TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

234197 "Телезритель - Мильон страниц... и всего две калории" 2001-11-06 21:05:02
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Глубокоуважаемый Телезритель!

Дорогой Владимир Михайлович!

Считаю чрезвычайно нужным и полезным для Русского Переплета создание персонального "обозрения" господина Телезрителя. Смею думать, что к моему мнению присоединятся многие достойные люди. Сообщения господина Телезрителя того стОят...


234196 "" 2001-11-06 17:45:56
[212.188.97.172] принципиальный
- Yuli, а вы не замечали, что самый простой и надёжный способ привлечь внимание собеседника, это не то, чтобы нахамить, нет, но как-нибудь эдак задеть-поддеть его. Другой, менее радикальный способ, это ляпнуть какую-нибудь глупость, - не скажу, что я только вчера открыл его, нет, это мой старый, проверенный способ. Да, я согласен с вами, "ни дня без строчки" - это не для меня, но, однако, кто ж не без греха, Yuli Борисович. Ну кто, скажите, тут недавно ляпнул: "Вы так увлеченно наделяете историю смыслом и даже чем-то вроде сознания, что мне уже неловко Вас разубеждать"? - и ведь никто не поправит, не скажет, что можно не наделять сознанием историков, но вот саму историю лишать смысла в присутственном месте действительно неловко. Так же неловко, как, скажем, плевать в астрономию, со всеми её завиральными идеями, лёжа на лугу в безветренную и ясную звёздную ночь и глядя на Млечный путь.
Ведь согласитесь, придавать слишком серьёзное значение тому факту, что "Родная речь" составлена Вайлем с Генисом может лишь человек с неуважительным отношением к истории и с дискретно-выборочным, своевольным подходом к ней. Да, можно выдёргивать отдельные разрозненные факты на свой вкус, складывать из них картинку и делать, глядя на неё соответствующие выводы, убедительные и для окружающих. А если что-то не срастается, приводить стихи кота Василья, мол, идёт себе, как хочет и на прошлое плюёт. Но вот с Вайлем-Генисом и "Родной речью" лучше будет этого не делать, лучше будет оставить, как есть, хотя бы потому, что для вайлей и генисов вообще, это как раз хуже.
Ну, впрочем, если очень хочется выдернуть, давайте вот вспомним, к примеру, состав ЦК в 1918-м, - сколько там было вайлей, сколько генисов? А сколько их там осталось в 1938-м? И что с того, что две макаки нашли пилу и пилят сук, на котором обе сидят? - ведь обрезание и обрезка деревьев не одно и то же. Будем считать, что этот сук подгнил и отпал бы безо всякой пилы, посиди они там подольше. Обязательно вырастет что-то новое, если есть дерево. Так что, пилят и пусть себе пилят, не надо мешать, это может быть и получше, когда не подольше.

P.S. Замечание по поводу опечатки, это не более, как желание увязать своё "длинношеее". А над тем, почему весь текст в итоге получился бессвязным, я обязательно подумаю.


234195 "У нас в гостях поэты журнала "Периферия"

"

2001-11-06 17:35:44
[212.5.67.2]
- Очень недурственно.


234194 "Альфред Барков - Вступление к интернет-публикации книги - Роман Михаила Булгакова - 'Мастер и Маргарита' - 'вечно-верная' любовь или литературная мистификация?" 2001-11-06 17:31:45
[193.233.3.42] смышленый этнос
- как достали эти бездушные интеллектуалы, что угодно способные использовать для самораскрутки. эпатаж, ажиотаж и т.д. кому еще Пушкина понять как не Баркову.


234192 "9 ноября в 18 00 на Пятничном вечере "Русского переплета": Космография

"

2001-11-06 15:46:52
[195.208.220.229] ВМ
- Уважаемые господа - москвичи.

Обратите внимание, что Пятничные вечера отныне будут начинаться в 18 00.


234191 "Альфред Барков - Вступление к интернет-публикации книги - Роман Михаила Булгакова - 'Мастер и Маргарита' - 'вечно-верная' любовь или литературная мистификация?" 2001-11-06 15:31:27
[unknown] Анастасия
- Так держать. Свежий взгдяд на проблему. Долой сгнившие теорнии.


234190 "Альфред Барков - Вступление к интернет-публикации книги - Роман Михаила Булгакова - 'Мастер и Маргарита' - 'вечно-верная' любовь или литературная мистификация?" 2001-11-06 15:31:03
[unknown] Анастасия
- Так держать. Свежий взгдяд на проблему. Долой сгнившие теорнии.


