TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

248775 "" 2002-08-19 22:02:24
[213.33.245.239] Георгий Граев
- Господин Юлий, "крысиные бега" - это ведь пушкинский мотив. "Жизни мышья беготня" Но подумайте, насколько гармонично пушкинское стихотворение о поисках смысла жизни и темном его языке, который надо старательно учить, - и насколько безапелляционны Вы. "Мышья беготня" и - "крысиные бега", а благоговейное "я понять тебя хочу" трансформировалось в желчное "жизнь становится поганее" У Гончарова в "Обломове" - та же тема. "Когда же жить? - вопрошал Илья Ильич, ворочаясь на диване. - Куда они все бегут?" К сожалению, Гончарову не хватило таланта, чтобы убедительно написать Штольца (а может, материала не хватало?). В результате либерал Штольц исчез с русской сцены на сто с лишним лет.

Понятно желание человека, чтобы жить текла по законам, нарисованным его воображением. Понятно, но не разумно. К сожалению (или к счастью), жизнь течет по своим собственным законам. Либерализм берет эти законы и кладет в свое основание. Это законы спонтанного социального порядка, которые способствуют благосостоянию всех разумных людей, их соблюдающих. Желание консерваторов сохранить обветшалые устои, равно как и желание революционеров все разрушить до основанья, а затем - равно далеки от умеренности и скромности либералов, которые просто изо дня в день делают свое дело, соблюдая естественные законы социального общежития, поощряющие конкуренцию, но не кровопролитие.

И кстати, рядовой человек давно уже не на производстве вкалывает. Скорее в сфере обслуживания, в офисе, в лаборатории, а то и дома зарабатывает неплохие деньги, на которые может себе позволить отдыхать по своему разумению, по прихоти своей скитаясь тут и там Хоть раз в году. Если не терять головы, то и в России так будет.


248774 "" 2002-08-19 21:42:44
[213.33.245.6] Георгий Граев
- Г-н Пошлый схоласт, я не уверен, что "социал-дарвинизм" - правильное слово. Я предпочитаю "либерализм". Вместо клыков и когтей современные люди вооружены интеллектом и творческими способностями. Победители живут лучше других на зависть тем, у кого не хватает интеллекта и воображения извлечь пользу из поражения. Живут победители, как правило, долго и счастливо. Их любят женщины, у них много красивых детей, они много путешествуют и имеют много возможностей. При этом проигравшие - но не ленивые - благодаря им могут жить также долго и также счастливо, хоть и менее обеспеченно. Те же, кто по старинке полагается на бомбы и наганы, живут примерно столько же, сколько их далекие предки в средние века - лет двадцать пять - тридцать. Воюйте более современным оружием, напрягайте интеллектуальные мышцы и учитесь управлять Росинантом своего воображения - тогда и у Вас появится шанс, проиграв пятнадцать раз, выиграть в шестнадцатый. Мне нравится такое общество и нравятся такие правила игры. В казарму не хочу.


248773 "" 2002-08-19 21:38:40
[213.33.245.6] Георгий Граев
- Уважаемая Елена, если Джо и стрелял первым в Большого Змея, не думаю, что до прихода Джо Большой Змей вел себя как благородная девица и мирно курил табачок в своем вигваме. На шестах его вигвама болтались скальпы соседей. Каннибализм был пиром души центральноамериканских братьев Змея. Согласен, в исторической перспективе почти любой дом построен на крови, но сколько в этой крови подмешено чернил литераторов - Бог знает. Будучи женщиной, Вы безусловно правы, сочувствуя слабым и побежденным. Если все же отвлечься от драматургии, можно без натяжки утверждать, что многочисленные потомки Джо сумели создать гораздо более гуманное и либеральное общество, чем то, какое бы получилось у немногочисленных потомков Змея.


248772 "" 2002-08-19 21:34:53
[199.71.120.66] Иван сын Ивана
- Астроном гениально использует людей для своих целей. Юлия, при всей его хамовитости, даже как-то жаль. Сделали как мальчишку. И Липунов, и некоторые из посетителей..


248771 "" 2002-08-19 21:30:45
[199.71.120.66] Историк литературы
- Сайт господина Липунова это только ЧАСТНЫЙ сайт. Держит кого хочет и стирает кого хочет. Юлий ему по душе. Почему? Ответ простой. Липунов - какой ни какой, но литератор. Персонаж Юлия (несомненно им созданный) - дорог ему. Пригодится в каком-нибудь опусе. К тому же - Юлий оформляет словесно многое из того, что Липунов не хочет или не может высказать. Этих двух аргументов вполне достаточно, чтобы понять позицию г.Липунова - руководителя театра одного актера под фамилией Андреев.


248770 "" 2002-08-19 21:21:15
[199.71.120.66] Читатели Лебедя о лекторе Андрееве и не только
- Редактор USA - Monday, August 19, 2002 at 11:32:19 (CDT) Любитель словесности at 09:27:50 Когда полгода один из зарубежных посетимтелей РП, оскорбленный Юлием, пообещализаехать в Вену, сей субъект (Андреев то есть) перепугался настолько, что потребовал от Липунова обнародовать IP оппонента. А теперь хорохорится. Г-н редактор, ну кого вы. в самом деле, приглашаете на свой сайт? ... количество любителей at 09:37:49 подобным мне любителям словесности придется соседствовать в одном форуме с г-дами, которые пользуются в сетевой полемике приемами, сходными с теми, которые я привел десятью минутами ранее,словесности на вашем сайте ощутимо сократится. Не уверен. что это совпадает с вашими планами по поводу бужущего Лебедя.

