TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

250619 "" 2002-11-12 22:34:51
[80.110.92.71] Yuli
- Беседовал я сегодня с одним молодым человеком в сложном возрасте, ему около шестнадцати лет. Он не мог решить задачку по физике, папа тоже помочь не смог, несмотря на ученую степень в этой науке. На поверку оказалось что в условии задачи содержалась ошибка.
Юноша учится в Венской международной школе, в которой преподают по американским шаблонам, и мне стало любопытно, чему же там учат.
Я рассказал ему, что правильность условий задачи часто удается проверить, пользуясь такими универсальными законами, как, например, законы сохранения. В качестве иллюстрации я привел известную задачу с холодильником, работающим в закрытой комнате. Я объяснил ему, что какая бы установка не работала в замкнутом помещении, если она потребляет энергию, то в комнате станет теплее. Юноша согласился с этим, но только частично. Да, сказал он, если закрыть морозилку, то может быть, и станет теплее, но с открытой морозилкой будет холоднее, здесь и рассуждать не о чем. На поверку оказалось, что это не просто результат дурного преподавания или недостаточной сообразительности ученика. Все было гораздо хуже. Он объяснил мне, что я могу думать как угодно, но должен уважать его точку зрения, так как мы живем в свободной и демократической стране. Ученые, объяснил он мне, создают такие законы, которые выгодны им. Если, например, ученый не любит мексиканцев, то он таким образом подделывает результаты исследований, что оказывается, что мексиканцы глуповаты и склонны к воровству.
Я вспомнил, что нечто похожее я уже встречал. Один полковник из ВИА им. Куйбышева просил мне посодействовать ему в написании докторской диссертации. Я долго не мог понять, чего же он конкретно хочет, пока не стало ясно, что ему требуется не больше и не меньше, как изменить законы сохранения таким образом, чтобы машина, которую он изобрел, могла работать. Он был полностью уверен, что законы сохранения, как и любые другие законы, придуманы начальством, и при хороших связях ничего не стоит их изменить. Полковник был типичным советским квази-интеллигентом, выходцем из батраков, и ничего удивительного в его фантазиях не было.
Современные идиотские либеральные теории, например выдумки о том, что научный результат может зависеть от личности ученого или от его национальности и принадлежности к "той, или иной культуре", столь же невежественны, как и полковничьи завихрения, но не столь безобидны, особенно, если они внушаются школьникам. Что там школьники, мне встречались и профессоры, искренне верившие в эту ахинею. В какой-то степени эти предрассудки могут иметь основание в повсеместном проституировании науки, когда за определенную плату квазиученые могут выдать такое заключение, которое вам необходимо, но не здесь, как мне представляется, зарыта собака. Заигрывание элиты с массами зашло так далеко, что за возможность эти массы грабить власть имущие готовы разрешить им что угодно, любую "демократию", в том числе и поношение науки. Расскажи дураку, что он самый умный и важный, и он отдаст тебе последнюю полушку.
Таких идиотов и воспитывают в американских школах.
Похоже, что и отечественное ворье не успокоится, пока не переделает школы по нужному им образцу.


250618 "" 2002-11-12 21:13:07
[80.110.92.71] Yuli
- Господин анонимный архивариус! Нельзя так постыдно отставать от современности. Что я могу посоветовать? Читайте, учитесь. Судя по тому, что речь Ваша довольно правильна, способности у Вас есть. В этом случае следует собраться и преодолеть лень. Пока что, с Вами разговаривать не очень интересно.


250617 "" 2002-11-12 19:20:01
[212.188.96.146] Архивариус
-

Да, всё же нехороший этот городок, Вена. В воздухе что ли там флюиды нацизЬма витают или бациллы какие особые, но только сдаётся мне, что даже еврей, поселись он там; нет, фашистом он, конечно, не станет, а вот о наследуемых умственных способностях рассуждать рано или поздно начнёт непременно. Но, поскольку здесь не мюнхенская пивная, а русскоязычный лит. форум, пресекаться это непристойно-циничное мыслеблудие будет и впредь самым решительным образом.

