TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Если бы мы всегда подражали в технологии Западу, Гагарин никогда бы не стал первым.

| Обращение к Дмитрию Олеговичу Рогозину по теме "космические угрозы": как сделать систему предупреждения? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Проголосуйте
за это произведение

Русский переплет


Юрий Крупнов

председатель общественного объединения

⌠Партия России■

 

 

КТО ТАКИЕ РУССКИЕ?

 

 

Равнина. Родина. Земля.

Горячий запах хлеба┘

Кругом поля, поля, поля┘

А над полями √ небо.

 

Анатолий Передреев. ⌠Домой■

 

Россия, где дух свежего ржаного хлеба

рассказывал о добре и справедливости то,

что не рассказали еще ее великие писатели,

где безукоризненно храбрые воины

не мигая смотрели в глаза смерти,

а презренные и злые карлики

рано или поздно пропадали

в бескрайних болотах забвения...

 

Ю.Б. Андреев (запись от 12.02.2002 - http://www.pereplet.ru/cgi/obzor.cgi?id=266#266)

 

 

Кто такие русские? Как определить, как выявить саму русскость? Как сформулировать её в виде задачи?

С моей точки зрения, русские это, во-первых, те, которые тысячу лет верны первоначальному христианству, поскольку оно фактом Христа задаёт высший образец порядка и красоты для личности каждого человека и, во-вторых, это те, которые сумели объединить народы России и мира на победу над, как минимум, двумя властителями - корсиканцем Наполеоном и австрийцем Гитлером, которые возжелали господства над миром и сумели объединить в этих целях большую часть ⌠развитой цивилизации■.

┘ Через пять дней после праздника Победы в этом году в московской школе ⌠Логос■ состоялась проблемная конференция старшеклассников по вопросу о том, как возможен мир без войн.

И на нём очень интересно выступала госпожа Ривка Вайс, директор школы ⌠Бет Егудит■ (⌠Еврейский Дом■). Эта красивая, умная и прекрасно образованная женщина, выросшая в Бельгии и знающая 7 языков, воспитавшая 6 детей и 14 внуков, своей искренностью и принципиальностью расположила к себе всех участников конференции. Более того, своей позиционной четкостью помогла яснее представить свою позицию другим.

Когда десятиклассница из ⌠Логоса■ Яна рассказала о ⌠небольшом■ страшном эпизоде великого Ржевского Противостояния, когда от целой дивизии в 15 тысяч человек в течение нескольких месяцев осталось 300 бойцов, то возник прямой вопрос: а был ли смысл гибнуть и ⌠пропадать■ на этом ⌠участке■, очень конкретном и совершенно ⌠частном■ в масштабе всей войны и даже Ржевского Противостояния - когда с обеих сторон погибло не менее полмиллиона (полмиллиона!!!!!!) солдат с русской и немецкой сторон (только с нашей стороны выбыло из строя 1 109 149 солдат и офицеров и погибло 362 664 человека √ см. выдающиеся работы по проблеме Ржевского Противостояния Елены Ржевской - её повесть ⌠Ближние подступы■ - и В.В. Кожинова √ его книгу ⌠Россия. Век ХХ-й (1939 √ 1964). (Опыт беспристрастного исследования), 1999, стр. 99 √117).

Умница Яна зачитала маленькие фрагменты писем погибших в этом земном аду бойцов, совсем еще мальчишек, которые рассказывали о том, как они все рвались на фронт, как они попали сюда, как они тут погибают и как не видно никакого конца этой почти неминуемой смерти для всех и для каждого ┘

Есть ли смысл у войны? Был ли смысл в гибели этой дивизии, каждого из наших дорогих мёртвых, павших в тех святых тверских болотах?

Некоторые дети стали утверждать, что этот смысл искать бесполезно, поскольку его там попросту нет. Другие пояснили, что война √ это драка за ресурсы и деньги, поэтому самим нищим и бесправным советским солдатам погибать смысла особого не было, корыстный интерес напрямую был только у генералов и руководства страны.

Далее я заметил, что, с моей точки зрения, смысл был у каждого, и самый главный √ не предать живых и мёртвых, напомнил строфу гениального стихотворения Александра Трифоновича Твардовского ⌠Я убит подо Ржевом┘■:

 

Вы должны были братья,

Устоять как стена.

Ибо мёртвых проклятье -

Эта кара страшна┘

 

А дальше встала старшеклассница ⌠Логоса■ Саша и тихо, величественно, славно прочитала это стихотворение полностью.

 

 

Нет, неправда. Задачи
Той не выиграл враг!
Нет же, нет! А иначе
Даже мертвому - как?
И у мертвых, безгласных,
Есть отрада одна:
Мы за родину пали,
Но она - спасена.


Нам свои боевые
Не носить ордена.
Вам - все это, живые.
Нам - отрада одна:
Что недаром боролись
Мы за родину-мать.


Летом, в сорок втором,
Я зарыт без могилы.
Всем, что было потом,
Смерть меня обделила.
Всем, что, может, давно
Вам привычно и ясно,
Но да будет оно
С нашей верой согласно.

Братья, может быть, вы
И не Дон потеряли,
И в тылу у Москвы
За нее умирали.

 

Ривка Вайс поблагодарила Сашу и была очень растрогана. Потом она сформулировала свою позицию: ⌠Да, я понимаю, как для Вас это тяжело и близко. Но мы всё-таки по-другому подходим к этому. Жизнь не может быть для чего-то или кого-то. Самоценна сама жизнь. Для евреев главное √ сохранить жизнь, самое важное - сама человеческая жизнь, и ничто не может быть выше этого■.

Тут очень интересно самоопределилось несколько детей и взрослых, считающих себя русскими. Они, очень смущаясь и явно с неохотой, тем не менее, чётко заявили: всё-таки жизнь, наверное, не самое главное; иначе смерть в той же Великой отечественной войне была бессмысленна и бессмысленна была сама война. Саша, только что прочитавшая Твардовского, сказала: ⌠Они же боролись за дух Родины. Это же была их Матушка-Земля и за нее надо было бороться┘■.

Эти дети, растущие в, казалось бы, безвременье и в потоках телерадиогрязи, эти дети сформулировали, с моей точки зрения, краеугольную основу русскости: для русского только с вопроса о смысле смерти начинается вопрос о смысле жизни, человек есть то, за что он готов умереть.

Я сознаю, что написал страшные слова, и дети наши сформулировали не менее страшные слова: человеческая жизнь не есть самое главное. Но это искренние слова.

Из них, кстати, совершенно не следует, что не надо ценить человеческую жизнь. Прямо наоборот, ценить надо бесконечно жизнь другого: нельзя вот только сохранять свою жизнь ценою предательства и гибели жизни своих товарищей, своих родных и дорогих тебе людей. Более того, впервые появляется сама возможность, как это ни грубо звучит, оценивания личной жизни и выявления ценности собственной жизни, определяемая тем, за что и за кого ты лично готов умереть. И кому подарить свою жизнь.

 

Где-то, воины, где вы,
Кто остался живой?
В городах миллионных,
В селах, дома в семье?
В боевых гарнизонах
На не нашей земле?
Ах, своя ли, чужая,
Вся в цветах иль в снегу...
Я вам жизнь завещаю, -
Что я больше могу?

Тут нельзя не согласиться с новосибирским драматургом и художником Василием Дворцовым, который в великий день 9 мая написал в Дискуссионном клубе интернет-журнала ⌠Русский Переплёт■: ⌠СМЕРТИЮ СМЕРТЬ ПОПРАВ √ поёт Церковь Христу. И это точно также относится к солдатам!.. Солдаты России √ мученики за нас, даже если бы они не знали, что ⌠нет больше, чем положить душу свою за други своя■!■ (пост ╧ 22905, Thu May 9 14:07:04 2002 - ).

Эти две линии √ православия и побед √ давно очевидны в русской истории и собственно и задают историчность русских.

Русские приговорены быть историчными. Вне истории, величия событий и смысла смертей √ они всегда будут несостоятельными или попросту перестанут быть русскими.

С первой √ православной - линией несколько проще, пусть и только внешне проще.

Очень хорошо √ ⌠мирским■ языком - она прорисована в замечательных работах пушкиниста и филолога Валентина Семёновича Непомнящего: ⌠Или, скажем, ⌠всемирная отзывчивость■ Пушкина, о которой сказал Достоевский. Ведь тот же Достоевский говорит, что всемирная отзывчивость характерна для русского человека вообще, для России. Здесь опять-таки Пушкин похож на вот эту русскую духовность. Одним словом, явление Пушкина и явление русской духовности, русской культуры, России √ это явления из очень близких рядов.

Замечательно вот еще что. Эта самая духовность, о которой мы говорим, имеет в мире этническое определение √ ⌠русская■. Понятно почему: видимо, для всего мира это качество сосредоточено именно в России, ассоциируется именно с Россией. Но если внимательно читать Евангелие, если хорошо вникнуть в учение Православной Церкви, то мы увидим, что та духовность, которую называют русской духовностью, √ это есть и Православие. Православие √ это не конфессия, как нам навязывают. Православие √ это изначальное христианство, христианство до схизмы, собственно христианство. A конфессии √ это все остальное. Митрополит Илларион в своем ⌠Слове о законе и благодати■ говорит, что иудеи соделывают свое оправдание при свете свечи закона, а христиане соделывают свое спасение под солнцем Христовой благодати. То есть иудейское оправдание не распространяется за пределы этноса, а христианство светит всему миру.

Стало быть, тот факт, что православная духовность получила название ⌠русской■ случился в мире, как говорится, не от хорошей жизни. Мир вынужден был квалифицировать изначальное свойство православного христианства как этническое качество одной только России. В этом сказалась трагедия мира. Трагедия, которая совершилась формально во время схизмы, разделения христианства на ⌠восточное■ и ⌠западное■┘■ (⌠Пушкин. Россия. Мы■, М., 2001, ).

Но есть и вторая ⌠линия русскости■ - линия побед, включая Великую Победу 45-го и включая, никак иначе не получится, генералиссимуса И.В. Сталина.

Если первая ⌠линия■ показывает внеисторические основания исторического движения России, то эта вторая линия показывает дееспособность русскости в конкретных мировых ситуациях, в мирских победах русского духа и оружия.

Русские √ народ исторический, поскольку вне истории существовать не может. Если даже истории, по фантазиям Френсиса Фукуямы, наступил конец, то русские, чтобы достойно жить и даже просто существовать и тогда просто должны, вынуждены будут историю восстановить, если хотите, ⌠запустить■ её вновь┘

История, конечно, не кораблик. Но и призвание народа √ тоже не шутка.

Непрерывность истории русских прекрасно представлена в той изумительной умоперемене (именно так переводится греческое слово метанойя, еще переводимое на церковный язык как покаяние), чудесной метаморфозе, которую показал И.В. Сталин, в 30-40-е годы, восстановив в СССР сквозь доктрину мировой пролетарской революции российскую государственность и традиционную позицию России.

И не случайно, что в 45-м, обращаясь к народу по поводу победы над Японией, в качестве основного он выделял не поражение ⌠капиталистической Японии■ со стороны ⌠первого в мире социалистического государства■, а восстановление исторической справедливости, порушенной еще в 1904 году.

"┘ Атаки Японии в районе Хасана и Халхин-Гола были ликвидированы советскими войсками с большим позором для японцев. Равным образом была успешно ликвидирована японская военная интервенция 1918-1922 годов, и японские оккупанты были выброшены из районов нашего Дальнего Востока. Но поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания Оно легло на нашу страну черным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции.

Это означает, что Южный Сахалин и Курильские острова отойдут к Советскому Союзу и отныне они будут служить не средством отрыва Советского Союза от океана и базой японского нападения на наш Дальний Восток, а средством прямой связи Советского Союза с океаном и базой обороны нашей страны от японской агрессии.

Наш советский народ не жалел сил и труда во имя победы. Мы пережили тяжелые годы. Но теперь каждый из нас может сказать: мы победили. Отныне мы можем считать нашу Отчизну избавленной от угрозы немецкого нашествия на западе и японского нашествия на востоке. Наступил долгожданный мир для народов всего мира■ (И.В. Сталин. ⌠ОБРАЩЕНИЕ К НАРОДУ. 2 сентября 1945 года■. √ ⌠Правда■, 3 сентября 1945 года).

Что это за ⌠наш народ■, который ⌠верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано■? кто это ⌠мы, люди старого поколения■, которые ⌠сорок лет ждали┘ этого дня■.

Вероятно, это те, кто за полгода до этого полностью поняли тост Главнокомандующего И.В. Сталина 24 мая 1945 года, на приёме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии:

⌠Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа, и прежде всего русского народа.

Я пью прежде всего за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.

Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства, и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества - над фашизмом.

Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!

За здоровье русского народа!.. (⌠Правда■, 25 мая 1945 года (По газетному отчету)

Что это?

Риторика тирана, лицемерие деспота?

Конъюнктура?

Может, прав академик И. Р. Шафаревич, когда однозначно утверждает, что ⌠восприятие Сталина как государственного деятеля русского патриотического направления никак не согласуется с фактами┘

┘ Марксистской идеологии Сталин и придерживался всю жизнь, лишь приспосабливаясь к новым фактам жизни (например, войне). Был ли случай, когда Сталин поступил, исходя из интересов русского народа, если его не заставляли это делать другие обстоятельства? Я таких случаев привести не могу.

Но зато часто он поступался интересами русских. Например, во время войны в немецкой армии каждый солдат периодически получал отпуск, как откровенно признавал Гитлер, чтобы немецкий народ не сокращался. Сталин не мог не знать мер, принимаемых противоположной стороной, в других случаях их перенимал ≈ но не в этом. (В начале войны это еще можно было объяснить отчаянным положением, но с 1943 г. было ясно, что война выиграна, Сталин сам это говорил Жукову.) А в результате русские перенесли такой демографический удар, что в начале 80-х годов в школах РСФСР училось приблизительно столько же детей, как и до войны. А в республиках Средней Азии ≈ в 3√4 раза больше. (И понятно: убиты во время войны были 1 русский из 16 и 1 узбек из 36. Русские составляли около половины населения и 66 % среди убитых.) Но со своей точки зрения Сталин был прав ≈ после войны при коммунистическом строе стало жить гораздо большее число людей, чем до нее.

Примеров подобного рода много. Так, в 1936 г. в связи с принятием новой Конституции СССР и уже при полном всевластии Сталина была создана Казахская ССР, которой передали многие коренные русские земли и несколько миллионов русских жителей. Теперь их там жестоко притесняют. В 1945 г. для поддержки коммунистического правительства Польши ей была передана большая территория в районе Белостока-Хелма, которую населяли 2 млн. белорусов и украинцев. Теперь они подвергаются там свирепому ополячиванию и окатоличиванию. Сталин передал Порт Артур Китаю и т. д.■ (Игорь Шафаревич. ЗАЧЕМ НАМ СЕЙЧАС ОБ ЭТОМ ДУМАТЬ? - газета ⌠Завтра■, 29(294) 20.07. 1999) .

