Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 250229 ""
|
2002-10-25 07:45:48
|
| [216.40.249.58] партер |
|
- Умничаете здесь, стратеги домотканые.
Позавчера Главный Прокурор в Думе ясно сказал : главная опасность экстремизма - от скинхедов и РНЕ. Значит так оно и есть. Против них и закон принимают.
Крупнов, ты что, умнее Прокурора?
Или может лучше его информирован?
Кстати, скинхеды настолько обнаглели, что уже на Пушке собирались ...
- При столкновении миров весь наш предыдущий опыт не только не нужен, но и опасен. Применять к террористу понятие ╚человек╩ невозможно. И бесполезно пытаться нащупывать у него ╚некую искажённую логику поведения╩. Это не психическое заболевание отельной личности или группы, не фрагментальное искажение нашего с вами мировидения, это принципиально другая жизнь. Вампиризм. Физический, психологический, энергетический. Эти существа просто физиологически не могут питаться ничем, кроме людской боли, это их природа. Но, о чём мы должны знать, помнить днём и ночью: они не могут жить без предателей из среды людей. Чечня это российская коррупция.
- Уважаемый Юлий! Вы конечно правы в своих пожеланиях. Но Вы ,также,правы и в том,что жизнь вещь жестокая. И одна из её жёстких граней всеобъемлющая власть СМИ - "свобода слова"
А где свобода слова,там и свобода дела. Увы,это фатально.
- Федор Михайлович, многомудрый, не предвидел одно непустячное обстоятельство. Ему и в голову не могло прийти, что люди убьют десятки, сотни, тысячи, миллионы себе подобных и... не только не впадут в душевную смуту, раскаяние, манифестированное самоосуждение, но и не почешутся даже...
- Реформирование программы по истории русской литературы и русскому языку ПОГУБИТ пусть и полуложное, но все-таки ЗНАНИЕ истории национальной литературы (связное представление о литературном процессе из века в век). А с грамотностью и сейчас (без ЕГЭ - катастрофа). Надо бить в колокол...
- О ПЕРЕИМЕНОВАНИИ ГОРОДА ГРОЗНОГО
Идея сомнительная. Грозный, если память не изменяет, получил название по имени русской крепости (форпоста) Грозной. Возник именно как русское поселение, чеченцы значительно позже, спустившись с гор, там укоренились и размножились. Аналогичная история, например, с г.Верным в Казахстане.
А память десятков тысяч людей, убитых террористами, можно - и следует - иначе увековечить.
- Господа-товарищи-братва! Моя позиция близка к позиции Юлия Борисовича и Владимира Ефимовича! Девушку убили, негодяи, волки позорные. День и ночь работаю, "телеплата" стоит, посему все вижу и слышу. Позор телепрессе, журналюгам без совести и креста на шее. Мы-то дома, да. А возможно сейчас серьезные дяди молятся и к смерти готовятся, готовятся и убивать врагов-нелюдей. Уважаю высоко.
Все - чтобы ни произошло - бесстыжая пресса обернет против России и Президента - штурм - плохо, затягивание ситуации - плохо, уступки - плохо, неуступчивость - плохо. Остается только молиться и уповать на милость Божию...
- ЗУГу - дело надо делать, а не проговаривать. Тот же Явлинский сейчас дело делает. И вытащит несколько человек у бандитов. А говоруны или грозят всем, кому ни лень, или переименовывают Грозный (более нелепого совета просто не бывает - больше нечего делать Путину, только приказ о переименовании сочинять).
Путин сейчас в шоке. Где это видано, чтобы президент страны ы в такой ситуации молчал как рыба. После американской трагедии 11 сентября он чуть ли не первым рвался к микрофону. Он чей президент вообще, американский или российский? А, может, и впрямь сочиняет нечто вроде приказа о переименовании Грозного? С Крупновым на пару, наверное.
- Мне кажется, что у Президента сейчас есть шанс полностью изменить свою ситуацию в свою пользу. И от состояния, когда боевики управляют им и всеми нами через СМИ и вакханалию разных аналитиков и советчиков, - выйти в управленческий фокус, переорганизовать ситуацию в свою пользу, начать ей управлять.