Итак, довольно аргументации, перейдём к постулатам, которые если не понятны, следует просто запомнить:

1. 97-98% людей любой, я подчёркиваю: ЛЮБОЙ национальности и ЛЮБОЙ социальной группы от рождения имеют совершенно ОДИНАКОВЫЕ возможности для того, чтобы стать гениальными или, на худой конец, чертовски талантливыми.
2. Уровень интеллекта человека определяется не физиологическими особенностями мозга, - они у 97-98% людей СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫ и за последние тысячелетия не претерпели никаких существенных изменений, - а тем, с позволения сказать, программным обеспечением, которым располагает тот или иной человек.
3. Способность усваивать и развивать это программное обеспечение в свою очередь определяется сложностью операционной системы, загружаемой в голову ребёнка с 6-8 месяцев и до 4-5 лет, то есть до того момента, когда человек раскрывает рот и начинает более или менее внятно говорить. Именно эта операционная система определяет будущую гениальность или бездарность.
4. И, наконец, существует BIOS, то есть программки на уровне инстинктов, прошиваемые матушкой Природой собственноручно. Руководствуясь такой программкой ребёнок, например, только-только появившийся на свет титьку ищет.

Теперь некоторые пояснения:

Отдельные сообразительные люди могут, например, легко и главное быстро перемножить 3-4-х значные числа в уме, - такая уж операционка в них загрузилась. Тугодумы изобрели для этого сначала механический, а затем и электронный калькулятор. И вообще, даже среди юных радиолюбителей потенциальных изобретателей, первооткрывателей на порядок, пожалуй, больше, чем среди вундеркиндов, нередко заканчивающих свой творческий путь в Клубе Знатоков. Другими словами IQ или физмат олимпиады для школьников, как критерий оценки неординарности есть такая несусветная глупость, что обсуждать этот вопрос сколько-нибудь серьёзно не представляется возможным.

Высококультурные родители являются, безусловно, наиболее благоприятной средой для загрузки сложной операционной системы. Но, тем не менее, сплошь и рядом имеют место исключения - Ломоносов всего лишь одно из них. Причиной исключения может стать, например, репродукция с картины даже малоизвестного художника, вырезанная ножницами из журнала "Огонёк" и прилепленная мамашей кнопками к стене рядом с кроваткой младенца. Главное в этом деле, чтобы подлинник был написан в минуту душевного откровения. Или откровения свыше - это как кому нравится. А вот гениальность, это и вовсе ни на что не похожесть, - тут бессильны даже самые высококультурные родители.

И, наконец, настроения, витающие в обществе. В наполеоновской Франции и коммунистической России что-то такое витало, нечто оторванное от земли, утопическое. Хотя для настоящих гениев, для проникновения в фундаментальные основы мироздания, ИМХО, просто необходимым является тупое, унылое, беспросветное и деспотическое самодержавие. В качестве доказательства могу привести Америку, как антипод, и Дж. Гиббса, как одно-единственное исключение.


250616 "Новая басня Олега Любимова

"

2002-11-12 16:21:49
[195.208.220.229]
-


250615 "" 2002-11-12 14:53:10
[134.60.12.182] Шурале
- Стало быть, я подзабыл те данные, что Вы приводили, сударь Yuli. Мне казалось, что китайцы были впереди. Что касается Израиля, то ашкенази там составляют около 50% от числа евреев и тенденция роста для них самая неблагоприятная. На этой почве уже можно делать аналитические прогнозы, но это хлеб аналитиков.


250614 "" 2002-11-12 13:57:42
[194.85.228.106] russo
- Теперь понимаю почему даже немцы женятся на азиатках. У них IQ высокий!


250613 "" 2002-11-12 13:32:44
[80.110.92.71] Yuli
- Уважаемый Шурале, евреи-ашкенази (которых Вы имеете в виду в своем сообщении, очевидно) по среднему показателю сообразительности находятся на первом месте в мире (117 для Америки). Это, скорее всего, и служит главной причиной ненависти к ним, которая не однажды проявлялась в попытках физического уничтожения этой нации.
Весьма любопытен тот факт, что население Израиля значительно отстает от ашкенази по сообразительности (94). Неисповедимы дороги наций.