Но, с другой стороны, есть множество других, помимо вышеприведенных мною, объективных указаний на восстановление русскости в 30-40-е годы.

Вот, к примеру, как воспринимали политику СССР и Сталина 1 марта 1948 года, незадолго до десятилетнего разрыва между СССР и Югославией, на расширенном заседании Политбюро ЦК Коммунистической партии славянско-братской Югославии.

⌠Реплики и отдельные замечания присутствующих на заседании, по сообщению С. Жуйовича, сводились к тому, что в Советском Союзе в этом отношении допускают ошибки, в частности проявляется в СССР великодержавный шовинизм. Восстановление русских традиций √ это проявление великодержавного шовинизма. Празднование 800-летия Москвы отражает эту линию. Навязывается только русское во всех областях жизни. Руководство в парторганах союзных республиках насаждается только из русских. Партийные работники других национальностей освобождаются от занимаемых должностей. Недавнее постановление ЦК ВКП (б) о музыке √ это возврат только к русскому классицизму, это отрицание достижений других народов. Такая политика Советского Союза доказывает о глубоких изменениях, происходящих в стране. Об этом говорил Кардель, особенно Джилас и другие┘ Гошняк даже сказал так, что политика СССР √ это препятствие к развитию международной революции. Тито ответил на это репликой: ⌠Точно■┘ Кидрич в свою очередь ответил Карделю: ⌠Они будут противиться строительству социализма, поскольку в СССР происходит перерождение┘■ (Гиренко Ю.С. ⌠Сталин √ Тито■, - М.: ⌠Политиздат■, 1991, стр. 349).

Даже один фрагмент трагикомичной и полууголовной речи Н.С. Хрущёва на июльском 1953-го года Пленуме ЦК КПСС, только что организовавшего (в качестве первого шага к преступному ХХ съезду) уничтожение Л.П. Берии, ясно показывает это послевоенное ⌠перерождение■ в сторону русскости: ⌠Теперь все выступления Берии надо рассматривать в другом свете. Возьмём его выступление, когда он поглаживал по голове русский народ, говоря, что русский народ великий. Ведь это гнусность! Не определениями Берии велик русский народ, не его волей великий русский народ поднялся и создал величие. Ему нужно было погладить по голове русский народ потому, что он уже себя рассматривал преемником Сталина. Сталин объявил тост за великий русский народ, а Берия уже тогда имел свои намерения. Взмах он взял большой, но сорвался и разбился, дух выпустил. Надо поправить эти дела■ (⌠Лаврентий Берия. 1953. Стенограмма июльского пленума ЦК КПСС и другие документы. Под ред. Акад. А.Н. Яковлева; сост. В. Наумов, Ю. Сигачёв. М., Международный фонд ⌠ДЕМОКРАТИЯ■, 1999, стр.98 √ 99).

А есть и еще более важное и уж точно с другой стороны суждение Ивана Андреевичу Дьякова, который, будучи в 1942-43 гг. инспектором школ в Маньчжурии в период её оккупации Японией, первый и единственный посмел публично с позиции православного человека выступить против 1-го пункта ⌠Наставлений верноподданным: верноподданные императора Маньчжоу-Го (Маньчжурии) должны благоговейно почитать богиню Аматэрасу■.

⌠┘ Богиня Аматэрасу, прародительница императорской династии. Свергнуть её √ значит отвергнуть весь наш государственный строй и основной принцип нашего государства √ божественность, лежащую в его основании, что невозможно. Богиня солнца Аматэрасу √ дух нашего государства, душа народа, свет истории нация ямато■ - внушал Ивану Андреевичу советник губернатора Фудзита.

Потом этот выдающийся русский человек несколько месяцев провёл в страшной тюрьме (фактически, яме), ежедневно ожидая обещанного ему расстрела.

И вот что этот эмигрант, регент церковного хора написал в 1969 году : ⌠В Восточной Азии восторжествовал не свет богини Аматэрасу, а не меркнущий вовеки свет Христов; вместо единения восточноазиатских народов под лидерством Ниппон здесь волею свыше, которая есть высшая правда и справедливость, создано единение восточноазиатских русских церквей, создан единый Восточноазиатский Митрополичий округ, возглавляемый русским архиепископом Нестором┘

Так недавно это было. Тогда всякая мысль о дорогой стране, каждая нарисованная в воображении картина о ней казалась далёкой прекрасной сказкой. Если бы в это страшное время кто-нибудь сказал мне, что скоро увижу её сыновей и что сам получу право называть себя её гражданином √ не поверил бы.

С какой любовью мы встречали Красную Армию в Харбине! Да, именно с любовью, как родных, любимых братьев √ героев и освободителей. С какой радостью мы бросали цветы под ноги бойцов и офицеров!

Помню молебен в соборе 19 августа 1945 года. Под сильным ливнем стояли люди в одних платьях, в праздничных костюмах и не расходились┘ Наконец к собору быстро подъезжает автомобиль, и выходит офицер, настоящий русский офицер с золотыми погонами. Трудно забыть это первое ⌠ура!■. Из глубины сердца, исстрадавшейся души вырвался этот радостный возглас. Многие плакали┘

А незабываемые сцены на пристани, на берегу реки Сунгари? Мы часами стояли и смотрели на ⌠них■, родных, любимых┘ А дети? Они забыли про еду, про всё √ да и взрослые тоже. Мы поздравляли друг друга и целовались, как в Пасху. Наше духовенство, не исключая и архиереев, служило благодарственные молебны под целодневный звон церковных колоколов: многие священники говорили проповеди о Родине, о присоединении нас к Матери-Церкви┘

Мы вновь обрели потерянную Родину. Недавно пережитое под японским игом казалось кошмарным сном. Не хочется вспоминать. И злобы к теперь уже несчастным поверженным ⌠самураям■ как не бывало. Видим их оборванных, голодных, грязных, дрожащих от холода, таскающих бревна и камни ⌠на укрепление боевой мощи■,но уже не своего государства. Нам приходилось подавать им милостыню √ эти несчастные гоби. Так уж устроено русское сердце √ всё прощать.

Всё прошло и быльем поросло, и все наши помыслы, с этих дней особенно, устремлены туда, где живёт непобедимая русская сила, вернувшая нам великое звание √ ⌠русский■.

Вот они √ целый взвод их с лихой песней идёт по Китайской. Группами и в одиночку видим мы бойцов √ сержантов, майоров, лейтенантов, называющих нас ⌠папаша■, ⌠мамаша■, приветливых, весёлых. Сколько же было у нас с ними задушевных бесед, бесконечных расспросов! Люди ⌠оттуда■, люди, открыто смотревшие смерти в глаза, и некоторые из них в борьбе за Отчизну потеряли здоровье, родных, нажитое за долгие годы, кому-то даже некуда было вернуться, но нередко они утешали нас, помогали.

Как нам выразить свою признательность и благодарность? Ведь жесточайшее рабство ожидало нас и всю побежденную немцами Европу, если бы не эта армия, которую взрастил весь народ. Честь и слава русским героям!■ (Иван Дьяков. О пережитом в Маньчжурии за веру и Отечество. Записки православного. √ Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 2000, стр. 97 - 99).

Может, это временное чувство, с большой приязнью к ⌠бойцам■ и со скрываемой неприязнью к ⌠организатору великих побед■? Да нет же √ вот другое свидетельство Ивана Андреевича, еще за два с половиной года до освобождения: ⌠┘ Мы ничего не знали о Родине┘

Но вот до нас стали доходить, неведомо какими путями, радостные слухи: немца гонят┘ немец бежит┘ Было забыто всё: и ⌠постоянные рабоче-крестьянские восстания■, и ⌠вечный голод■ в России, и ⌠гонения■ на Церковь, и наше собственное бесправие. Оглядываясь по сторонам, с затаённым дыханием мы передавали друг другу эти радостные вести, в душе благословляя героев-бойцов и Сталина, которого и мы стали называть гениальным, великим и в своих тайных молитвах поминать его как освободителя Родины┘■ (там же, стр. 32 √ 34).

Итак, тысячелетняя практика православия и победы в двух Отечественных войнах, особенно организация Победы 1945 года и рождение СССР как сверхдержавы? Разве не соединяются эти две такие разные и несоединимые линии русскости в торжественном выступлении генералиссимуса и в этом безыскусном рассказе православного человека?

В чем же она - эта непростая и величественная русскость?

Вряд ли кто-либо дал лучшее указание на эту линию, чем Адольф Гитлер, фюрер, рейхсканцлер и главнокомандующий вермахта Германии: ⌠Сила русского народа не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Сталина. По своим политическим и военным качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это √ единственный мировой политик, достойный уважения.

Наша задача √ раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина больше не появлялись■. (Грибанов Станислав. Сталин в жизни. М. 2001, стр. 50).

Вот эта удивительная характеристика: русские √ это способные порождать личности масштаба Сталина.

А ведь Гитлер еще, видно, плохо себе представлял наших гениев и святых, нашего Пушкина и Саровского, Андрея Рублёва и Сергия Радонежского, митрополита Иллариона и Андрея Боголюбского!

Эта характеристика русских у Гитлера было совершенно не случайной. На совещании 16 июля 1941 года, на котором была выработана оккупационная политика по отношению к России, Гитлер, как вспоминает в своих мемуарах Вальтер Шелленберг со слов начальника Главного управления имперской безопасности Германии Р. Гейдриха ⌠настаивает на скорейшем создании хорошо спланированной системы информации √ такой системы, которой могло бы позавидовать даже НКВД: надежной, беспощадной и работающей круглосуточно, так, чтобы никто √ никакой лидер, подобный Сталину, - не мог бы возвыситься, прикрываясь флагом подпольного движения, ни в какой части России. Такую личность, если она когда-либо появится, надлежит своевременно распознать и уничтожить. Он считает, что в своей массе русский народ не представляет никакой опасности. Он опасен только потому, что заключает в себе силу, позволяющую создать и развивать возможности, заложенные в характере таких личностей■ (В. Шелленберг. Лабиринт. Мемуары гитлеровского разведчика.: - М., 1991, стр. 227).

Вот какую оценку русскому народу и русским дал Адольф Гитлер. И поэтому совершенно логично, по-своему, считал, что такой народ должен быть уничтожен.

С моей точки зрения, именно в этой способности порождать личностей и надо видеть сквозную основу тысячелетней истории русских. Именно эта способность определила тысячелетнюю преданность христианству и победы над неугомонными гегемонами.

Русские, отсюда, это те, которые могут и хотят в наибольшей степени выявлять и культивировать личность.

Именно личность, которая есть принцип организации любого сознания. А сознание есть главный ресурс и пространство проращивания, кристаллизации личности.

Если война, как говорили в 20-е годы наиболее умные люди и среди них И.В. Сталин √ это ⌠война моторов■, то современная война √ это война сознаний или консциентальная война (консциентальный √ от лат. conscientia ⌠сознание■, ⌠совместное знание о чем-либо■, ⌠совесть■; см. изданный в 1996 году специальный выпуск альманаха ⌠Россия √ 2010■ ⌠Кому будет принадлежать консциентальное оружие в 21 веке?■ - http://www.dataforce.net/~metuniv/consor/title.htm, а также мою статью ⌠Как Россия сможет предотвратить 5-ю мировую войну? - http://www.p-rossii.ru/articles/prmirder5th13.shtml ).

Грамотная оборона и, тем более, победа в консциентальной войне и любой современной войне невозможны вне прямой опоры в качестве ключевого ⌠ресурса■ на личность. Это ощущают сегодня все чуткие люди в мире. Лучшие зарубежные фильмы последних десяти лет буквально пронизаны одной идеей √ выявление и описание тайны личности. Достаточно назвать такие невыдающиеся, средние, но прекрасно отражающие тенденцию фильмы как американский ⌠Выкуп■ (The Ransom) или французский ⌠Профессионал■.

Переживает небывалый расцвет персонализм. Особенно это характерно для Латинской Америки, которая здесь сегодня впереди (особенно важны работы в рамках так называемой ⌠философии освобождения■ и ⌠теологии освобождения■) √ сказывается испаноязычная и иберийская уникальности.

Вновь чрезвычайно популярным становится один из основателей ⌠персонализма■ Эммануэль Мунье, особенно его идеи программирования особой международной социальности, которую этот замечательный француз в своем ⌠Манифесте персонализма■ назвал ⌠Персоналистская цивилизация■ (La civilisation personnaliste).

⌠Персоналистская цивилизация √ это цивилизация, структуры и дух которой направлены на то, чтобы каждый из составляющих её индивидов мог реализовать себя как личность. Она признает их реальность и целевые установки, отличающие их от простой суммы индивидуальных интересов и имеющие верховенство над интересами индивидов, взятых в материальном плане. Тем не менее, их конечная цель состоит в том, чтобы дать каждому человеку возможность жить в качестве личности, то есть возможность развивать максимум инициативы, ответственности, духовной жизни■.

В основе этой социальности лежит принцип личности и проект общества личностей. Эта социальность прямо противоположная социальности, организованной на основе экономизма и конкуренции. И программа построения именно персоналистской цивилизации дает возможность пригласить к участию в её создании всех, кто не принимает принципов, которые реализуются глбализацией, кто устремлён к образованию нового мирового сообщества, к организации нового пространства мирового диалога и сотрудничества, а не вражды.

И, конечно, программа построения персоналистской цивилизации является прямой противоположностью призвания ⌠поколения эгоистов■ или ⌠экономических людей■. Наоборот, это предельно направленная на общностное развитие и кооперацию программа, скорее близкая к коммунитаризму и солидаризму.

Персоналистская цивилизация подразумевает по Мунье ⌠персоналистский и общностный строй■ и совершение ⌠личностной революции■.

Только мы бы, в оппозицию Э. Мунье, считали личностной революцией действие, которое в каждое мгновение, в каждый момент возникает из революционного осознания собственной причастности не злу, а добру и мироразвитию, в осознании средства собственного участия в истинном и справедливом миропорядке, в настойчивом проявлении доброй воли, т.е. в персонализации, в утверждении принципа личности, которая согласно Э. Мунье и является содействием ⌠наступлению эры личностей■.

