TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

249741 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?" 2002-10-02 21:34:34
[194.84.108.194] Bioton
- Re: shammai 29396 Sun Sep 29 13:45:41 2002

Во-первых учить - понятие многомерное. Пора бы избавиться от последствий "плоскостопия классового антагонизма" в науке.

В данном варианте обученье происходило и происходит - как минимум через третьи руки, а Сионисты и другие оппоненты финансируют и корректируют свои программы со стороны. ( Или говоря "современным языком" - заказчики и инвесторы геноцида Россиян.)

Этап открытого добровольно принудительного "миссионерства" - только начинается. Как была проведена ХАНУКА в С. Петербурге - Привожу ниже. Во сколько шекелей .... обошлась эта постановка... Не ужели - на задержках зарплат не накручено с запасом. Тем более что, например компенсация вдовам Курска крутилась и крутится по банкам - до сих пор всё полагающееся по закону не выплачено. Офицеры не редко - просто вынуждены молчать, чтобы получить гроши и не отдать на растерзание послушным недоучкам технику.

Учить население - более успешно удаётся экономическими факторами. А Ваших сородичей в Минфине и других кормящих креслах - многовато.

Увы, но я Атеист и более того противник всяческой мистики в том числе и бытующей среди Христианства.

Гуманитариям во многих вопросам просто не чем сомневаться, а верю лишь в то, - что знаю либо предчувствую.

С Фундаментальными первоисточниками Иудаизма естественно не знаком, хотя и имел около десяти лет назад возможность познакомиться с некоторыми древними изданиями, но всё зачеркнули другие проблемы. К официальным изданиям у меня естественно отношение специфическое - все претендуют на обладание абсолютной истиной. Я просто применяю свою методологию анализа информационных систем к социальным явлениям, и становится весьма грустно - слишком многое повторяется. Увы, но на Руси среди правителей кроме, Петра не было ни одного грамотного технаря инженера. Наличие учёных званий - чаще квалифицирует степень конформизма перед верховными правящими кланами.

Работы Даля, Солженицина, Истархова, Климова - считаю в различной степени тенденциозными иногда отдаляющими от основных вопросов.

Но слишком многое в пользу некоторых из их версий говорят исторические результаты. Такое, увы не подтасуешь - как в статуправлении для СМИ, многовато архивов, живых участников и свидетелей по всей планете.

Мне ранее приходилось работать с разными евреями, но в критических экстремальных ситуациях рядом не было ни одного полукровки и тем более чистокровного. Тем более что меня и моих друзей просто предавали.

Миссионерство - естественно для тех кто имеет хоть какую-то частицу еврейской крови и соответственно согласно постулатов Торы и других писаний особое предназначение на земле. Однако верховные сионистские кланы поработили многих иудеев - именно этим верховным предназначением.

То, что согласно целого ряда документов, любое преступление по отношению к не иудею приближающее к обладанию ими власти над миром - ставится в особую заслугу - квалифицируется как преступление против человечества.

Может быть, Вы просветите меня в ошибочности "версий" сговора с полукровкой Сталиным для поддержки в ООН определения Государства Израиль, Финансирование Сионистскими кругами Гитлера, чтобы инициировать передел территорий или сдачу миллионов своих единоверцев в концлагеря, чтоб застирать в прохристианском мире грех Иуды и обрядиться в хламиду народа мученика, о статистике количества евреев в карающих органах и министерствах в тридцатых годах ....

Если у меня нет ни капли Вашей крови так по-Вашему я обязан зависеть от титулованных кошерных недоучек...... - Фашизм изначально вскормлен именно такими амбициями.

Фашизма бы просто не было без творений Сионизма, Синтоизма и других восточных писаний.

Ни Вы, ни я не выбирали - где и у кого родится. Теоретически только Христос знал, согласно "Моления о чаше".

Навряд ли Вам довелось ради учёбы двадцать лет быть бездомным и глотать химию и излучения на порядки превышающие ПДК - ради новых знаний из-за "досадных неопределённостей и просчетов проэйнштейновской физики".

На сколько мне известно - для Вас выкрест и ли кто ещё - одна из разновидностей Гоев, как для Украинца мы все вплоть до чукчей - москали.

Многовековые последствия инцеста, телегонии, жосткого экстрасенсорного кодирования и воспитания в духе гипертоталитарного божественного предназначения на земле - коррекции почти не поддаются. Обрезают не только крайнюю плоть, а при этом успешно "купируют души", чтобы не чем было сомневаться в истинности иудаизма.

При этом в истории изредка появлялись и иные евреи, которые живя в России, пошли наперекор концепций диаспоры и обогатили не только Российское, но и мировое, научное и культурное наследие.

Христиане не признают экстрасенсорики, считая её порождением Диавола и т. д. Однако, хоть и в более мягкой форме - при крещении используют технологии жёсткого кодирования для приоритетного восприятия Христианского эгрегора.

Можно было бы снисходительно относиться к имеющим образование искренне верующим - лишь лет сто назад, но только не позднее.

Наличие в голове большой библиотеки - явление весьма желательное, но, увы, не достаточное, чтобы она работала сама без рабской догматики. Обмануть можно животное, человека - но только не Физику. Я более чем согласен с фрагментами работ А.И. Солженицина в том, что иудаизм в конце 19-го века "ассимилировал" в различные социальные формации. Но при этом следует акцентировать то, что ассимиляция была внешней формальной, даже разобщённые на больших расстояниях иудеи атеисты находятся под патронажем Торы и подавляющее большинство тотально работает на искоренение славян.

Когда дела идут хорошо, даже кошерные ко мне сами наведываются - не один декалитр вместе выпили, но в бедах ..... АУ....

Вот почему у меня и моих коллег - специфическое понимание еврейского юмора. (Не приемлимые для Вашего менталитета критерии человеческого в человеке.)

Даже если Чубайс и ему подобные перекочают назад из забугорья то, что вывезено из России - не воскресит миллионы погибших от приватизации и нынешней экономической и энергетической политики Россиян, - по этому от еврейского юмора слишком большой кровушкой отдаёт. А на ТВ резвятся лишь для "стравливания давления" и популярности....

Если бы вы увели с собой всех евреев из России - то это было бы чудо - пред которым затмилось явление мессии.

================================ ========

--===Советская Россия / Статья "НЕУСТАВНАЯ "ХАНУКА""===--

НЕУСТАВНАЯ "ХАНУКА" 16-03-2002

В грандиозном праздновании еврейского религиозного праздника ╚Ханука╩ в Ледовом дворце Санкт-Петербурга 11 декабря 2001 г. приняли участие многие известные артисты, в том числе и депутат Государственной думы И.Кобзон. Не вижу ничего плохого в проведении культовых мероприятий любых исповедующих добро религий. Но при чем тут военнослужащие?

Дело в том, что в этом праздновании участвовали в качестве ╚декорации╩ около 600 курсантов Военно-морского института (готовящего в основном подводников) с 1-го по 4-й курсы включительно. И готовили (тренировали) их в течение почти месяца в Ледовом дворце. Суть тренировок заключалась в следующем: размещение компактно на одной из трибун Ледового дворца - курсанты флажками изображали культовые символы этого еврейского праздника в знак торжества иудейской веры, а их очень много (символов). Организаторам и постановщикам этого ╚шоу╩ пришлось отказаться только от изображения одного из них всем известной шестиконечной звезды Давида, так как при этом курсанты начинали свистеть и топать ногами.