234189 "Телезритель - Мильон страниц... и всего две калории" 2001-11-06 15:12:03
[10.44.54.29] Телезритель
- Глубокоуважаемый Сергей Сергеевич, спасибо за столь трогательный интерес к моей особе. Ник "Телезритель" возник совершенно случайно, 11 сентября, когда в ДК обсуждали события в Нью-Йорке и мы все были телезрителями. Сейчас он, наверное, неуместен, и я наверняка заменю его на другой. (Как Вам, скажем, Трофим Прутнев? Или Тимофей Рубль? )Что касается настоящих Ф.И.О., то они Вам, честное слово, ничего не скажут. Хотя, очевидно, необходимо заметить, что никогда не принимал участия ни в каких литературных дискуссиях, и все мои тексты - не более, чем читательские заметки. Если бы речь шла, скажем, об аннотациях, рецензиях, обзорах, статьях, "стрелах", наконец, они были бы написаны иначе.


234188 "Власов В.Г., Власов А.В. - Каким быть единому государственному экзамену" 2001-11-06 14:59:18
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Весьма содержательно и дельно! А как быть с "сочинением"? Умение связно излагать на бумаге связные суждения никак нельзя заменить тестированием (бессвязным набором бессвязных ответов по истории бессвязного литературного процесса плюс бессвязных сведений из биографии того или иного писателя).


234187 "Шесть русских басов за спиной Достоевского

"

2001-11-06 14:41:33
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Глубокоуважаемый Принципиальный! Сердечно благодарю за высокое внимание к"басам" и ко мне, грешному.


234186 "Телезритель - Мильон страниц... и всего две калории" 2001-11-06 14:37:24
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Глубокоуважаемый Телезритель! Сделайте милость - снимите маску...


234185 "Шесть русских басов за спиной Достоевского

"

2001-11-06 14:00:47
[195.178.196.39] Вячеслав Сидоров
- - - Уважаемый Владимир Михайлович! Большое Спасибо за мгновенный отзыв на
6-е собрание Народного клуба любителей русских басов. Но прошу извинения за некоторые вынужденные уточнения:
1. Микрофоны на слушателя у нас принципиально не используются. То, что Вы видели - это микрофоны на запись, которая была обеспечена по одной из последних технологий.
2. Это и вызвало отчаянный призыв в необходимости найти еще 1000 долларов (точнее, 1200), чтобы тиражировать компакт-диск для тех, кто пожелает повторения, кто остался за пределами переполненного зала, так как билеты были проданы за 5 дней до концерта, а также для, тех, кто по разным другим причинам не мог быть на этом концерте.
3. Романс на стихи Николая Рубцова "Венера" был исполнен автором-участником концерта Владимиром Тверским.
4. Четвертая поправка требует отдельного разговора. Не горюйте, Владимир Михайлович, - прорвемся.

P.S. Если будет интерес и видеомагнитофон+телевизор со стереозвуком, то к пятничным вечерам можно подготовить достаточно приличное краткое (например, на полчаса) постепенноее ознакомление со всеми предыдущими концертами РУССКИХ БАСОВ.


234184 "" 2001-11-06 12:57:11
[10.44.54.29] Телезритель
- ЗБТ

Ваши посты оставляют впечатление, что их автор - либо человек, патологически недовольный собой и окружающими, либо довольно неумело маскирующийся под оного. Даже и не знаю, что хуже. В любом случае, сочувствую.


234183 "" 2001-11-06 12:42:45
[10.44.54.29] Телезритель
- Сергею Эйгенсону 13556 Вы меня неправильно поняли. Слыхал я и о Дале, и о Беринге и даже о Сергее Эйзенштейне. Мою реплику можно правильно истолковать только в контексте предыдущих замечаний моего адресата.