Уважаемый Любитель словесности, ваши опасения безосновательны. Хотя бы потому, что никто этого господина сюда и не приглашал. Но и не препятствовал. Гусь Бука - открытый форум. Хотя и есть отдельные исключения, которые сейчас делают погоду на расистском сайте. Появление г. Юлия никакого особого ажиотажа не вызвало. Ну высказывал он некие поучения, вроде о том, что жить нужно честно, духовно, возвышенно. Не погрязать в пороках. Или моральные максимы вроде Глупость, в отличие от нефти и газа, есть ресурс возобновляемый. По крайней мере, у нас он не называл никого недоумком, глупым, пошлым, ограниченным, не советовал не писать (ибо не умеет), а читать (если умеет). В ДК же он правит бал и обрушивается почти на всех с персональными поношениями и унижениеми.

Пример: вот что он написал нашему эрудиту и умнице Ивану Лабазову в ответ на его информационный пост в ДК:

27643 "" Mon Jul 29 10:37:42 2002 Yuli

- Господин Лабазов! Ваш тон неприемлем. Почему Вы уверены, что Вам будут все объяснять повторно? Извольте думать сами, или беседуйте с людьми, тексты которых не вызывают у Вас проблем с пониманием.

И это еще - самое любезное из всего им написанного.

Что же он слышит в ответ (от тех, кто еще не ушли, а ушли почти все, - беру примеры только за пару последних дней и только то, что еще пока временно осталось от беспрерывных чисток редактором Липуновым ответов Андрееву):

28496 "" Mon Aug 19 18:54:51 2002 Елена

- Юлий, не хорохорьтесь. Завсегдатаи РП помнят, как в прошлом году вы напугались - когда один из ваших "оппонентов" обещал проехаться в Вену и одновременно проехаться по вашей физии. Тогда в Рп появились Ай-Пи участников и начался разбор адресов. Липунов и сейчас вас спасет от позора очередного разоблачения . Но не себя.

28495 "" Mon Aug 19 18:45:02 2002 Читатель

- Разве в доме повешенного говорят о веревке? Вам ли, Юлий,говорить о прохвостах, самым ярким примером которого вы и являетесь? Смените тему.

28494 "" Mon Aug 19 18:41:49 2002 Светлана Сумеркина

- Юлий, вы опять заврамшись. "Анонимный Синилин" (на самом деле хорошо известный в Канаде и США ученый и практик Олег Петрович Синилин) не требовал у вас отчета, что вы делаете в Вене, - а очень просто и популярно обьяснил всем участникам ДК ЧТО вы там делаете. С адресом, должностью и часами занятости (весьма скромными и несопоставимыми с вашей спесью в ДК).Вы все время твердите о порядочности. Вот и будьте порядочны хотя бы по отношению к гостям РП

28194 "" Wed Aug 14 01:55:54 2002 Обьясняющий

- Сколько возни с Юлием. Так ведь он самый обыкновенный идиот! Неужели не видно?

28180 "" Tue Aug 13 19:37:14 2002 Олег Синилин

- Надо подавать в суд, господа. Никакими резонами господ прохвостов типа Липунова и Андреева не остановить. Только через суд.

Бывают дни, когда весь ДК состоит только из поносных записей Андреева и подобного рода ругательных ответов ему. Господа, мы того хотим? Нет, как ответил бы сам себе и всем тов. Сталин, мы этого не хотим. Вот почему после совершенно неспровоцированного и по надуманному поводу выпада г. Андреева, вот этого:

28193 "" Wed Aug 14 01:36:51 2002 Yuli

- Уважаемый господин Лебедев! Вы решили спрятаться от меня за IP-забором на своем сайте, но как ни в чем не бывало появляетесь на Переплете. Такие вещи среди порядочных людей не поощряются. Я уже объявил Вам, что после Вашего некрасивого поступка с публикацией стебных "дополненией" к статье Сердюченко от контактов с Вами буду воздерживаться и Ваши оправдания выслушивать не намерен.

Я поставил, там же в ДК, ответ:

28196 "" Wed Aug 14 02:23:47 2002 Валерий Лебедев - г. Андреев, вы, как обычно, ничего не поняли. Оправдываться стоило бы вам - по предъявленным мною претензиям. Вы всего в нескольких фразах сумели нагородить столько фальшивого, просто вранливого и оскорбительно для многих ... Мне не нужно прятаться за IP-забором (эта ваша фраза - совершенно безграмотная - вы хоть что-нибудь понимаете в том, что вы пишете?).

Моего появления в ДК несоизмеримо меньше, чем вашего - в Гусь Буке. И вот это - последнее, да и до того было всего пару раз. И это последнее только для того, чтобы сообщить вам нижеследующее. Вам не следует более появляться в Гусь Буке. Иначе мне придется поставить на вас фильтр, ибо вы - безнадежный случай, а у нас не хоспис.

P.S. Сожалею, что Липунов гробит Андреевым приличный в прошлом сайт. Посчитайте, профессор, сколько людей уже ушло от вас. Ничего не екает? Не сосет? Не икается?

После этого произошли еще кое-какие события. Если г. Андреев принесет свои извинения (ему это было предложено очень уважаемым самим Андреевым человеком), то, разумеется, мое предложение о непоявлении будет снято. Я лично в это верю мало - случай, действительно, слишком запущенный. Неоперабельный. Кто-то уже писал, что Андреев так вжился в свою роль Страшного Юлия ( это - еще недавний баннер в ДК), так привык к маске литвышибалы, что она, как маска у Марселя Марсо, приросла к его лицу и стала им.

