Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Paul K.
Составить представление о личности и профессионализме интервьюера можно только, сравнивая диктофонные записи со "скроенным" из них текстом. Иногда (особенно после авторской правки, а тем более, я полагаю, правки Бродского)они отличаются почти до неузнаваемости. Так что ваш суд над Соломоном Волковым слишком уж суров. Представьте себя хотя титанический объем выполненной им технической работы.А уровень оплаты этого труда был, почти уверен, куда ниже, чем гонорар за неделю работы сочинительницы женских романов. Эккерманам, Волковым и прочим "пахарям" можно и нужно только кланяться.
- Глубокоуважаемый Историк литературы!
Леонид Натанович Чертков, замечательный историк литературы, в частности, был мои дорогим другом, Царствие ему Небесное. Он умер почти полтора года тому назад. Мы не встречались со дня его отъезда в эмиграцию (август 1974 г.). Журнал "Новое литературное обозрение" напечатал проникновенные мемуары о Ленечке Черткове. Сообщаю адрес:
http://www.nlo.magazine.ru/
В окошечке поисковой машинки наберете "Чертков" и все появится. Примите мои наилучшие пожелания. Живите долго.
| 234557 ""
|
0000-00-00 00:00:00
|
| [] |
|
- Ваш сайт ----------- полное дерьмищщщщщщщще!!!!!!
В нём ни хрена нет, козлы.
Если что, обращайтесь на @mail.
MIKKI
- Чем слушать на "Свободе" всякую политчепуху - послушали бы сегодняшнюю передачу на "Свободе" о великолепном и, к великому сожалению, недавно ушедшем от нас - русском поэте Леониде Черткове.
Его девизом были такие строчки:
"Не церемонься с языком,
Но выбирай слова с оплошкой.
Всех лучше песня, где немножко
И точность точно под хмельком".
- Сергею Шеншину
Дорогой Сергей! Пару часов мой электронный почтовый адрес был занят: я отправлял и получал почту, накопившуюся за несколько дней (да и провайдер мой частенько халтурит-барахлит).
- Суси
Кошачий непроницаемый взгляд (бедность "человеческого" словаря заставляет меня обходиться этими ничего в данном случае не означающими словами)- это еще семечки. Вы попробуйте хотя бы на миг представить себе, в какие миры и состояния сознания (если здесь, опять же, уместно это "человеческое" слово) уносится (опять словарь не подоходит!) кот, когда глаза у него закрыты. Куда там Донам Хуанам...
- Дедушке Коту
Уважаемый Сергей Сергеевич! Никак не могу "дозвониться" по Вашему электронному адресу.
| 234552 ""
|
2001-11-14 18:58:23
|
| [199.71.120.66] Соломон |
|
- Юлий, что же вы так оробели. Назовите конкретно ту этническую группу, которая по вашему мнению управляет Аиерикой.
Кстати, бывают ли Коты Антисемиты? Или только в родившей Гитлера Австрии?
А Вы продолжаете все слушать ненавистную "Свободу". Не хватает адренолина в крови или по службе?
- Мой ныне,увы, покойный кот Кузьма всегда знал, что он и только он является хозяином квартиры, в которой позволял обитать всем остальным человекам. Поэтому он утром обязательно залезал в хозяйскую постель и, мягко, но очень увесисто переставляя по тебе лапищи, тыкался мокрыном носом в нос спящему хозяину (каждое утро проверял - не подменили ли за ночь).Днем обязательно несколько раз обходил всю квартиру, меряя все в ней живущее тяжелым взглядом - "чтоб понимали". А вечером исчезал на улице до утра. Что он там делал, уже не узнаешь, но заявлялся по утрам настолько обсессиленным, что даже не завтракал, а только жадно пил воду и ложился спать.