250612 "Наталья Миронова - Александр Сергеевич Пушкин. Лирика." 2002-11-12 13:13:11
[80.110.92.71] Yuli
- Уважаемая Маргарита!
Старайтесь не употреблять словосочетание "спасибо вам огромное". Многим людям слышать его неприятно. Дело в том, что возникло это выражение среди номенклатуры в последние годы застоя и выражало скорее не благодарность, но скрытый намек на то, что высказывающийся не обязан был благодарить другого человека за услугу, что тот, кого благодарили таким образом, просто выполнил свои обязанности.
"Низший класс", в свою очередь, не понимал, что это насмешка и перенимал лексикон начальников по известному свойству слуг копировать своих хозяев, так что сегодня это "спасибо Вам огромное" имеет еще и лакейский оттенок. В русском языке есть прекрасные выражения, обозначающие благодарность, например, "большое спасибо", "очень вам признателен", "благодарю вас от всего сердца".


250611 "" 2002-11-12 12:56:39
[80.110.92.71] Yuli
- Высокий IQ конкретному человеку ничего не гарантирует. Для того, чтобы опережать других людей в конкретном виде деятельности, необходимы еще и другие качества. Как бы хорошо Вы не решали логические задачки, это не сможет помочь вам играть на скрипке. Вы не сможете стать хорошим финансистом, если вы не жадны и не безразличны к нуждам других людей. Вы не сможете стать начальником, если не имеете лидерских качеств. Почти во всех областях деятельности, кроме соображения необходимы еще и память, воображение, трудолюбие, а иногда и творческие способности. Тем не менее, шансы на успех в жизни статистически пропорциональны в первую очередь вашей сообразительности, и это установлено совершенно неопровержимо.
Жизнь, однако, весьма непроста, и существуют обстоятельства, когда правила отбора работают "с обратным знаком". Например, часто группы выбирают себе лидера по принципу предсказуемости, и среди руководителей высокого ранга появляются дурачки типа Бушей или Горбачева, которые не то, что неспособны решать сложные проблемы, но буквально двух слов связать не могут. Кстати, "развить" в себе умственные способности совершенно невозможно, это тоже доказано неопровержимо. Случаев существенного "улучшения" IQ со временем не наблюдалось, если тесты проводились по стандартной методике. Этот показатель связан исключительно с генетическими особенностями человека. Не влияет на IQ и образование.


250610 "" 2002-11-12 12:34:25
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Кверти! Благодарю сердечно за участливое внимание.


250609 "" 2002-11-12 12:16:27
[195.178.143.51] буратино
- ну вот доигрались. Дедушка Кот отдает Мальвину замуж за Артемона


250608 "" 2002-11-12 12:03:53
[134.60.12.182] Шурале
- Однако, сударь Yuli, по приведенным Вами же ранее данным, они уступают по этому параметру выходцам из Китая. Который, если следовать логике авторов, находится на пороге взлета (с учетом "Flynn effect").


250607 "Наталья Миронова - Александр Сергеевич Пушкин. Лирика." 2002-11-12 11:35:00
[213.59.157.60] Маргарита
- Боже! Я не ожидала, что встречу в интернете такой великолепный сайт. Это же огромная помощь учителям, особенно начинающим, к коим отношусь я. Вы молодцы, просто молодцы!!!!!!! Спасибо Вам огромное! Надеюсь, Вы еще долго будете радовать нас подобными методическими разработками.


250606 "Григорий Солохин - Тайна скрипача из перехода" 2002-11-12 09:48:49
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- Не удивлюсь, если в скором времени мы увидим другие прекрасные работы юного автора. Подобная одаренность дает право надеяться на неожиданные результаты, вселяет веру в человечество и противоречит ходу истории...


250605 ""Доктрина России в 21 веке " - обозрение Юрия Крупнова" 2002-11-12 09:48:12
[193.124.84.237] Fedor
- Все это бред. Никакого будущего у России нет. См. http://lepfed.chat.ru Там ответ на вопрос о том, почему мы, русские в 21 веке живем хуже других, соседних народов... Да и все еще ведем колониальную войну в духе 18 века.


250604 "" 2002-11-12 04:43:29
[151.203.194.92] Леонид Сахаров http://www.leokrut.com/LeoStatistic.html
- 30377 "" Tue Nov 12 00:31:44 2002 [80.110.92.71] Yuli

Ирония этого поста в том, что в рассуждениях об IQ, была сделана грубая ошибка. Приведённые данные не описываются линейной формулой, которая приводит к теоретически абсурдным отрицательным значениям GDP для IQ ниже 69, то есть для 7 стран.