Что же касается числа посетителей Гусь Буки - гляньте на счетчик. Вы увидите цифру около 656 тысяч за два года (ибо последние 5 месяцев счетчик не считал Гусь Буку, а только титул, но сейчас работает).

И у нас речь идет не об увеличении числа посещений, а как бы и не наоборот. Ибо велик трафик, а это дополнительная оплата сервера. Но, конечно, и никаких ограничений ради экономии не будет.

-------------------------------------------------------------------------------- Любитель словесности USA - Monday, August 19, 2002 at 11:23:41 (CDT) 28498 "" Mon Aug 19 20:07:46 2002 Yuli

- Стоит отхлестать по физиономии пару анонимных прохвостов, как визг поднимает еще кто-нибудь из них, плодя анонимных персонажей с одного IP адреса. Мерзкий народ.

Не знаю, как остальным, но эта смесь патологического вранья и патологического же кайфа от своей безнаказанности, отвратительноа.

-------------------------------------------------------------------------------- Любитель психиатрии USA - Monday, August 19, 2002 at 10:27:04 (CDT) По поводу Юлия. Судя по ниже приведенной цитате, этот г-н испытывает подлинное ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ удовлетворения от ощущения своей недосягаемости для оскорбляемых им людей. Тут надо говорить не о сетевом этикете, а о клинике.

--------------------------------------------------------------------------------


248769 "" 2002-08-19 21:14:47
[199.71.120.66] Елена
- Юлий, то, что вы лживы - знают все. То, что вы еще и трусливы - узнала только что. Подберите сопли, лектор.


248768 "" 2002-08-19 20:56:00
[212.186.150.131] Кот Вася
- Коту пришлось уйти из сети. Чем-то приходится пожертвовать, чтобы дешевые прохвосты типа всех этих "читателей"(он же Елена, он же архивариус, он же крыс, он же Светлана, он же Синилин и так далее) не имели бы никакой щели, чтобы просунуть свои гнилые языки. Я решительно предлагаю убирать с сайта всю анонимную грязь, в какие бы одежды она не рядилась.


248767 "" 2002-08-19 20:43:39
[62.118.135.177] Архивариус
- Г-н дежурный модератор, если вам не понравилась концовка поста ╧ 28467, то я её убрал.

Если двух людей, называющих себя умными, запереть в комнате на ключ, один из них очень скоро выпрыгнет в окно, поскольку публичное лицемерие без оглядки на дверь неизбежно переходит в махровый цинизм.
А теперь об анонимном свинстве на сети и о лицемерии одновременно: именно анонимные корреспонденты вынудили венского г-на задушить своего анонимно-шкодливого кота. Оттаскать за уши самого г-на, уВы, пока не удалось, поскольку г-н этот вовремя перескочил с генетики на либерализм.


Если не понравилось что-то ещё, г-н дежурный модератор, - скажите что именно, и я снова всё перепишу.


248766 "Босоногий Вавилон" 2002-08-19 20:42:25
[68.104.195.5] Олесь Россичъ
- Уважаемый ВМ!

"Огромная просьба - не надо требовать ни от кого гениологических корней. Есть случаи когда люди сами пишут о своем происхождении. Это вполне простительно, но и вовсе необязательно на данном сайте.

Вопросы крови абсолютно ненаучны, абсолютно непроверяемы, абсолютно субъективны. Человек сам волен решать их для себя"

Я с вами абсолютно согласен в этом "кровном" вопросе. Мне казалось, что в моих нескольких предыдущих комментариях достаточно ясно говорилось со ссылками на такие авторитеты, как Ф.М.Достоевский, что кровь не играет какого-либо значения в определении русскости.Об этом свидетельствует вся многовековая история России, да и сегодня можно привести массу примеров, когда выходцы из других народов становятся более русскими, чем называющие себя таковыми загребные и прочие их единодумцы. Однако русофобы, в т.ч и называющие себя почему-то русскими, как Загребной, не хотят или не могут понять эту простейшую истину. И поэтому это было вовсе не требование "генеалогических корней" - в этом нет никакой необходимости. Их слова и поступки свидетельствуют о сей материи лучше всяких наук.

В данном случае это просто пришлось к слову...

Ведь согласитесь - это абсолютный нонсенс, вопиющий подлог,безстыжее мошенничество - называть себя русским и, в тоже время, быть махровым руссофобом.


248765 "" 2002-08-19 20:07:46
[212.186.150.131] Yuli
- Стоит отхлестать по физиономии пару анонимных прохвостов, как визг поднимает еще кто-нибудь из них, плодя анонимных персонажей с одного IP адреса. Мерзкий народ.


248764 "" 2002-08-19 19:27:23
[68.104.195.5] Олесь Россичъ
- Аброс, Вы можете что-нибудь свое оригинальное придумать? Если пока ничего хорошего не пришло в голову, посидите, почитайте, а не выставляйте себя на посмешище, повторяя замусоленные наветы Загребного и прочих "русских" русофобов.


248763 "" 2002-08-19 18:54:51
[199.71.120.66] Елена
- Юлий, не хорохорьтесь. Завсегдатаи РП помнят, как в прошлом году вы напугались - когда один из ваших "оппонентов" обещал проехаться в Вену и одновременно проехаться по вашей физии. Тогда в Рп появились Ай-Пи участников и начался разбор адресов. Липунов и сейчас вас спасет от позора очередного разоблачения . Но не себя.


248762 "" 2002-08-19 18:45:02
[199.71.120.66] Читатель
- Разве в доме повешенного говорят о веревке? Вам ли, Юлий,говорить о прохвостах, самым ярким примером которого вы и являетесь? Смените тему.