О готовящемся ╚мероприятии╩ я узнал 10 декабря 2001 г. из передачи русской народно-патриотической радиогазеты ╚Слово╩. Вначале не поверил думал, провокация. Позвонил главному редактору радиогазеты Суворову В. П. он все подтвердил. Весь день я сидел на телефоне, чтобы попытаться упредить это позорище (хорошо, что еще не введена повременная оплата за разговоры внутри города, хотя вот-вот введут, чтобы отучить нас инвалидов, ветеранов, пенсионеров разговаривать и общаться на родном языке). И куда я только не обращался! Телефон начальника Военно-морского института ответил, что он в отпуске. Его заместитель Лев Львович Смирнов отвечал только автоответчиком.

Телефон ответственного за это мероприятие капитана II ранга Николая Александровича Рыжих вообще не отвечал. Телефон военной прокуратуры постоянно занят. По телефону просил секретаря Ленинградского обкома КПРФ Федорова В.И. связаться с Государственной думой и сообщить о безобразии в Комитете по обороне, но он был ╚очень занят╩ подготовкой документов к областной партийной конференции. Правда, обещал позвонить вашему собкору С.Иванову. И только один человек тотчас среагировал на происходящее. Председатель Совета ветеранов Ленинграда и Ленинградской области генерал-полковник Корбутов Иван Иванович сразу же отправил по факсу запрос с возмущением происходящим на имя командующего военно-морской базы Кронштадта вице-адмирала Корнилова, но... ответа не последовало.

От родителей курсантов мне стало известно, что генеральная репетиция праздника ╚Ханука╩ намечена на 15.00 11 декабря 2001 г., что курсантов будут доставлять автобусами около 14 часов к Ледовому дворцу. Я вместе с участником Великой Отечественной войны Александровым М.Д. поехал туда, чтобы лично убедиться в достоверности происходящего позора Военно-морского флота.

После 14 часов 11.02.01 г. к служебному входу Ледового дворца, с левой боковой стороны, стали подходить комфортабельные автобусы с курсантами. В разговоре с ними (офицеров еще не было) нам было заявлено, что они пытались возражать против участия в этом спектакле, но им сказали (как и их родителям), что это приказ очень высоких инстанций, и они выполняют этот приказ. Было очень горько и больно выслушивать их упреки ╚где же вы были раньше, почему нас не поддержали╩, ведь срывались почти месяц занятия из-за тренировок в Ледовом дворце, и что самое главное им не было позволено отдать последние воинские почести 11 подводникам АПЛ ╚Курск╩ в день погребения на Серафимовском кладбище, так как в это время у них была очередная тренировка ╚Хануки╩ в Ледовом дворце.

Мы подошли к шеренге 4-го курса (без пяти минут офицеров-подводников). Выяснилось, что почти все крещеные, верующих единицы, участие их принудительное, так как попытки возражать были пресечены угрозами командования института дать плохие аттестации и создать проблемы с распределением и назначением на должность.

На мое замечание, что, согласно законам православия, христиане, принимавшие участие в культовых праздниках других религий, отлучаются от церкви, курсанты ответили, что, видимо, такая участь ждет их, но их вины в этом нет. Они выполняют приказ.

Вот бы где ╚выть волком╩, господин президент!

Минут через 4045 появились и офицеры. Разговор короткий:

Они против, но, прослужив 10 15 лет, не имея крыши над головой для своих детей и жен, а имея нищенскую зарплату и любовь к избранной профессии, попробуй возрази! (где же вы, лейтенанты Шмидты?!

И наконец появился главный ответственный за это мероприятие капитан II ранга. Мы представились, он не счел нужным. После того как поздравили его с праздником, мы попросили объяснить, на каком основании нарушаются воинские уставы, где записано, что запрещается привлекать военнослужащих на мероприятия, не связанные с исполнением обязанностей военной службы, почему срываются занятия в угоду кому-либо и т.д.

Однако капитан II ранга пришел в негодование: ╚Пришли поговорить, вам, пенсионерам, больше делать нечего, разжигаете межнациональную рознь, буду говорить с вами в другом меcте, вызову милицию╩ и т.д. и т.п. Тем временем курсантов начали заводить в Ледовый дворец. До празднования оставалось 3 часа. Тут же вдруг появился около двух метров роста, лоснящийся от жира и пота человекообразный с мобильником в нагрудном кармане, представившийся начальником службы охраны (чьей?), и без предисловий сказал, что он сейчас даст команду ╚выпихивать нас отсюда╩, хотя мы даже не были на территории Ледового дворца. Я поинтересовался, не из одной ли он команды с нашим президентом, который так охоч до уголовно-блатного жаргона (╚мочить в сортире╩, ╚мало не покажется╩ и т.д.), и предложил ему начать ╚выпихивание╩ с участника Великой Отечественной войны, а закончить мной полковником Советской армии.

Видя, как ненавистью наливаются его глаза и багровеет разжиревшая физиономия, а его мысль не может быстро сориентироваться, мой спутник, участник Великой Отечественной войны, сказал мне: ╚Пойдемте отсюда, иначе сейчас вдруг ниоткуда появятся так называемые ╚свидетели╩, которые подтвердят, что мы разжигали межнациональную вражду, и дело закончится КПЗ, потом судом с щедро оплаченными адвокатами с их стороны и т.д.╩ Я внял его совету.

Но пока мы не зашли в метро, за нами зорко наблюдали и следовали двое молодых людей, а, может и дальше наблюдали.

В связи с изложенным у меня возникает ряд вопросов:

К Верховному главнокомандующему господину президенту РФ как гаранту конституции и провозгласившему единственную диктатуру диктатуру закона.

Вопрос: Воинский устав закон для военнослужащих. На каком основании попран закон и какие меры будут приняты в отношении нарушителей закона?

К главному военному прокурору РФ.

Вопрос: На каком основании военнослужащие были отстранены от исполнения служебных обязанностей в течение почти месяца, а именно: курсанты (будущие офицеры-подводники) от учебного процесса? Или грамотные офицеры уже не нужны? Ведь, по представлению прокуратуры, Северный флот был разгромлен и обезглавлен как раз за безграмотные действия офицерского корпуса по подготовке и проведению учений и в связи с гибелью АПЛ ╚Курск╩.

Кто, сколько получил и кто, сколько заплатил за проведение данного мероприятия (аренда Ледового дворца, перевозка курсантов, постановочная группа, материальное обеспечение и т.д.)? Это очень дорогое мероприятие. Бессребреников в наше дикое время нет. Но, имея власть, тем более военную, можно на таких мероприятиях в одночасье стать миллионером.

К Патриарху Московскому и Всея Руси.

Вопрос: Каким образом и на каком основании будет происходить отлучение от церкви верующих и крещеных курсантов, если они были вынуждены это делать принудительно, в связи со своим статусом военнослужащего и беспрекословным подчинением приказам командиров и начальников?

И последний вопрос, больше морально-этического плана.

Не кощунство ли то, что будущим офицерам-морякам не было позволено отдать последние воинские почести подводникам АПЛ ╚Курск╩? Чем и как залечить ту душевную травму, о которой говорили некоторые курсанты с болью и ожесточением в глазах?

*А.В. СОКОЛОВ, полковник, председатель Совета ветеранов войны, труда, военнослужащих и правоохранительных органов микрорайона г. Санкт-Петербурга.*


249740 "Наталья Черных - Стихи" 2002-10-02 21:15:49
[194.85.228.106] russo
- Напротив жил философ-эрудит Как выяснилось позже, убийца и бандит


249739 "Ирина Казанская - О Втором Всемирном Саммите ООН по устойчивому развитию" 2002-10-02 19:50:05
[212.46.253.254] Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
-

Мне кажется, что странной особенностью нашего времени является то, что никто не занимается мировыми проблемами, реально имеющими отношение к мировому развитию.