Вот правильная формула:

ln(GDP) = -5.1 + 0.0788*IQ


250603 "" 2002-11-12 02:07:14
[10.0.0.6] qwerty
- вычитал вот:

"если посадить миллион обезъян нажимать случайным образом на кнопки, то вероятность того, что они введут число pi с точностью до миллиарда знаков ничтожно мала, однако вероятность ввести в компьютер программу, которая вычислит все эти цифры, значительно выше. Поскольку данная программа должна быть сравнительно простой"


250602 "" 2002-11-12 01:37:41
[10.0.0.6] qwerty
- причем если послушать немецкие песни, то они действительно очень сильно объединяют...


250601 "" 2002-11-12 01:34:27
[10.0.0.6] qwerty
- относительно идеи, это великая штука, действовать по сымслу какой либо идее... а упоминаемый ниже IQ(как сама мысль оценки действия или поступка) по сравнению с идеей, по её соображательной способности ноль полный...

Ну было у Роджера Желязны IQ 200 и что он сделал, написал "Стальную крысу", и все, поэтому IQ это что-то вроде носков или зонтика, короче, вещевого окружения человека... человеком мысль руководит, которая к IQ имеет отношение маленькое. p.s. было у меня 126 iq, поработал программистом, стало 150-160 через год. Тренировка... Но вот честное слово никогда в жизни не руководствовался мыслями, которые продиктованы стилем мышления, необходимым для набора очков IQ. Хотя бы потому, что как бы не была красива и законченна конечная мысль, продиктованная логикой, её достижению мешает жизнь, которая буравит в этой логике большие дыры и ставит крупные подножки. Логическая победа может быть локальной, но отнюдь не глобальной. Я конечно понимаю, что Европа это рассадник человеческой мысли и какой-нибудь лорд Джадд кажется чем-то истинно европейским, но тем не менее этот список IQ-развитых(точнее недоразвитых, селекция такая, у него больше, у того меньше), по моему, заблуждение. Потому немцы, столь ценящие прагматику и пр. и проиграли, я бы сказал, тому мутному, что ногда становится бесконечно ясным и выстраивает твою душу в единый, и слаженно дышащий организм(что-то вроде понимания, как бъются клетки, но это немного не то)...


250600 "" 2002-11-12 01:19:13
[10.0.0.6] qwerty
- "но, увы, весьма одинокий" - ну, не знаю, в каком смысле, но не думайте так. Оно вот так все обстоит что не один...


250599 "" 2002-11-12 01:14:11
[10.0.0.6] qwerty
- Юлий Борисович, Вы просто не правы... доказывать не хочется.


250598 "" 2002-11-12 00:31:44
[80.110.92.71] Yuli
- Россия сумела создать бомбы и ракеты не благодаря кухаркиным детям, а вопреки им. Недобитых умников успели извлечь из лагерей. Но они вымерли, почти не оставив потомства, и сегодня средний IQ по России - 96, что даже ниже, чем в Америке (98). Впрочем, сам по себе средний показатель не так и важен, решающее значение имеет то, какая часть населения имеет этот показатель в диапазоне от 120 и выше.
Для любопытных приведу таблицу:
Первое число - IQ, второе - реальный продукт на душу населения, третье число - теоретическое значение этого продукта при условии его пропорциональности IQ. Расхождение говорит о том, что народное богатство создается, в основном, теми двумя - тремя процентами населения, которые хорошо соображают. Поэтому, несмотря на то, что в среднем китайцы умнее, скажем, канадцев, живут они хуже, так как у них население более заурядное, там меньше дураков, но меньше и умников.