248761 "" 2002-08-19 18:41:49
[199.71.120.66] Светлана Сумеркина
- Юлий, вы опять заврамшись. "Анонимный Синилин" (на самом деле хорошо известный в Канаде и США ученый и практик Олег Петрович Синилин) не требовал у вас отчета, что вы делаете в Вене, - а очень просто и популярно обьяснил всем участникам ДК ЧТО вы там делаете. С адресом, должностью и часами занятости (весьма скромными и несопоставимыми с вашей спесью в ДК).Вы все время твердите о порядочности. Вот и будьте порядочны хотя бы по отношению к гостям РП.


248760 "" 2002-08-19 18:19:55
[212.186.150.131] Yuli
- Анонимное свинство на сети продолжается. То анонимный Синилин требует объяснить ему, что это я делаю в Вене, теперь анонимный Груздев требует отчет о зарплате. Послезавтра еще какому-нибудь прохвосту понадобится информация о том, сколько у меня пар носков.
Не будь сеть виртуальной, была бы возможность оттаскать за уши этих анонимных поросят. В сети остается только объяснять им, кто они такие.


248759 "" 2002-08-19 18:07:25
[unknown] Иван Павлов www.researcher-at.ru
- Дорогие друзья!

Приглашем Вас посетить веб сайт для тех кто работает или учится за границей (www.researcher-at.ru). Сайт, в первую очередь, задуман как виртуальное место общения и обмена опытом научников уже работающих или только планирующих поездку за рубеж. Каждая страна имеет свои особенности и часто возникает необходимость что-то узнать о конкретном месте, а знакомых там нет. На сайте работает форум где Вы сможете найти ответы на свои вопросы. Приглашаем всех присылать свои материалы для публикации на сайте.

С уважением, команда сайта www.researcher-at.ru


248758 "" 2002-08-19 17:13:46
[213.147.39.196] А.Я.
- - Спросите у человека, есть ли в жизни нечто такое, что важнее денег? Если он ответил утвердительно, то он, возможно, не очень умен. Если при этом он не соврал, то он... скорее всего, финансист.


248757 "" 2002-08-19 16:03:51
[194.240.232.152] Аброс
- Эх, Юлий, если б этот человек русский ещё и не воровал безоглядно - просто ангел был бы... Но вот нет. Так что вот.


248756 "" 2002-08-19 15:48:33
[80.94.166.7] Загребной
- Уважаемый О. Россичъ

В Вашем выступлении явственно проступают визгливые нотки. Рекомендую: пососите валидол, попейте водички, а потом садитесь к клавиатуре, если Вам есть что сказать. И попробуйте себя под другим ником, например, francais, лятувишкяй, араби Когда нас, русских, любят представители других наций, это намного приятнее любого самовосхваления.


248755 "Истину на форумах не выясняют" 2002-08-19 15:40:04
[194.87.44.231] Груздев
- И эта эпистола повторение давно известного без ссылок на автора!

Да! бывает, что один прав, а все другие - неправы!

Истина не определяется голосованием, поскольку одна!

Где же критерий истины? Вот о чем следует размышлять!

в национальном вопросе же главное знание другого, а отсюда следует и понимание; для этого надо знать историю и культуру другого!

Автор этого послания пренебрежительно отозвался об иранцах; читали ли вы РУдаки и Фирдоуси милейший? Коли бы читали не говорили бы подобно подростку, о которых вы тут верно глаголили!

Химик химику глаз не выест!Однако, я тоже, как видите, могу высечь как следует!


248754 "почему народ ненавидит Америку, и почему интеллигенция Америку не приемлет" 2002-08-19 15:33:41
[194.87.44.231] Груздев
- В этом эмоциональном пассаже пересказ Маркса и Ленина!

Тогда как объяните вашу ненависть к означенным особам, коли глаголите то же, что и они.

Логическое противоречие получается! вот как-с!


248753 "Кто такой русский?" 2002-08-19 15:30:28
[194.87.44.231] Груздев
- Это высказывание отдает ксенофобией: в этом случае не врут не только русские. Так ведут себя - говорю из личного опыта - все религиозные люди.


248752 "" 2002-08-19 15:23:42
[194.87.44.231] Груздев, к.х.н.
- Хочу впервые включиться в дискуссию о деньгах.

Г. Андррев! Я прочитал ваш памфлет о деньгах и желаю поинтересоваться: на что вы живете в Вене?

Известно, что такие как вы - правозащитники и диссиденты - получали и получают щедрые ассигнования от разнообразных благотоворительных фондов, кторые суть не что иное как прикрытие для разнообразных спецслужб для проведения нужной линии и подкормки нужных людей. я не настолько глуп, чтобы не понимать, что журнал кто-то содержит и я достаточно умен, чтобы понимать, что вы и редактор никогда не раскроют источнтка финансирования.

мой выпрос вызван тем, что вы беспрерывно сидите у монитора; хорошо, сейчас каникулы и вы не читаете лекций, но у меня сложилось впечатление, что и во время учебного года вы сидите в том же положении.

У меня тоже есть кое-какие идеи, которыми я хотел бы поделиться: согласитесь я должен знать политическую линию издания, чтобы не попасть впросак. Как человек сообразительный, вы должны знать, что линии определяется не тем, что против, а тем что за; то есть за кого вы. Это вполне обычный вопрос, который не требует раскрытия источников финансирования: в условиях так называемой свободы говорения каждое издание не скрывает политической ориентации.