234182 "" 2001-11-06 12:27:51
[195.34.133.68] Yuli
- Уважаемый Сергей!
Вы забыли поставить перед сообщением свое имя, и вместо этого поставили мое. Это сбивает людей с толку, так как они вдруг видят совершенно другой стиль и не всегда могут сразу понять, в чем дело.
Что касается Вашего замечания о борьбе самолюбий, то Ваше выступление в адрес шефа ("есть две задачи, первая - самоутвердиться, вторая - добиться конкретного результата. Давай сразу считать, что первую задачу мы уже решили") было не совсем корректным. Оно явно представляло собой ход в игре самолюбий, причем ход не очень умный, и даже слегка нагловатый. Я бы Вас при случае уволил без сожалений, не за отсутствие политесса, а за отсутствие должной сообразительности и осторожности. Такие люди весьма опасны в экстремальной ситуации, здесь думать следует очень быстро. Бывают, конечно, случаи, когда юные специалисты с неплохими мозгами излишне скованы, так как очень опасаются проиграть в этой самой борьбе самолюбий, и это мешает им соображать быстро и точно. В таких случаях я всегда объяснял им их ошибки внятно и недвусысленно, приблизительно так, как делаю это сейчас. Если при этом у них хватало здравого смысла для того, чтобы правильно оценить ситуацию, то появлялся шанс продолжить попытки самоутверждения.
Так называемая "борьба самолюбий" есть совершенно неотъемлемый элемент любой коллективной деятельности. Дело в том, что нет такой работы, если речь идет о действительно сложных и отвественных делах, в которой подчиненному не приходилось бы выполнять какие-то команды без достаточной уверенности в том, что это правильно и логично. Если бы подчиненному было понятно все, он бы начальником был. Как говорят люди опытные, даже неправильный приказ, но выполненный точно и в срок, приносит пользу. Поэтому сложная деятельность не допускает либерализма и требует жесткой иерархичности. Всем известен пример Королева, написавшего поперек документа с рассуждениями о свойствах лунной поверхности "Луна твердая. Королев".
Как при этом не подавить творческой активности исполнителей - проблема искусства управления, которая весьма сложна и иногда даже загадочна. Недаром говорят о разных стилях руководства, которые могут быть одинаково успешными.
Об истинном содержании "боьбы самолюбий", а если выражаться точно, борьбы за лидерство, очень емко говорит известная французская пословица: "кто рано встал, и палку взял, тот и капрал". Пословица, правда не упоминает о том, что на дальнейшем пути к маршальскому жезлу требуется ум, удача, и таланты в борьбе за самоутверждение.
Приятное и весьма необременительное времяпровождение в дискуссионном клубе, казалось бы, позволяет расслабиться, забыть о былых сражениях и плыть по течению, как многие и делают. Сущность человеческая, однако, не так-то легко расстается со стереотипами поведения, выработанными в борьбе за место под солнцем, что и следует неопровержимо из нашего обмена посланиями.


234181 "" 2001-11-06 11:30:53
[195.34.133.69] Yuli
- Уважаемый принципиальный! Такое впечатление что под Вашим фальшивым именем выступают совершенно разные люди. Последнее сообщение написано очень слабо и бездумно, хотя до этого были послания с довольно связным текстом. Это, простите, Вы, или Ваш брат? Как и в любом деле, для общения на сети следует прилагать усилия. Бездумные строчки есть знак пренебрежения к собеседникам. Особенно неприлично обсуждать опечатки, этого не позволяют себе даже самые слабые участники.


234180 "" 2001-11-06 10:57:04
[212.188.101.28] принципиальный
- Дедушка Кот, сматывая удочки и сматываясь сам, вдруг обнаружил пост за ╧ 13530 - всего три неполных строчки, а сколько содержания, сколько экспрессии! Нет, есть ещё порох в пороховницах, - хвост трубой, Дедушка Кот!

P.S. Грустно-язвительную пародию на "портал" Русского Переплета посмотрел, хотел бы теперь посмотреть на физиономию человека, не пожалевшего своего времени на эту пародию, думаю его участковому психотерапевту тоже будет интересно. Если же в смысле психиатрии он чист, значит, ему слишком мало заплатили за эту халтуру, и всем нам предстоит много поработать, чтобы добиться качественных пародий.

Yuli Борисовичу, с оказией

Из вашего сообщения за ╧ 13563 следует, что разглядеть здесь, в РП, что-нибудь "хорошеее" может только "длинношеее" животное. Так вот, уверяю вас, что пока лучше будет смотреть с метра шестидесяти без каблуков и в очках, чем с восьми тысяч метров, без уровня моря и в телескоп. А пик Коммунизма (7495 м над уровнем моря, до 1962-го Сталина пик) здесь не обсуждается исключительно из уважения к вам.

Главному редактору, тоже с оказией

Уважаемый ВМ, чтобы не насиловать мозги наших не менее уважаемых веб-волшебников, не проще ли поместить на страничке с адресом http://www.pereplet.ru/Discussion/say.html между (Просьба вести дискуссию корректно!) и Ваше мнение: правила переноса строки и абзаца. До всего остального умеющие думать додумаются сами, а заодно освоят азы HTML-грамоты, глядишь, пригодится.


234179 "Телезритель - Мильон страниц... и всего две калории" 2001-11-06 10:23:24
[193.229.159.3] Суси
- Телезритель, ваши тексты оставляют самое лучшее впечатление и говорят о вас, как о человеке в высшей степени зрелом и искушенном в вопросах литературы. Особо хотел бы отметить интеллигентность вашего стиля.