Data of Lynn and Vanhanen
--------------------

Country Avg IQ per cap GDP Regression line
Hong Kong 107 20,763 19,817
South Korea 106 13,478 19,298
Japan 105 23,257 18,779
Taiwan 104 13,000 18,260
Singapore 103 24,210 17,740
Italy 102 20,585 17,221
Austria 102 23,166 17,221
Germany 102 22,169 17,221
Netherlands 102 22,176 17,221
Sweden 101 20,659 16,702
Switzerland 101 25,512 16,702
Belgium 100 23,223 16,183
China 100 3,105 16,183
New Zealand 100 17,288 16,183
U Kingdom 100 20,336 16,183
Hungary 99 10,232 15,664
Poland 99 7,619 15,664
France 98 21,175 15,145
Australia 98 22,452 15,145
Denmark 98 24,218 15,145
Norway 98 26,342 15,145
United States 98 29,605 15,145
Canada 97 23,582 14,626
Czech Republic 97 12,362 14,626
Finland 97 20,847 14,626
Spain 97 16,212 14,626
Uruguay 96 8,623 14,107
Argentina 96 12,013 14,107
Russia 96 6,460 14,107
Slovakia 96 9,699 14,107
Portugal 95 14,701 13,589
Slovenia 95 14,293 13,588
Israel 94 17,301 13,069
Romania 94 5,648 13,069
Bulgaria 93 4,809 12,550
Ireland 93 21,482 12,550
Greece 92 13,943 12,031
Malaysia 92 8,137 12,031
Thailand 91 5,456 11,512
Peru 90 4,282 10,993
Croatia 90 6,749 10,993
Turkey 90 6,422 10,993
Colombia 89 6,006 10,474
Indonesia 89 2,651 10,474
Suriname 89 5,161 10,474
Brazil 87 6,625 9,436
Iraq 87 3,197 9,436
Mexico 87 7,704 9,436
Western Samoa 87 3,832 9,436
Tonga 87 3,000 9,436
Lebanon 86 4,326 8,917
Philippines 86 3,555 8,917
Cuba 85 3,967 8,398
Morocco 85 3,305 8,398
Iran 84 5,121 7,879
Fiji 84 4,231 7,879
Marshall Islands 84 3,000 7,879
Puerto Rico 84 8,000 7,879
Egypt 83 3,041 7,360
India 81 2,077 6,322
Ecuador 80 3,003 5,803
Guatemala 79 3,505 5,284
Barbados 78 12,001 4,765
Nepal 78 1,157 4,765
Qatar 78 20,987 4,765
Zambia 77 719 4,246
Congo 73 995 2,170
Uganda 73 1,074 2,170
Sudan 72 1,394 1,651
Jamaica 72 3,389 1,651
Kenya 72 980 1,651
South Africa 72 8,488 1,651
Tanzania 72 480 1,651
Ghana 71 1,735 1,132
Nigeria 67 795 -944
Zimbabwe 66 2,669 -1,463
Guinea 66 1,782 -1,463
Congo 65 822 -1,982
Sierra Leone 64 458 -2,501
Ethiopia 63 574 -3,020
Equatorial Guinea 59 1,817 -5,096


Безграмотность в этих вопросах господа могут ликвилировать на сайте http://www.lagriffedulion.f2s.com/sft.htm, который рассчитан на среднего школьника. Более толковые господа, я думаю, в моей помощи не нуждаются.
Напомню, что лучше всех соображают так называемые "евреи-ашкенази", трудами которых богатеет Америка. Выдавливание евреев из России было очередной глупостью кухаркиных детей.


250597 "Лариса Миллер - Выступление на встрече посвященной 95-летию Арсения Тарковского" 2002-11-12 00:03:07
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Прекрасный (скромный и содержательный) "мемуар" о прекрасном поэте.


250596 "Гурам Сванидзе - Марина" 2002-11-11 23:53:18
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Хороший рассказ: ни убавить, ни прибавить. А редко ТАК бывает, а?


250595 "" 2002-11-11 23:20:27
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Ю.Б.Андрееву и всем.

Дедушка Кот завтра поползет на собрание Союза писателей Санкт-Петербурга (летом погиб наш председатель М.М.Чулаки, достойный был человек, Царствие ему Небесное). Дедушка Кот, человечек, разумеется, широко известный в узких кругах, не ЦИНИЧЕСКИЙ, но, увы, весьма одинокий...


250594 "" 2002-11-11 21:10:37
[212.188.97.253] Архивариус
- Г-н Закиев!

Для вас буду говорить предельно ясно: в 1917-м году к власти пришли кухаркины дети и именно они к 1957-му году сделали страну сверхдержавой. Другими словами, они сделали то, что не смогли сделать до них и вряд ли сделают после.