В самом деле, бедность, к примеру, это не проблема, а автоматическое следствие существующего порядка между "развитым миром" и остальными. Но про бедность с утра до вечера говорят все, кому не лень и за огромные деньги говорят...

А реальными проблемами - например, построением неклассических обществ в "неразвитом мире" - никто не занимается и на это не выделяют ни рубля.

Странно.

. д ни\\уникальной


249738 "О "арийской науке"" 2002-10-02 17:55:09
[212.192.35.211] Этнограф.Посвящается стирательному еноту.(текст не мой)
- © Copyright Кирилл Еськов
Email: afranius@newmail.ru
Date: 27 Jul 2002
"Человек", No 1 2000: 176-183
---------------------------------------------------------------


"ПРИМЕНЯТЬ С ОСТОРОЖНОСТЬЮ, БЕРЕЧЬ ОТ ДЕТЕЙ!"

Священник Тимофей, Православное мировоззрение и современное естествознание (Уроки креационной науки в старших классах средней школы. М.: Паломник,1998. 207с.



Оно, конечно, "кто старое помянет -- тому глаз вон" , но отношения между наукой и Церковью всегда складывались непросто. Ясно, что отношения эти были не столь беспросветно-мрачными, как нам вдалбливала советская пропаганда -- но и не столь безоблачно-идиллическими, как утверждают иные деятели "религиозного возрождения". Как бы то ни было, к нынешнему времени ученые и деятели Церкви, ценою немалых потерь (с обеих сторон), научились-таки если не разграничивать свои "сферы жизненных интересов", то относиться друг к другу с уважением (или, по крайней мере, демонстрировать таковое).

В этом плане сочинение о. Тимофея' смотрится весьма необычно. Будучи недоволен тем обстоятельством, что "в школьных курсах естествознания... учащимся настойчиво внушается эволюционное мировоззрение" и считая таковое несовместимым с "верой истинной -- православным христианством", он далее конкретизирует свои обвинения: "Ряд явлений природы вообще не рассматривается в учебниках, хотя они весьма просты для понимания. Некоторые факты и наблюдения науки истолкованы криво или оставлены вовсе без объяснений. Наконец, существуют важные законы природы, которые в школьных учебниках даны в слишком урезанном виде, ибо выводы этих законов однозначно опровергают эволюцию" (с. 4). То есть речь идет не о естественной неполноте и несовершенстве наших знаний об окружающем мире: ученых и педагогов -- открытым текстом! -- обвиняют в сознательной и злонамеренной подтасовке научных фактов. Нет для ученого обвинения более тяжкого -- и я (будучи лично никак не связан с дарвинизмом) почел необходимым вступиться за честь своего профессионального сообщества. Основной пафос рецензируемой книги -- развенчание эволюционистской основы современного естествознания, как, впрочем, и самого естествознания -- ложной, с точки зрения автора, попытки рациональным путем упорядочить наши представления о творении; собственно говоря, отрицается сам объективный характер наших знаний о мире и человеке. Автор предпринимает, ad majorem Dei gloriam, удивительную в конце XX века попытку зачеркнуть весь многовековой опыт не только научного познания мира, но и христианского богословия и вернуть нас к раннему средневековью с его буквалистским толкованием тех библейских сюжетов (главным образом, Шестоднева), где символически, в аллегорической форме описывается сотворение мира и человека. Удивительно, как о. Тимофей игнорирует всю эту образность и иносказательность, которые неизбежны при попытках описать нашим несовершенным языком мистерию столь грандиозного масштаба, и в итоге на полном серьезе пытается доказать, что мир и человек созданы за шесть наших, астрономических, дней и что возраст Земли немногим превышает восемь тысяч лет. Признаюсь: чувства, которые я испытал по прочтении сочинения о. Тимофея, были... ну. наверное. сродни тем, что возникли бы у историка-медиевиста при знакомстве с трудом последователя академика от математики А.Т. Фоменко, доказывающего, что Англия и Япония -- одна страна ("...обе -- островные империи, война Тайра и Минамото -- это война Алой и Белой розы, Одо Набунага и Ричард III -- одно лицо, etc."). Посмеется, небось, наш медиевист, да и выкинет из головы: с такими полемизировать -- это ж просто себя не уважать... Только вот историки, к сожалению, уже досмеялись: в иных школах историю ("в порядке эксперимента") преподают "по Фоменко"; а что, собственно, такого? -- нынче, слава те, Господи, на дворе свобода! Так что разбирать сей "креационный" школьный учебник, увы, необходимо -- пока не поздно. Прежде всего -- несколько общих замечаний об эволюционной теории вообще и о ее школьном преподавании в частности. Да, действительно, ряд положений этой теории уязвим для критики -- чего никто из эволюционистов никогда не скрывал'.

' См.. например: Красилов В.А. Нерешенные проблемы теории эволюции. Владивосток. 1987.