второй вопрос состоит в следующем: кто осуществляет цензурирование? У меня сложилось впечатление, что в журнале очень сильная цензура; в этом нет ничего плохого при одном условии: все авторы должны знать имя цензора! Это вполне в духе русской литературы: вспомните послание Пушкина своим цензорам или желание Николая быть личным цензором поэта.


248751 "Новая басня Олега Любимова на последние события вокруг "Русского переплета"

"

2002-08-19 15:00:26
[195.208.220.226]
-


248750 "" 2002-08-19 14:55:12
[217.231.226.13] Алексей Маруфов http://rko.pereplet.ru
- Уважаемый Владимир Михайлович,



Вам письмо


248749 "" 2002-08-19 14:50:51
[212.186.150.131] Yuli
- Спросите у человека, есть ли в жизни нечто такое, что важнее денег? Если он ответил утвердительно, то он умен. Если при этом он не соврал, то это русский.
Здесь господа, расположена самая глубокая русская тайна, и, право, нам есть, чем гордиться.


248748 "" 2002-08-19 14:31:42
[195.208.220.226]
-


248747 "Босоногий Вавилон" 2002-08-19 14:26:19
[] ВМ /avtori/lipunov.html
- Уважаемый Олесь!

Огромная просьба - не надо требовать ни от кого гениологических корней. Есть случаи когда люди сами пишут о своем происхождении. Это вполне простительно, но и вовсе необязательно на данном сайте.

Вопросы крови абсолютно ненаучны, абсолютно непроверяемы, абсолютно субъективны. Человек сам волен решать их для себя,

Часто приходиться читать новости от "программы геном человека" о тех или иных исследованиях наций. В строгом смысле (картеззианском, галилеевском, эйнштейновском) современная наука о генах не является фундаментальной наукой. Это почти на 100 процентов феноменология, но не в духе электродинамики Максвелла и Квантовой механики. Скорее что-то похожее на химию конца 19 века. Наоборот, современные положения теоретической физики, то есть науки о первоначальных и фундаментаольных свойствах атомов, частиц и полей, совершенно не дают никакой надежды антропологам.

Говоря популярно, материя состоит из абсолютно тождественных частиц. Все остальное - некие мнемонические правила, разработанные генетиками. Это не означает, что генная, например, инженерия не может изменить человека или вид. Но действовать она будет всегда впотьмах.


248746 "" 2002-08-19 14:05:32
[212.186.150.131] Yuli
- Господин Граев, мир, в котором "монополисты не наглеют", существует только в воображении людей, не особенно умудренных жизненным опытом. Если же подойти к истине еще ближе, не боясь испачкаться, то становится ясно, что монополисты действительно не наглеют, они рождаются предельно наглыми. Стоит поближе познакомиться с людьми, для которых единственным занятием является игра в деньги, как обнажается омерзительный мир полусумасшедших идиотов, в которых нет ничего человеческого.
Я думаю, либерализм приемлем только для тех господ, которые или же никогда не бывали в обществе этих людей, либо не могут, по слабоумию, понять, что же действительно происходит.
Для того, чтобы идиоты могли успешнее играть в деньги, рядовой человек должен, вытаращив глаза, вкалывать на производстве, забывая и о своем достоинстве, и о семье, о том, что мир может быть прекрасным. Если он отвлекается от участия в этих крысиных бегах, на смену ему спешит другой, способный не отвлекаться годами. В результате процессоры становятся быстрее, а жизнь поганее. Производится масса предметов, которые совершенно не нужны разумному человеку, вроде дурацких джипов, разъезжающих по асфальту больших городов или поп-музыки. Все это делается для того, чтобы деньги крутились быстрее, доставляя их обладателям извращенное удовольствие.


248745 "" 2002-08-19 13:46:24
[212.164.4.95] Дворцов-Загребному
- "не брежу ль величием"???

Да разве ж я тут поучал народы? Пожалуй, пойду, займусь самоанализом. Чего и Вам желаю.


248744 "" 2002-08-19 13:46:02
[68.104.195.5] Олесь Россичъ
- А ведь он, Загребной, при всей своей петушиной бойкости,не скажет, кто же он сам такой и сколько у него каких %%? Будет только "ордена", да "медали" "навешивать на грудь" другим или выписывать не подлежащие обжалованию приговоры, что делает он с особым смаком.

Интересно каким "величием по рождению" бредит он сам, этот самозванный диагностик?

Впрочем, что у кого что болит, тот о том и говорит. Это будет, пожалуй, диагноз поточнее.


248743 "Олег Любимов - Басня - Море и озеро" 2002-08-19 13:44:22
[194.87.44.231] Груздев, к.х.н.
- Я новый читатель этого обозрения и выражаю солидарность с баснописцем: уже порядком надоели сентенции, инвективы и иные литературные приемы нагловатых сочинителей шиншиных, юродствующих рязанцев и буйство лиц с древнегреческими именами.

г. Андреев, как следует из его текстов, в прошлом смелый правозащитник и несгибаемый диссидент, антикоммунист и антисоветчик, ныне - антиамериканист, язвительный зоил и назидающий панглос.

Хотелось бы узнать больше от самого г.Андреева о его творческой лаборатории.

Баснописцу же - больше позитивных сюжетов.

Редактору - помнить слова г.Андреева: "ухо должно быть прибито гвоздем к парте"; следуйте этому совету - я не иронизирую - при руководстве авторами журнала. Ибо писатели, как известно, люди вреднейшие, когда их не секут.


248742 "Александр Прохоров - Картина на простыне" 2002-08-19 13:02:10
[172.16.1.70] Максим
- Интересно. Получилась вполне убедительная история становления художника. Несколько пассажей - просто блеск. И хотя лично я не любитель "синопсического" недейственного стиля, втянулся и прочитал на одном дыхании. Успехов!