Да, вы правы, по натуре своей я гуманитарий, а то, что окончил в своё время МИФИ, было, как вы понимаете, роковой ошибкой молодости. Но, однако, можно ли ...! Можно ли, проницательный вы мой, так упрямо не замечать леса за деревьями, так по тетеревиному токовать о кончине соц. реализЬма, о Вавилове с генетикой и с кибернетикой, о крестиках каких-то нательных. Ведь люди "особенные" или "умные", как выразился бы один капризный венский аналитик, они перестали рожать, их истребили или выгнали из страны в 1917-1921 гг., - генофонд, можно сказать, уничтожили. Как уничтожили? - спросите вы. - А очень просто. Вспомните хоть Анку-пулемётчицу с её: "...подпустить (к себе) поближе" . Так напрягите свою логику, дедуктивный вы мой, и ответьте прямо: как такое могло случиться? Как смогли бомбу водородную раньше американцев и всяких прочих шведов взорвать? Как смогли первыми создать носители, а вместо бомбы Юру Гагарина запустить?!

Кстати, г-н Закиев, для вас повторю отдельно: Юрий Гагарин был простой и хороший парень; звёзд с неба не хватал, но твёрдо знал, что дважды два - четыре. Хотя иногда, говорят, сомневался и при этом впадал в глубокую задумчивость. Так задумайтесь же, наконец, и вы.


250593 ""Доктрина России в 21 веке " - обозрение Юрия Крупнова" 2002-11-11 20:46:46
[195.208.220.1] ВМ
- У этого политического документа есть несколько замечательных особенностей.

Во-первых, я полагаю, что за последние 10 лет это первая попытка сформулировать позитивную и своеобразную (не догонять и перегонять запад - как это предлагают делать коммунисты и либералы) программу. Здесь есть напор и идея. Очень верно и открыто заявлен временной масштаб - люди чувствительны к поколенческим периодам. Программа опирается на нашу историю и все, что не уточняется - понятно.

Все равно аллергия на лозунги, привитая нам в советские годы рано или поздно пройдет. И огромная ошибка нашего сегодняшнего руководства в том, что до сих пор не явлена россиянам объединяющая позитивная цель. Не может быть в России высшей целью западный идеал общества потребления.

Следует убрать наукообразные термины.

Впрочем, "Русский переплет" - не является органом какой-либо партии и мы с удовльствием опубликуем иные, направленные на возрождение России, программы.

Прдеставленая же программа может иметь успех.


250592 "Наталья Миронова - Иван Александрович Гончаров." 2002-11-11 20:38:15
[212.96.215.126] Alexandra
- Здравствуйте......я внимательно ознакомилась с Вашей статьёй и хочу заметить,что она(статья) написана достаточно"грамотно"...но...есть некоторые моменты которые вызывают сомнения....(либо же не совсем точные мысли....)...Но мне эта статья очень понравилась.....


250591 "" 2002-11-11 20:15:11
[195.208.220.1] ВМ
- Уважаемый Юлий Борисович!

Наши взгляды иногда совпадают с тем или иным мировоззрением. Вас же не удивляет, что Вы иногда попадаете в одну компанию с заклятыми друзьями Русского переплета. Хотя их интеллектуальный уровень не выдерживает никакой критики - умный человек хамить не будет (то есть может, будучи не в себе, но не постоянно).

Насчет голосования. Не ставьте меня в затруднительное положение. Пожалуйста.


250590 "" 2002-11-11 18:34:21
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович! С головочкой у меня, умом скорбного, все более или менее благополучно. Почему Вам, друг мой высокий, не приходят в голову такие простые мотивации чужого поведения, как: элементарное благорасположение и элементарное уважение к чужому труду?


250589 "Михаил Михайлович Дунаев - Печальный взгляд на молодое поколение" 2002-11-11 18:27:37
[212.164.1.164] Дворцов
- Пожалуй, самый страшным испытанием для Адама было смотреть, как предают, завидуют, злословят и и убивают друг друга его дети, внуки, правнуки... Статья (чрезвычайно рад увидеть работу Михаила Михайловича в РП) -- предельно осторожное и наивозможно доходчивое предупреждение для невоцерковлённых родителей о неизбежной для всех нас расплате в старости за душевную ленность в зрелости. Нам, а не кому-то будет дано видеть жизнь, созидаемую ныне, без возможности что-то подправить. И не швыдкие будут мучаться, а мы.