Сам Дарвин в специальной главе своего "Происхождения видов" честно и четко сформулировал ряд вопросов, на которые его теория (при тогдашнем уровне знаний) ответа не давала. Часть этих вопросов (например, чем объяснить внезапное, будто при "акте творения", появление в кембрийских слоях всех современных типов животных) к нынешнему моменту успешно решена, часть -- нет: ну, и что с того? Да у любой науки есть свои "скелеты в шкафу"! Вон, математики по сию пору не смогли решить вроде бы совершенно детскую ("весьма простую для понимания" -- в терминах о.Тимофея) топологическую т.н. "Задачу четырех красок"; так что ж, по этой причине считать топологию "не наукой"? Или -- на том основании, что в мировой исторической последовательности действительно есть ряд лакун, не освещаемых письменными источниками, всерьез принять "Новую хронологию" Фоменко и счесть Иисуса Христа с папой Гильдебрандом за одно историческое лицо? Главное же -- что в картинах мира, рисуемых альтернативными дарвинизму гипотезами (сальтационизм, номогенез и т.п.), собственных "дыр" куда больше, чем в критикуемом ими (во многом -- справедливо) селекционизме. Да, действительно, такое ключевое эволюционное событие. как возникновение жизни, освещено в школьной программе совершенно неудовлетворительно. Да, сегодня любому естествоиспытателю очевидно, что случайное возникновение осмысленной нуклеотидной последовательности равнозначно спонтанному возникновению определенной страницы "Войны и мира" из просыпавшегося на пол типографского шрифта. Однако из того факта, что десятиклассника продолжают, как и полвека назад, кормить мифическим "первичным бульоном", заправленным коацерватными клецками фабрики им. академика А.И. Опарина, -- вовсе не следует, будто современной науке по сему поводу и вправду нечего сказать. Так, например, бурно развивающаяся в последние десятилетия неравновесная ("пригожинская") термодинамика вполне успешно описывает жизнь как частный случай в общем ряду процессов самоорганизации открытых систем в сильно неравновесных условиях. При этом, если Опарин (и иные сторонники классического, "школьного", абиогенеза -- от Геккеля до Мюллера с Фоксом) полностью сводили биологию к химии, то, к примеру, физхимик Эйген в определенном смысле сводит химию к биологии (он получил свою Нобелевскую премию, приложив к нелинейным автокаталитическим цепям дарвиновский принцип естественного отбора). В рамках этого научного направления совершенно иной философский смысл обретает и Второе начало термодинамики: оказывается, т.н. диссипативные структуры, потенциально способные к самоорганизации, в некотором смысле "питаются" энтропией. Удивительно (или, может, напротив -- "не удивительно"?), что о.Тимофей в своей книге не счел нужным уделить неравновесной термодинамике ни единой строчки... Настоящая проблема, между тем, состоит в том, что описать этот класс явлений на доступном для школьников уровне чрезвычайно трудно. Тут, конечно, можно воспользоваться опытом физики: никто, кажется, и не требует, чтобы дети в рамках школьного курса реально понимали, откуда берется дефект массы и что такое дуализм волны и частицы -- они на первых порах просто принимают сие как факт ("Вырастешь, Саша, узнаешь..."). Путь не лучший, но возможный... Да, действительно, любая наука консервативна, изо всех сил отторгая то, что лежит за пределами господствующей парадигмы -- и эволюционная теория тут никакое не исключение. (В пятидесятые годы ведущие мировые журналы по термодинамике отказывались принимать к публикации работы, выполненные в рамках "школы Пригожина" -- вроде как прожекты "вечного двигателя"; консерватизм физиков простирается столь далеко, что и по сию пору все Нобелевские премии за неравновесную термодинамику присуждают не по физике, как должно бы быть, а по "соседнему департаменту"-- по химии). Но -- при всем при том -- борьба старой и новой парадигм возможна лишь внутри науки, которая в этом смысле "едина и неделима" и работает в рамках непреложного профессионального кодекса (проверяемость и воспроизводимость результатов, и т.п.). Именно поэтому никакой "официальной" и "неофициальной" науки нет и быть не может -- есть просто "наука" и "не-наука". Это, уж извините, как та осетрина у классика; и если в некоем тексте при существительном "наука" вдруг замаячило прилагательное ("марксистская наука" или "креационная наука" -- без разницы), знайте -- перед вами "осетрина второй свежести". А теперь -- непосредственно о рецензируемой книге. "Опровержения" эволюционной теории, представленные "креационной наукой" в лице о.Тимофея, можно условно разделить на три группы. 1. Ошибки, могущие проистекать из добросовестного заблуждения автора. Он ведь имеет (как следует из аннотации) инженерно-физическое образование, а потому в зоологии, к примеру, разбирается... как бы это помягче... Он просто не обязан, в силу своего институтского образования, знать, что современная кистеперая рыба латимерия связана с теми девонскими кистеперыми, что дали начало земноводным, лишь отдаленным родством (с. 90); что крокодил, с его четырехкамерным сердцем, если кому и родственен, то вовсе не млекопитающим, а птицам (с. 92); что челюсти утконоса не имеют ничего общего с птичьим клювом и лишь чисто внешне сходны с последним (с. 93). Рассмотрим подробнее несколько примеров таких ошибок. 1.1. Одним из доказательств молодого (первые тысячи лет) возраста Земли автор полагает малое количество солей, принесенных реками в воды Мирового океана. "При этом мы вновь вынуждены сделать униформистское предположение, что изначальный океан был наполнен дистиллированной водой, не содержал никаких солей (с. 61)". В действительности -- ровно наоборот: океан изначально был соленым, но соленость его имеет совершенно иную природу, нежели соленость бессточных озер. Гидросфера планеты возникла путем конденсации водяных паров при вулканических извержениях; в ней сразу же растворялись такие водорастворимые компоненты вулканических газов, как "кислые дымы" (галогенводороды) и окислы серы; образующиеся кислоты при этом реагировали с силикатами щелочных и щелочноземельных металлов из пород морского дна, давая нейтральные растворы солей. Сейчас считается твердо установленным, что все анионы морской воды происходят из вулканических газов, а катионы -- из горных пород океанической коры, и к стоку с суши все это просто не имеет отношения2.

2 См. Монин А.С. Популярная история Земли, м..1980.