- Воланду
Мессир! Я отнюдь не оробел, поверьте. Жду Вас сегодня в час ночи в своей "меблированной" спальне. Знаю, что Вы изволили навещать многократно покойного художника Александра Исачева (ну, и верно, не фармацевтам и бухгалтерам же Вам наносить визиты).
| 234549 ""
|
2001-11-14 17:32:00
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Дедушка Кот, мышь в когтях у кота свободна ли? Будто Вы не знаете, в чьих когтях находится кот.
| 234548 ""
|
2001-11-14 17:27:28
|
| [195.34.133.60] Воланд |
|
- Мое родовое имя, Господин Кот, не употребляйте. Впрочем, некоторое время вам будет прощаться все, как оробевшему от страха подростку. Вы не осмелились узнать свою судьбу и обрекли себя на прозябание в известных вам меблированных комнатах. Я знаю, что вы думаете о пространстве, в котором нынче находитесь. Но все-таки вы оробели. Многие, в том числе и моя челядь, считали вашу робость показной, увы, она оказалась подлинной. Ну, просите, просите о снисхождении другую сторону. Зло не снисходит до отдельного человека.
| 234547 ""
|
2001-11-14 17:17:36
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Сегодня Радио Свобода передавало программу, настолько антирусскую, что трудно было поверить в то, что именно в этот момент президенты двух стран о чем-то собираются договариваться. Она была наполнена ненавистью к русским, что называется, до краев, вплоть до того, что приход мусульманских наемников в Чечню был вызван ничем иным, как издевательствами, которые творили русские войска над местным населением. Дальше, что называется, некуда.
Антирусское лобби в Америке ощущает себя настолько всесильным, что может не обращать внимания на потуги своего президента как-то наладить вконец испорченные бомбежкой Югославии отношения. Тексты Свободы имеют такой же цвет и запах, что и пропагандистские передачи, направленные населению страны, с которой ведется кровавая война.
Я не вижу здесь идеологии. На мой взгляд, все определяется этнической ненавистью к России тех групп, которые фактически управляют Америкой.
- Господину юнкеру Воланду
Мессир, свобода есть. Очень странно, но Вы изволили забыть свое родовое имя...
- Дорогой Кот Вася! Подтверждаю то, что мои кошки никогда не "стучали" на меня, не "закладывали" жене. А мысль о том, что соленый огурчик и сало почтенный критик изволил употреблять в качестве закуски к вульгарной водке (но великодушно поделился закуской с котом), кажется мне правдивой и истинной.
| 234544 ""
|
2001-11-14 12:32:10
|
| [80.89.147.2] Читатель |
|
- по вашей рекомендации кит прочел юрия супова полностью и теперь пишу как он все с маленькой буквы и без знаков препинания :)) а если серьезно то вещь стоящая кстати по поисковику нашел и другие сайты где расположены его стихи не только zloygnom.narod.ru
- Писать о котах, не зная даже латинского названия этого древнейшего рода - "cattus", граничит с самонадеянностью, и если бы не ряд тривиальных, но достаточно неожиданных от исследователя такого уровня наблюдений, этот текст следовало бы размагнитить.
Акцентировать внимание людей на тех чертах котов, которые люди менее всего готовы принять, не слишком благородно, но этого и следует ожидать от литературного критика. Я не спрашиваю, откуда у автора появился кусок сала и огурец, который он с патрицианским чувством превосходства скормил коту. Я уверен, что чувство превосходства в этом случае было вызвано уверенностью, что коту неизвестен источник происхождения этих яств. Между тем, автор явно недооценил способность котов к непосредственному восприятию действительности, когда вкус сала несет на себе отпечаток судьбы и поступков автора, а не только убиенной для его потребностей свиньи.
Читателям, наделенным воображением, я предлагаю представить себе текст, котоый мог бы написать кот, проживший восемнадцать дней в одной квартире с литературным критиком. Шаг за шагом опускаться в эту бездну уловок, неправды, дурного вкуса, тщеславия и ущемленного самолюбия - это не только кота может лишить ощущения недежности законов тяготения.
Только мудростью, присущей всему роду cattus можно объяснить тот факт, что у кота все же нашлось и сострадание, и сочувствие к этому несчастному отщепенцу рода человеческого. Если живешь в тесном соседстве с людьми на протяжении тысячелетий, то и у литературного критика можно найти какие-то положительные черты. Все дело в интуиции и глубине анализа.