250588 "" 2002-11-11 18:27:07
[80.110.92.71] Yuli
- Уважаемый Сергей Сергеевич, ситуация становится несколько пошловатой. Всерьез говорить об известных бестолковых господах как о коллегах невозможно, что бы Вами ни двигало - христианское смирение перед заполонившей мир глупостью, страсть к лицедейству, или же нередкий в литературных кругах цинизм.
С горечью я ощущаю и возможность того, что недуги и бедствия подточили Ваш несомненно незаурядный прежде интеллект. Если последнее делает Вас менее одиноким, значит жизнь устроена не столь нелепо, как это иногда нам представляется.


250587 ""Доктрина России в 21 веке " - обозрение Юрия Крупнова" 2002-11-11 17:45:36
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) www.prigodich.8m.com
- Все несколько декративно, но чрезвычайно связно и толково.


250586 "" 2002-11-11 17:38:42
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович! Знаете, я настолько люблю собак и настолько не люблю современных молодых людей (вульгарных и пошлых), что, возможно, и согласился бы на брак дочери с пуделем...

Еще раз осмелюсь напомнить: Юрий Васильевич Крупнов (нравится он нам или не нравится) - наш КОЛЛЕГА, политический обозреватель Русского Переплета, коими мы (т.е. Вы и я) не являемся.


250585 ""Доктрина России в 21 веке " - обозрение Юрия Крупнова" 2002-11-11 16:58:07
[195.161.53.126] Усов www.usoff.narod.ru
- Похоже на предвыборную программу кандидата в нардепы СССР. Я думал, что этот жанр уже изжит...


250584 "Гурам Сванидзе - Марина" 2002-11-11 15:36:42
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- История показалась мне близкой. Признаться, от иных своих бывших одноклассников и я порой стараюсь ускользнуть незамеченным. Кто спился, кто сел, кто отсидел и теперь пьет, с кем-то просто нет охоты общаться, да и незачем. Словом, иных уж нет, а те далече...


250582 "Первая десятка Русского переплета" 2002-11-11 14:14:38
[195.208.220.233] ВМ
- Уважаемые господа!

Мы начали модерировать голосование. Большая просьба: не "накручивайте" голоса.


250580 "" 2002-11-11 12:57:27
[194.87.44.231] бухарский еврей
- бахвалу и всезнайке юлию!

пора бы знать, что религии не придумываются мудруми людьми, а есть Откровение бога через пророков1

Невежество в вашем возрасте не знать хотя бы основ Ветхого Завета!


250579 "Илья Глазунов - Галерея Новые Передвижники" 2002-11-11 12:35:30
[217.106.205.40] бэтман 11
- просто хотел куда-нибудь написть,привет всем из Сочи!!!


250578 ""Доктрина России в 21 веке " - обозрение Юрия Крупнова" 2002-11-11 12:28:50
[10.10.10.6] shammai
- Уважаемый Ю.В.Крупнов! Не могли бы Вы разъяснить подразумеваемое под "преодолении смерти через служение тому, что ты любишь"(Пневматосфера) в свете "ориентации на духовное развитие". С уважением, Shammai.


250577 "Михаил Дунаев - Печальный взгляд на молодое поколение" 2002-11-11 12:03:33
[193.124.84.51] AVD
- Елизаров Андрей Николаевич:
Интересно, где нибудь вообще в Библии есть обоснование этого постулата: "Подлинное воспитание должно строиться на укоренении в душе понятий "надо" и "нельзя"?

Да, уважаемый Андрей Николаевич, есть. Вот Вам "обоснование" нельзя:
1. Аз есмь Господь Бог твой; да не будут тебе бози инии, разве Мене.
2. Не сотвори себе кумира, и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика на водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им.
3. Не премли имене Господа Бога твоего всуе.
6. Не убий.
7. Не прелюбы сотвори.
8. Не укради.
9. Не послушействуй на друга твоего свидетельства ложна.
10. Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.

Я полагаю, Вам знакомо это "обоснование"?
А вот еще оттуда же, но уже как надо:
4. Помни день субботный, еже святити его: шесть дней делай, и сотворивши в них вся дела твоя, в день же седьмый - суббота Господу Богу твоему.
5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.


Ну и самое главное "надо":
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как я возлюбил Baс, так и вы да любите друг друга; по тому узнают все что вы Мои ученики если будете иметь любовь между собою. [Ин, 13,34-35].