Кроме того, автор упускает из виду гигантские, выведенные из геохимического оборота запасы ископаемых каменных солей, что просто делает его подсчеты бессмысленными. 1.2. Автор отвергает идею о том, что первичная атмосфера планеты была бескислородной, восстановительной, "поскольку самые древние, какие только существуют на Земле, осадочные породы содержат окисленное трехвалентное железо и карбонаты, то есть вещества с высоким содержанием связанного кислорода, которые вряд ли могли возникнуть в бескислородной атмосфере (с. 84)". Странный довод: кислород, как-никак, -- самый распространенный элемент земной коры (почти 50 весовых процентов); в виде каких-то соединений он все равно должен был присутствовать, вне зависимости от наличия или отсутствия тогда свободного кислорода -- и чем тут карбонаты хуже прочего?.. В действительности же для древнейших горных пород характерно присутствие легко окисляемых, но не окисленных веществ - таких как графит, лазурит и т.п. Особенно интересны окатанные течением гальки из пирита, уранинита и иных минералов, которые термодинамически неустойчивы в присутствии кислорода. Поскольку текучие воды не могут не быть хорошо аэрированными, это свидетельствует о восстановительной атмосфере. Примерно 2 млрд лет назад эти пиритовые гальки исчезли навсегда. Тогда же радикально изменился геохимический цикл железа: на смену характерным для древнейших осадков железистым кварцитам, в состав которых входит двухвалентное (закисное) железо, пришли красноцветные отложения, в которых все железо находится в трехвалентной (окисной) форме. Относительно краткий (по геологическим меркам) период между 2.2 и 1.9 млрд лет назад называют "кислородной революцией": именно в это время фотосинтезирующим микроорганизмам удалось насытить атмосферу кислородом до того уровня, что она сделалась устойчиво окислительной (хотя до формирования атмосферы, подобной современной, было, разумеется, еще далеко)... 1.3. Кстати, о радиоизотопных датировках. "Была составлена (эволюционистами. -- К.Е.) так называемая стандартная геохронологическая колонна, приводимая во всех учебниках по биологии и геологии, от архейской до кайнозойской эры, со всеми их периодами. Следует помнить, что давность эр и периодов и их продолжительность появились в учебниках задолго до того, как хотя бы один физический прибор позволил реально измерить или получить данные для расчета этих цифр. Если называть вещи своими именами, цифры эти взяты просто "с потолка", а на языке школьного учебника биологии это звучит так: "наукой установлено". (с. 54)". На самом деле, первые определения возраста горных по род радиоизотопным методом были осуществлены Резерфордом в 1904 году. Между тем, делить осадочные породы по составу ископаемых на первичные, вторичные, третичные и четвертичные (что соответствует современным палеозою, мезозою и кайнозою) геологи стали еще в XVIII веке; а полностью, со всеми периодами (но, ясное дело, без датировок), геохронологическая шкала была завершена к 30-м годам XIX века. Так что, "Если называть вещи своими именами", то -- "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" 1.4. "В докембрийских отложениях находят предполагаемые остатки только одноклеточной жизни и синезеленых водорослей. В кембрийском же слое все основные типы беспозвоночных появляются внезапно, в удивительном многообразии форм и полностью сформированном виде... Известный палеонтолог-эволюционист Дж.Г.Симпсон... признает, что отсутствие докембрийских окаменелостей (кроме микроорганизмов) "является главной загадкой истории жизни на Земле" (с. 89-90)". Что касается Симпсона, то здесь, видимо, цитируется его книга "Квантовая эволюция", написанная еще в 1947 году. Так уж совпало, что именно в том самом году в позднем докембрии (620 млн лет) Австралии была открыта удивительная фауна крупных бесскелетных животных, названная эдиакарской; позже эдиакарскую фауну обнаружили во многих местах мира, в том числе у нас, на Белом море. В еще более древних (до 850 млн лет) слоях Китая и Приуралья недавно (1986 г.) найдены загадочные червеобразные организмы; известно и довольно много протерозойских следов на поверхности осадка. Многоклеточные водоросли, напоминающие багрянок, известны теперь из среднего протерозоя (1.1-1.2 млрд лет). Словом, проблема кембрийского "акта творения" (а она входила еще в "черный список" самого Дарвина -- см. выше) решена теперь исчерпывающим образом. 2. Если вышеупомянутые ошибки -- повторю -- могут быть отнесены на счет слабой осведомленности автора (и, в некотором смысле, простительны), то со второй их группой дело обстоит гораздо сложнее. Автор постоянно использует недостаточно проверенные и сомнительные данные (а во многих случаях -- просто басни, явно рожденные охочими до сенсаций газетчиками), выдавая их за твердо установленные наукой факты. Взрослый, прочтя о "гипотезе Троицкого-Саттерфилда" (она предполагает, будто скорость света непостоянна и с течением времени экспоненциально снижается), сразу поймет: будь сие действительно сколь-нибудь строго доказано, ребята эти наверняка уже были бы нобелевскими лауреатами. А так... Может, и есть в их построениях некое рациональное зерно (я не физик и судить об этом не берусь), но принимать их выводы за непреложную истину, выбрасывая при этом на помойку Допплеровский эффект и много еще чего другого (с. 43-45) -- по меньшей мере преждевременно. Но ребенок-то подобным иммунитетом не обладает! Теологические выводы автора он, скорее всего, забудет сразу по прочтении, а вот тот факт, что скорость света -- величина непостоянная, застрянет у него в мозгах намертво. Еще того краше многократные упоминания автора (с. 68,69,181) о пересекающихся следовых дорожках человека и динозавра (оказывающихся, таким образом, современниками). Источник их таков. Трехпалым отпечаткам лап динозавра действительно часто сопутствуют вытянутые овальные вмятины, которые кто-то из палеонтологов в шутку и окрестил "человеческими следами". Шутка эта разошлась среди неспециалистов столь широко, что пришлось даже публиковать нечто вроде "опровержения". В нем было разъяснено, что вмятинки эти создает проксимальный конец "запястья" динозавра, когда тот "приседает на пятку" (точно такие же отпечатки получаются у птиц, с которыми динозавры очень сходны по анатомии конечностей). Однако журналисты, которым надо чем-то заполнить воскресную рубрику "Научные сенсации", продолжают кормить публику баснями о "сотнях отпечатков лап динозавра и ступней человека" (с.68)... Из тех же, похоже, источников почерпнуты и "находки человеческих костей -- полностью идентичных современным! -- в породах, традиционно датируемых 10-12 млн лет (с. 69), и "захоронение неандертальца в железной кольчуге и с железными наконечниками стрел" (с. 142), и "наскальные рисунки древних людей, по которым удалось опознать практически всех известных палеонтологам динозавров" (с. 181). А вот откуда автор мог взять, что радиоизотопные датировки одного и того же образца могут давать "вилку" от 2,6 до 220 млн лет (с. 141), что "углеродные датировки каменноугольных слоев дают сроки не в миллионы, а в тысячи лет" (с. 67), что "рядом с археоптериксом в тех же слоях найдены и обычные птицы (с. 92) -- просто теряюсь в догадках. И все это преподносится детям как твердо установленные научные факты... Как там, в Евангелии, -- насчет того, кто "обольстит малых сих"? 3. Есть , однако, в книге вещи и посерьезнее. Основополагающий принцип так называемой "черной" пропаганды -- "упаковывай ложь в оболочку из правды": этим приемом о. Тимофей , к сожалению, пользуется регулярно. Вот, например -- как славно было бы для антиэволюционистов, если б переходных форм между человеком и обезьянами просто не существовало... А их и не существует, это все фальшивки! -- утверждает о. Тимофей в главе под названием "Научные подделки "научных" доказательств" (с. 134-139). В ней свалены в одну кучу: пилтдаунский эоантроп (всем известная, давным-давно разоблаченная учеными фальсификация -- увы, случается в науке и такое); "небраскский человек" (анекдот из разряда "летучих тарелочек", который ни один серьезный антрополог и не принимал всерьез); рамапитек (который, по современным представлениям, действительно не имеет отношения к гоминидам, представляя собой параллельную ветвь эволюции приматов); а также -- питекантроп и синантроп... Помнится, было во времена Великой французской революции такое восхитительное изобретение революционного правосудия -- "амальгама". Сажают в один загончик недорезанного графа-"роялиста", парочку прачек, чересчур ностальгически судачивших в хлебной очереди о прежних -- сытых -- временах, настоящего английского шпиона, пяток дезертиров, etc -- общим числом штук до сорока; а тридцать восьмым номером по делу проходит некий "гражданин Дантон". Одна шайка -- одно обвинение -- один приговор; всех и делов -- на пятнадцать минут... Вот такую "амальгаму" из эоантропа с питекантропом и изготавливает о.Тимофей. Самое же смешное состоит в том, что, объявив "подделкой "питекантропа (Pithecantropus егесtus), автор чуть далее, в главе 'Более серьезные кандидаты на нашего предка" перечисляет "найденного в Восточной Африке... человека прямоходячего (Homo erectus)", полагая, правда, последнего не "промежуточным звеном", а "обособившейся расой людей" (с.141). Автору невдомек, что Pithecantropus erectus и Homo erectus -- это одно и то же: просто в современных классификациях этот вид архантропов (древнейших людей) не выделяют из рода Homo в отдельный род Pithecantropus. В Африке и Евразии известно множество находок человека прямоходячего, а "яванский питекантроп" и "пекинский человек -- синантроп", равно как китайский "лантянский человек", европейский "гейдельбергский человек" или африканский "человек из Кооби-Фора" считаются локальными расами Н. erectus (вроде современных монголоидов, европеоидов и негроидов) -- отсюда и их различия. Или вот, например, глава "Расчет возраста земной атмосферы по методу углерод-14": пять страниц весьма солидно выглядящих физических рассуждений и дифференциальных уравнений (с. 71-75), из которых якобы "строго следует", что возраст земной атмосферы не превышает 8400 лет ("Вот что реально дает ученым углеродный метод. Будучи задуман как оружие против креационизма, он по Промыслу Божию сыграл самую серьезную роль в подтверждении теории недавнего сотворения Земли" (с. 75). Ну, начнем с того, что сама по себе формулировка "определение возраста атмосферы методом углерод-14" абсурдна: радиоуглеродный метод позволяет датировать лишь растительные и животные остатки либо их производные (ткань, бумагу, древесный уголь). В действительности все эти дифференциальные уравнения, которых читатель проверить заведомо не способен ("Дифференциальных уравнений в школе не решают, но мы постараемся угадать решение [выделено мною. -- К.Е.] такого простого уравнения, вспомнив свойства показательной функции" -- с. 72) призваны затушевать одно ма-а-ленькое допущение: что в современной земной атмосфере скорость образования ^С из ^N под воздействием космического излучения почти в полтора раза превышает скорость его распада (с.59). Откуда взялось это допущение? Да оттуда же, откуда и упомянутые выше датировки каменноугольных слоев в несколько тысяч (а не миллионов) лет и скелеты неандертальцев в железных кольчугах! А уравнения -- оно конечно, впечатляет... Незабвенный Ходжа Насреддин примерно тем же способом вселял в оппонентов -- придворных "мудрецов" -- "спасительный страх перед своей ученостью". Словом, если "аргументы" первой группы можно квалифицировать как заблуждения, а второй группы -- как простую недобросовестность, то здесь мы имеем дело с сознательной и продуманной подтасовкой. А уж пассажи типа: "Раскопки и исследования [синантропа] проводил известный апологет эволюции Тейяр де Шарден, иезуитский священник, написавший очень много в защиту обезьяньего происхождения людей и непосредственно причастный к пилдтаунскому подлогу" (с. 138) иначе чем клеветой и не назовешь. Не знаю, как насчет разделов, посвященных астрономии и теории информации (я, в отличие от о. Тимофея, не считаю себя специалистом по всем областям знания), но там, где речь идет о биологии и геологии, автор едва ли не в каждом абзаце демонстрирует либо полную некомпетентность, либо, pardon, недобросовестность. Поскольку о. Тимофей регулярно поминает в этом контексте "веру истинную -- православное христианство", у меня не может не возникнуть вопрос: как относится к подобным писаниям Русская православная церковь? Католическая церковь, например, решила для себя этот вопрос однозначно: в конкретные научные вопросы вмешиваться не надо (благо хватает иных проблем -- от ответственности ученого за результаты своего открытия до засилья всяческих "научных" колдунов, астрологов и т.п.). По поводу дарвинизма, к примеру, на Втором Ватиканском соборе постановили, что "теория эволюции верно трактует вопросы происхождения человеческого тела" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл гарантирую). Напротив, протестантские проповедники обожают встревать в научные дискуссии и, полагая себя специалистами по чему угодно -- от палеонтологии до сексологии -- регулярно выставляют себя (вкупе с представляемой ими Церковью!) на всеобщее посмешище. Интересно, какая из этих двух позиций ближе Православию? К.Ю.ЕСЬКОВ, старший научный сотрудник Палеонтологического института РАН, преподаватель биологии гимназии No 1543