Эра или цивилизация личности основывается на традиционном русском миропонимании того, что человека принципиально нельзя заставить делать что-либо стоящее, настоящее, великое √ так же точно, как и автоматически произвести нечто стоящее предоставлением полной свободы и прекрасных внешних условий жизни. Принудить к внешнему исполнению или к симуляции дела √ можно. Симулировать великие дела оказавшись в пространстве благополучия и внешней свободы √ можно. Но все подлинные дела могут делаться исключительно по доброй воле и на основе личностного систематического усилия.

Принцип личности требует исходного признания наличия у каждого без исключения человека и народа уникальной и неповторимой, абсолютно самобытной формы жизни и действия.

Но современные системы труда и занятости рассчитаны на массово-поточные конвейерные типы труда. Внедрение же, казалось бы, индивидуализирующих труд и образование компьютерных систем требует резкого увеличения инфраструктуры обеспечения персонально организованного труда.

Мир стоит сегодня на пороге новой формации труда и образования √ персоналистской формации. Но создание подобной формации требует переорганизации буквально всех сферы жизни и деятельности. Это очень дорого, и очень трудно удержать мир в направлении персоналистической или личностной формации.

Россия, оказываясь сегодня перед необходимостью кардинального восстановления и перестройки сельского хозяйства, промышленности, сферы услуг, городского хозяйства, здравоохранения, образования, самого быта могла бы выступить здесь лидером.

Важнейший ресурс России √ её уникальный опыт многовековой совместной жизни русского народа с более чем сотней нерусских народов. Без способности уживаться и уважать уникальность других народов, нередко выделять их превосходство над собой в определенных отношениях, без служения принципу личности это было бы невозможно.

Именно в продвижении в мире эры личностей, вероятно, и состоит сегодня русская миссия и назначение России.

Принцип личности, признающий в каждом, даже самом, казалось бы, несуразном человеке или самом малом ребенке личность √ ⌠кусочек Бога■ - и выражающийся в безусловном уважении к личности каждого без исключения человека √ вот то, что может быть обращено в локомотив преобразования сегодняшних миропорядков и плохо работающей системы международного права, когда, к великому сожалению, практическая политика на глобальном, интернациональном, национальном или местном уровне нередко строится на примитивном уровне исходного разделения людей на группы ⌠второго■ или ⌠третьего■ сорта, не говоря уже о прямых практиках селекции и сегрегации людей (подробнее о проблеме личности см. мою статью ⌠Практика персонального образования■ - http://www.personaledu.narod.ru/ ).

┘ ⌠Был культ, но была и личность■. Так, говорят, ответил гений русской литературы 20-го века М.А. Шолохов на заданный ему сразу после XX съезда подковыристый вопрос: мол, как же Вы были ведущим писателем в эпоху культа личности┘

Может, это очень хорошо, что Россия √ это страна культа личности.

Только не в той лакейской интерпретации, которая была дана на одном из самых мерзких явлений русской истории 20-го века - на знаменитом-перезнаменитом ХХ съезде КПСС, когда Первый секретарь ЦК КПСС Н.С.Хрущёв, в ночь с 24 на 25 февраля 1956 г., то есть спустя 3 года после смерти Сталина, по уголовному ликвидировав к этому времени всех соперников в борьбе за власть, зачитал доклад ⌠О культе личности и его последствиях■. Тем более, что это была, как теперь очевидно, хорошо организованная Пи-Ар акция на зарубежную публику, поскольку полный текст ⌠секретного■ доклада уже через день появился в американской газете ⌠Нью-Йорк Таймс■.

Чрезвычайно интересное исследование методологии культа личности осуществил в 90-е годы наш выдающийся русский учёный, равно талантливый в скандинавской истории, в поварском деле, в ⌠русском вопросе■ и в проблематике личности, Вильям Васильевич Похлёбкин.

В своей книге ⌠Великий псевдоним (Как случилось, что И.В. Джугашвили избрал себе псевдоним ⌠Сталин■), - М., ⌠ЮДИТ■, 1996 г.) ему удалось, во-первых, найти через проблему псевдонима сам этот предмет ⌠образование личности■, ⌠культивирование личности■, и, во-вторых, представить русскую идею именно в плане этой способности выявлять через поиск и утверждение собственного образа свою личность и бороться за неё.

В.В. Похлёбкин написал ⌠тщательное, объективное историческое исследование, посвященное ограниченному, локальному, вопросу: о происхождении псевдонима видного политического и государственного деятеля.

Псевдонима, ставшего известным всему миру, многим поколениям людей, и сыгравшего, несомненно, выдающуюся роль в самом росте, продвижении и утверждении, в самом стабильном политическом существовании данной исторической личности.

Без сомнения, - это был очень удачный и очень редкий псевдоним. И то, что он был выбран именно этим человеком, - как теперь уже доказано - не случайность. И то, что этот псевдоним не пришел на ум никому другому из современников - тоже закономерно, и симптоматично. И именно поэтому чрезвычайно интересно и важно выяснить, - как же это произошло?

С этой точки зрения - историческая необходимость и ценность данного исследования не вызывает сомнения. Теоретически - оно необходимо для лучшего и правильного понимания психологии данной исторической личности. Иными словами - наше исследование служит чисто теоретическим целям исторической науки, поскольку позволяет выявить объективные критерии для оценки психологии определенной исторической личности, что крайне важно, учитывая, что чаще всего исторических персонажей оценивают только с эмоционально-политических позиций, которые чрезвычайно колеблются в разные периоды от преувеличенно-восторженных до огульно-охулительных. Все зависит от исторической конъюнктуры, политических пристрастий историка и в немалой степени от той аудитории, которой он адресует свое произведение. Ясно, что преодолеть эту почти неизбежную однобокость исторической науки - важная задача теоретической историографии. И эта однобокость, а тем более - всякие вольные и невольные обвинения в ней со стороны оппонентов, - преодолеваются весьма убедительно, поскольку мы стремимся определить психологию и характер исторического лица не через посредство принятых им политических решений, не на основе оценки совершенных им исторических деяний, носящих явно политическую окраску, а потому оцениваемых любым историком пристрастно, в зависимости от его классовой позиции, а через посредство "химически чистых" психологических задач, решаемых данным лицом лишь сугубо "для себя", в глубине своей души и целиком "от себя", - а не в зависимости от воли партии или государства, - исключительно на основе особенностей своего "я"┘■.

Своё исключительно научное исследование Вильям Васильевич написал за два года до своей страшной и мучительной смерти, когда несколько подонков долго пытали В.В. Похлёбкина на его квартире, вероятно, требуя выдать им коллекционные редкие ордена.

⌠Сталин признавал, что русский народ является руководящей силой всех народов страны - и на эту роль его объективно поставила и определила как история так и география! Для такого народа, если им правильно руководят настоящие большевики, а он доверяет им, ⌠безвыходных положений не бывает■.

┘ Вся вина за ход истории в отсутствии Сталина ложится на продажный госаппарат, который забыл о своей стране и позволил временщикам, не годящимся Сталину даже в подметки, диктовать народу свою злую, недобрую, своекорыстную волю┘

┘ ⌠Нынешняя власть за какие-нибудь 5-6 лет, ограбив народ, и разграбив страну тем не менее сделала еще и долги: внутренних долгов более чем на 300 млрд. долл., а внешних долгов почти на 150 млрд. долларов.

Этих долгов народу России не выплатить весь XXI век. Придется отдать иностранным инвесторам заложенные под эти долги железорудные, угольные, нефтяные, газовые и другие недра страны.

Вот что скрывают нынешние власти и вот чего не знает и не понимает народ.

Выход из этой ситуации лишь один - полный отказ от уплаты иностранных долгов, которые от имени России сделали нынешние правители-временщики. Но отказаться от американских долгов (как в 1917 г. отказались от царских) могут только большевики.

P.S. Однако вывод этот чисто теоретический. Чтобы ясно представлять себе ту историческую обстановку, в которой мы очутились. Такой вывод обязан сделать всякий добросовестный и уважающий своих читателей историк, не желающий пичкать их байками с дешевыми утешениями и преподносить им туфту.

Что же касается реальных, практических условий его осуществления, то их нет, и не будет по крайней мере в ближайшие полтора-два десятилетия.

Ибо - отсутствуют как объективно-исторические условия (в силу сложившейся международной обстановки, неравноправного военного и внешнеполитического положения России), так и не существует пока субъективно-исторических факторов, поскольку массы (т.н. "народ", население) абсолютно разобщены, дезорганизованы и пассивны, а политические лидеры крупного исторического масштаба, способные к правильным решениям и действиям, совершенно отсутствуют в стране.

Таким образом, вопрос о том, что будет с Россией, как сложится ее дальнейший исторический путь, вовсе не решен. Он неясен, запутан и исторически остается открытым┘■.

Можно сказать, что безусловно профессиональный и ⌠научный■ историк В.В. Похлёбкин открыл и описал основную проблему России-СССР ХХ века √ неспособность воспроизвести масштаб личности ⌠хотя бы■ Сталина - которая и определяла уровень государственного управления, который, в свою очередь, позволил русскому народу достичь своей исторической вершины в виде СССР.

Именно в 70-е годы в СССР в результате трагической и великой индустриализации был достигнуто абсолютно сопоставимое со всеми развитыми странами мира качество жизни. (Более подробно о проблеме качества жизни в целом см. мою работу ⌠Путь к себе. Доктрина России в 21 веке: как построить мировую державу и не одарить мир геополитическим Чернобылем■ - http://www.pereplet.ru/text/krupnov23apr02.html ).

И вот эту способность достигать и воспроизводить мировое качество жизни мы утеряли, поскольку не сумели удержать и даже правильно оценить масштаб личности собственного верховного государственного деятеля. Развал СССР лишь оформил и окончательно предъявил эту потерю качества жизни и нашей способности ориентироваться в истории.

Многие авторы, пытающиеся разобраться в послевоенной истории России достаточно едины в описании состояния Сталина в конце 40-х начале 50-х, когда к концу своей жизни, он с ужасом обнаружил, что не видит вокруг себя человека, которому можно бы оставить в наследство великий Советский Союз┘

Этот также изношенный возрастом и страшной войной человек прекрасно осознавал ситуацию.

Вот как это без идеологии выглядело во время ужина у Сталина югославской делегации во главе с И.Б. Тито 27 мая 1946 года (описывал член делегации югослав К. Попович).

⌠Так за ужином и тостами проходил час за часом. Бросилось в глаза и мне, иностранцу, что Сталин говорит по-русски с грузинским акцентом. Букву ⌠р■ он выговаривал не мягко, как русские, а очень твёрдо┘

┘ Сталин встал со своего стула, пошёл в угол, где находился патефон, и начал заводить пластинку за пластинкой. Он сам выбирал пластинки. В большинстве своём это были записи русских народных песен.

Вдруг Сталин стал напевать и приплясывать под музыку. Молотов и другие его соратники стали выкрикивать:

Настроение Сталина вдруг переменилось:

- Нет, нет, я долго не проживу┘ Физиологические законы не отменишь┘

Молотов вскочил со своего места, за ним последовали все остальные.

- Нет, нет, товарищ Иосиф Виссарионович, Вы нам нужны, Вы будете ещё жить долго┘

Но Сталин покачал головой.

- Физиологические законы необратимы┘

Бросив при этом взгляд на Тито, он сказал:

- Тито должен беречься, чтобы с ним ничего не случилось┘ Так как я долго не проживу, а он останется для Европы┘ Черчилль мне рассказывал о Тито, говорил, что Тито √ хороший человек, а я ответил Черчиллю: ⌠Мне это неизвестно, но, если Вы говорите, значит, так оно и есть. Постараюсь и я узнать Тито■.

Сказав это, Сталин перевёл свой взгляд на Молотова:

- А останется Вячеслав Михайлович┘

После этого Сталин поднял свою рюмку с перцовкой и предложил Тито выпить на брудершафт. Они чокнулись и обнялись.

Затем Сталин выпрямился и сказал:

- Сила у меня еще есть! √ и, подхватив Тито под мышки, три раза приподнял его под звуки какой-то русской народной песни, доносившейся из патефона┘■ (Гиренко Ю.С. ⌠Сталин √ Тито■, - М.: ⌠Политиздат■, 1991, стр. 288 - 289).

А вот мнение В.В. Похлёбкина: ⌠┘ Так в 1949 г. Сталин впервые, и вполне объективно, проанализировав состояние и расстановку мировых политических сил, пришел к выводу о крайне сложном положении для СССР и о необходимости подготовки без передышки нового этапа классовой борьбы на международной арене.

Сложность момента состояла в том, что во-первых, после 70 лет Сталин стал себя хуже чувствовать, частично сократилась его гигантская работоспособность, а во-вторых, он по ряду международных и внутренних причин не мог открыто, ясно, громогласно призвать народ и народы мира к новому этапу борьбы с империализмом. Никто тогда этой исторической необходимости не понял бы.

В 1949 г. уже нельзя было, как в 1917 или 1919 гг. бросить лозунг "Социалистическое Отечество в опасности!", хотя это было бы исторически правильно. Но опасность хотя и была, однако ее никто не видел, или не хотел видеть. Кроме него. В том числе, не видели ее даже его соратники, с которыми он (кроме, разве Молотова) вообще на этот счет предпочитал не делиться: все равно не поймут.

Именно при такой ситуации у Сталина и стали возникать порой настроения отчаяния, - состояния ранее ему совершенно неизвестного, им ненавидимого, а потому для него - наиболее мучительного.

До 1949 г., т.е. на протяжении всех 70 лет жизни Сталин не знал, что такое безвыходное положение, он всегда, в самые критические моменты сохранял ясную голову и непоколебимый оптимизм, и даже в июне 1941 г., ему потребовалось всего 5 (пять!) суток, чтобы полностью восстановиться после шока от германского нападения и организовать военную жизнь огромной страны и ее вооруженных сил - на новых началах, не допустив в стране ни тени паники, отчаяния или уныния.

Да, в период 1879-1949 гг. все было у Сталина расписано по порядку, и все сбывалось так, как было расписано. Именно поэтому он стал с 1912 г. особенно верить в мистику цифр. Но в 1949 г. цифры - подвели. Правда, не настолько, чтобы это было заметно для других, но зато заметно для него, Сталина, а это было - главное. И было отчего приходить в отчаяние. Неужели он не выдержит? Неужели на этот раз не доведет борьбы до конца? Неужели его стальной, гибкий и несгибаемый, твердокаменный оптимизм будет размыт приливами отчаяния? Нет, нет и нет, хотя моя жизнь - безжалостная, как зверь!■.