234178 "" 2001-11-06 06:33:25
[] Сергей Эйгенсон
- Yuli
Спасибо за совет, сейчас попробую. Действительно, работает, schoenen Dank!
Что же касается разделения фольклора на высокие (былина, сага, "Песнь о батыре Ежове", Торжественный доклад) и низкие (анекдот, частушка, письмо в редакцию) жанры - то для меня это несколько академично. Я как-то пытался привлечь Ваше внимание к сути вопроса. Не удалось. Жалко. Судя по всему, Вам удалось провести жизнь в кругу более изысканных людей, чем те, с кем пришлось коротать жизнь мне.
Странно, по Вашему Resume полагал Вас аварийщиком, т.е человеком из близкой и неплохо (по другой отрасли) знакомой среде. Вот, думаю, идет благодаря проф.Липунову формирование некоего неформального круга по обсуждению действительно аварийной ситуации в нашем Отечестве. Поскольку без сколько-нибудь правдоподобной модели ситуации дело может идти только так, как по рассказам моих знакомых оно и шло у вас там, в Чернобыле - то вот, думаю приткнусь к этой бригаде, может, и от меня какая-то малая польза, как от спеца по нестандартным ситуациям будет.
Такое впечатление, что здесь, как и в других местах, идет некая борьба самолюбий - значит, могу повторить в новом месте то, что я всегда говорил моему боссу начала 90х: "При решении любого вопроса есть две задачи, первая - самоутвердиться, вторая - добиться конкретного результата. Давай сразу считать, что первую задачу мы уже решили, и сразу перейдем ко второй".
Коли это невозможно - то это, конечно, еще жальчее. Однако ж, где нибудь в Рунете должно же найтись такое место, которе окажется не только коллективным агитатором но и коллективным организатором - потому что больше такому месту найтись негде. Тупоголовые международные антиглобалисты сумели объединиться через Нет - неужели же люди, небезразличные к судьбе Страны не могут?
Впрочем, в любом случае спасибо за совет насчет абзаца. Другая,(не Ваша) рекомендация насчет двух подряд Enter определенно не работает.
С уважением
Сергей


234177 "" 2001-11-06 02:24:29
[199.71.120.66] Собаколюб
- Господин модератор проявил исключельные, почти энциклопедические знания, исправив мой ник на "Шарикова". Не все еще потеряно в РП, если даже подчищающий за другими читал Михаила Афанасьевича. Напомню ему, что в этой же повести Булгакова есть еще один персонаж - Швондер. Невежественный и поучающий вся и все на свете. Не хотелось бы указывать пальцем, но даже Жена сантехника этот персонаж легко вычислила. И даже не с 8000-й высоты.


234176 "" 2001-11-06 01:42:22
[195.34.133.60] Yuli
- Высота Джомолунгмы, которую Вы упомянули, уважаемая жена сантехника, измерена от уровня моря. Моря, как известно, в Гималаях нет, а потому истинная высота горы несколько меньше. И вообще, женщинам не пристало поправлять мужчин, когда речь идет о высоком.


234175 "" 2001-11-06 01:40:51
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Несколько слов в pendant последнему сообщению Юлия Борисовича!

Господа-товарищи-братва! А почему, простите, в деятельности руководства и участников Дискуссионного Клуба (и всего Русского Переплета) вы усматриваете только (и только) низменные мотивации... Жизнь грустна, но сложна и богата.


234174 "" 2001-11-06 01:33:04
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович!

Примите мою искреннюю благодарность за благородную защиту благородных котов.


234173 "" 2001-11-06 01:31:16
[195.34.133.60] Yuli
- Господа! Позвольте еще раз напомнить вам, что Переплет - это не только Дискуссионный Клуб, и даже совсем не дискуссионный клуб, а сайт, но котором можно найти разнообразную и обширную информации о жизни России в нелегкий для нее период.
То, что профессор Липунов тратит невероятное количество своего времени на поддержание этого сайта говорит о том, что на Руси не переводятся подвижники, которые ставят общественно полезные дела выше личных выгод, и здесь ни добавить, ни убавить.
Заходящие иногда не дальше Дискуссионного клуба унылые критики Переплета подобны тому печальному мудрецу, который подержавшись в темноте за хвост слона, решил, что слон похож на веревку.
Так Вы недовольны дискуссионным клубом? Вам не нравится, что ваше мудрое слово осталось незамеченным? Скажите еще одно, еще более мудрое слово, и если его снова не заметят, значит в клубе живут совсем недалекие люди. Или же все наоборот.
Вам не нравится, что некто говорит такие вещи, о которых среди умных людей говорить не принято? Ну, так и не говорите. Человек поговорит и перстанет, если увидит, что его не слушают. Вы сами принадлежите к тем людям, которые любят поговорить о вещах сомнительных? Ну, так говорите, самое худшее, что с Вами может случиться - Вы не обнаружите своего текста через некоторое время. У Вас наверняка осталась копия, пошлите ее друзьям и пожалуйтесь на глупый Переплет, который с Вами обошелся неподобающим образом.
Вы можете говорить о Переплете что угодно, но обратите внимание, что даже в дискуссионном клубе нет выражений "прикол", "крутой", "тусовка", "прикинь", "совок", "тащиться", "в кайф" и прочих мерзких словечек, расползающихся по России, как вши. И если эти словечки иногда и появляются, они сами тихо умирают. Здесь как в метро, где не плюют на пол, потому, что светло и чисто.
Вот и Вы господа, не бросайте на пол окурков, и не повышайте голоса. Вас услышат, если Вы скажете что-нибудь дельное.


