых фирм. Один из наших клиентов учился в Мгу и посоветовал мне читать "Русский Переплет", потому что меня интересует современная российская литература и философия. Я хотел бы сравнить роль литературы и философии в современной России и Китае. Писатели и философы в современной России только не почитают прежние времена, они не воспитывают достойного и благородного мужа как говорил Конфуций. Я пожелаю читать еще интересные статьи в журнале, чтобы понимать почему богатая Россия не может преодолеть кризис, как это сделал народ Китая под руководством Дэн Сяо-Пина.У нас в Китае давно тоже была эпоха Борющихся Царств, когда все воевали друг с другом и никто не слушал мудрецов и все ругали предков.Спасибо. С уважением друг России Лэй Фэн.


229508 "Обращение к писателям и читателям России: книга должна быть доступной!" 2001-05-16 19:18:57
[195.208.220.229]
-


229507 "" 2001-05-16 19:04:14
[195.19.5.180] М.К.
- Ага, я вроде как подслушала приватный разговор, за что мое сообщение и стерли...Ну, ну...<P> Это не иероглифы, это тайный код. Те, кому он предназначен - поймут, что я имела ввиду. А остальным лучше даже и не пытаться.


229506 "" 2001-05-16 18:23:50
[195.208.220.229] ВМ
- Маша, перестаньте пользоваться иероглифами. Я ни с кем не лукавлю. Я подаю сигналы и те кому они предназначены их понимают.


229505 "Александр Ермак - Любишь не любишь" 2001-05-16 17:01:18
[195.19.5.180]
-


229504 "Поговорим о Солоухине" 2001-05-16 15:33:47
[195.208.220.229] ВМ
- Господа Анонсисты! <P>Вот и начинается философия. Среди творцов десятков записей, оставленных ниже, теперь уже трудно отличить авторов от оппонентов. Прелесть (в православном смысле) Вашей философии как раз и состоит в том, что Вы (отказавшись от "Я"), фактически не существуете и поэтому задавать вопросы типа "где мы говорили то-то и то-то" не следует. Такова судьба всех философий воспаривших над своими создателями и растворившихся в холодных безвоздушных глубинах Вселенной. Помните, я Вас угощал чаем и говорил, что из всего нашего разговора останется только жертвоприношение в виде чаепития под сводами сталинского архитектурного барокко. Вы не верили. Теперь Вы спрашиваете: где это мы (говорили)?. Да нигде не говорили, потому что, пока Вы не совершите обряд жертвоприношения себя в свои слова порожняк будет стоять на семафоре. Но уж если поезд не пройдет, машинист с ума...


229503 "Поговорим о Солоухине" 2001-05-16 15:21:08
[62.118.138.89] один из них
- Уважаемый ВМ. Насколько я понял по ПС замечания о словесных баталиях относятся к группе "Анонсенс". Тогда как вы будете решать проблему в данном конкретном месте? И самое интересное. Где анонсисты нарушили свой принцип и отнеслись к себе без юмора?


229502 "" 2001-05-16 15:20:53
[213.147.34.21] Евгений Шкондин
- Да, ответить нечего... А кнопочка под рукой. Некрасиво себя ведете, ВМ. Если ничего внятного ответить не можете - найдите в себе силы признать правоту оппонента.


229501 "" 2001-05-16 14:56:34
[195.208.220.229] ВМ
- Господин Шкондин! Последние две записи содержат передергивание и мне придется их стереть. Есть люди которые понимают с полуслова - они остаются жить в этом клубе. PS.Юлий Борисович - не спонсор, он меценат. И не Русского переплта, а премий русского переплета. Вот видите, сколько приходиться тратить времени на Ваши коротенькие предложения, в которых Вы не пожелали проявить своих талантов.


229500 "Работы Сергея Груздова в фотогалерее "Русского переплета"<P><img src="/avtori/mini_gruzdov.jpg" border=0>" 2001-05-16 14:47:20
[195.208.220.229] ВМ
- Милости просим посетить фотогалерею!