248741 "" 2002-08-19 13:01:35
[] Загребной - Дворцову
- Рад за Вас. Если при всем при том Вы еще и не бредите величием по рождению, то у Вас все в порядке.


248740 "" 2002-08-19 12:44:59
[212.164.1.54] Дворцов Загребному
- Mr Загребной!

Ну, вот я - русский. Т.е. во мне 75% крови славянской и 25% тюркской. Но я был бы русским и при 50х50, и при 25х25х25х25. Потому что я хочу быть русским. Далее. Я не ворую и не собираюсь мыть сапоги в Индийском океане. Хорошо ли я живу? Отлично! Потому что я являюсь русским - наследником величайшей на сегодня культуры. Вы, наверное, хотели сказать, что мы будем жить "богаче"?

Или вы хотели кого-то заткнуть? Будьте проще.


248739 "Кто такие русские?" 2002-08-19 12:39:04
[] Олесь Россичъ
- И. В. Загребной - К вопросу о русских:

Товарыш Захребной, шош Вы так раскипетились, понимаш. Вас же нихто дбаю покуль не обозвав руським. Так что не турбуйтесь, ясневельможни пане, - медаль Вам тыж дадуть за щырую анти-руськисть. Так их гультаев,не давать им американьскей капусты, нехай жують лапать. Усю капусту инародцам, шоб яны прадаужали, як Вы цудоуна свядчите,"свершать все великие дела и научные открытия". А яки мудры заповит Вы дали гэтым так званым гаспадам, яки "кривляются и корчать из себя" что-то там такое: "Запомните":Россия начнет хорошо жить тогда, когда русские" - всякие там березовские, гусинские, смолениские и прочие дьяченки, перестанут воровать, или хотя бы як до Вас, пару лет назад,разумно пропанавау шаноуны писатель пан Тополь, хатябы нчнут делиться наварованным.

Але вось таксама думаю сам сабе - цикава, да яких инародцау Вы, ясневельможны пане, адносите сябе?

А потым, ненарокам, па вашай мудрай прапанове гадаю, чи то як Вы сказали, "пытаюсь представить", что было бы со всеми этими Вашими "инородцами", да и лично с Вами, пан Загребной, если бы "вдруг исчезли, улетучились все" русские из "многовековой истории государства российского"?


248738 "" 2002-08-19 12:29:20
[80.94.166.7] В. Новодворская
- Второй раз я была поражена, когда одна известная французская журналистка поведала мне, что с программой Демократического союза не только бесполезно, но и опасно для жизни идти на выборы в Национальную ассамблею. Попытка отменить (даже на словах) "allocations familliales", семейные пособия, сказали мне, приведет к тому, что не только не выберут, но еще и прибьют (возможно, до смерти). Вот что значит социальный паразитизм! Ведь семейные пособия давно привели к тому, что иные родители живут за счет детей и не хотят работать, а дикий приток иммигрантов из стран Магриба объясняется именно желанием жить на пособия, выданные на многочисленных детей. И там, где фашисты Ле Пена говорят о депортациях (совсем как у нас в Краснодарском крае) и о том, что "Франция -- для французов", кстати собирая на этой гадости голоса, французские либералы, тяготеющие к Алену Безансону и Франсуазе Том, говорят другое: "Отмените халяву, отмените детские пособия для родителей, которые паразитируют на них, и все уладится как для французов коренных, так и для соискателей вида на жительство". Вот так обстоят дела сегодня там, где триста лет назад выковывалось оружие сильных духом и свободных в выборе -- либерализм. Невесомым цветным туманом он ложился на плотную консервативную основу Старого Света, скрывая ее жестокость и уродство, примитивную корысть, прагматизм, грубый и черствый, как хлебная пайка лагерника. Когда Англия пыталась силой принудить буров к повиновению или расстреливала демонстрации сторонников Ганди -- это был консерватизм. Но когда в Лондоне были выступления англичан в защиту буров ("За вашу и нашу свободу!"), а офицеры Ее Величества исключили из своей среды тех, кто расстреливал безоружных индусов, то это уже поднимался над Европой либерализм, ее единственный философский камень. А когда вопреки воле коллаборационистского правительства Виши французские патриоты, одни, без надежды на поддержку и на победу, создавали Сопротивление, не утверждая, что они находятся на 60% в оппозиции к Гитлеру, но на 40% поддерживают его экономические реформы, то это тоже был либерализм, образ мыслей и действий джентльменов и леди, которые умеют делать деньги, умеют торговать, но никогда не торгуют ни свободой, ни совестью, ни долгом. За триста лет человечество успело приобрести много технологических новаций, много амортизаторов и страховых полисов, но подрастеряло гражданское мужество. Сегодня новорожденной России, только вступающей в западный мир, подсовывают идеологические суррогаты в виде воздушного шарика социал-демократии, отнимающей у человека его экономическую независимость (ведь перераспределение вашего честного заработка в пользу тех, кого вы не хотели бы содержать, -- это кража, даже разбой, потому что государство приходит за налогами с топором в виде уголовной ответственности), или консерватизма, отнимающего у личности ее суверенитет от государственной машины. Когда-то великий Рюэфф сказал, что, если вы отвергаете свободный рынок, вы отвергаете и свободомыслие. Так все у нас и получается. Неподвластные государству олигархи вышвырнуты за границу; подвластные построены колоннами; лишившиеся экрана в ходе спора "хозяйствующих субъектов" журналисты унижены и подключены к государственной финансовой капельнице с угрозой отключения; свободных россиян и свободных чеченцев (да еще и свободных белорусов) силой сгоняют в одну зону -- империю. Население только и делает, что требует от начальства пенсий и зарплат, ведь они же не в частном секторе работают, не на себя, а на тетю, она же никуда не девшаяся Советская власть, и консервативная, с автоматами наперевес, но из Афгана ушедшая в Чечню, и социал-демократическая, с лживыми обещаниями в бюджетах и посланиях, но вечно стремящаяся все взять и поделить. Но наш либеральный призрак живуч, и только он поддерживает в мировом очаге пламя свободы.