234172 "" 2001-11-06 01:29:56
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Глубокоуважаемая жена сантехника! Все так, ибо коты имеют скверную привычку привыкать к месту.


234171 "" 2001-11-06 01:28:10
[195.208.220.1] ВМ
- Уважаемые господа!

Наши веб-волшебники утверждают, что отныне пустая строка (два нажатия enter) делает абзац.

Юлий Борисович и жена сантехника - извините за поправки.


234170 "" 2001-11-06 01:27:41
[unknown] Дедушка Кот. www.prigodich.8m.com
- Глубокоуважаемый (ая, ое) Предупреждение! Сердечно благодарю за предупреждение.


234169 "" 2001-11-06 01:20:45
[] Шариков
- Коты это мерзость. А живущие на Западе и посему кастрированные коты исключительная мерзость.


234168 "" 2001-11-06 01:09:32
[195.2.77.203] Жена сантехника
- Юлий Борисович! Вы меня восхищаете. Правда-правда. Даже здесь Вы остались верны себе и унизили Джомолунгму. Не 8000 метров, а 8848! Вот так всегда и во всем.


234167 "" 2001-11-06 00:54:20
[] Yuli
- Уважаемая жена сантехника! Если бы Джомолунгма начала бы обсуждать Переплет, она наверняка нашла бы здесь что-нибудь хорошеее. Все-таки, с восьми тысяч метров (примерно) видно лучше, чем с метра шестидесяти (примерно), да еще и без каблуков.


234166 "" 2001-11-06 00:38:09
[195.34.133.68] Кот Вася
- Люди часто обижаются на котов, а иногда и ненавидят их. Невообразимое число котов погибло от рук злых мальчишек и девчонок, какое-то количество было сожжено инквизицией, которая обвиняла их в том, что они - воплощение дьяволов, а ЦРУ (это не шутка) подготавливало котов для внедрения в семьи русских военных специалистов. Коты подвергались жестоким операциям, в их тело внедрялись датчики и антенны, и в результате немало котов погибло и на этом поприще. Люди лучше относились бы к котам, если бы научились их понимать. Так, если кот поворачивается к вам спиной, то это признак высочайшего доверия к вашей персоне, кот показывает этим, что он не ожидает от вас нападения. Если кот впускает и выпускает когти, то это признак крайнего удовольствия, а вовсе не агрессивности. Если кот убегает от Вас и стучит при этом лапами, что обычно котам не свойственно, то это равносильно признанию "вы - самый замечательный человек на свете". Даже когда кот приносит человеку пойманную им мышь, некоторые люди думают, что он таким образом хочет им насолить, когда на самом деле кот пытается хоть как-то отблагодарить человека за пищу и кров.
Нет повести печальнее на свете, чем повесть про обиды, нанесенные котам людьми.
Многим людям невдомек также, что коты обладают феноменальной памятью, они никогда ничего не забывают, но при этом они никода не хранят долго злых чувств к обидевшим их людям.
Люди же часто обижаются на котов по всяким выдуманным ими поводам, а иногда и без повода. Существуют, правда, особо талантливые люди, соображающие не хуже котов. Прочитайте сказку Гофмана о Коте Шпигеле. Вспомните, как у Кэррола кот исчезает, а его улыбка остается.

234165 "" 2001-11-06 00:33:30
[199.71.120.66] ЗБТ Сергею
- Сергей, РП это будет покруче "Завтра". Там хоть далеко небесталанный Проханов витийствует (этакий современный Мандельштам "Четвертой прозы"). Здесь все попримитивнее - несостоявшиеся военные у власти. Кто не с нами - тот против нас. Очень скоро вы и сами все поймете.


234164 "" 2001-11-06 00:32:29
[195.2.77.203] Жена сантехника
- По поводу дискуссий в ДК. Осмелюсь высказать следующую гипотезу: если бы участники ДК Переплета принялись обсуждать гору Джомолунгма, то мы бы услышали, что только за счет наглого самомнения эта гора считает себя самой высокой. На самом же деле, она не более, чем мерзкий фурункул на теле земли. Рельеф ее оскорбляет эстетические чувства, хребет безобразно выпирает, трещины напоминают лицо старой потаскухи, бока кривоваты, зубцы стерты. Ну, не гора, а срам гималайский, творческий провал. В Тартар ее, в хтонические пучины, в Мариинскую впадину. А над этим провалом возвышаемся мы : высокие сетевые друзья Дедушки Кота самые возвышенные во всем мире и лично городе Кологриве.


234163 "" 2001-11-05 23:48:09
[63.195.82.20] Elena
- Коту Васе -- Картинки (и в почте, и в email) можете использовать как хотите, даже пустить на декорации к новому спектаклю. НЕОБРАТИМОСТЬ ГАРАНТИРОВАНА, НО ... как и любое несчастье спасает от скуки.