Для этого нужно немедленно Президентским указом переименовать город Грозный и дать ему имя невинно убитой девушки-заложницы, безжалостно добитой прикладами "борцов за мир в Чечне" (по некоторым сведениям - женщинами-боевиками). Её имя нужно срочно установить и дать на века городу как память о долге чеченского народа перед Россией, вечного напоминания и искупления. Если у Президента осталась хоть часть мощного аппарата спецслужб - они должны мониторить интернет. Идею дарю.
- Клоун РП опять на манеже. Да еще с каким "оригинальным" заявлением! Типа "мочить в сортире"...
К сожалению, как почти всегда - господин Андреев озвучивает мысли самой ограниченной и ничему не научившейся прослойки совчиновников. Примерно так все и произойдет и , скорее всего, в ближайшие две-три ночи. Будет штурм, прольется кровь ни в чем не повинных людей, и как следствие новые и новые терракты на территории России. Все это будет продолжаться до тех пор, пока у большей части населения страны не выработается твердый иммунитет против подобных заявлений и действий ( а это, судя по поддержке Андреева "демократом" Резниченко, произойдет нескоро) . Россию ждут в самые ближайшие времена страшнейшие трагедии.
| 250219 ""
|
2002-10-25 00:46:27
|
| [134.169.21.19] ZUG |
|
- Юлий Борисович сейчас дело говорит, по-моему. Не до шуток.
- Юлий Борисович!
По-моему Вы ошибаетесь.
Есть третий путь - технические переговоры.
Нельзя уступать требованиям террористов,
но можно спасти людей.
- В основном согласен с точкой зрения, изложенной Юлием.
Заключение компромиссов с бешеными собаками, кусающими беззащитных детей - идея крайне сомнительная. От таких компромиссов подобные мрази только наглеют.
Вспомните 1995 год, Буденовск, когда косноячзычный неудоумок Черномырдин на глазах у всего мира лебезил перед убийцей Басаевым. Вспомните "героического" генерала Лебедя, заключившего "мирные соглашения" с бандитами.
Политика капитулянтства и потакания террористам не принесла России ничего, кроме тысяч новых жертв.
Что касается явлинских и хакамад, то, полагаю, эти деятели стремятся использовать нынешний кризис, главным образом, для предвыборной саморекламы.
А доморощенным иракофилам и палестинолюбам из "РП" вообще бы следовало сегодня прикусить свои глупые языки и хоть чуть-чуть помолчать.
- Господа, среди заложников наша студентка - дочь моего коллеги. Я видел сегодня его глаза.
Пусть все будут живы.
| 250215 ""
|
2002-10-24 23:10:34
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- При нападении бандитов на гражданское население бездарный руководитель обычно приказывает спасать заложников, тогда как главной задачей должно быть безжалостное и безусловное уничтожение террористов. Тот, кто этого не понимает или сознательно хочет заработать популярность на подобном "гуманизме", является пособником бандитов. Жизнь - процесс жестокий, и забывать об этом не следует. Если бы бандиты знали, что их неминуемо перебьют и в прессе об этом ничего не появится, никакого терроризма не было бы и в помине.
Необходимо принять закон, запрещающий появление в СМИ информации о деятельности террористов. Если сам по себе факт получает широкую огласку, как в случаях с разрушением домов в России и в Америке, информация должна быть минимальной, чтобы обыватель привык к мысли, что задавать вопросы в подобных обстоятельствах есть преступление.
Пока либеральным недоумкам или ловкачам от масс-медиа будет дозволено размазывать сопли по телеэкранам, мирных людей будут убивать, и количество жертв будет расти год от года.
Если оказывается, что бандиты отдают предпочтение каким-либо сомнительным личностям, как это случилось с Явлинским, Хакамадой или Политковской, то такие случаи должны быть расследованы в уголовном порядке и пока идет следствие, эти люди не должны заниматься какой-либо политической или общественной деятельностью.
Если эти правила кому-то кажутся слишком жесткими, то лишь потому, что такому человеку не очень жаль других людей. Либерализм - это не более, чем распущенность и изощренный эгоизм.