Но тот факт, что кот, упомянутый автором, так и не сказал хозяевам, кто выпил коньяк Мартель из якобы разбитой котом бутылки, только подчеркивает благородство рода "cattus" на фоне бесстыжих ябед литературного критика
| 234542 ""
|
2001-11-14 11:45:01
|
| [195.34.133.60] Voland |
|
- Зачем сидеть на полу в кухне, закрыв лицо руками? Сядьте на стул. Положите руку на стол. Рука давит на поверхность стола, но с такой же силой столешница давит на руку. Действие равно противодействию. Свободы нет, есть мысль о том, что все преходяще, которая освобождает. Вас смущает то, что день становится все короче и короче? Включите свет, не обращайте внимание на тени по углам. Вас понимают. Все в порядке. Успокойтесь.
- Экзистенциальный Кот, демиург, арвальский брат, возможно масон! последователь Конфуция и Заратустры, адепт Сенеки и сподвижник Сартра. В своей непроницаемости скрывает загадку мироздания, логос. Кот как отражение вселенной. Замечательно.
По мнению автора, он проводил эксперименты над Котом... Любопытно, что думает сам Кот по этому поводу, когда сидит недвижный, как египетская пирамида, как изваяние Сераписа и смотрит отстраненными зелеными глазами, на бегущую из крана воду, похожую на быстрое течение реки?
- Новый автор в "Русском переплете". Вскоре мы представим Юрия Козлова новым романом, а пока читайте его статью в Злободневном.
Александру!
Проект Хронос-всемирная история можно найти в нашем каталоге: http://www.pereplet.ru/cgi/banner/rptop.cgi
и по адресу:
http://www.hronos.km.ru/
| 234539 ""
|
2001-11-14 09:04:07
|
| [195.239.202.152] Александр |
|
- Очень жаль что ХРОНОС закрыт...
Было очень интересно.
Если он переехал, пжалсста оставте новый адрес.
Или скажите где ещё можно наити древние правовые источники?
- Господин Воланд! Своей судьбой (забыл добавить) я не интересуюсь. К переписке с Вами меня подвигла обыкновенная учтивость.
- Дорогой Валерий Леонидович! Браво! Браво! Браво! Ученый совет, состоящий из дедушки Кота и моих кошек Лиса и Пумы, присуждает Вам единогласно ученую степень доктора котоведческих наук. Дорогой Кот Василий! А Вы - за? Соблаговолите присоединиться. Пара слов о моих кошках. Пума, принесенная с помойки, девушка простая: и рыбки поест, и консервов, и сальца, и молочка-сметанки. А вот кот Лис, подаренный мне покойным поэтом Виктором Кривулиным, истовый и истинный новорусский кот: только "Вискас" (сухой и "мокрый"). Вот они кошачьи страты, ранги и стили.
- Простите великодушно, господин Воланд: Юнкер Воланд у Гете и есть диавол. В переводе Н.А.Холодковского строка процитированная мною звучит так: "Дорогу! - черт идет!" Именно в этом переводе М.А.Булгаков и читал "Фауста", отсюда и заимствовал Ваше имя. Юнкер Воланд - так Вас имеовали на просторах Священной римской империи долгие века. Я ничего не боюсь, никакого холодка по спине не чувствую. Буду рад учтивому диалогу с Вами. Примите мои наилучшие пожелания, мессир.
-
| 234534 ""
|
2001-11-14 00:09:29
|
| [195.34.133.69] Voland |
|
- Уважаемый Господин Кот!
Простите, что я не добавляю это русское слово "Дедушка", это не есть мой стиль. Первичен Воланд, а Гете вторичен, и слово "юнкер" неуместно, уважаемый Кот. Если вы интересуетесь своей судьбой, а что еще могло вас подвигнуть на сомнительное удовольствие переписки со мною, сознайтесь, ведь уже и холодок пробежал вдоль чей-то спины, Вы ее узнаете. Наберитесь, однако, терпения. Судьба объявляется только тому, кто сумеет доказать, что грех его настолько велик и мерзок, что заслуживает этого наказания. В том, странном для простых смертных мире, куда вы собираетесь войти, во внимание принимается лишь сложность доказательства, а не его суть. Вы готовы? И не верьте в сказки о росписях на таинственных бумагах, ничего этого не было, не было и обещаний.
| 234533 ""
|
2001-11-13 23:54:33
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Уважаемый Пауль!