234162 "" 2001-11-05 23:44:11
[195.34.133.62] Yuli
- Уважаемый Сергей Эйгенсон!
Чтобы вставить абзац (это проклятие сайта), необходимо вставить следуещее сочетание символов: "<", "br", и ">". Если вы знаете коды html, то можно вставить что угодно.
Теперь относительно менее сложных вопросов. "Yuli" - это и есть "Юлий", и эту форму я использую всегда, вне зависимости от того, поддерживает ли сайт кириллицу, или нет. Точно так же и Вы можете использовать "Сергей" или "Sergey", если при этом Вы добавляете свой почтовый адрес с именем и фамилией, как я это всегда делаю. Что касается сомнительных анекдотов, так это вопрос гигиены. Кто-то принимает душ три раза в день, кто-то раз в два дня, кто-то вообще ходит мыться в пруд. Бог им всем судья!


234161 "" 2001-11-05 23:18:09
[195.34.133.62] Yuli
- Уважаемый Шурале!
Вы так увлеченно наделяете историю смыслом и даже чем-то вроде сознания, что мне уже неловко Вас разубеждать. Сделайте из истории гомункулоса, и вы его скорее поймете - таков, возможно, скрытый смысл этих действий, что может быть и плодотворным сегодня, когда научного подхода к истории еще не сложилось по причине скудости коллективного человеческого ума.
Как-то один военный кандидат наук, готовивший докторскую диссертацию, стал усиленно приглащать меня в ресторан, выпить и поговорить. Мне пришлось объяснить ему, что в ресторан я с ним не пойду ни при каких обстоятельствах, так как советских методов общения не приемлю, но готов его выслушать из человеколюбия.
История оказалась, при ближайшем рассмотрении, поистине потрясающей. Ему было указано, что ряд положений его докторской диссертации противоречит элементарным законам сохранения. Наш пострел, не приемлющий никаких методик, кроме анимирования всех природных процессов (он был родом, как и подавляющее большинство военных ученых, из глухой деревни), решил, что ему просто-напросто недостает солидных знакомств, чтобы "пробить" свою диссертацию, но суть-то в том, что он был действительно уверен, что с помощью связей и правильной тактики такие мелочи, как законы сохранения, можно обойти. Он был уверен, что если правильно себя вести, то и его машина заработает, хотя бы она и выделяла при этом больше энергии, чем в нее приходило извне. Это был классический случай, когда природная склонность простого человека к анимации проявилась в столь открытой форме. Клянусь амперметром, я его даже зауважал.
Нечто похожее, уважаемый Шурале, происходит и с Вами. Вы уверены, что стоит наделить историю душой, как тут же Вам откроются ее тайны. Что-то есть у Вас от Канта и Гегеля, которые верили в глубине души, что они равны вселенной, а потому у нее не может быть от них никаких тайн.
Сознайтесь, Вы же понятия не имеете о том, почему султан разбил монголов, да и в принципе эта задача сегодня врядли разрешима, так как необходимая информация утеряна, возможно, навсегда, однако Вам очень хочется думать, что Вы способны усилием своей бессмертной души познать историю.
Вот так и печальный полковник думал, что законы сохранения придуманы начальством, чтобы держать подчиненных на необходимой дистанции. Увы, Шурале, историческая наука - такой же труд, как и проектирование мостов или синтез удобрений, но в отличие от этих почтенных занятий, она еще только в стадии личинки, когда совершенно неясно, каковыми будут контуры будущего организма. Не возбраняется фантазировать на эту тему, но при условии, что всегда должно употребляться сослагательное наклонение.