Легкомысленной насмешкой кажется ⌠глубокомысленное■ замечание Жореса и Роя Медведевых по поводу уничтожения личного архива И.В. Сталина: ⌠Историки всегда сожалеют о потере документов, которые могли бы лучше объяснить события ушедшей уже в прошлое сталинской эпохи. Но для Советского Союза и его народов утрата бумаг Сталина не была большой потерей. Отсутствие массива неопубликованных документов Сталина, по-видимому, даже облегчило преодоление сталинизма■. (Ж.А. Медведев, Р.А. Медведев. Неизвестный Сталин. М., ⌠Права человека■, 2001, стр. 119)

А ведь даже они, Жорес и Рой Медведевы, такие известные борцы с ⌠последствиями культа личности■, однозначно считают Сталина безусловным первым мировым лидером середины 20-го века: ⌠Превращение СССР в супердержаву и появление двухполярного мира┘ было в первую очередь связано с деятельностью Сталина. Другие лидеры, от которых зависели судьбы людей в минувшем столетии, Гитлер, Мао Цзэдун, Рузвельт, Черчилль, Ганди, Тито, Хомейни, Мандела, стоят уже в следующем ряду, так как их влияние имело не всемирный, а региональный характер■. (Ж.А. Медведев, Р.А. Медведев. Неизвестный Сталин. √ М., ⌠Права человека■, 2001, стр. 76)

И они же инфантильно не понимают, что ⌠облегчение преодоления сталинизма■ по факту являлось разрушением страны, поскольку объективная невозможность воспроизвести первую мировую личность того времени сопровождалась субъективной корыстью не способных управлять державой гуманистов.

Эту ⌠невоспроизводимость■ личностей сталинской системы и одноразовость этой системы прекрасно также описал А. Бек в своём романе ⌠Новое назначение■.

Но никакой системы на место этой невоспроизводимой системы поставлено за годы после смерти Сталина попросту не было. Ни в 1953, ни в 56-м, ни в 1964, ни в 80-90-е годы. Ни до сего дня.

Неправильной или недолго работающей, одноразовой, была система? Что же, сделайте лучшую и правильную, эффективную и работающую систему. Недостаточной была личность Сталина? Согласен, что российская тысячелетняя история представит Вам десятки и даже сотни абсолютных гениев и святых √ найдите и приведите во власть личность ⌠достаточную■.

Другой логики быть не может. Иначе это логика не развития страны, и не великого народа, а логика отказа от развития и сдачи страны, России вместе с её тысячелетней историей. Иначе - это логика предателей.

Здесь очень важна точка зрения И.А. Бенедиктова, записанная в 1980-81 гг. корреспондентом Гостелерадио СССР В. Литовым. Иван Александрович с 1938 по 1958 год занимал ключевые посты в руководстве сельским хозяйством страны, затем был послом в Индии (1959-1967 гг.) и в Югославии (1967-1970 гг.), хорошо знаком с методами и стилем работы И.В. Сталина, Н.С. Хрущева, других видных политических и хозяйственных деятелей.

⌠Главное, решающее условие успехов, достигнутых флагманами нашей экономики, - уровень руководства, профессиональная компетентность директора или председателя. Не подготовят Кабаидзе или Бедуля достойных себе преемников - все опять пойдет под откос, скатится до преобладающего у нас уровня посредственности и серости, уровня малопрофессионального ремесленничества. Выходит, корень зла не в существующей экономической системе - в ее условиях талантливые люди способны делать чудеса! - а в том, что принято называть "субъективно-личностным фактором". У нес много говорят о возрастании роли этого фактора при социализме. Что ж, положение верное, только роль этого фактора нельзя понимать однозначно, в розовом свете. Умный, компетентный руководитель резко ускоряет продвижение вперед предприятия, отрасли, страны, слабый и посредственный также резко тормозит, замедляет его. Отсюда - жесткая требовательность к руководящим кадрам, постоянный и всесторонний контроль за их профессиональным, идейно-нравственным и политическим ростом. Без этого социализм не только не реализует, а, напротив, растеряет свои исторические преимущества.

Если и говорить о создании "новой системы", то это должна быть крупномасштабная, широко разветвленная, глубоко продуманная система выявления, продвижения, стимулирования роста одаренных людей во всех эшелонах управления, как государственного, так и партийного. Сумеем подготовить и "зарядить" на высшие интересы несколько десятков тысяч Кабаидзе и Бедуль - страна совершит резкий рывок вперед. Нет - будем топтаться на месте под фанфарный звон очередных постановлений и реорганизаций. Основной задачей партийного и, во многом, государственного аппарата и должно быть нахождение и продвижение талантливых людей. А у нас сейчас думают об этом чуть ли не в последнюю очередь, посвящая едва ли не все время подготовке очередных решений и постановлений и организации вокруг них пропагандистской шумихи. Более того, талантливых, ярких людей стараются задвинуть подальше, отдавая предпочтение послушным, серым, а то и вовсе неумным людям, которые прорвались сейчас даже на министерские посты. А когда "наверху" все поставлено с ног на голову, и "внизу" дело не пойдет.

┘ С момента прихода к власти Хрущева в эти документы попало столько фальши и конъюнктурщицы, что подчас диву даешься - как могло появиться такое в наших партийных, коммунистических изданиях! "Видные" же ученые-специалисты, которые сегодня пишут одно, завтра другое, а послезавтра третье, тоже не очень надежный источник.

┘ При Сталине продвижение в высшие эшелоны управления осуществлялось только по политическим и деловым качествам - исключения, конечно, были, но довольно редкие, подтверждавшие общее правило. Главным критерием являлось умение человека на деле и в кратчайшие сроки изменить ситуацию к лучшему. Никакие соображения личной преданности и близости к "вождю", так называемый "блат", не говоря уже о семейно-родственных связях, в расчет не брались. Более того, с людей, к которым Сталин особо симпатизировал, точнее, ставил в пример другим, спрос был и жестче, и строже. Я имею в виду В.М. Молотова, Г.К. Жукова, Н.А. Вознесенского, авиаконструктора А.Н. Яковлева и некоторых других ...■ (И.А. Бенедиктов.. О СТАЛИНЕ И ХРУЩЕВЕ. - http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/benedikt.htm ).

Известное бердяевское высказывание о большевиках, осуществляющих ⌠безблагодатную аскезу■, безусловно, остроумно. Но хотелось бы спросить у Н.А. Бердяева и многих иронично цитирующих и повторяющих эту характеристику: а каков (и откуда) у них измеритель благодатности? Не является ли их умничание прямым развратом, даже небезблагодатным?

Высмеивание ⌠безблагодатной аскезы■ привело к тотальной распущенности. Эстрадно-опереточное ⌠разоблачение■ культа личностей привело к культу неличностей, посредственностей.

Вот так и сегодня нам необходимо понять, что беды СССР-России начались не в 1991 году, хотя именно вокруг этого года совершилось и оформилось предательство ⌠элиты■, а в 50-60-е еще годы. И так же, как Сталин в 45-м, по поводу Японии, нам еще предстоит рассказать о тех сорока √ пятидесяти годах, когда произошло кардинальное снижение личности руководителей и личностей в стране в целом и которые нам пришлось ждать, чтобы восстановить страну.

На днях в книжном магазине испытал ужас, когда увидел огромную (объёмом в 640 страниц) книгу сына Хрущева (Сергея) под названием ⌠Рождение Сверхдержавы: книга об отце■. Вот оно, итоговое действо сына, отвечающего за отца: после целенаправленного банкротства И.В. Сталина и ⌠культа личности■ - прямое присвоение истории, прямая приватизация, когда "хороший" Хрущёв (гуманист, 20-й съезд, Солженицын и пр... - читайте "Огонёк" 1987 - 91 гг.) с помощью сынка прикарманивает у "плохого" Сталина (читайте Огонёк и прочие миллиардными тиражами изданные "документы") создание великой страны. Как ГУЛАГи √ так это Сталину. А как ⌠рождение Сверхдержавы■ - это Никите Хрущёву.

Ужас мой прошёл, когда прочитал на обложке название серии, в которой вышел сей опус: "Век и личность". Вот так, случайно или нет, но, разоблачая ⌠культ личности■ и запуская обвал страны, предателям позарез хочется ⌠родить Сверхдержаву■ и попасть под рубрику ⌠личность■. И смех, и грех ┘

Сегодня уже многие русские люди понимают недосягаемое величие и высоту Государя Николая II. Это начало восстановление тысячелетней традиции и российской истории. Но не является ли иллюзией, что можно понять тысячелетнюю традицию без осознания величия И.В. Сталина?

Убежден, что пока русские не станут понимать подлинное высокое величие таких фигур-личностей как Иван Грозный, Николай II и Сталин, которые и являются столпами российской государственности и подлинно низкое значение тех фигур, которые в феврале 1917 и в 1953 √ 1956 гг., устраивая государственные перевороты, являются прямыми предателями российской государственности - до тех пор русским не удастся восстановить себя как народ (и, следовательно, их ждёт дальнейшее рассеяние, диаспоризация, заслуженные унижения).

Русские √ это те, кто понимают слова священника Павла Флоренского, написанные им о личности необходимого стране вождя в марте 1933 года в тюрьме: ⌠В настоящий исторический момент, если брать массу, ≈ цельные личности, ≈ отсутствуют не потому, что стали хуже, а потому, что воля парализована внутренними противоречиями культурной среды. Не личность слаба, но нет сильных, не задерживающих друг друга, мотивов деятельности.

Никакие парламенты, учредительные собрания, совещания и прочая многоголосица не смогут вывезти человечество из тупиков и болот, потому что тут речь идет не о выяснении того, что уже есть, а о прозрении в то, чего еще нет. Требуется лицо, обладающее интуицией будущей культуры, лицо пророческого [склада]. Это лицо, на основании своей интуиции, пусть и смутной, должно ковать общество. Ему нет необходимости быть ни гениально умным, ни нравственно возвышаться над всеми, но необходимой [.. ] гениальная воля, ≈ воля, которая стихийно, может быть даже не понимая всего, что она делает, стремится к цели, еще не обозначившейся в истории.

Как суррогат такого лица, как переходная ступень истории появляются деятели вроде Муссолини, Гитлера и др. Исторически появление их целесообразно, поскольку отучает массы от демократического образа мышления, от партийных, парламентских и подобных предрассудков, поскольку дает намек, как много может сделать воля. Но подлинного творчества в этих лицах все же нет, и надо думать, они ≈ лишь первые попытки человечества породить героя. Будущий строй нашей страны ждет того, кто, обладая интуицией и волей, не побоялся бы открыто порвать с путами представительства, партийности, избирательных прав и прочего и отдался бы влекущей его цели. Все права на власть [...], избирательные, (по назначению) ≈ старая ветошь, которой место в крематории. На созидание нового строя, долженствующею открыть новый период истории и соответствующую ему новую культуру, есть одно право ≈ сила гения, сила творить этот строй. Право это, одно только не человеческого происхождения, и потому заслуживает название божественного. И как бы ни назывался подобный творец культуры - диктатором, правителем, императором или как-нибудь иначе, мы будем считать ею истинным самодержцем и подчиняться ему не из страха, а в силу трепетного сознания, что пред нами чудо и живое явление творческой мощи человечества┘■ (⌠Предполагаемое государственное устройство в будущем■ - ⌠Россия-2010■, ╧ 3, 1994 г., стр. 192).

С момента популистской сказки людей типа Н.С. Хрущева о ⌠гуляш-коммунизме■ и до сего дня безраздельно царствующим является антисистема государственного управления и антисистема организации воспроизводства и развития страны √ экономизм, считающая, что главным принципом жизни является экономическая эффективность. Это своего рода секта, имеющая глубокие криминальные корни и широкие глобальные связи с себе подобными за рубежом. Другое дело, что у Зюганова экономизм процветает несколько стыдливо, хотя и вовсю, а у Чубайса √ нагло, открыто, на знамени.

И, может, не стоит высокомерно указывать пальцем на священника Дмитрия Дудко, который утверждает, что ⌠Сталин был деспот, да, но он был ближе к Богу. Хотя бы потому, что атеизм - дверь с черного хода. Демократы, как не объявляют себя верующими... они верующие, только в Золотого тельца, в бизнес, в мамону ... А в Евангелии прямо сказано: не можете служить одновременно Богу и Мамоне!

Теперь я хочу припомнить, как наши Патриархи, особенно Сергий и Алексий, называли Сталина богоданным вождем. К ним присоединялись и другие, допустим, такие как крупный ученый и богослов Архиепископ Лука Войно-Ясенецкий. Кстати, сидевший при Сталине, но это не помешало ему назвать Сталина богоданным.

Да, Сталин нам дан Богом, он создал такую державу, которую сколько не разваливают, а не могут до конца развалить. И поверженной ее боятся┘■ (Дмитрий Дудко. Из мыслей священника о Сталине).

Есть ли выбор сегодня у русских?

Нам теперь нужно не только воспроизвести и повторить масштаб государственного управления уровня Сталина, но и еще вдобавок построить систему воспроизводства и внутренней преемственности такой системы, чтобы со смертью конкретных людей и возможным упразднением конкретных государственных учреждений не происходило уничтожения реальной элиты, того интеллектуально-политического сообщества, которое знает только одну для себя задачу √ беречь Россию и продвигать её в мире как мировую державу.

Василий Васильевич Розанов писал в октябре 1914 года:

⌠Дана нам красота невиданная

И богатство неслыханное.

Это - Россия.

Но глупые дети все растратили.

Это √ русские■.

Очень важно нам не только далее не оставаться такими глупыми детьми, но и становиться взрослыми, умственно и нравственно самостоятельной элитой.

Так кто такие русские?

Те, которые сумеют выявить и поддержать личность, масштаб которой будет никак не меньше масштаба личности Сталина, те, которые, выдвигая вперед первую личность, сумеют, в отличие от СССР Сталина, сами стать личностями, помочь стать личностями другим, сумеют построить цивилизацию личности и восстановить свою страну как мировую державу.

 

 

Проголосуйте
за это произведение

Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?
248370  2002-08-09 22:52:43
-

248393  2002-08-11 17:33:28
Fedor
- Все это не более чем партийная агитка. Ответ на вопрос почему мы русские в 21 веке живем хуже других содержится в http://lepfed.chat.ru/

248424  2002-08-13 00:47:59
Олесь
- Прекрасный, трезвый анализ и здравые размышления об исторических судьбах России и ее народа, основанные на упрямых фактах и подкрепленные высказываниями как своих, так и инославных авторов дан Юрием Крупновым в его эссе "Кто такие русские?". Опус некоего Fedora, по-большевистски навесившего голословный ярлык (воистину врачу исцелися сам!),является просто жалким смердяковским лепетом. Даже гениальный Федор Михайлович Достоевский так блестяще обрисовавший смердяковский тип русского полуинтеллигента не мог, видимо, предположить, что он расплодится в таком количестве и из лакейских переместится в думы, рады, интернеты и пр. присутственные места, где с таким же апломбом будет витийствовать о прирожденной неполноценности русской нации и проливать крокодильи слезы по поводу того, что ее не покорила какая-нибудь цивилизованная европейская нация. Что нового Вы открыли Fedor? Читайте лучше Федора Михайловича Достоевского.