Обращений с начала месяца: 7, Last-modified: Sat, 27 Jul 2002 09:28:51 GMT


249737 "" 2002-10-02 14:42:06
[] ВМ
- Дорогой Сергей Сергеевич!

Спасибо за поздравление. Вы правы.

ПС. Не хотел бы это частное дело выносить на публику. С удовольствием приму поздравления по eMale: lipunov@sai.msu.ru.


249736 "" 2002-10-02 14:36:26
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Владимир Михайлович! Ежели я правильно сообразил: Вы стали дедушкой? Примите мои самые сердечные поздравления, ибо я дважды дедушка (старшему внуку - 9, а младшему - 5 лет). Поистине мир держится на дедушках. Дедушки еще поживут, да и себя покажут.


249735 "" 2002-10-02 13:21:58
[195.208.220.229] ВМ
- Уважаемый господин Мещекский!

Спасибо за поздравление.


249734 "90 лет Льву Николаевичу Гумилеву

"

2002-10-02 13:11:26
[] LOM /avtori/lyubimov.html
- Да верно. На иллюстрацию первоначально попал дедушка Льва Николаевича - Степан Яковлевич Гумилев. Недоразумение. Спасибо Сергею Сергеевичу и Владимиру Михайловичу.

А за дурака ответишь...


249733 "Власти столицы не намерены отдавать министерству культуры России памятники историко-культурного наследия" 2002-10-02 12:28:07
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- На первый взгляд: делят деньги. Когда памятники не стоили ничего и мирно разрушались, они были невостребованы, зато теперь, когда в реконструкцию вложены большие деньги, надо заметить чужие, - естественно желание их присвоить. Что же на второй взгляд? - Чичиков на Чичикове... И та и другая сторона вызывает мало симпатий. На третий? Вырисовывается новый образ спасителя России - ловкий бизнесмен, обаятельнейший человек, где-то жулик, где-то плут. Но как же без этого?


249732 "Юрий Крупнов - Агрессия США против Ирака требует кардинального изменения внешнеполитического курса России" 2002-10-02 12:13:22
[212.46.244.233] Крупнов Юрий
- source: Washington Times, by Paul Craig Roberts, Oct. 1

"INVADING IRAQ WILL BE LIKE STARTING A THIRTY YEARS WAR," writes conservative syndicated columnist Paul Craig Roberts.

Roberts's column, entitled "Better to think before we fight," opens: "Neoconservatives are preparing the groundwork for interminable U.S. conflict with the Middle East." He cites an article in {Commentary} by Norman Podhoretz, which says that it's not enough to just attack Afghanistan and Iraq, that we are fighting World War IV, the war against militant Islam, and that the axis of evil should include Syria, Lebanon, Libya, the Saudi royal family, Mubarak, and the Palestinian Authority. Podhoretz says that the U.S. must impose a new political culture on the Middle East.

But, Roberts asks, what happens to President Bush's Middle East coalition against terrorism, if coalition members think they are next on the list? Invading Iraq will widen the conflict, he says, inciting militants against moderate Middle Eastern govts, and will incite more terrorists against the U.S. and Israel.

"A great deal more of thought is needed before the U.S. risks becoming embroiled in a conflict with 1 billion Muslims, for which it lacks both economic means and popular support,"

Roberts writes, concluding by asking: "What strategic goal is achieved by an action that is certain to incite more Muslims against Israel and the U.S.?" [ews]


249731 "" 2002-10-02 00:54:18
[212.152.37.6] А.Мещекский
- Хочу от всей души поздравить уважаемого ВМ с радикальным изменением социального статуса.
В конечном итоге, мир держится на дедушках. Остальное - суета.


249730 "Александр Ермак - Пьеса: Ты была..." 2002-10-01 23:00:22
[212.19.153.205] прлвпрлыми рпвбь
- Что это за говно ФУ ФУ ФУ ФУ ФУ


249729 "" 2002-10-01 21:51:31
[10.0.0.6] qwerty
- Какой-то тут форменный бедлам...


249728 "" 2002-10-01 20:11:00
[212.248.120.188] Вл.Резниченко
- ПО ПОВОДУ ЗАЯВЛЕНИЯ ЛИГИ ЗАЩИТЫ ЛЮДЕЙ И ЗВЕРЕЙ

Досадно слышать, что кто-то тебя "использует для придания журналу респектабельности". Лично я полагал, что литературный клуб, как и любой другой, существует для общения, развлечения и отдохновения от трудов праведных.

К сожалению, не очень приятно коротать время в компании таких личностей, как крупновы и дворцовы, но я их сюда не звал, а с г-ном Липуновым, честное слово, не знаком.

Последнее время стараюсь бывать здесь пореже, чтобы не выслушивать тостов за здоровье Иосифа Джугашвили и Саддама Хусейна. А что еще я могу сделать?


249727 "90 лет Льву Николаевичу Гумилеву

"

2002-10-01 20:09:35
[193.233.3.40] buratinus prostofilis
- Для пролонгации пассионарности этноса необходимо сочетание в нем двух или более противоречащих друг другу компонент. Например, англичане за счет энергии своего кельтскогерманского дуализма заняли Америку, изобрели жел.дор, рокинрол, и т.д, а тж. внедрили свой язык как международный one.


249726 "Владимир Варава - Типология русских философских сюжетов" 2002-10-01 20:03:32
[193.233.3.40] buratinus prostofilis
- Достоевский - великий философ, но Липунов - более великий.


249725 "" 2002-10-01 19:02:36
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Глубокоуважаемый Вячеслав Борисович! Простите дурака старого многословного, как Вы изволите выражаться. Добавлю еще пару фраз. Мне по жизни, как теперь принято изъясняться, приходилось расставаться с барышнями-дамами, близкими друзьями, с местом службы, к примеру, с Пушкинским Домом, меня позорят в мемуарах и т.д. Мне никогда не приходило в голову поносить и "разоблачать" людей, даже писавших на меня, разумеется, вынужденно доносы и т.д. Ко всем персонажам в своей теперь уже достаточно долгой жизни я отношусь благоговейно.


249724 "" 2002-10-01 18:52:17
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) www.prigodich.8m.com
- Господину Румянцеву по поводу его статьи в Русском Журнале:

http://www.russ.ru/netcult/20020822_rumyantsev-pr.html

Глубокоуважаемый Вячеслав Борисович!