248737 "" 2002-08-19 12:09:17
[80.94.166.7] В. Новодворская
- Призрак бродит по Европе, призрак либерализма. Он не шатается по трактирам и не спит в ночлежках и стогах сена; он прилично зарабатывает, останавливается в лучших отелях и управляет машиной самой престижной марки. У призрака есть деньги, он умеет их зарабатывать и щедро оделяет ими тех, кого захочет, -- но только тех, кого выберет он, а не государство. Ни в одном европейском государстве его не хотят видеть...

Римский понтифик, добрый и великодушный человек (слишком буквально воспринимающий Евангелие и постоянно выступающий с инвективами против капитализма), мэр Москвы Юрий Лужков, французские социалисты Лионеля Жоспена и немецкие социал-демократы, американские демократы и шведские политики -- все они давно объединились для священной травли этого призрака. Пора либералам (в подражание хотя бы давним марксистам XIX века) выйти из подполья и внятно, доступно и мужественно изложить "миру и граду" свои убеждения, вкусы, намерения и пристрастия, не считаясь с возможными электоральными издержками. До чего должно было в Европе дойти дело с шельмованием либерализма, я поняла из нескольких эпизодов. Молодая корреспондентка Би-би-си поведала мне, что Англия почувствовала облегчение и словно бы весеннюю свежесть после ухода от власти Маргарет Тэтчер. Поперхнувшись, я спросила, чем же достала знаменитая баронесса свою процветающую страну (процветанию которой она так сильно способствовала). Оказывается, баронесса Тэтчер сделала англичан меркантильными. Все только и думают, как бы заработать деньги. А о "духовном" и не помышляют. У бедной девушки с радио явно была социал-демократическая интоксикация. Маргарет Тэтчер вернула англичанам их природную изначальную гордость на мотив их же национального гимна: "Britain never shall be slave". Так пели и так мыслили англичане первого созыва: йомены, не кланявшиеся баронам и королям из династии Плантагенетов, свободные земледельцы и лучники, не знавшие крепостного права. "Никогда, никогда англичанин не будет рабом!"-- это было замешано уже тогда. И на этих дрожжах английского суверенитета личности, шотландской вольности и врожденного благородства Уэльса, взошла та гражданская самодостаточность и независимость, которая позволила разбить Великую армаду испанского клерикального тоталитаризма, выковать протестантскую этику, и одним, без всякой помощи выстоять в 40-е годы прошлого века против Гитлера. Британия, собственно, и создала формулу либерализма, затем отшлифованную океанскими валами на побережьях американского континента. Но девушка с Би-би-си это забыла. Человечество забыло, что, только умело и самостоятельно зарабатывая деньги, мы страхуемся от унизительных подачек общественных котлов, социальных программ, мягко опутывающих нас шелковой паутиной рабства добровольного, и защищаемся от железного ярма тоталитарных утопий, которое голодные рабы возлагают на шеи тех, кто лучше, умнее и сильнее их. У Маргарет Тэтчер хватило духовности понять ужас и позор выдачи Сталину в 1945 г., в качестве его доли добычи, сотен беженцев, казаков, их семей, искавших спасения от Советов у мировых столпов либерализма, не защитивших их.


248736 "КТО ТАКИЕ РУССКИЕ?" 2002-08-19 11:27:11
[] И. В. Загребной
- К вопросу о русских:

Хочется сказать некоторым господам: прекратите кривляться и корчить из себя то, чем вы на самом деле не являетесь. Если тебя назвали русским - это не значит, что тебе повесили орден на грудь. Вспомните многовековую историю государства российского и попытайтесь представить себе, что вдруг исчезли, улетучились все научные открытия, все великие дела, все произведения искусства, свершенные инородцами. Что осталось бы на земле нашей? Да ничего. До сих пор хлебали бы щи лаптем, да какие там щи без капусты, из Америки привезенной?! Смирите гордыню, скромнее будьте. Запомните: Россия начнет хорошо жить тогда, когда русские а) перестанут воровать б) перестануть болтать о великодержавности.


248735 "КТО ТАКИЕ РУССКИЕ?" 2002-08-19 10:43:07
[] Олесь Россичъ
- - В соответствии с заявленным Ильей Зиновьевичем постулатом, что судить об Америке объективно может только тот, кто не является "ни американцем, ни антиамериканцем" привожу мнение русского поэта Сергея Есенина. Он полностью отвечает Вашему требованию - не американец, и не успел еще стать "анти-американцем", ибо приехал в Америку "с несмещенным сознанием и оценками", а скорее с розовыми, наподобие Георгия Гараева и Вашими представлениями.

Это отрывок из неоконченной поэмы Сергея Есенина ╚Страна Негодяев╩, которую он начал писать во время поездки в США в 1922-23 г.г. Несмотря на жуткую реальность происходящего во вздыбленной интернациональным большевизмом России, Есенин, настоящий русский, честный человек,не соблазнился ╚материальными прелестями╩ Америки. Несмотря на короткое время пребывания там, за внешней мишурой рекламного благоденствия он сумел увидеть самое главное, что составляет суть Америки - безудержную страсть к наживе любой ценой, абсолютное поклонение ╚Господину доллару╩ и полнейшая бездуховность, кладбищенский покой общества, где ╚душу за ненадобностью сдали в аренду под смердяковщину╩.