-
- Интересно наблюдать как сразу же закрутились политики и "патриоты России", чтобы внести свои 20 копеек в эту трагедию. Предложения, обвинения, обобщения...
Молчит только президент-чекист, взрывавший своих же граждан только для того, чтобы прийти к власти. И теперь, когда приближаются спровоцированные им же, взамделишние взрывы -молчаливая паника. Кивки в сторону "проклятой заграницы"...
Сколько нужно будет россиянам еще трагедий, чтобы понять какую ошибку они совершили- отдав свои голоса за серого как мышь полковника.
| 250212 ""
|
2002-10-24 21:38:37
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- На последок ув. господа. Ув Juli прав, что управлять страной должен не народ и не идиоты. Потому, что в этом случае реально всем управлять будут деньги и только деньги. Что еще должно произойти в многострадальной России, чтобы это, наконец, дошло? Г-ну РТФ предлагаю мысленный эксперимент. Представить, чтобы сейчас происходило, если бы вместо Путина был бы Михайло Сергеевич. (Это о моей непередаваемой окружающим гомосексуальной любви к руководителю). Я за белых уже давно. Еще с "Белой акации листьев"
| 250211 ""
|
2002-10-24 21:18:54
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Что, "шалашик" российской экономики держать с помощью
убийцы 300 тысяч курдов? Если есть экономика, то она не рухнет,
а бандгруппу прихватизаторов мне не жалко.
Так кто у нас, за белых?
- ни чё тут нет хуйня!
| 250209 ""
|
2002-10-24 21:04:25
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Г-н РТФ. Вы то, чего с "дурней" гомосексуализма и иракофильством? " Я нисколько не шучу и знаю о чем пишу". Причина происходящего в Москве та же, что и всего что происходит вокруг. Деньги и очень большие деньги. Неужели Вы не понимаете, что дело не в Хусейне. Когда Американцы завоюют иракскую нефть шалашик Российской экономики рухнет не только на мою голову, но и на Вашу. СМИ устроило шоу для чикатил. Неужели у Вас, судя по всему нормального человека это не вызывает брезгливость? Я Вам тоже (29933) могу рассказать много чего, например, про Ростовскую на Дону милицию. А Питер, Элиста, Казань Вы думаете "чище"? Где Вы увидели возмездие? Кому? Тем кто сейчас посмеиваясь (и плача пере экраном TV) ,будущие "бабки" подсчитывает?
- Я там совсем рядышком прожил целых двадцать пять лет. Мы с женой в этот, теперь уже бывший, ДК в кино ходили. Сразу за дворцом - завод ЖБИ, чуть наискосок через переулок - госпиталь для ветеранов ВОВ, с другой стороны - заросшая железнодорожная ветка на нефтебазу. Этот район, старые Дубровки, малонаселен, многие дома еще 30-х годов прошлого века. Тягостно на душе. Наши силовые структуры реагируют, как правило, на уже случившееся. А терроризм крепчает год от года. Идут какие-то глубинные подвижки, будто кто-то очень сильный и жестокий разминает мыщцы.Как тут не вспомнить Даниила Андреева (уицраоры?). Все эти бомбовые войны только раскручивают маховик. Есть релегиозноая основа (борьба с неверными во имя Аллаха), есть сумасшедшие деньги (вот она, нефть-то!), есть старческая дряблость основных международных институтов. Ситуация тупиковая; насквозь пропитана обреченностью. Человечеству явно не хватает одной, пусть даже самой маленькой, но ОБЩЕЙ, правды.Будем надеяться, Боже, помоги им!