Вот несколько примеров из Священного писания, где утверждается эта главная заповедь, это главное "надо", говорящее о том, как надо относится к людям: возлюби ближнего своего как самого себя.

-- Соль - добрая вещь; но, ежели соль не солона будет, чем вы ее поправите? Имейте в себе соль, и мир имейте между собою. [Мк. 9,50]
-- Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как я возлюбил вас. [Ин. 15,12]
-- Сие заповедую вам, да любите друг друга. [Ин. 15,17]
-- Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. [Иак. 4,11]
-- Не сетуйте, братия, друг на друга, чтобы не быть осужденными: вот, Судия стоит у дверей. [Иак. 5,9]
-- Признавайтесь друг пред другом в проступках ваших и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. [Иак. 5,16]
-- Послушанием истине чрез Духа очистивши души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца. [1 Петр 1,22]
-- Более же всего имейте усердную любовь друг кo-другу, потомуу что любовь покрывает множество грехов [1 Петр 4,8]
-- Будьте страннолюбивы друг ко другу без ропота. [1 Петр 4,9]
-- Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией. [1 Петр 4,10]
-- Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. [1 Петр 5,5]
-- Приветствуйте друг друга лобзанием любви. Мир вам всем во Христе Иисусе. Аминь. [1 Петр 5,14]
-- Если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. [1 Ин. 1,7]
-- ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга. [1 Ин. 3,11]
-- А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. [1 Ин. 3,23]
-- Возлюбленные! Будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. [1 Ин. 4,7]
-- Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга. [1 Ин. 4,11]
-- Бога никто никогда не видел: если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас. [1 Ин. 4,12]
-- и ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту , которую мы имеем от начала, чтобы мы любили друг друга. [2 Ин. 1,5]
-- Будьте братолюбивы друг ко другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте. [Рим. 12,10]
-- Будьте единомысленны между со6ою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе. [Рим. 12,16]
-- Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. [Рим. 13,8]
-- Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. [Рим. 14,13]
-- Посему принимайте друг друга, как и Христос принял вас в славу Божию. [Рим. 15,7]
-- и сам я уверен о вас, братия мои, что и вы полны благости, исполнены всякого познания и можете наставлять друг друга. [Рим. 15,14]

......................................................................

И это не всё. Я могу привести еще столько же, а может и больше, цитат из Священного Писания. Однако хватит и этого, чтобы понять, что в Библии не просто "есть обоснование этого постулата", а вся Библия на этом просто стоит. И только человек, совершенно далекий от христианства, не понимающий, что есть христианство, может этого не видеть.
Я говорю это не для того, чтобы обидеть. Это есть простая констатация факта: Вы не видите того, что человеку верующему, в частности М.М.Дунаеву, представляется совершенно очевидным. (Вот, например, и Пушкин ставил чрезвычайно высоко книгу с характерным названием "Об обязанностях".) И поскольку Вы не видите этих очевидных вещей, то видение их другими воспринимается Вами как снобизм. Вот уж чего-чего, а снобизма у Михаила Михайловича ничуть нет. И не претендует М.М.Дунаев на лидерство, не претендует на то, чтобы "вести за собой людей", что за вздор. То, о чем написал М.М. в этой статье скажут вам многие батюшки или даже простые прихожане. Другое дело, что не многие способны сформулировать четко свои мысли, но ничего принципиально нового, никакого откровения М.М.Дунаев не высказал. Он просто озвучил и отчетливо сформулировал то, что для многих вполне очевидно.

Еще скажу, хотя наверно меня за это обвинят в "снобизме". Для меня очевидна причина этого невидения, о котором я говорил. Причина эта ясна и понятна - это самомнение, гордость, "медная стена" по словам Макария Великого. А Бог гордым противится, поэтому человек с высоким мнением о себе и не в состоянии увидеть многих вещей, достаточно очевидных на взгляд другого человека.

При таком принципиальном расхождении в позициях вряд ли имеет смысл обсуждать более конкретные детали. Не удержусь, однако от одного комментария. Сын знаменитого доктора Спока покончил жизнь самоубийством. Кажется, широкой публике об этом факте не известно. А если бы было известно о таком "результате воспитания по доктору Споку", то многие родители, возможно, задумались бы прежде чем последовать советам доктора Спока.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100