В ╚Стране Негодяев╩, а затем в статье ╚Железный Миргород╩ Есенин дал очень меткую и точную характеристику Америке и американцам, остающуюся верной и по сей день. ╚Сплошное кладбище. Все эти люди, которые снуют быстрее ящериц, не люди - а могильные черви, дома их гробы, а материк - склеп. Кто здесь жил, тот давно умер, и помним его только мы, ибо черви помнить не могут╩.

╚Что сказать мне вам об этом ужаснейшем царстве мещанства, которое граничит с идиотизмом?.. Здесь жрут, и пьют и опять фокстрот. Человека я пока еще не встречал и не знаю, где им пахнет╩.

╚Сами американцы - народ тоже весьма примитивный со стороны внутренней культуры. Владычество доллара съело в них все стремление к каким-либо сложным вопросам. Американец всецело погружается в "Business" и остального знать не желает╩. СТРАНА НЕГОДЯЕВ Отрывок из части второй Экспресс ╧5 Салон-вагон. В вагоне страшно накурено. Едут коммисары и рабочие. Ведут спор

Чем больше гляжу я на снежную ширь Тем думаю все упорнее. Черт возьми! Да ведь наша Сибирь Богаче, чем желтая Калифорния. С этими запасами руды Нам не страшна никакая Мировая блокада. Только работай Только трудись! И в республике будет, Что кому надо. Можно ли представить, Что в месяц один Открыли пять золотоносных жил. В Америке это было бы сенсацией. На бирже стоял бы рев. Маклера бы скупали акции, Выдавая 1 пуд за 6 пудов.

Я работал в клондайкских приисках, Где один нью-йоркский туз За 3 миллиона без всякого риска 12 1/2 положил в картуз. А дело все было под шепот, Просто биржевый трюк, Но многие, денежки вхлопав, Остались почти без брюк.

О эти американцы, Они - неуничтожимая моль, Сегодня он в оборванцах, А завтра золотой король.

Так было и здесь... Самый простой прощелыга, Из индианских мест, Жил, по-козлиному прыгал И вдруг в богачи пролез. Я помню все штуки эти. Мы жили в ночлежках с ним. Он звал меня мистер Развети, А я его - мистер Джим. ╚Послушай,- сказал он,- please, Ведь зто не написано в брамах, Чтобы без wisky и miss Мы валялись с тобою в ямах, У меня в животе лягушки Завелись от голодных дум. Я хочу хорошо кушать И носить хороший костюм. Есть одна у меня затея, И если ты не болван, То без всяких словес, не потея Согласишься на этот обман. Нам нечего очень стараться, Чтоб расходовать жизненный сок, Я знаю двух-трех мерзавцев, У которых золотой песок. Они нам отыщут банкира (т. е. мерзавцы эти) И мы будем королями мира... ╚Ты понял, мистер Разети?╩ ╚Открой мне секрет, Джим╩ - Сказал я ему в ответ. А он мне сквозь трубочный дым Пробулькал: ╚Секретов нет! Мы просто возьмём два ружья, Зарядим золотым песком И будем туда стрелять, Куда нам укажет Том╩. (А Том этот был рудокоп. Мошенник, каких поискать.)

И вот мы однажды тайком В Клондайке. Нас целая рать... И по приказу, даденному Под браунинги в висок, Мы в четыре горы громадины Золотой стреляли песок, Как будто в слонов лежащих, Чтоб достать дорогую кость, И громом гремела в чащах Ружей одичалая злость. Наш предводитель живо Шлет телеграмму потом: ╚Открыли золотую жилу, Приезжайте немедленно, Том╩.

А дело было под шепот, Просто биржевый трюк... Но многие, денежки вхлопав, Остались почти без брюк.

Первый голос

Ну конечно, в собачьем стане, С философией жадных собак, Защищать лишь себя не станет Тот, кто навек дурак.

Рассветов

Дело, друзья, не в этом. Мой рассказ вскрывает секрет. Можно сказать перед всем светом, Что в Америке золота нет. Там есть соль, Там есть нефть и уголь, И железной много руды. Кладоискателей вьюга Замела золотые следы.

Калифорния - это мечта Всех пропойц и неумных бродяг. Тот, кто глуп, или мыслить устал, Прозябает в ее краях.

Эти люди - гнилая рыба. Вся Америка - жадная пасть, Но Россия... вот это глыба... Лишь бы только Народная власть!.. Мы, конечно, во многом отстали, Материк наш: Лес, степь да вода. Из железобетона и стали Там настроены города. Вместо наших глухих раздолий, Там, на каждой почти полосе. Перерезано рельсами поле С цепью каменных рек - шоссе, И по каменным рекам без пыли, И по рельсам без стона шпал И экспрессы и автомобили От разбега в бензинном мыле Мчат, секундой считая доллар.

Места нет здесь мечтам и химерам Отшумела тех лет пора. Все курьеры, курьеры, курьеры, Маклера, маклера, маклера.

От еврея и до китайца, Проходимец и джентельмен, Все в единой графе считаются Одинаково - business men.

На цилиндры, шапо и кепи Дождик акций свистит и льет. Вот где вам мировые цепи, Вот где вам мировое жулье.

Если хочешь здесь душу выржать, То сочтут: или глуп, или пьян. Вот она - мировая биржа! Вот они - подлецы всех стран!

Сергей ЕСЕНИН

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100