234160 "" 2001-11-05 22:44:38
[24.181.204.71] Сергей Эйгенсон
- Прошу прощения, но в одной реплике придется ответить сразу на несколько. Я, собственно, зашел ненадолго перекурить, а уж втягиваюсь в какие-то объяснения. По пунктам.1)13516 -Телезрителю. "...так это обязательно или немец, или еврей." - Или датчанин (приходилось слышать о В.Дале и командоре Беринге?), или мордвин ..., или кореец ... . Один тут вообще был как-то, не поверите! эфиопских кровей!! "Гордых внуков славян" тоже, естественно, немало. Такая уж всеядная нация с ассимилирующей все подходящее культурой. Определять же принадлежность к нации по фамилии или по составу крови - простите, я по ошибке на сайт газеты "Завтра" не зашел? 2)13510 - Yuli. Все понял и согласен. Один вопрос: Yuli - это сорный ник или псевдоним, коий имеют право использовать люди талантливые, носители писательского дара, почерк которых столь индивидуален, что обладателя этого почерка ни с кем спутать невозможно? Думаю, что все не так просто. Вы, например, человек для этого портала свойский, все постоянные люди Вас знают, даже я, на что уж случайный прохожий, а и то узнал Вашу фамилию и основные этапы биографии. Наверное, Вам нет смысла каждый раз представляться всеми титулами и даже полным именем. Тут вполне на месте ник - то есть Nickname - прозвище, употребительное в тесном дружеском, рабочем или семейном кругу. Я же зашел ненадолго, никто меня тут не знает - нормально представляться полным именем, как это делается на конференциях. Да что я Вас учу? Это-то Вы, конечно, знаете. Не думаю, чтобы электронная анонимность меняла главные по жизни правила. 3)13509 - Yuli. Виноват. Entschuldigen Sie mir bitte, sehr geehrte Herr! Я полагал, что несложную лемму о том, что в числе патриотов не особенно велика доля людей, зарабатывающих в шиллингах, как Вы, либо долларах как я (грубо говоря "Патриотов до ... . Долларов нехватает!" могу предоставить для вывода читателям сего длиннобородого анекдота, как самостоятельное упражнение. Видимо, ошибся. Идея же "приплачивать за право публиковать" что-то хотя бы без бороды, мне как-то и не приходила в голову. Я бы с удовольствием подкинул что-то в пределах моих возможностей как ч и т а т е л ь и с о ч у в с т в о в а т е л ь. Так же, как в свое время посылал деньги от полярных заработков во времена перестройки демократическим свободным газеткам (в т.ч., будете смеяться, "Свободному слову" Леры Новодворской)пока не понял, что ребята сами не знают, о чем пишут. Так что в этом вопросе у Вас маленькая ошибочка. Впрочем, с уважением, Сергей. P.S.А вот не откажите, как местный человек, сообщить, как это у Вас так ловко получается абзацы ставить. Я в здешнем почтовом окошке пока не соображу, как это делать.


234159 "" 2001-11-05 21:41:19
[195.34.133.69] Yuli
- Уважаемый Телезритель!


Говоря о заговоре, я не имел в виду национальные заморочки. Пропагандистскую деятельность сегодня на территории России ведут Центральное Разведывательное Управление США, мусульманские экстремисты и ряд мелких организаций. Вся эта деятельность не связана с этносами прямо, поэтому этническую составляющую можно для простоты опустить, хотя реально, она, естественно, имеет место. Что бы мы не изобретали, основой вражды между народами является не идеология, а этническая принадлежность. Но, повторяю, в данном случае можно отвлечься от слишком спорных подходов и считать, что пропагандистские диверсии осуществляются организациями, не связанными прямо с воинствующими этническими группами.
ЦРУ проплачивает в России и бывших республиках СССР ряд средств массовой информации (самый яркий пример - "Московские новости") прежде всего с целью не допустить воссоединения бывших республик и возврата к власти коммунистов, здесь сомнения могут быть только у слепых или глухих. Я, впрочем, не исключаю, что со временем ЦРУ станет выгодно поддерживать коммунистов, но единство России не будет выгодно Америке никогда. То, что при этом используются главным образом этнические противоречия тоже не вызывает сомнений. Игра эта грубая и особого интеллекта не требует. Возможно, однако, что в этой организации есть и более толковые специалисты, которые играют в более тонкие игры. Действительно, русский народ сегодня находится в сложнейшем положении, как из-за прихотей истории, так и по собственной вине, если понятие "вина" приложимо к целому народу. В таких случаях, даже малое воздействие может быть критическим. Для того, чтобы уничтожить народ (не думаю, что кто-нибудь влиятельный в Америке хочет процветания России, в этом нет политической логики), следует прежде всего лишить его контакта с мировой культурой, унизить его, поставив под сомнение его собственные достижения, его вклад в мировую культуру, ибо национальных культур не существует, все что достойно называться культурой принадлежит всему миру. Это лишает нацию творческих сил и веры в себя, и в конечном итоге ведет к распаду и одичанию.
Здесь уместно вспомнить, как пытался топтать русских писателей главный литературный головорез Радио Свобода Б. Парамонов. Это яркий пример удачного пропагандистского симбиоза, когда желчь озлобленной на страну посредственности соединяется с тайным замыслом организаторов диверсии.
Вполне возможно, что американские деньги замешаны каким-то образом, не обязательно прямо, и в деле Вайля-Гениса.


234158 "" 2001-11-05 21:15:31
[193.232.122.74] Шурале
- Уважаемый Yuli!