.
Речь идет о восприятии музыки, и прежде чем говорить, как человек ее воспринимает, следует, на мой взгляд попробовать разобраться, почему он это делает. Действительно, почему человек эмоционально реагирует на звуки, издаваемые в определенной последовательности? Со стороны это выглядит совешенно загадочно. Кроме человека, и некоторые животные способны выражать и воспринимать эмоции через посредство звуков, например птицы, киты, волки. Информация об эмоциях, как и всякая другая информация состоит из единиц информации, из битов. Другого способа передачи информации в природе не существует. Какие биты и каким образом передаются волчьим воем или музыкой Моцарта? Аналоговая информация не представляет здесь исключения. Звуки можно анализировать самым различным образом: по спектру частот, по их последовательности и продолжительности, по интенсивности, по соотношению между частотами звуков, которые звучат одновременно - "гармонии" и по их последовательности - "мелодии" , по соотношению между одновременно звучащими мелодиями, - "контрапункту"
Каким образом человек анализирует звуки не совсем понятно, но то, что гармония, мелодия, контрапункт и ритм при этом являются промежуточными элементами восприятия, сомнению не подлежит. Но природа не может позволить себе выйти за рамки законов физики, в экспериментах и в жизни ничего подобного никогда не наблюдалось. Где связь между сочиненными людьми абстракциями, например, мелодией, и физикой явлений?
Если представить себе, что преобразования Фурье могут быть применены по отношению к последовательности частот, так же, как и к одновременно звучащим гармоникам, (если пренебречь временем) а контрапункт - это анализ суммы мелодий, что-то, может быть и прояснится. Все это - приблизительные рассуждения, может быть, они и натолкнут талантливых людей на более глубокие мысли, а может быть, и нет. Такова жизнь.
- Глубокоуважаемый господин юнкер Воланд! Осмелюсь процитировать "Фауста" Гете: "Platz! Junker Voland kommt". Рад буду встречам с Вами в Дискуссионном клубе Русского Переплета.
- Глубокоуважаемый Пауль Корри!
Насколько помню, Соломон Волков, действительно, отличался нормативно-императивным мышлением. Кто таков Шломо Вульф, увы, не знаю.
| 234530 ""
|
2001-11-13 21:55:19
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемая Жена С. Вмешивайтесь почаще. У вас это выходит элегантно и своевременно. Надеюсь, наш добрый шутник Кань остался удовлетворенным. А Саша Черный - блеск!
| 234529 ""
|
2001-11-13 20:33:07
|
| [195.34.133.68] Voland |
|
- Любезные господа!
Не откажитесь принять меня для дружеских бесед. Если кого-то интересует его судьба, то все возможно в этом мире Дерзайте!
| 234528 ""
|
2001-11-13 20:31:32
|
| [195.2.67.156] Жена С. |
|
- "... умозаключения о том, что кухарку следует выбирать на основе ее конкретного кулинарного образования, а подругу или друга обычно выбирают на основе общего мировосприятия, представляются мне более чем разумными. Может быть об этом где-нибудь в книжках пишут?"
Уважаемый Кань!
Извините, что вмешалась в ваш с Суси разговор.
Конечно же, об этом пишут в книжках: например, в стихотворении Саши Черного Ошибка. Напомню, что это печальная исповедь человека, имевшего для души дантистку с телом белее известки и мела, а для тела-модистку с удивительно нежной душой и слишком поздно осознавшего свою непростительную ошибку.