248452  2002-08-13 21:57:17
Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
-

Олесю (28156)

Уважаемый Олесь, спасибо за понимание.

У Вас очень жесткий и структурированный текст, хорошая энергетика. Поэтому Ваша оценка мне крайне важна.

Мне также важно заметить, что "Русский Переплёт", с моей точки зрения, является уникальным сетевым ресурсом, который в совокупности всех публикаций по всем направлениям фактически определяет выработку самосознания по поводу, как Вы точно определили, "исторической судьбы России и её народа".

За полгода до смерти В.В. Кожинов написал: ╚Журналу ╚Русский Переплет╩ от души желаю всемирного успеха╩ ( http://www.pereplet.ru/avtori/kozhinov.html )

Мне кажется, что в этом пожелании целая программа, концепт и обозначение будущего ╚Русского Переплета╩.

Всемирный успех - вот не претензия, а огромная ответственность и возможная сверхзадача ╚Русского Переплета╩.

Мне кажется, что если у Вас есть возможности и время, то Ваше участие в ДК и РП в целом имело бы большой смысл

248453  2002-08-13 22:25:19
Свидетель
- Господин венский лектор, так ведь вы беседуете сами с собой. Давно уже с вами никто здесь не беседует. Даже Крупнов - без партии, но с надеждами на всемирную известность.

248454  2002-08-13 22:32:12
Свидригайлис
- Уважаемый господин Крупнов! Я прочел Вашу статью и хочу высказаться. Начну с того, что я литовец, и не люблю русских. Человек ведь не обязан кого-то любить, не так ли? Я не люблю русских за то, что это народ, склонный к самоистреблению и истреблению других народов, а также несущий с собой тиранию. Ваша статья есть подтверждение такому мнению, разница в том, что эти свойства русских сентиментально идеализируются. Вначале Вы идеализируете большие потери советских войск во Второй мировой войне, связанные с бездарностью командования. Я напомню, что СССР победил Германию с более чем трехкратным перевесом по числу жертв, и пользуясь поддержкой США и Британии. Если бы немцев и русских было одинаково, то выиграли бы, очевидно немцы, поэтому русских должно было погибать как можно больше. Непонятно, чем здесь гордиться? Затем Вы прославляете сталинскую тиранию и истребление народов, в том числе и русского, ради лишения их инициативы. Льстить нации и истреблять лучшую ее часть - нередкая демагогия, и Сталин был здесь не первым. Опять непонятно, что здесь прекрасного. Кроме того, я никогда не мог понять, что такое "всемирная отзывчивость", которой русские так гордятся. Если всемирная отзывчивость - это добро, то почему она не действует на Чечню? Если же в Чечне и есть "всемирная отзывчивость", то почему, в этом случае, "всемирной отзывчивости" нет у американцев, которые проявляли ее в Вьетнаме и Сербии? Замечу о церкви. Я сам Римский Католик, и вижу прогрессивную деятельность Папы по всему миру. А в Православной церкви, я, увы, вижу только коррупцию и изоляционизм, которые есть признаки слабости. Прошу логично ответить на мои возражения, либо не отвечать. С уважением, Юозас Свидригайлис.

248460  2002-08-14 01:29:27
Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- Юозасу Свидригайлису (28186 )

Уважаемый Юозас!

Во-первых, хотелось бы надеяться, что Свидригайлис Ваша настоящая фамилия, а не ник с издёвкой.

Во-вторых. Ваша логика грешит одним Вы не указываете на то, что Вы любите, что для Вас прекрасное безусловно прекрасное, что для Вас самое важное. Но в таких случаях никакая логика не работает, происходит исключительно симуляция логики и доказательности.

Попробую это наглядно показать.

Вот, представьте, я начинаю своё рассуждение с того, что я, якобы, не люблю литовцев и далее мне не составит труда настрогать ╚суждений╩ типа:

1) литовцы всегда побеждают с потерями, в несколько раз меньшими, чем у противника правда, они никогда еще за последние полтысячелетия не побеждали, как с британцами и американцами, так и без них. Также и все полководцы литовцев на голову даровитее русских.

2) У литовцев нет тиранов, сплошные демократы правда, государственности в новое время всего несколько десятков лет.

3) Деятельность католиков чрезвычайно прогрессивна по всему миру, взять хотя бы недавние события в Чикаго которые есть признак безусловной силы

4) и т.п. и т.д.

Чувствуете, как безысходно и тупо всё звучит? Но, к счастью, я люблю все без исключения народы мира и нет для меня ни одного народа, который бы на трезвую голову я бы мог обвинить в смертных грехах.

И я люблю выдающийся литовский народ, половина корней языка которого фактически совпадает с русскими корнями, очень художественного народа по своим всемирным живописцам, поэтам, актёрам, и, нравится ли это кому или нет, очень родного русским народа: исторически и в современности.

И тогда, если начинаешь говорить с позиции уважения и признания исторического величия народа, обратите внимание, всё очень просто вдруг становится.

Даже самые объективно провокационные (независимо от желания автора) речи типа Вашей не вызывают раздражения, а лишь сожаление: что поделаешь, слаб человек вообще и этот тоже слаб, не хватает у него силы признать Великое, слишком он тщательно обработан идеологически и недотошен (с военными потерями потрудитесь полистать мало-мальски серьёзные исторические труды) и т.д.

Впрочем, если Вам совсем станет уж грустно с русским народом рядом (хотя бы и на сайте) махните на недельку в горы, куда-нибудь в Панкиссы. Уверен, там Вас ждёт самый радушный приём и хороший отдых...

248476  2002-08-14 08:04:06
Архивариус
- Уважаемый господин Свидригайлис! Я прочёл Ваше открытое письмо г-ну Крупнову (не мог не прочесть) и теперь вот тоже хочу высказаться. Высказаться, несмотря на то, что логично ответить на ваши вопросы так и не смог. Ну, действительно, как можно логически объяснить, например, поступок вашего русского однофамильца Свидригайлова: готовился уехать в Америку, а вместо этого пошёл на каланчу и застрелился. Да, действительно, вы совершенно правильно подметили: "... народ, склонный к самоистреблению".
Что касается Чечни, то там действительно имеет место "всемирная отзывчивость". Совсем недавно Америка проявила такую "отзывчивость" по отношению к Афганистану, а ведь Афганистан, это просто большая Чечня. И Афганистан, и Чечня склонны к самоистреблению не меньше, чем русские - это всё очень близкие по духу народы, - именно по духу, а не менталитету. Впрочем, в разделе РП "Кавказ" имеется и другое, "канадское" решение этой проблемы: "Можно ли остановить кровопролитие в Чечне за трое суток", но вот объяснить, почему это решение там не применимо, так же трудно, как и ответить на ваши вопросы.
Г-н Свидригайлис, я уважаю в других народах стремление быть сытыми, я уважаю это стремление в отдельно взятых людях - всё лучше, чем стремление напиться, как свинья. У меня душа радуется за тех "маленьких свидригайлисов", которые хлынули в начале 90-х из России в Америку. Ведь России, между нами говоря, просто необходимо было выпустить лишнюю кровь, иначе бы просто Кандратий хватил матушку Россею. И вообще, г-н Свидригайлис, Россия, это большая навозная куча, на которой лишь изредка распускаются удивительно прекрасные цветы, - А.Д.Сахаров, например. И лишь они отчасти оправдывают её существование. Да ещё те, которые своим трёхкратным перевесом компенсировали бездарность своих военачальников и техническую мощь противника. А что касается поддержки США и Британии, г-н Свидригайлис, то им просто из чисто гуманных соображений, мне кажется, не хотелось допустить перевеса 4-х кратного.

248479  2002-08-14 09:19:54
Архивариус
- Но может вы и правы, г-н Свидригайлис, может действительно лучше было бы, если на этой куче рапускались не прекрасные цветы, а кабачки и баклажаны, - во всяком случае, нечто такое уже происходит.

248498  2002-08-14 17:41:21
Алексей Маруфов
- Господин Свидригайлис!

Аргументация об исходе Второй мировой войны в стиле: "если-бы да ка-бы - русские бы не выйграли войны", в Германии, свойственна старым и новым национал-"социалистам", надеюсь, Вы не причисляете себя ни к тем, ни к другим. А то, что Вы нас не любите - Ваша личная проблема. Выражение неприязни к целому народу, мягко выражаясь, очень поверхностно.



Да простит Господь вашу злобу!

248508  2002-08-14 20:32:35
Свидригайлис
- Я так и думал, господин Крупнов, что Вы не сможете сказать ничего существенного, а будете стараться вызвать у меня негативные эмоции. Я сказал, что не люблю русских, но "не люблю" не значит "ненавижу", если я правильно помню русский язык. Я отдаю себе отчет, что русские - великая нация и их значение в истории гораздо больше, чем литовцев, но я ни в коей мере не хотел бы жить в империи русских, пусть даже любой русский и клялся бы мне в вечной любви к литовцам. Возвращаясь к истории - немцы потеряли в войне 8 или 10 миллионов, а СССР - 30 миллионов. То, что немецкая военая машина была эффективней, очевидно. Русские выиграли в первую очередь потому, что имели возможность нести такие гигантские потери. А что касается скандала в Католической церкви - подумайте сами, чтобыло бы с Православной церковью, если бы кто-нибудь смог провести полное и добросовестное расследование подобных дел? Завершая, господин Крупнов, я хочу сказать, что то, что есть в Вашей статье - ни в коей мере не анализ, а фетишизация истории. Если русские будут следовать подобным словам, то они обречены на повторение своих ошибок. Вы, впрочем, лидер какой-то партии, а что можно ждать от лидера партии, кроме демагогии? Успокойтесь, я больше не стану Вас беспокоить. Я не злобный человек, как неизвестный мне Архивариус.

248511  2002-08-14 22:21:27
Yuli
- Уважаемый господин Свидригайлис! То, что вы не любите русских, явление достаточно заурядное. Большинство населения любой страны не любит, как правило, чужаков, если достаточно долго с ними общается. Это лежит глубоко в природе человека.
Другое дело, что люди интеллигентные все-таки стараются подавлять в себе негативное отношение к иностранцам. Можно негативно относиться, скажем, к Латвии, где нынче порядки напоминают нацистские, но сохранять ровное отношение к латышам. Я не могу представить себе интеллигентного человека, заявляющего "Я не люблю латышей!"

248512  2002-08-14 22:22:14
Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- А я не ожидал, господин Свидригайлис, что Вы продолжите раздачу оценок, а не проведёте это время в хорошей библиотеке и с хорошими экспертами для ознакомления с историческими трудами и фактами.

Позвольте только один вопрос. Вы пишите, что "ни в коей мере не хотел бы жить в империи русских..." - а Вас кто-нибудь заставляет или приглашает?

... Боюсь, что у Вас открылась типичная "восточноевропейская" болезнь, когда через десять лет начала эры "свободы" и накануне вожделенного вступления в окончательное "царство свободы" НАТО и ЕС - вдруг хочется устроить маленькую провокацию типа "Замучали они меня своими требованиями жить в империи русских... Тираны, деспоты"

Ничего, это у Вас очень быстро пройдёт. Культурные и рациональные европейцы, особенно гении порядка немцы быстро таких как Вы выучат толерантности и политкорректности.

Нравятся Вам делать подобные провокации - пожалуйста, только выступайте от себя, от индивида, а не от имени литовского народа, который, убежден, на Суду хотя бы Истории (не говоря уже про Божий Суд) явно будет "отчитываться" не Вашими словами и настроениями.

Живите себе как можете и хотите, и флаг Вам в руки...

248515  2002-08-14 23:09:24
Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- Из интервью В.В. Кожинова ╚Российскому аналитическому обозрению╩ ╚У России нет и не может быть национальной идеи╩ (см. - http://metuniv.chat.ru/rao/98-7/kozinov.htm )

╚Россия всегда представляла из себя континент, точнее, субконтинент, отличный от Европы и Азии. Эту мысль впервые четко выразил Чаадаев. Именно ему принадлежит формулировка, что в России европейская и азиатская цивилизации слившись, переработаются в некую новую, самостоятельную цивилизацию. Россия - многонациональный континент. В строительстве русского государства с древнейших времен ведущую роль играют представители самых разных национальностей. Огромное количество дворянских родов (а дворянство в течение долгого времени было сословием, определяющим лицо страны) имеет нерусское происхождение.

Но русский народ, несомненно, всегда являлся основным стержнем государства. Почему? Потому что русские в системе страны - единственный евразийский народ. Русский народ является евразийским народом в силу того, что с самого начала своего существования он серьезно, глубоко контактировал как с европейскими, так и с азиатскими народами. Лишь попав в магнитное поле России, другие народы тоже приобретают евразийские черты. Хотя, если приходится выбирать, то чаще всего эти народы предпочитают быть задворками Европы, а не "передним крыльцом" России. Но является ли это действительно лучшим уделом для них?

Возьмем, к примеру, Литву и Грузию. Находясь в гигантском магнитном поле страны с населением около 300 миллионов человек, эти очень маленькие в мировом масштабе народы смогли создать кинематографию, которая получила мировое признание. Оказавшись вне России, они утратили такую возможность.

Ведь это требует не только материальных, но и исключительных духовных затрат╩

248516  2002-08-14 23:36:12
Бугримов Крупнову
- Сколько не кричи халва - во рту сладко не будет. Сколько не говори о величие русского народа - величие это далеко за горами. Лет, может, через 200. Именно настолько мы, русские, отстали от других цивилизованных народов. Культура есть (но и она создана не без усилий выходцев других наций), но цивилизованность культурой не компенсируешь. Время, время и время.

248534  2002-08-15 10:23:37
Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- Господину Бугримову на его посты 28253, 28248 отвечает Сергей Есенин, лично.

В поэме Страна Негодяев (1922 1923 гг.) совершенно точно и, как нам представляется, бесстрастно-объективно, как истинный поэт, Есенин давал голос данному мировоззрению в образе комиссара из охраны железнодорожной линии Чекистова. Помните?

Я гражданин из Веймара

И приехал сюда не как еврей,

А как обладающий даром

Укрощать дураков и зверей.

Я ругаюсь и буду упорно

Проклинать вас хоть тысячу лет,

Потому что

Потому что хочу в уборную,

А уборных в России нет.

Странный и смешной вы народ!

Жили весь век свой нищими

И строили храмы божие

Да я б их давным-давно

Перестроил в места отхожие.