Согласен, что отмеченные мной к настоящему времени исторические закономерности слишком общи и, в силу этого, практической ("повседневной") ценности не имеют. Действительно, скажем, в 13в тогдашний султан Египта не понимал, что монголы, уничтожив Багдад и Дамаск и двигаясь к Каиру, заняты реализацией "шанса", данного им стариком-историей. Султан сей, в силу, очевидно, общей необразованности (ибо египтяне купили его себе на рынке, по сходной цене) и незнакомства с законами истории, взял и разбил наголову монгольское войско. Сегодня, в 21в, мы отдаем себе отчет в степени "величия имени монголов". Но в 13в эта степень была совершенно неочевидна для "цивилизованного мира", ибо все встреченные монголами армии на пространстве от Тихого океана до Адриатики были, рано или поздно, разбиты и уничтожены. Единственными, кто в 13в имел заслуженное основание для свого собственного независимого суждение о монгольском величии, были священный ветер Камикадзе (ну да что с него, с ветра, взять) и ... вот этот египетский султан. Вот вам заказанная аллегория.


Суть ее в том, что к старику-истории, кем бы он ни был, не следует относится с излишним почтением, равно как и к его очередным избранникам. К тому же, вблизи -- ни того, ни других не увидеть и за избранников, по ошибке, можно принять изгоев.


С другой стороны, говоря "о законе исторической справедливости", я совершенно не собираюсь учить народы уму-разуму, мол: "ведите себя хорошо", ссылаясь на гнев все того же старичка. Это как-то несерьезно. Примерно так пугают взрослые детей: "Шурале заберет", хотя не только дети, но и сами взрослые толком не понимают, о чем говорят.


Равным образом затруднительно мне, скажем, призывать поклонников Карнеги не пускать этого господина к себе в сердце (как он просится). Не место ему в этом органе! Но как я могу это обосновать? Тем, что это приводит к лживости, лицемерию, эгоистичности, нечестности, беспринципности и проч. и проч.? А как мне убедить тех, кому это не очевидно, что данные качества отвратительны? Пугать обывателей адом? Смешно. (Не то, чтобы я считал этот институт очень смешным. Изрядное количество достойных людей людей были настроены в отношении его весьма серьезно. Все сложнее...) Единственное, что я могу, это обнажать ложь и лицемерие. Чтобы выбор каждого был, по крайней мере, совершенно осознан, незатуманен и не допускал ложной интерпретации.


Лицемерие Карнеги -- плод американской идеи, им же, лицемерием, пропитана и американская история. Бедолаги, может быть они сами не понимают этого? Вспомните "благородную войну за свободу негров". Как благородно нам ее преподавали в школах! Но, на самом деле, судьба негров не волновала в ту пору ни сам американский народ (его абсолютное большинство), ни правительство "народа, управляемое народом и для народа". Причина войны -- тривиальный конфликт интересов Юга и Севера в борьбе за экспансию на Запад. Обе стороны, будучи детьми одной среды, преследовали одинаковые цели, решали одинаковые задачи, преодолевали одинаковые трудности. Использовали одинаково священные для "простых американцев" лозунги. (Правильно использованный лозунг -- половина успеха). Север использовал священный лозунг "Свобода". Юг -- не менее священный лозунг "Независимость". Свобода победила независимость. Т.е., точнее, один лозунг победил другой. Что до освобождения негров, то да, ближе к концу войны Линкольн их освободил. Дабы пополнить поредевшую армию рекрутами. Но ровно в том же направлении двигался и Юг(!), где армия тоже изрядно поредела.


Но наиболее очевидно причины войны и вся лицемерная шелуха, ее покрывавшая, проявились в последующих событиях Индейской войны. Ведь ее вели те же самые герои-освободители, те же овеянные славой воины -- от генерала до солдата, несколько лет, якобы, сражавшиеся за свободу людей с другим цветом кожи -- черным. И начало эту войну то же самое "правительство народа и для народа", то самое, которое "оплот свободы". И завершило оно, правительство, эту войну только тогда, когда людей с иным цветом кожи -- красным, на свободной (от них, видимо) земле Америки (их земле, кстати!) почти не осталось...


Впрочем, "правительство народа" может обмануть своим лицемерием многих, но не всех... Меня, Шурале, и старика-историю -- не обманет.


234157 "" 2001-11-05 21:14:56
[131.246.250.49] el'zasec
- V Pitere v nashem institute na stenah bili razvesheni plakatci hrushevsko-stalinskih vremen s instrukciyami po povedeniyu "polomoek" (imenno tak oni tam nazivalis'). Bez smeha chitat' ih nikto ne mog. Chego stoil k primeru sleduyushii perl: "Plomoika na rabote ne doljna vihodit' potnoi na ulicu i pit' holodnuyu vodu".

Smeyalis' mi navernoe potomu chto polomoiki, kak nam kazalos', vsegda vihodyat potnimi na ulicu i p'yut isklyuchitel'no holodnuyu vodu. A chto-je, kak govorit'sya, eshe pit'. Da, rassmeshili vi menya!


234156 "" 2001-11-05 20:46:57
[212.176.239.118] предупреждение
- с адреса aslan@hotmail.ru распространяется вирус. Не открывайте вложение! Дедушка Кот, Вас это в первую очередь касается как самого доверчивого.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100