Простите, что Вас прогневал. Мы с Вами не знакомы, а Вы столь смело судите о моей скромной персоне. Ваше любезное участие (или неучастие) в Русском Переплете - Ваша и только Ваша частная проблема. При чем тут "город и мир". Я нашел в Русском Переплете Русский Переплет и ничего более. Примимте мои наилучшие пожелания.


249723 "90 лет Льву Николаевичу Гумилеву

"

2002-10-01 18:46:56
[158.250.10.222] Alex K
- Л.Н. Гумилев, конечно, велик, но вот автор статьи - просто дурак.


249722 "90 лет Льву Николаевичу Гумилеву

"

2002-10-01 18:21:15
[] Котяра Санкт-Петербургский www.prigodich.8m.com
- Я помню и высоко уважаю покойного Льва Николаевича, хотя, увы, не разделяю его воззрений. На картинке - не он...

Фото поправили. Спасибо Сергей Сергеевич. ВМ.


249721 "" 2002-10-01 18:20:08
[213.85.27.137] Вомбат
- Липунов, ты осмелел, как я вижу.

Продолжаю знакомить тебя с кампанией, которую я веду в университете ( у меня много знакомых) по твоей дискредитации в духе армянского радио.

Вопрос: у какого современного сочиителя и одновременно и.о. профессора Мгу "говорящая фамилия" при изменении одной буквы?

Ответ: у некого Хлумова, если у заменить на а !

мое требование прежнее: адрес института, в котором содержат Андреева.


249720 "Инна Гончарова - Там мы и жили долгие годы" 2002-10-01 16:29:00
[217.20.174.17] Андрей
- Рассказ написан хорошим языком, но такого добра в женских журналах просто завались. Банально...


249719 "" 2002-10-01 15:38:35
[217.231.220.27] Штирлиц
- Уважаемый Юлий Борисович, Конечно и я предпочел бы несколько иное соотношение. Но прежде чем вмешиваться в процесс естественного отбора, нужно его понять до конца. "Дураки" тоже выполняют определенные функции в этой системе. По моему, в нашей вселенной не существуют ненужные элементы. Стремление к совершенству движет нами( и слава Богу), но его достижение может уничтожить нас. То есть, искусственный отбор должен носить строго ограниченный характер и учитывать все вытекающие из этого вмешательства последствия.


249718 "Владимир Варава - Типология русских философских сюжетов" 2002-10-01 15:35:27
[unknown] Василий Пригодич www.prigodich.8m.com
- Очень глубокая и яркая статья. Буду думать-обдумывать. Осмелюсь посоветовать высокодаровитому автору ознакомиться с небывалым с 1917 г. курсом А.В.Полякова "Общая теория права" - некий тезаурус философско-правовой мысли Серебряного века. Я сейчас редактирую текст второго издания этого выдающегося труда. См.:

http://pereplet.sai.msu.ru/cgi/kot.cgi?id=43#43


249717 "" 2002-10-01 15:26:40
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Владимир Михайлович! Была неописуемая корпорация неописуемых идиотов (Главлит, Горлит, цензура, редакторы-контролеры (!!!). Туда специально набирали специальных людей... Аз, грешный, сам носил туда, когда служил старшим редактором журнала "Правоведения" справку, полученную из Института Маркса-Энгельса-Ленина, в коей была указано, что молодой Маркс не был марксистом (я не шучу).


249716 "" 2002-10-01 15:00:55
[] ВМ
- Уважаемые Юлий Борисович и Сергей Сергеевич!

А мне кажется нет никаких идиотов и дураков. Наоборот очень много приятных собеседников, правда до появления Интернета мы с ними не общались. Нет, впрочем, ошибся, общались - при выезде за границу или при устройстве на работу.


249715 "" 2002-10-01 14:59:35
[194.87.44.231] Лига...
- Мистер Липунов!

Партайгеноссе Андреев назвал нас "идиотствующими". Вы , ничтоже сумняшеся, оставили это хамство без внимания. Нашу же эпиграмму, не содержащую оскорблений, как и прочие наши стишки, вы посчитали неприличными.

Вы лицемерите или выполняте "волю гения всех времен и народов, лучшего управляющего искусственным отбором, выдающегося генетика и селекционера, расщепившего материю et cetera, et cetera" барона Андреева - Венского?


249714 "" 2002-10-01 14:53:23
[194.87.44.231] Лига...
- Уважаемый Сергей Сергеевич!

Мы сомневаемся, что журнал - собственность Липунова! Откуда у сотрудника МГУ такие деньги?

У нас есть две версии; первую мы уже высказали: он незаконно захватил, пользуясь поддержкой номенклатурного работгика Андреева, университетский журнал.

Вторая версия: определенные олигархические группы используют журнал для проведения своей политики среди студентов и преподавателей МГУ.

Мы по прежнему считаем, что литературным журналом должны управлять филологи и призываем Вас присоединиться к нашему мнению.


249713 "" 2002-10-01 14:46:23
[194.87.44.231] Лига...
- Как мы и предполагали у Липунова и Андреева нет аргументов, кроме полицейских.

Все наши выступления, не содержащие ничего за исключением литературных суждений, трусливо выбрасываются в корзину тоталитарной цензурой.

интересно, когда вы, преподаватель Липунов читаете лекции? судя по сегодняшнему дню Вы сидите у компьютера с утра и до вечера!

В русской традиции знать имя цензора; даже в николаевскую эпоху цензор всегда был известен писателю. Вот и мы хотим знать: кто нас так боится?


249712 "" 2002-10-01 14:40:07
[194.87.44.231] Лига...
- Монолог Юлия

Ненавижу дрозофилл

с ними я портвейн не пил!

Человечество - дерьмо!

Я один сосу вино

Гений я , вам не чета

все вы дрянь и ... та!


249711 "" 2002-10-01 14:37:49
[unknown] Дедушка Ящерокот www.prigodich.8m.com
- До появления Интернета идиотов было больше...


249710 "Роман-скандал, или Роман-пасквиль -- заметка о книге Александра Проханова "Господин Гексоген" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2002-10-01 14:35:46
[unknown]
-


249709 "Непросто расставить литераторов " 2002-10-01 14:33:10
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Юлий Борисович! Я Маринину не читал, но скажу (бессмертная фраза). Ее последний роман - не детектив, а нормальная психологическая проза. Все так на Руси и складывается...


249708 "Юрий Крупнов - Брукингское открытие - Россия, мол, резко повысит свою рентабельность, если ампутирует себе Сибирь и Дальний Восток" 2002-10-01 14:24:23
[unknown] Дворняга Пригодича (Джек) www.prigodich.8m.com
- Глубокоуважаемый russo! Размышлять о Боге, простите, не следует (очень опасно для посмертного пакибытия души). В Бога следует веровать...


249707 "" 2002-10-01 14:19:03
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) www.prigodich.8m.com
- Участникам Лиги Защиты Людей и Животных!

Мои высокие сетевые друзья! Дорогие дети! Был, увы, супертоталитаризм в сталинскую и и хрущевскую эпохи. Три примера: у моей покойной тетки (умерла в 50 лет от последствий ранения в блокадном Ленинграде осколком немецкого снаряда) был муж Георгий Петрович. У него был брат, который в 1938 г. получил пять лет (совершенно детский срок) за то, что пил пиво с троцкистом (так было в приговоре). Судил его суд, а не Особое совещание. Мать подала документы на пересмотр дела. Новый суд дал 10 лет. Дама повесилась. Мой старший друг, известный питерский диссидент К.Косцинский-Успенский, полковник, командир дивизионной разведки получил в 1960 г. пять лет (и отсидел) за распространение романа Б.Пастернака "Доктор Живаго" (в прошлом году выкинули из школьной программы). В начале семидесятых (уже при Брежневе) сел на 7 лет плюс пять лет ссылки М.Хейфец за СОСТАВЛЕНИЕ машинописного сборника стихов И.Бродского. Такие примеры, разумеется, я могу умножить.