Ха-ха!

Что скажешь, Замарашкин?

Ну?

Или тебе обидно, Что ругают твою страну?

Бедный! Бедный Замарашкин

В моей статье ╚Необыкновенный фашизм╩ ( http://www.p-rossii.ru/articles/stat5.shtml ) я пытаюсь показать, как из жажды ╚наличия достаточного количества туалетов" (Бугримов) вырастает фашизм. Только еще более совершенный, чем обыкновенный - необыкновенный. Особый, новый и очень гуманный фашизм.

Под вопли о "русском фашизме".

248549  2002-08-15 20:25:39
Бугримов
- Господин Крупнов, сперва как лидер партии вы бы занялись обустройством в России туалетов. Уверяю вас - число приверженцев появилось бы (заглянул на сайт вашей "партии" - смех и грех). После этого, начали бы бороться с туалетным фашизмом. Вот такая программа - дарю бесплатно. Слоган тоже дарю; "От туалетов - к борьбе". Если меня не послушаете - останетесь при партии в гордом одиночестве как "вечный лауреат какой-то там премии".

Господин Юлий, вы все больше напоминаете мне персонаж Бывалова из "Карнавальной ночи". Этакий современный Бывалов. Бывалов, допущенный у Интернету. Докладываю: Петр Илларионович Бугримов, летчик первого класса. Дальнейшие сведения только при выдаче соответственной анкеты. Устраивает?

248552  2002-08-15 21:15:26
Свидригайлис
- Раз Вы просите, господин Крупнов, я Вам дам один небольшой ответ. Я уже жил в такой империи под названием СССР, и больше мне этого не хочется. А если Россия снова станет тоталитарной империей, то она станет агрессором и попытается захватить Литву как в 1940 году. Все империи ведут политику внешней экспансии, пока они жизнеспособны. Поэтому для Литвы необходимо как можно большее объединение с европейскими странами для защиты. Кстати, Ваши похвалы литовскому народу поверхностны, это унизительное похлопывание по плечу. Конечно, все очень просто, примитивно, если так смотреть. Это не обязывает к изучению и пониманию. Например, калмыки - ловкие наездники и стрелки из лука. Скажите это знакомым калмыкам, господин Крупнов, и они будут, наверное, очень довольны. Мне даже не кажется, что Вы любите русский народ, поскольку Вы прославляете его палачей вроде Ивана Грозного, от которого мыслящие люди бежали в Литву, или Сталина, от которого уже некуда было убежать. А после дифирамбов Сталину Вы пишете о каком-то как-бы неизвестном обществе персонализма, способствующем развитию личностей, хотя такое общество давно есть и называется демократией. Я имею ввиду демократию, которая развивалась в Европе веками, а не то, что, как мне кажется, есть в России сейчас. Тоталитарный же вариант общества, лидеров которого Вы прославляете, ведет к однообразию личностей, подавляя их развитие и инициативу. И больше я, как и обещал, не буду обсуждать Вашу статью, потому что она нелепа и это несерьезно для разумного человека.

248555  2002-08-15 22:07:58
Yuli
- Послание г-на Свидригайлиса г-ну Крупнову представляется мне весьма разумным. Единственное, с чем трудно согласиться, так это с тем, что на Западе веками процветал некий прекрасный общественный строй, на который и ныне все должны равняться.
Прекрасный общественный строй не плодит уродцев типа Наполеона, Гитлера, или мадам Олбрайт.
Можно себе представить, что было бы сегодня с теми же чехами или прибалтами, не окажись русские проворнее и сообразительнее немцев во время великой войны.
Ничего привлекательного в кровавой тирании Сталина не было. Не менее омерзительна, впрочем, власть тугих кошельков или оголтелых националистов.

248558  2002-08-15 23:15:35
ВМ
- Господин Бугримов!

Очень жаль, что на всем нашем сайте Вас интересует только один автор.

248564  2002-08-16 00:14:24
Бугримов
- Ошибаетесь, уважаемый ВМ (надеюсь, в КОСМИЧЕСКОМ эксперименте вы не ошибетесь). Я отреагировал уже на двух авторов журнала. За два дня это немало. Вон сколько оба написали . Продолжаю знакомиться с другими авторами. Хорошего - понемножку.

248566  2002-08-16 02:03:52
Леонид Сахаров
- Что такое русские? Люди или процедура для постановки штампа в паспорт?

Ни то, и ни другое отвечает автор статьи в последнем абзаце, когда уже пришло время оставить травлю исторических анекдотов и выдать на гора контруктива , хоть мелкого, но много. Русские это те, кто создают и величают тиранов. Мудро. Единственно, что хотелось бы пожелать автору на будущее, это ещё больше конкретности. Хотелось бы знать, где записывают в тираны, сколько им платят и кто последний в очереди.

248567  2002-08-16 02:50:25
Алекс Исаев
- По поводу заочного спора г-н Крупнова с академиком Шафаревичем, о русскости/нерусскости Сталина. Я признаться готов скорее согласится с г-н. Крупновым и привести довод против примера с антирусским решением об образование Казахстана. Это было в 1936 году, у власти ещё находилось множество "eрмолок", да и абсолюизм Сталина в принятие всех без исключения решений, скорее приувеличен.

248568  2002-08-16 03:41:01
Сливняк
- Огромное спасибо Переплету, предоставившему свои страницы сочинению г.Крупнова. Страна должна знать не только своих героев, но и своих второгодников. Никто не взялся бы за публикацию этого пространного изложения, достойного весьма среднего ученика шестого класса. Счастлива Россия, если под знаменами этого второгодника не сошлось и сотни его "партийцев". Все будет хорошо в России.

248569  2002-08-16 03:59:06
Yuli
- Особой проницательности для того, чтобы "разоблачить" не слишком умудренного в сочинительстве г-на Крупнова, не требуется, господин Сливняк. Но Вы поступили бы еще более проницательно, изложи Вы перед этим Ваши собственные взгляды по тому делу, где не преуспел насчастный Крупнов. Облаивать издали Россию сейчас так много желающих, что критиковать даже и не слишком грамотных патриотов, не определив предварительно собственной позиции - занятие не из самых достойных.

248570  2002-08-16 04:23:18
Бухой
- Алекс! Ну что за дела,старик!

Стоит сказать "Россия" - ты уже ,как муха жужжишь про ермолки. Жива,жива Россия. А если и нет,то ещё не разлагается! Кыш !

248571  2002-08-16 07:26:29
Алекс Исаев
- Ладно не eрмолки, а тюбетейки.

Какими судьбами? Здесь вообще в интернете есть хоть больше ста человек участников?

248572  2002-08-16 07:42:44
Бухой
- Как то считали там у нас только больше сотни набралось. А ты чё здесь разбойничаешь? Тоска ведь! :-)

248575  2002-08-16 11:01:55
Олесь Россичъ
- Браво, Юрий. Это абсолютный нокаут нонешнему Смердякову-Бугримову, а заодно и прочим слизнякам и бухим, с примкнувшим к ним Сахаровым. К стати, в этой же поэме "Страна Негодяев" Сергей Есенин удивительно точно описал Америку и американцев. Думается, что для некоторых посетителей нашего клуба, особенно тех, кто с придыханием и взахлеб витийствует об Америке и постановке там, в частности, туалетного дела было бы интересно и познавательно познакомиться с поэтически изложенными наблюдениями выдающегося русского поэта Сергея Есенина в начале 20-х годов побывавшего в той "цивилизованной" стране.Как Вы считаете г-да Бугримов и Свидригайлис?

248576  2002-08-16 11:14:08
Олесь Россичъ
- Браво, Юрий. Это абсолютный нокаут нонешнему Смердякову-Бугримову, а заодно и прочим слизнякам и бухим, с примкнувшим к ним Сахаровым. К стати, в этой же поэме "Страна Негодяев" Сергей Есенин удивительно точно описал Америку и американцев. Думается, что для некоторых посетителей нашего клуба, особенно тех, кто с придыханием и взахлеб витийствует об Америке, противоставляя ее, как идеальный образец, России и постановке там, в частности, туалетного дела было бы интересно и познавательно познакомиться с поэтически изложенными наблюдениями выдающегося русского поэта Сергея Есенина.Как Вы считаете г-да Бугримов и Свидригайлис?

248612  2002-08-16 23:12:50
Олесь Россичъ
- "Русский - это православный. Русский человек без православия - дрянь." Это сказал гениальный русский, почитаемый всем образованным миром,писатель Федор Михайлович Достоевский. Сказано твердо, уверенно, убежденно.Ни отнять, ни прибавить. Он же, Ф. М. Достоевский, с такой же силой убеждения сказал и о всечеловечности, отзывчовости и сострадательности русской православной души. Это еще не много родиться от русских мамы и папы, или бездумно разглагольствовать/краснобайствовать на русском наречии, чем, к сожалению, занимаются многие в сем добропорядочном клубе,ерничая или просто хамя, в меру своей воспитанности и интеллекта, к тому же, как правило, скрываясь за какими-то безумными кликухами или вовсе анонимно, против чего совершенно справедливо и неустанно, но, к сожалению, безуспешно воюет Yuli.. Кичащимся же своей русскостью только по происхождению или по фамилии, как-то Бугримов, Сахаров и пр. уместно будет напомнить слова Иоанна Крестителя приходившим к нему иудеям ╚не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Авраама╩, и осмелюсь продолжить и сынов русских, если они, предав своих православных предков, забудут Господа. ╚Родиться русским слишком мало Им надо стать, им надо быть╩. Так очень кратко ответил на этот вопрос современный русский поэт. ╚А стать русским,- говорил Ф.М. Достоевский,- значит перестать презирать народ свой╩. Имеющий уши да услышит, имеющий разум да уразумеет. И помоги всем слышащим и разумеющим, Господи.

248617  2002-08-16 23:46:50
Михаил
- Олесь Россичъ - "Русский - это православный. Русский человек без православия - дрянь." Это сказал гениальный русский, почитаемый всем образованным миром,писатель Федор Михайлович Достоевский.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Человек без чести - дрянь!

А таковым ,увы, был великий писатель!

248620  2002-08-17 00:05:58
Леонид Сахаров
- Уважаемый Олесь Россичъ,

Вопрос, который стал заголовком статьи - "Кто такие русские?" относится к достаточно обширной категории не имеющих удовлетворительного ответа. В буквальном смысле слов. Невозможно дать такое определение русского, которое удовлетворит всех. Попробуйте и убедитесь сами. Это общее свойство множеств, элементы которых сами имеют мнение о себе.

Но простые движения типа провозгласить "Рябяты зови меня в диктаторы, я вас ужо!" кажутся хитрецам уж больно бесхитростными. Да только, беда их в том, что и под сурдинку песни о русскости реальные цели очевидны не менее ясно.

248621  2002-08-17 01:00:46
Michael
- Юрий Крупнов - Кто такие русские?"

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Русскии - это тот , кто попал в переплет

248626  2002-08-17 03:02:59
Олесь Россичъ
- Некто, скрывшийся, непонятно какого страха ради, за тремя "---" оскорбился: "Тут нас поучать начали..." Ну, во-первых, примите мою признательность за отдание мне пальмы первенства хоть в каком-то "начинании". Но, право, я, к сожалению, ничего не начинал - просто включился в начатый до меня разговор на актуальную тему. Во-вторых, я не смею принять от Вас, достопочтенный "---",незаслуженный комплимент относительно моего "учительства". Я только привел мудрые высказывания общепризнанных авторитетов по обсуждаемой теме, выразив кратко свое к ним, этим высказываниям, отношение. Так что могу только засвидетельствовать, что рад поучаться у таких учителей как Ф.М. Достоевский. В третьих, позвольте спросить Вас, любезный "---", почему это Вы говорите о себе во множественном числе - "нас"? Или Вы намекаете, что "имя вам легион" - "---"? И, наконец, в четвертых, Вы пишете "Тут". Ну а где же еще позвольте Вас спросить, как не "Тут", на этом "Дискуссионном Клубе", который как раз и создан для добропорядочных дискуссий, здравого обмена мнениями, и, да, для поучения друг друга. Что же в этом плохого? Вот Вы, милейший "---", своей короткой и не совсем..., как бы это поточнее выразиться, удобопонятной репликой, тоже хотите кого-то в чем-то вразумить. Ведь вот посмотрите - одна только Ваша фраза из 4-х слов, а сколько дала пищи для размышлений... Расшифровывать Ваш сгусток мысли в последующей за ней тираде, не берусь, не по Сеньке шапка...: "так в свою очередь, послушайте "Россич", русский это тот кто живет в России и честно делает дело для России, а не тот, кто бьет поклоны, будь он хоть трижды православный, или ходжа, на коленках добравшийся до Мекки". В PS Вы заговорили, если так можно выразиться, от своего лица, хотя и скрытого за "---". Вы простите, любезный аноним, но Вы сами себя, своими не до конца продуманными и торопливыми словопостроениями, выставляете сами себя таким, каким Вы, видимо, есть. т.е. - .........,......... Ну посудите сами, что это за аргумент в серьезном, интеллигентном разговоре - "А по мне..."? Ведь это прямо из словаря Эллочки-Людоедочки, или из жаргона коммунальной кухни, или из языка разборок у пивной лавки: "А по мне хоть потоп", "А по мне хоть трава не расти",и т.п. Из этой же категории и ваш словесный пузырь о "миллионах россичей и андреевых". Сделайте милость и себе одолжение, прочтите внимательно Библию, Достоевского, в частности его Дневники, или если это окажется не под силу, хотя бы рассуждения по этому вопросу в сем достопочтенном Клубе. Постарайтесь уразуметь, что "русскость", так же как и "Авраамово сыновство" определяется не по крови/обрезанию, не по языку, и не по месту жительства, а по тем признакам, о которых говорит Библия, Ветхозаветные Пророки, Новозаветные Апостолы, Святые Отцы и Учителя Церкви Христовой, в т.ч. и такие выдающиеся мыслители как Ф.М.Достоевский И в завершение мое P.S. Совершенно случайно натолкнулся в словаре "Пословиц Русского Народа" В.И. Даля на такие совершенно блестящие народные присловья, как нельзя к стати, подходящие к ситуации сложившейся в нашем Клубе с любителями анонимщины или бессмысленных, не людских кличек. Вот они: С именем Иван, без имени - болван. Без имени ребенок - чертенок. У всякой собаки своя кличка. Без вымени овца - баран. Корова без клички - мясо.

248627  2002-08-17 03:19:37
Михаил
- Упрощаете,любезный Олесь! Лучше бы украли! Православие - всего лишь ортодоксалное направление в христианстве (такое же и в иудаизме есть) Здесь в Америке тьма греческих христиан - ортодоксов. И церквей их ,куда и русские ходят. Разницы в обряде - никакой!