-
Уважаемый Юлий Борисович,
Слышали ли Вы сегодняшние комментарии российских СМИ по поводу известных событий? Вот лишь некоторые выдержки из утреннего выпуска новостей радиостанции Маяк:
<<Перед вылетом в США Владимир Владимирович Путин принес американскому народу свои искренние соболезнования по поводу очередного теракта.>>
<<Путин подтвердил, что планы России остаются теми же, хотя мы готовы с пониманием отнестись к ситуации в США>>
<<В расписание президента России входит и посещение развалин Международого торгового центра>>
Чем-то это все наводит на размышление, что некоторые люди обладают особым искусством забывать о том, кто реально управлял и управляет судьбами Мира. И ко мне подкрадывается нелепая догадка, что управляют Миром все же не журналисты. Хотя, в общем-то, тоже артисты.
Однако позвольте всецело присоединиться к Вашим соболезнованиям. На бытовом уровне любая трагедия есть трагедия.
- Я тоже. )ЗЫ
так что, даже ни одной ссылочки не будет?-)
- Глубокоуважаемый Кот! Судя по "диалогам", Волков совершенно лишен одного качества, которое по-английски называется open mind. Иначе говоря, он мыслит статично, в исключительно формальных, закоснелых категориях. Это вообще легко заметить, и не думаю, чтобы, общаясь не с Бродским (этого качества далеко не лишенным), Волков создавал другое впечатление. Кстати, не знаете ли, Соломон Волков и Шломо Вульф - одно лицо или нет?
- Глубокоуважаемый Юлий! Я, признаться, учил урматфиз давно, а матан - еще более давно, так что поправьте меня, если что не так. Преобразование Фурье, насколько помню, в приложении к акустике позволяет представить колебание струны или воздушного столба в виде суммы гармоник. Не очень понятно, какое отношение это имеет к восприятию музыки. Любое музыкальное произведение можно сыграть в чистых синусоидах (что и делает формат миди); это, конечно, звучит совершено безлико, но музыкальная идея таким образом излагается вполне однозначно. Когда человек воспринимает музыку, основное значение имеет главный тон; гармоники, тембровая окраска - это все нюансы. Музыка - это информация, кодированная в соотношениях звуковых частот (основных тонов, а не гармоник), слышимых одновременно (гармония) или последовательно (мелодия). Естественно, это эмоциональная информация, т.е. содержащая только абстрактные образы. Язык, например, передает информацию во много раз более опосредованно, через символы, но поэтому он может передавать и конкретную информацию. Что непонятно/неверно в моих рассуждениях?
- Возлюбленный Кот Вася! Я не учу внуков никаким дурным либо сорным словечкам, упаси, Господи. В моем сообщении, любезно удаленном грозным Веб-Мастером, приводились опубликованные строки из опубликованных дамских стихов. Вот и все. Жму Ваши лапки и чешу за ушком.
- Очень интересно, но только как-то слишком просто. Буду искать софизмы.
| 234521 ""
|
2001-11-13 16:21:36
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемый Кань, право, мне несколько неловко и немного весело. Я просто поделился своими жизненными наблюдениями. Приятно, что они кому-то пришлись по вкусу.
-
Уважаемый Суси#13867
хотя время позволяет мне читать Переплет лишь по диагонали и строчку через две, Ваши рассуждения показались мне столь близкими и интересными, что я никак не смог на сей раз удержаться от комментариев. Действительно, образование свойство достаточно узкоспецифичное. Наряду с ним при описании внутреннего мира личности принято использовать более размытые категории, такие как мироощущение и мировосприятие. Так что Ваши умозаключения о том, что кухарку следует выбирать на основе ее конкретного кулинарного образования, а подругу или друга обычно выбирают на основе общего мировосприятия, представляются мне более чем разумными. Расскажите, пожалуйста, каким образом Вам удалось до такого дойти. Может быть оп этом где-нибудь в книжках пишут? Тогда не станете ли Вы столь любезны, чтобы отослать меня к требуемым источникам знания.
| 234519 ""
|
2001-11-13 16:00:05
|
| [195.178.202.66] Андраник |
|
- Александр! В реплике 13894 вы заявили, что интересуетесь так называемыми измненными состояниями сознания. У меня есть несколько публикаций на эту тему; поэтому уточните, что именно Вас интересует. Предупреждаю, однако, Вас от двух ловушек: во-первых, - экспериментов на себе; во-вторых, чтения оккультной и эзотерической литературы.
Назад
Далее
"