- Есть дни, когда не хочется (не можется) оставаться ╚интеллигентным╩: расстреляна женщина-заложница. Заложница ЧЕГО?? Вся эта бесконечная война это коррупция. Чечня это геморрой России, такое только вырезают. ╚Требования╩? Кто с кем должен ╚договариваться╩??? Этот ╚древнейший, с родословной от Ноя, народ╩, и работорговец двадцатого века? Да они просто вековая кавказская мразь, не способная на простейшую музыкальную гармонию. Дикари. Дорогие мои, РУССКИЕ ЛЮДИ, коррупционая гниль достигла самого нелюбимого (это, увы, сегодняшнее провинциальное отношение) и всё же самого дорогого Москвы. Гниль окровавленной продажности всех и вся. Но не будем валить на других: когда наши христианские понятия добра, справедливости и чести открыто корыстно эксплуатируются иноверцами когда заранее запланировано берут в заложники и расстреливают наших женщин, виноваты МЫ. Мы. Из всех заявлений ╚власть предержащих╩ в сердце проникло только одно, от госпожи Слиски. С этого дня моё уважение к этой женщине непререкаемо.
| 250192 ""
|
2002-10-24 13:23:15
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Мне не кажется, уважаемый ВМ, что технические изобретения, например Интернет, должны изменить основы общения. Всегда и везде общение с людьми умственно недостаточными считалось пустой тратой времени, занятием в чем-то даже и неприличным.
При внимательном рассмотрении, любое проявление либерализма чревато ужасающими последствиями.
-
Саммит ООН - показатель абстрактности населения мира в отношении к действительным мировым проблемам. Дискуссии на этом Саммите, к сожалению, мало чем отличаются от разговоров вокруг захвата заложников в Москве.
Следует обратить внимание на следующие очевидные особенности комментариев к событиям в центре Москвы (НОРД-ОСТ)
1. Все обсуждают "злых чеченов" и ни одни эксперт, аналитик, политик, журналист не восстанавливает контекст последних двенадцати дней с несколькими терактами по всему миру. Зловеще выглядит заявление директора ЦРУ Тенета несколько дней назад о том, что якобы Аль Каида не успокоится и будут ещё и ещё теракты. Очевидно, что кто-то цинично "набирает" коллекцию терактов для продавливания общественного мнения в поддержку чему? Прежде всего - войны в Ираке.
2. Возбуждённые журналисты, аналитики ... до сих пор ещё не поняли, что они своей активностью делают само событие из бандитской вылазки в масштабный теракт, т.е. являются прямыми пособниками террористов и должны быть привлечены к ответственности. Я уж не говорю о бесконечных призывах "быть спокойными" - верное средство нагнетать ужас (т.е. по-английски "террор"). За последние десять лет наши спецслужбы не научились понимать и видеть такие - азбучные в любых западных руководствах по терроризму - вещи как функция СМИ (медиа) в терактах.
3. Отсутствует обсуждение вчерашнего события в логике "линии" событий осени 99-го (взрывы домов), 11 сентября 2001 г.. Очевидно, что профессионализм и крайняя своевременность действий - есть работа одних и тех же заказчиков и штабистов этих операций (см. о факторе Х мою статью "12 июня 2002 года (день от чего-то независимости.
Поколение реформ против реформаторов" -
http://www.pereplet.ru/text/krupnov17jun02.html
4. Все касаются переговоров с боевиками. Эта тема, которая по инерции не сходит со времён преступных хасавюртовских соглашений Лебедя-Рыбкина-Ельцина. Все рассуждения идут по инерции и в терминах пяти-семилетней давности. Потрясает близорукость властей, которые не понимают, что ничего не предпринимать в Чечне последние два года, уныло длить ситуацию - то же самое, что помогать боевикам (см. "План по Кавказу" - http://www.pereplet.ru/text/krupnov01jun02.html)
5. Не связывают подготовку к войне в Ираке, грузино-чечено-российскую "перепалку", резкую интенсификацию террористических действий в Юго-Восточной Азии. Завтра начинается саммит АТЭС в Мексике. Если руководство РФ не пойдёт на творческие шаги (типа консолидации с исламским миром через пакт с Малайзией - см. мою статью "Малайзия и Россия владеют ключом к справедливому миропорядку" - http://www.pereplet.ru/text/krupnov18oct02.html), то это будет окончательным знаком его бессильности действовать с позиции России и по предотвращению мировой войны в виде таких ежемесячных терактов и стычек (мировая гражданская война или мировая мятеж-война -см. мои работы в РП по оборонной политике).
| 250182 ""
|
2002-10-24 08:30:08
|
| [216.127.82.97] партер |
|
- Тем, что сейчас происходит в России и тем, что нас ещё ждет впереди, мы в основном обязаны татьянам "толстым", "жан-клодам", "борманам" и прочим господам в лапсердаках.