Стало быть условие для русскости необходимое.но недостаточное.

Так что ,давайте придумайте чего нибудь ещё. Антисемитизм - не предлагать!

248628  2002-08-17 04:34:41
AVD
- 28360 - Михаил

Православие - всего лишь ортодоксалное направление в христианстве

Неверно. Православие - это не одно из направлений в христианстве. Православие - это есть собственно христианство, христианство оригинальное (первоначальное), христианство до схизмы. Всё же остальное - католицизм, всевозможные протестантские христианские конфессии и даже совсем почти не христианские (вроде свидетелей Иеговы или мормонов) - это направления, возникшие вследствие искажения собственно христианства.

Что же касается утверждения/определения "русский=православный", то его следует понимать так, что ни территория проживания (Россия), ни язык (русский), ни общая историческая судьба с другими людьми, населяющими Россию, ни даже совокупность этих факторов не делают человека русским, если этот человек не православный. Это - необходимый признак. Другими словами, для того, чтобы быть русским необходимо быть православным.
Именно поэтому так много нынче русскоязычных и так мало русских.

248629  2002-08-17 05:21:08
Елена Игорева
- Православная вера послужила образованию, духовному развитию русских это понятно. До нас дошли литературные источники, содержавшие ссылки на греческую философскую мысль, а русскому человеку только дай повод поразмышлять Это подтверждает и ваш дискуссионный клуб. Говорю ╚ваш╩, потому что впервые высказываюсь у вас. Но до такой ли уж степени именно христианская вера является нашей сутью. Не было ли при-ятие веры одним из естественных этапов развития молодого русского народа, как, скажем, для младенца питание молоком. Ведь во взрослом возрасте человек уже и не может усваивать мо-локо в чистом виде. Наверное, пока человек находиться в юном возрасте и не имеет жизненного опыта, ему необходима так картина мира, которая содержится в христианской вере, а позже он воспринимает ее как нечто бесконечно привычное (как уголок, где в детстве стоялом его игрушки), но и как нечто условное, из чего он вырос. Ну, в самом деле, как сочетать понятие о Божественном милосердии и недавней гибели детей на самолете?.. Это возможно только при наличии объясне-ния, которое сделает условным понятие Божественного милосердия, переведет его в абстрактную плоскость и позволит смягчить остроту противоречия. Тот, кто уже достаточно пожил на этом сете, как я, и тем более побывал в таком же тяжелом физическом состоянии, не может не знать, что ╚того света╩ нет, а есть просто угасание, разложе-ние сознания. Так что понятие рая и ада тоже с возрастом делается неконкретным, условным, но и может быть, более широким. Т.е. понимаешь рай и ад не как местопребывания после смерти, а как сиюминутное состояние души, ведь нет ничего страшнее душевных мук, и ничего прекраснее, чем ╚по прихоти соей скитаться здесь и там╩, ну, вы, наверняка помните это стихотворение Пушки-на. Начинаешь понимать, что такое ╚Царствие Божие внутри нас╩. Почти физически ощущаешь, как исцеляющее действует на душу да и тело Гармония, выраженная в произведениях искусства любого времени и народа. И именно творческое бесплодие воспринимаешь как самое старшное наказание, потому что находясь в любом творческом поиске (будь то написание книги или выши-вание гладью) только и бываешь счастлив. Ну, а есть ли еще на свете другой народ, кроме нашего, который одарен таким странным и пре-красным талантом, что ╚вязнут спицы расписные в расхлябанные колеи╩ Т.е. ничто не заверше-но, все в продолжении, в развитии, но может оборваться в любую минуту, и никто об этом не по-жалеет. Бесконечность рядом с тесным уголком. Вот в этом и есть наша ╚русскость╩ и она очень беззащитна, как беззащитна беременная женщина, вынашивающая новую жизнь.

248630  2002-08-17 05:27:36
---
- Уважаемый господин AVD, не могли бы вы уточнить, -

>Что же касается утверждения/определения "русский=православный", то его следует понимать так, что ни территория проживания (Россия), ни язык (русский), ни общая историческая судьба с другими людьми, населяющими Россию, ни даже совокупность этих факторов не делают человека русским, если этот человек не православный. Это - необходимый признак. Другими словами, для того, чтобы быть русским необходимо быть православным. Именно поэтому так много нынче русскоязычных и так мало русских.

это ваша личная точка зрения или официальная позиция церкви? Или вернее, формирующаяся позиция, требующая предварительного зондажа?

248631  2002-08-17 06:10:22
- Уважаемая Елена Игорева, добро пожаловать. Здесь многие ждут подобных высказываний,более того, подобной манеры изложения.

248632  2002-08-17 06:21:04
михаил
- 28363 "Юрий Крупнов - Кто такие русские?" Sat Aug 17 05:27:36 2002 --- Другими словами, для того, чтобы быть русским необходимо быть православным. .

это ваша личная точка зрения или официальная позиция церкви? Или вернее, формирующаяся позиция, требующая предварительного зондажа? --------------------------------------------------------- Нет ,не зондаж. Это бред. Сивой кобылы

248633  2002-08-17 06:38:43
Олесь Россичъ
- "Лучше бы украли!"- Помилуйте,батенька, это Вы о чем?!?

"Православие - всего лишь ортодоксалное направление в христианстве (такое же и в иудаизме есть)" - Ваше неправильное представление об этой материи (посути незачет)очень вразумительно выправил OVD. Надеюсь Вы это усвоите теперь и повторять ошибок не будете. "Здесь в Америке тьма греческих христиан - ортодоксов. И церквей их ,куда и русские ходят." - А Вы, любезный, ходите туда, куда "русские ходят", или сами придумали про "тьму греческих христиан" и "церквей их"? Не привели бы хоть один пример из этой "тьмы"?

"Стало быть условие для русскости необходимое.но недостаточное." - ????!!!???

"Так что ,давайте придумайте чего нибудь ещё." - Вам и карты в руки, валяйте. "Антисемитизм - не предлагать!" - А это что еще за "бархатные" ушки высунулись?

248635  2002-08-17 07:05:10
- 28366 "Юрий Крупнов - Кто такие русские?" Sat Aug 17 06:38:43 2002 Олесь Россичъ - "Лучше бы украли!"- Помилуйте,батенька, это Вы о чем?!?

________________________________________________________

О том.что упрощаете по большевистски,а это хуже воровства. __________________________________________________________

"Православие - всего лишь ортодоксалное направление в христианстве (такое же и в иудаизме есть)" - Ваше неправильное представление об этой материи (посути незачет)очень вразумительно выправил OVD. Надеюсь Вы это усвоите теперь и повторять ошибок не будете. _________________________________________________________

Ваш OVD, наверно - отдел внутренних дел. По его познаниям, только там и выправлять. Там,как правило,не возражают. Greek Orthodox Chuch - это и есть исток русского православия. Собственно оно само и есть,только в переводе. ________________________________________________________

"Здесь в Америке тьма греческих христиан - ортодоксов. И церквей их ,куда и русские ходят." - А Вы, любезный, ходите туда, куда "русские ходят", или сами придумали про "тьму греческих христиан" и "церквей их"? ___________________________________________________________

Наберите на Yahoo "American Greek Orthodox Chuch " - список устанете читать. Практически в каждом городе. Да я бывал во многих. _________________________________________________________

"Стало быть условие для русскости необходимое.ннедостаточное." - ????!!!???

____________________________________________-

Выходит так,раз нерусские православные обнаруживаются. Вот ведь грех то какой! ______________________________________________________

"Так что ,давайте придумайте чего нибудь ещё." - Вам и карты в руки, валяйте. "Антисемитизм - не предлагать!" - А это что еще за "бархатные" ушки высунулись?

_______________________________________________________

Это Вы ,видать,на кипу намекаете. Так что Вам понятно ,что я имел в виду!

248640  2002-08-17 08:29:57
Галина
- Человеки хотели бы удобно устроиться на Земле и "...по своей глупой воле пожить". (Достоевский "Записки из подполья") Без Бога, и особенно без Него, так как Он их глупую волю стесняет своими надоевшими наставлениями - Не блуди, Не кради, Не делай подлости ближнемк своему, и все Не, Не, Не... А они жаждут свободы. Не лучше ли оставить Его в темном уголке с надоевшим детским хламом.

С дьяволом, не в пример,куда веселей! Он только и шепчет - ты свободен, делай, что хочешь, к чему эти условности и какие-то там запреты... Жизнь одна, расталкивай всех локтями, наступай на ноги, но схвати свой кусок пирога - и будь, что будет. Ад и рай - выдумка, бред... Если Бога нет -нет и ответственности. И поступают так по своим сиюминутным похотям, не желая ведать, что их безумие ложится и на детей их, и внуков, аж до 4-го поколения по непреходящему слову Божию.

А потом - ах, дети гибнут. Где Божие милосердие? Ах, разбит весь и истерзан, душа изломана, сплошные противоречия...

А если ты разбежавшись, трахнулся головой об стену,голову разбил - у тебя стена виновата?

"Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их,виновнее были всех живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете." (Увангелие от Луки, 13:4-5)

248653  2002-08-17 11:16:22
Пошлый схоласт
- Современная социальность требует огромного и диверсифицированного массива высококвалифицированной рабочей силы: от станочников до ученых-теоретиков. А это, в свою очередь, предполагает наличие чрезвычайно развитой социальной сферы, призванной обеспечить и расширенное воспроизводство, и растущее качество субъектов производства. Сегодня только мощные инвестиции в "человеческий фактор" способны обеспечить конкурентоспособность государства. Именно за счет таких сверхэффективных инвестиций СССР обеспечивал себе лидерство в 50-60-е годы ХХ столетия.

Между прочим, даже в США, самом передовом капиталистическом государстве, пошли по другому, быстрому и относительно дешевому пути "всасывания" в себя квалифицированных специалистов со всего мира. Но подобный "допинг" не решает проблемы социального самовоспроизводства и - тем более - глобальной стабильности. Заокеанское "государство эмигрантов" оказывается обреченным на постоянное раздувание уровня своих потребностей и объема "сферы жизненных интересов", на подавление и уничтожение других государственных общностей. И здесь уникальный опыт СССР еще будет востребован человечеством.

Нынешние кремлевские власти этот опыт отвергают и стремятся проводить свои "реформы" исключительно за счет снижения жизненного уровня подавляющего большинства граждан РФ, обрекая нас на голод, холод, нищету и болезни, а саму Россию - на глобальную второсортность и неконкурентоспособность. То есть и "либерал-патриотизм", и "национал-капитализм" - две дороги в одну пропасть, не более и не менее того. Советский потенциал России огромен, он оказался гораздо большим, чем предполагали наши враги, он позволил стране выдержать буквально десятилетнюю войну на уничтожение, но он не бесконечен - и это обстоятельство пора не только признавать на словах.

"Зачем мечи оралу..."

248735  2002-08-19 10:43:07
Олесь Россичъ
- - В соответствии с заявленным Ильей Зиновьевичем постулатом, что судить об Америке объективно может только тот, кто не является "ни американцем, ни антиамериканцем" привожу мнение русского поэта Сергея Есенина. Он полностью отвечает Вашему требованию - не американец, и не успел еще стать "анти-американцем", ибо приехал в Америку "с несмещенным сознанием и оценками", а скорее с розовыми, наподобие Георгия Гараева и Вашими представлениями.

Это отрывок из неоконченной поэмы Сергея Есенина ╚Страна Негодяев╩, которую он начал писать во время поездки в США в 1922-23 г.г. Несмотря на жуткую реальность происходящего во вздыбленной интернациональным большевизмом России, Есенин, настоящий русский, честный человек,не соблазнился ╚материальными прелестями╩ Америки. Несмотря на короткое время пребывания там, за внешней мишурой рекламного благоденствия он сумел увидеть самое главное, что составляет суть Америки - безудержную страсть к наживе любой ценой, абсолютное поклонение ╚Господину доллару╩ и полнейшая бездуховность, кладбищенский покой общества, где ╚душу за ненадобностью сдали в аренду под смердяковщину╩.

В ╚Стране Негодяев╩, а затем в статье ╚Железный Миргород╩ Есенин дал очень меткую и точную характеристику Америке и американцам, остающуюся верной и по сей день. ╚Сплошное кладбище. Все эти люди, которые снуют быстрее ящериц, не люди - а могильные черви, дома их гробы, а материк - склеп. Кто здесь жил, тот давно умер, и помним его только мы, ибо черви помнить не могут╩.

╚Что сказать мне вам об этом ужаснейшем царстве мещанства, которое граничит с идиотизмом?.. Здесь жрут, и пьют и опять фокстрот. Человека я пока еще не встречал и не знаю, где им пахнет╩.

╚Сами американцы - народ тоже весьма примитивный со стороны внутренней культуры. Владычество доллара съело в них все стремление к каким-либо сложным вопросам. Американец всецело погружается в "Business" и остального знать не желает╩. СТРАНА НЕГОДЯЕВ Отрывок из части второй Экспресс ╧5 Салон-вагон. В вагоне страшно накурено. Едут коммисары и рабочие. Ведут спор

Чем больше гляжу я на снежную ширь Тем думаю все упорнее. Черт возьми! Да ведь наша Сибирь Богаче, чем желтая Калифорния. С этими запасами руды Нам не страшна никакая Мировая блокада. Только работай Только трудись! И в республике будет, Что кому надо. Можно ли представить, Что в месяц один Открыли пять золотоносных жил. В Америке это было бы сенсацией. На бирже стоял бы рев. Маклера бы скупали акции, Выдавая 1 пуд за 6 пудов.

Я работал в клондайкских приисках, Где один нью-йоркский туз За 3 миллиона без всякого риска 12 1/2 положил в картуз. А дело все было под шепот, Просто биржевый трюк, Но многие, денежки вхлопав, Остались почти без брюк.

О эти американцы, Они - неуничтожимая моль, Сегодня он в оборванцах, А завтра золотой король.

Так было и здесь... Самый простой прощелыга, Из индианских мест, Жил, по-козлиному прыгал И вдруг в богачи пролез. Я помню все штуки эти. Мы жили в ночлежках с ним. Он звал меня мистер Развети, А я его - мистер Джим. ╚Послушай,- сказал он,- please, Ведь зто не написано в брамах, Чтобы без wisky и miss Мы валялись с тобою в ямах, У меня в животе лягушки Завелись от голодных дум. Я хочу хорошо кушать И носить хороший костюм. Есть одна у меня затея, И если ты не болван, То без всяких словес, не потея Согласишься на этот обман. Нам нечего очень стараться, Чтоб расходовать жизненный сок, Я знаю двух-трех мерзавцев, У которых золотой песок. Они нам отыщут банкира (т. е. мерзавцы эти) И мы будем королями мира... ╚Ты понял, мистер Разети?╩ ╚Открой мне секрет, Джим╩ - Сказал я ему в ответ. А он мне сквозь трубочный дым Пробулькал: ╚Секретов нет! Мы просто возьмём два ружья, Зарядим золотым песком И будем туда стрелять, Куда нам укажет Том╩. (А Том этот был рудокоп. Мошенник, каких поискать.)