Конечно, стиль Сталина (к примеру, "Основы ленинизма") ясен и четок (в отличие от ленинского). Ваш преподаватель что-то напутал, у него произошла некая аберрация. Это не Хрущев, а именно Сталин на встрече с "творческой" интеллигенцией ответил на записку с вопросом "Что такое социалистический реализм?": "Пишите правду. Это и будет социалистический реализм" (в присутствии отца моей жены). Дети, простите, но фразы в стиле "группа Липунова-Андреева" и есть родимое пятно тоталитаризма.

Теперь о главном редакторе. Журнал основал В.М.Липунов, это его детище, неупиваемая чаша, вместилище трудов трудных и, кстати, собственность. Мы с В.Е.Резниченко пописываем здесь всяческую ерунду. Мы ни в коем случае не являемся здесь наемными работниками. Платформа Русского Переплета весьма проста и незатейлива: нельзя порочить Русскую Православную Церковь и допускать антисемитские высказывания. Вот и вся сакральная цензура Русского Переплета. Осмелюсь дать совет: полемизируйте не с людьми, а с их идеями. Весной и в начале лета журнал был просто захвачен группой неких анонимов, которые просто-напросто пакостили не в переносном, а в буквальном смысле. Дети, верьте не преподавателям, а себе (и только себе). Примите мои наилучшие пожелания. Ваш (всеобщий) дедушка Кот.


249706 "" 2002-10-01 14:14:14
[194.87.44.231] Лига...
- Г. Липунов!

1)Если вы нас знаете, то назовите наши имена!

2) Как мы и предполагали, вы не умеете дискутировать и говорить по существу! если вы считаете себя писателем и редактором русского литературного журнала - а это ко многому обязывает -, то разъясниете свое кредо, а не угрожайте нам: это глупо и смешно 3) Вы по причине физико-технического образования несведущи в филологии и не понимаете значения понятия аноним. Аноним не синоним хулигана, как вы изволите полагать. аноним тот, кто по определенным причинам не желает или не может раскрыть свое подлинное имя. ведь и вы пишите романы под псевдонимом Хлумов; так начните с самого себя, если вы хотите проявить принципиальность. в нашем случае публикация имен займет около целого листа, таково количество членов нашего литературного кружка.

4) Мы ждали от преподавателя МГУ другого обращения; грубые окрики и угрозы за четыре года обучения в МГУ мы встречаем первый раз. Потрудитесь объяснить нам вашу позицию и мы, если поймем, что не правы, принесем, как и обещали, публичные извинения.

5) Мы обращались не к вам, а к заслуженному литературоведу С.С. Гречишкину, который ответил нам вполне вежливо и учтиво, в отличие от вас. считаем, что, угрожая нам, вы одновременно оскорбляете заслуженного человека.


249705 "" 2002-10-01 14:11:23
[80.110.92.71] Yuli
- Даже и в рекламном деле графоманские стишки приносят мало пользы.


249704 "" 2002-10-01 14:03:57
[80.110.92.71] Yuli
- Уважаемый Штирлиц! В пылу полемики Вы забываете, что гениев, равно как и идиотов, порождает не общество, а папа с мамой. Поэтому отношение между численностью упомянутых субъектов не может влиять само на себя, если не существует искусственного отбора. Общество пока еще столь несовершенно, что не может запретить размножаться ни идиотствующим студентам-филологам, ни провинциальным политикам с интеллектом дрозофилы.


249703 "" 2002-10-01 14:03:41
[194.87.44.231] ЛИГА...
- Кредо Андреева

Будь ты проклят интернет!

Без цензуры жизни нет!

Я фельдфебель хоть куда

размечтались господа,

Я даю всем право слова

я умнее всех ab ovo!

Кто на свете всех умнее,

Всех румяней и сильнее?

Это - Юлий супермен

Академий всех он член

кроме тех, где есть науки,

там где нет ни грана скуки!

сколь терпеть мы будем хама

Выгонем его в Панаму!

Пусть он роет там канал

ибо здесь он всех достал!


249702 "" 2002-10-01 13:57:31
[195.208.220.229] ВМ
- Анонимные господа из Лиги!

Это было последнее, неподписанное Вами, анонимное выступление в ДК "Русского переплета". Автор этих анонимок мне известен. Мне очень жаль что он, не создавший в своей жизни ни одного проекта с посещаемостью более 20 человек в день, тратит свое и мое время. Делайте хоть что-то свое. Успехов!


249701 "" 2002-10-01 13:34:37
[194.87.44.231] Лига Защиты Людей и Зверей
- Уважаемый Сергей Сергеевич!

Мы позволим себе не согласиться с Вами по двум пунктам. Во-первых, мы против утверждения, что вся литература советского времени пропитана тоталитарным духом. тоталитаризм не в единомыслии, а в методах, которыми оно достигается. Мы не считаем, основываясь на изучении документов, что сталинская и хрущевская эпоха были тоталитарными. Тоталитаризм начался с правления Брежнева и был продолжен преступной кликой Горбачева-Ельцина. Сталин всегда дискутировал с оппонентами публично, т.к. закончил семинарию с отличием и имел великолепные познания в гомилетике, т.е. искусстве построения проповеди( поясняем не для Вас, а для лиц с физико-техническим образованием). Вся его литературная деятельность - это идеологическая полемика, где он прибегает к убеждению, а не внушению, как это делал горбачевско-ельцинский агитпроп или глупое вранье или умалчивание в соединении с мелочной цензурой, как это практиковалось брежневским цк. Что касается Хрущева, то по рассказу одного из наших преподавателей, который слушал выступление Никиты Сергеевича на съезде писателей, генсек говорил два часа без бумажки, прнизывая "инженеров человеческих душ" писать смело и нелицеприятно. Для группы Липунова- Андреева характерен стиль, уродливо сочетающий в себе брежневское умалчивание и грубое вранье с изощренной злобой и хитростью "демократической эпохи"; Вы, к сожалению не видите этого и позволяете вовлечь себя в нечистоплотные "литературные войны", взятые на вооружение группой Липунова - Андреева, в чем мы усматриваем родовые пятна тоталитарного мышления. Грубые оскорбления, умалчивание и т.п. - вот кредо редакционного совета, в котором Вы, судя по всему, не имеете решающего голоса. мы уверены, что Вас, как и В.Резниченко, используют для придания журналу респектабельности, т.к. никто на филологическом факультете МГУ - а мы показывали нашим преподавателям "переплетовсккие" публикации - не увидел ничего интересного в графоманских сочинениях Липунова и в злобной литературной критике Андреева.

Во-вторых, цензура в журнале направлена не против хулиганов, а против тех, кто думает иначе, нежели редакция. Беда коль сапоги начнет тачать пирожник". Липунов и Андреев незаконно приватизировали общеуниверситетский журнал; думаем Вы не станете возражать, что литературным журналом должны руководить филологи, а не астроном и замминистра атомной энергетики.

поэтому Лига предлагает читателей присоединиться к нашему требованию и объявить публичное интернет-голосование: кто должен возглавить "переплет".

Мы выдвигаем Вашу кандитатуру, как известного филолога и сотрудника Пушкинского Дома.

С уважением студенты филологического факультета МГУ.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100