229499 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/" 2001-05-16 14:39:51
[62.118.133.225] В.Г философ
- ЧУ. Небуду спрашивать вас об определении философии попытаюсь сам объяснить самыми простыми словами хотя не уверен что дойдет. Философия уже по общему признанию не является наукой поскольку невозможно определить предмет философии. Само определение входит в этот предмет.Не является она и методологией науки поскольку ее воспринимали в качестве таковой исходя из того что философия обладает абсолютными истинами. Относительность истин все равно была абсолютной. Но отрицать относительность относительности это произвол. Но философия не может работать со второстепенными вещами. Такая у нее роль. В естественных науках отсутствие абсолютной истины заменяют прикладные вещи. Так географы зная что Америку не откроют могут изучать то что открыто. Если за это не плохо платят то можно сидеть у костра и петь песенки. Но в Аносенсе не поют потому что он сам песня.Кто то же должен быть проффесиональным философом. Пытаясь решить философскую задачу Гегель ввел абсолютную идею которая познает саму себя по сути в нем Гегеле. Владимир Ильич Ленин Читая Гегеля сказал Ха-ха. Исследователи знают что Гегеля он в основном не понимал. Ведь его замечание больше чем понимание. Гегель по сути обходя границы своего учителя применял контрабандистский прием. Это смешно. Но Анонсенс не боится смеха. Смех у него самодостаточная и самообосновывающаяся структура. Решена проблема "само" а также субьекта логоцентризма и другого. Возможно вы без чувства юмора и не смеетесь. Но нет батенька у Анонсенса смеются все. Прсто нахождение с постным лицом это низший уровень ананистического как сам того не желая определил свое восприятие Анонсенса Андраник понимания. Тупое ржание это высший предел этого понимания.


229498 "" 2001-05-16 14:34:32
[213.147.34.21] Евгений Шкондин
- Ну так и спонсор в своем постинге обо мне вполне лжив. Или его правила не касаются?


229497 "" 2001-05-16 14:29:05
[195.208.220.229] ВМ
- Они содержали некоторое количеств неправд, на развенчание которых пришлось тратить слишком много времени. А в общем, Вы пишите вполне в рамках. Главное не тормошить наше темное прошлое. Смротрите вперед!


229496 "" 2001-05-16 14:19:38
[213.147.34.21] Евгений Шкондин - ВМ
- Уважаемый ВМ, Почему были стерты мои постинги? Они не содержали ничего внецензурного. Или здесь может ясно разговаривать с оппонентом только спонсор, герр Андреев?


229495 "" 2001-05-16 14:17:40
[140.181.96.11] AVD
- Бенциону Варшавскому.<P> Уважаемый Бенцион, Г.И.Будкера упомянул я. Упомянул не всуе, а в теме разговора о многодетных талантливых людях - там была запись перед моим замечанием. Александр Михайлович - это имя, которое Будкер носил во время работы над атомным проектом. В атомном проекте работали практически все выдающиеся советские физики, за исключением, быть может, Ландау. По-видимому, из соображений секретности большинство из них носило чисто русские имена и отчества. Естественным образом эти придуманные имена-отчества прижились и впоследствии использовались иногда даже чаще, чем настоящие. Что касается Будкера, то я хорошо помню подборку воспоминаний о нём в журнале "Успехи Физических Наук", которая называлась <i>Памяти Герша Ицковича Будкера</i>. С Будкером лично я знаком не был - возрастом не вышел,- однако отношусь к нему с глубоким уважением, поскольку детище его - ИЯФ СО АН СССР,- безусловно предмет гордости советской физики, а Новосибирская физическая школа (к созданию которой причастен и Будкер) до сих пор одна из лучших в стране. В частности, любимый ученик Будкера Александр Николаевич Скринский - ныне директор ИЯФ,- стал в своё время самым молодым академиком, сейчас он - академик-секретарь Отделения Ядерной Физики РАН. <P> В вашей записи меня заинтересовало также упоминание о Мешалкинском институте. Вы долго там работали? Кто оперировал? Сам Евг. Николаевич, или кто-то другой? Мне интересно, потому что тесть мой (ныне покойный, к несчастью) ходил у Мешалкина в любимых учениках.