- Штирлиц, если то, что сказала Толстая неверно - то почему вы живете в Германии? Подумайте хорошенько, партагеноссе, и не болтайте более чепухи. Иначе - сдам в НКВД.
- Резниченко: Саддам Хусейн - извращенец, злодей.
Мы не можем ни согласиться с вашей оценкой, ни опровергнуть её. Потому что единственный источник, откуда мы получаем информацию, СМИ, полностью контролируется врагами Саддама Хусейна.Сергей 29895: Толстой ожидал большего, у нее по крайней мере чувство стиля есть
Сочинения Татьяны Толстой до неприличия убоги и в литературном отношении беспомощны. Для того, чтобы не наносить вреда c одной стороны - своему партай геноссе, а с другой - репутации журнала, сотрудники "Нового Мира" приняли мудрое решение воздержаться от публикации рецензии на её последний роман "Кысь".
- Николай Павлович был "тяжелым", но исключительно деятельным и дельным государем.
- Дорогой Владимир Михайлович! Юлий Борисович спит, а дедушка Кот, аки натуральный астрОном, бдит, труждаясь в ночи над чужой книгой.
- Спит дедушка Кот, спит Юлий Борисович... а астроном наблюдает. Всем счастливых сновидений!
| 250163 ""
|
2002-10-23 01:53:55
|
| [199.71.120.66] петруша |
|
-
Содомиты и Карпов, хватит. Любите женщин!
- Глазунов - антисемитствующий бездарь, не знающий историю. Выставлять Николая I рыцарем - это то же самое, что Сталина объявлять святым. Его выпады в адрес декабристов отвратительны, так как до боли напоминают донос, а главное, не имеют никакого отношения к истории.
Если говорить о его талантах - не знаю за ним ни одного их проявления.
Сама передача: скучный треп, от Толстой ожидал большего, у нее по крайней мере чувство стиля есть (было). Глазунова нужно было бить фактами, а не языком чесать, причем неумело.
- Пустые, но занятные забавы...
- Из базового учебника школы для особо одуренных детей.
Саддам Хусейн - извращенец, злодей.
Отсюда ИРАКОФОБИЯ у нормальных людей.
Отсюда ИРАКОФИЛИЯ у извращенцев и злодеев.
Ну как вам еще доходчивей?
- Я прочитал... И вроде все!?!? Но в душе осталась суета... И мне так нравится она!!! ("?
| 250158 ""
|
2002-10-22 20:22:51
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Всегда (29884) рады услужить.
| 250157 ""
|
2002-10-22 20:13:00
|
| [66.127.50.195] Benni |
|
- Re: 29889
_________________
Спасибо за точную формулировку - никак не мог подобрать подходящее слово. "ПОГОЛОВЬЕ"! Замечательно тонкое чувство языка, спасибо!!! Без балды на этот раз...
| 250156 ""
|
2002-10-22 20:02:19
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Относительно! 29888 это про 29863 ? Мысль в 29883 была, но ушла в "КУ-ку". Там и обитает. Гм, и Benni - Голова. Прячущая свою мысль за упоительным счетом поголовья.
| 250155 ""
|
2002-10-22 19:20:03
|
| [66.127.50.195] Benni |
|
- Re: 29883, 29886
____________________
Абсолютно! Но должна же быть сама мысль.., а не жалкие, несвязные и не очень грамотные попытки пересказывания учебника психиатрии (господа Снежневского, Андрей Владимыча, печальной памяти, начитались, что ли?)
Да, Бриан - голова... И Дриан - голова... А Закиев и Карпов - это две головы.
- Уважаемый Илья Сергеевич!
Приглашаю вас посетить недавно открывшийся сайт http://dobro-i-zlo.narod.ru.
С уважением, Ю. Новиков.
Назад
Далее
"