229494 "Поговорим о Солоухине" 2001-05-16 14:09:42
[195.208.220.229] ВМ
- Уважаемые господа! <P>Никаких побед в словесных баталиях не бывает. Задача нашего форума совсем в другом, а именно, найти интересных людей и узнать от них что-нибудь новое. Что же называть "новым" или "умным" или "талантливым"? Очевидно у каждого будет свой ответ. Что же делать в таком случае? Очевидно, в данном конкретном месте вопрос будет решаться мной. <P>ПС. По поводу наших гостей - группы "Анонсенс". Мы дали им возможность высказаться. Точка зрения их весьма показательна для современного состояния философии. Очевидно так же, что в жизни они совсем не следуют своим взглядам, то есть теряют в определенные моменты чувство юмора по отношению к себе. Это не плохо. Это значит - они живые нормальные люди, а их философия будет еще развиваться.


229493 "О философской группе "<A HREF="http://www.pereplet.ru/text/anonsens/sikurs2.html">Анонсенс</A>"" 2001-05-16 11:34:47
[62.118.134.33] анонсист
- Я должен извиниться перед Юлием Андреевым. Причиной тому неправильная половая идентификация. После моего послания мои товарищи стали стыдить меня говоря что Юлий Андреев это не девушка, чтоб я их не позорил и извинился. Один мой соратник даже утверждал что одна девушка с форума провозгласила его(Юлия) как главную надежду прорыва по незаконному оплодотворению женщин с целью появления потомства от талантливых людей. Я извиняюсь, но вынужден дать объяснения Я очень редко бываю в интернете. Нечего там делать. Пользуюсь компьютером товарища. Когда я зашел на форум ╚Переплета╩ я стал просматривать послания относительно родного мне ╚Анонсенса╩ Ничего интересного не нашел. Тут я наткнулся на послание ╚Альбер Камю или алгебра Буля╩ Г. Граева. Там критиковались логические несуразицы, что я и прочел. Остальное кто там кого выпорол я читал сквозь пальцы. После я решил прочитать первоисточник. Нажав на название первое что я увидел ╚Золотые приписки╩ Далее автор ╚Юлия Андреева╩ Там я увидел не только ╚Альбер Камю или алгебра Буля╩ но и ╚О философской группе Анонсенс╩ Еще больше чем имя меня сбил с толку стиль статьи. Молодо, страстно, необдуманно. До этого я различал половые стили. Но получив столько оскорблений от товарищей я решил сам удостовериться в ошибке. Я опять зашел на сайт. И отказался от привычки читать все наискось и быстро. Золотыми оказались прииски. Далее я подошел к автору и клацканул по Юле. Вместо юной девушки там обнаружился почтенный мужчина. Так что извините меня. Правда я не знаю чем я смогу защитить ваш логический аппарат, но это не важно. Неудобно получилось.


229492 "Поговорим о Солоухине" 2001-05-16 10:30:49
[195.34.133.69] Yuli
- Уважаемый г-н Мещекский. Мое уважение к собеседникам в Переплете не позволяет мне под видом фрагментов из собственной биографии публиковать некие сочинения. Согласитесь, это было бы мелко и дешево.<br> Что касается Солоухина, то впечатление о его батрацкой сути, образовавшись в юности, не изменилось у меня с годами. Когда я говорю о том, что не настаиваю на своей правоте, это означает все то же уважение к собеседнику. У меня нет никаких оснований считать свои впечатления за истину в последней инстанции. Если у Вас есть собственное мнение относительно Солоухина, то мне будет интересно с ним познакомиться.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100