И вот мы однажды тайком В Клондайке. Нас целая рать... И по приказу, даденному Под браунинги в висок, Мы в четыре горы громадины Золотой стреляли песок, Как будто в слонов лежащих, Чтоб достать дорогую кость, И громом гремела в чащах Ружей одичалая злость. Наш предводитель живо Шлет телеграмму потом: ╚Открыли золотую жилу, Приезжайте немедленно, Том╩.

А дело было под шепот, Просто биржевый трюк... Но многие, денежки вхлопав, Остались почти без брюк.

Первый голос

Ну конечно, в собачьем стане, С философией жадных собак, Защищать лишь себя не станет Тот, кто навек дурак.

Рассветов

Дело, друзья, не в этом. Мой рассказ вскрывает секрет. Можно сказать перед всем светом, Что в Америке золота нет. Там есть соль, Там есть нефть и уголь, И железной много руды. Кладоискателей вьюга Замела золотые следы.

Калифорния - это мечта Всех пропойц и неумных бродяг. Тот, кто глуп, или мыслить устал, Прозябает в ее краях.

Эти люди - гнилая рыба. Вся Америка - жадная пасть, Но Россия... вот это глыба... Лишь бы только Народная власть!.. Мы, конечно, во многом отстали, Материк наш: Лес, степь да вода. Из железобетона и стали Там настроены города. Вместо наших глухих раздолий, Там, на каждой почти полосе. Перерезано рельсами поле С цепью каменных рек - шоссе, И по каменным рекам без пыли, И по рельсам без стона шпал И экспрессы и автомобили От разбега в бензинном мыле Мчат, секундой считая доллар.

Места нет здесь мечтам и химерам Отшумела тех лет пора. Все курьеры, курьеры, курьеры, Маклера, маклера, маклера.

От еврея и до китайца, Проходимец и джентельмен, Все в единой графе считаются Одинаково - business men.

На цилиндры, шапо и кепи Дождик акций свистит и льет. Вот где вам мировые цепи, Вот где вам мировое жулье.

Если хочешь здесь душу выржать, То сочтут: или глуп, или пьян. Вот она - мировая биржа! Вот они - подлецы всех стран!

Сергей ЕСЕНИН

248736  2002-08-19 11:27:11
И. В. Загребной
- К вопросу о русских:

Хочется сказать некоторым господам: прекратите кривляться и корчить из себя то, чем вы на самом деле не являетесь. Если тебя назвали русским - это не значит, что тебе повесили орден на грудь. Вспомните многовековую историю государства российского и попытайтесь представить себе, что вдруг исчезли, улетучились все научные открытия, все великие дела, все произведения искусства, свершенные инородцами. Что осталось бы на земле нашей? Да ничего. До сих пор хлебали бы щи лаптем, да какие там щи без капусты, из Америки привезенной?! Смирите гордыню, скромнее будьте. Запомните: Россия начнет хорошо жить тогда, когда русские а) перестанут воровать б) перестануть болтать о великодержавности.

248739  2002-08-19 12:39:04
Олесь Россичъ
- И. В. Загребной - К вопросу о русских:

Товарыш Захребной, шош Вы так раскипетились, понимаш. Вас же нихто дбаю покуль не обозвав руським. Так что не турбуйтесь, ясневельможни пане, - медаль Вам тыж дадуть за щырую анти-руськисть. Так их гультаев,не давать им американьскей капусты, нехай жують лапать. Усю капусту инародцам, шоб яны прадаужали, як Вы цудоуна свядчите,"свершать все великие дела и научные открытия". А яки мудры заповит Вы дали гэтым так званым гаспадам, яки "кривляются и корчать из себя" что-то там такое: "Запомните":Россия начнет хорошо жить тогда, когда русские" - всякие там березовские, гусинские, смолениские и прочие дьяченки, перестанут воровать, или хотя бы як до Вас, пару лет назад,разумно пропанавау шаноуны писатель пан Тополь, хатябы нчнут делиться наварованным.

Але вось таксама думаю сам сабе - цикава, да яких инародцау Вы, ясневельможны пане, адносите сябе?

А потым, ненарокам, па вашай мудрай прапанове гадаю, чи то як Вы сказали, "пытаюсь представить", что было бы со всеми этими Вашими "инородцами", да и лично с Вами, пан Загребной, если бы "вдруг исчезли, улетучились все" русские из "многовековой истории государства российского"?

248741  2002-08-19 13:01:35
Загребной - Дворцову
- Рад за Вас. Если при всем при том Вы еще и не бредите величием по рождению, то у Вас все в порядке.

248744  2002-08-19 13:46:02
Олесь Россичъ
- А ведь он, Загребной, при всей своей петушиной бойкости,не скажет, кто же он сам такой и сколько у него каких %%? Будет только "ордена", да "медали" "навешивать на грудь" другим или выписывать не подлежащие обжалованию приговоры, что делает он с особым смаком.

Интересно каким "величием по рождению" бредит он сам, этот самозванный диагностик?

Впрочем, что у кого что болит, тот о том и говорит. Это будет, пожалуй, диагноз поточнее.

248745  2002-08-19 13:46:24
Дворцов-Загребному
- "не брежу ль величием"???

Да разве ж я тут поучал народы? Пожалуй, пойду, займусь самоанализом. Чего и Вам желаю.

248748  2002-08-19 14:31:42
-

248756  2002-08-19 15:48:33
Загребной
- Уважаемый О. Россичъ

В Вашем выступлении явственно проступают визгливые нотки. Рекомендую: пососите валидол, попейте водички, а потом садитесь к клавиатуре, если Вам есть что сказать. И попробуйте себя под другим ником, например, francais, лятувишкяй, араби Когда нас, русских, любят представители других наций, это намного приятнее любого самовосхваления.

248809  2002-08-20 15:20:46
russo
- Замечательный писатель Ф.М. Достоевский! Но зачем же он столько денег на рулетке проиграл?

248852  2002-08-21 14:24:54
Елена Игорева 21.08.02
- Уважаемая Галина! Очень жаль, что наша с вами дискуссия потонула в других, я верю, не менее важных, но, к со-жалению, в данный момент, меня не очень интересующих. Во-первых, и это очень важно!, хочу отметить, что между мною, Еленой Игоревой (каюсь, это мой литературный псевдоним, но произошел он от моего имени и отчества) и Elen-ой, которая так активно сейчас вышла на первый план нет ничего общего. Более того, мне жаль, что наши имена совпадают. Во-вторых, хочу поблагодарить Вас за два ответа, которые Вы мне дали на два (больше не бы-ло) захода в ваш клуб. Что-то мне говорит, что мы друг друга чувствуем сквозь общий гвалт. Ну, а в-третьих Вот тут-то и начинается самое для меня главное. Тема, которую я, может быть, очень легкомысленно, затронула сидит во мне давно. Поверте, тут не просто желание от-махнуться от веры Если бы я могла Вам рассказать, через что прошла Но, как говорила тень отца Гамлета; ╚Слушай, слушай, слушай╩ (кстати, не берите мой тон всерьез, в данном случае он шутливый). Да, вот, без связи с предыдущим, уж коли у вас есть доступ в Интернет, то наверняка есть и почта. Так м.б. мы будет просто переписываться? Мой e-mail: elena.dor@mtu-net.ru. Но это к слову. Так вот о главном. Вы мне во второй вашей реплике буквально бросили в лицо, оставив всю свою сдержанность (и, между прочим, не вы первая так себя ведете из тех ╚православных╩ с кем я говорила), что я как бы отринула Бога и, следовательно, поклоняясь дьяволу. Но давайте взглянем на веши здраво Во-первых, во мне нет ни капли атеизма. Я, как может быть никто, сохранила свою инфантиль-ность, и, следовательно, желание покровительства. Просто, ходя в церковь, я пришла (очень по-степенно, прошу мне поверить) к мысли, что покровительство в данной интерпретации не к нам направлено. Вот представьте себе, если бы вы принимали радиостанцию, но на чужой волне. Но в данном случае, мало того, что язык искажается, здесь есть еще и чуждый пересказ, правк, еси хо-тите, цензура, в пользу кого Вы бы думали?... Угадали. Послушайте, ну почему, если Христос был, мы ничего не знаем о его жизни до 33 лет? Почему он сам не записал свои мысли, а доверил их своим ученикам? Только не отвечайте мне привычной церковной схоластикой. Все это мы уже проходили. Пока заканчиваю, так как не знаю, услышите ли Вы меня.

248905  2002-08-21 23:15:57
Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- Пошлому схоласту (28386 )

Удивительно красива и точна Ваша мысль о необходимости абсолютного приоритета социально-культурного воспроизводства и развития ("человеческого фактора").

И моя мысль и была в том, чтобы не повторять СССР, но использовать уникальный и великий опыт СССР для принципиально нового действия с позиции России.

К сожалению, то, что Вы так ясно зафиксировали в своём посте почти никто не понимает. Только буквально единицы понимают, что такое общественное воспроизводство и развитие. В этом - трагедия.

Спасибо

Только не понял, почему такой Ник?

249522  2002-09-21 22:34:12
Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- shammai (29249, Sat Sep 21 20:12:37 2002)

К сожалению, не являюсь знатоком еврейского мировоззрения. Как православный человек рассматриваю подлинно еврейское мировоззрение ветхозаветным с основой в идее завета и закона.

Роль еврейского народа, с моей точки зрения, может быть второй раз подлинно всемирной, если лучшие его представители сумеют найти и предложить человечеству несиловые решения проблемы Святой Земли. В частности, не позволить США и связанным с частью руководства США глобальным финансово-информационным капиталу применить военную силу против Ирака т.к. это станет началом Пятой мировой войны (см. мою работу ╚Как Россия сможет предотвратить Пятую мировую войну? - http://www.p-rossii.ru/articles/prmirder5th.shtml ).

Также для меня очевидно, что сегодня сами евреи по всему миру ищут ответы на эти жизненные вопросы, что существует несколько взаимноотрицающих стратегий.

Если Вы поможете мне с дополнительной добротной информацией по заданным Вам вопросам буду Вам признателен.

249557  2002-09-23 09:07:22
Benni
- Был такой очень приличный русский историк - Ключевский, господа, так вот рекомендую найти и прочитать его прелестную статью ОБ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ (может быть, О РУССКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, к сожалению нет под рукой книги). Очень пользительно для текущей дискуссии

249784  2002-10-04 18:55:16
Buratinus Prostofilis http://www.ushakov.org/_disc33/000006be.htm
- А вот что пишет о русских англичанка Элизабет Робертс, специалист по этой нации:
"Русские считают себя экспансивными, великодушными, открытыми, миролюбивыми и искренними людьми. Иногда они могут поговорить о себе в шутливом отстраненном тоне - чтобы проверить отношение к себе чужака. Но на это не следует покупаться. Хотя сами они порой и отзываются о себе уничижительно, но злятся, если их недостатки критикует кто-либо другой". "В России всегда существовала тенденция обращаться с иностранцами не так, как с согражданами. [...] Несмотря на очевидную почтительность обращения, глубоко в душе русские невысокого мнения о прочих народах, и их отношение к иностранцам характеризуется одновременно самообороной и агрессией. Несмотря на то, что у немцев в этом веке плохой "послужной список", русские относятся к ним с жалостью смешанной с завистливым восхищением. Они скорее уважают немцев и считают, что немцы надежны и на них можно положиться. Дивятся, как те каждый день встают и приходят на работу секунда в секунду, а потом до пяти часов вечера непрерывно работают. Порядок, прилежание, скрупулезность, умение доводить дело до конца - всеми этими качествами русские восторгаются, как иные могли бы восторгаться акробатом в цирке: все это чрезвычайно замечательно, но это, конечно, не значит, что так себя и надо вести. [...] Над американцами русские за их спиной смеются. Они не понимают, как такая наивная, плохо образованная и тупая нация может быть так богата. Успехи американской промышленности они считают необъяснимыми и несправедливыми". "В русском языке нет слова для privacy. У русских не только нет никакого представления о наслаждении быть оставленным в покое, но напротив - они регулярно демонстрируют свое чувство солидарности с остальным человечеством, подходя, например, к совершенно незнакомому человеку и выговаривая ему за то, что на нем недостаточно теплое пальто". "Душу" русские ставят выше всего остального. Если у кого-то есть "душа", ему все простится. У Ельцина масса души. Люди с душой склонны слишком много пить, плакать, влюбляться, падать в речки с мостов по пути домой после ночи, проведенной с "ребятами". В глазах русских это положительное свойство. Русские имеют тенденцию "открывать душу" абсолютно незнакомым людям, рассказывая о себе все, даже если собеседник и не очень-то хочет об этом знать".[...]Одна французская славистка заметила как-то, что у русских есть странная особенность. Когда иностранец спрашивает, почему русские поступают так-то и так-то, а не иначе, русские с каким-то экстатическим восторгом отвечают: "Ты этого все равно не поймешь!" Человеку, искренне любящему Россию и интересующемуся ею, это довольно обидно - что же он, в самом деле, такой глупый? Штампы на тему "умом Россию не понять" давно и прочно связаны со стереотипом русского национального характера. К феномену "загадочной русской души" можно относиться по-разному. Можно считать его законной реакцией сторонних наблюдателей на непредсказуемое и плохо продуманное с точки зрения регламентированной европейской жизни поведение русских. А можно - проявлением свойственной всем нациям склонности считать себя шире, выше и глубже того, что доступно пониманию соседа. Немецкий же славист Карл Нетцель как-то в начале века заметил, что все это - выдумка самих русских, которым так проще избегать нелицеприятных для нации вопросов."
Вот так вот. Сердцеведеньем и мудрым знанием жизни отзовется слово британца.(Н.Гоголь)

250902  2002-11-23 20:22:11
Олеко www.newborn-russia.narod.ru
- Уважаемый Ю.В. Крупнов. Я прочел ваши статьи "Три удара по России" и "Кто такие русские?", а так же статьи об образовании. Про ╚Удары╩ не могу ничего сказать, т.к. меня не очень интересует тема происков скрытых и явных врагов России. Я не ставлю своей задачей поиска истины и причин явлений, открывающихся нам в этом мире. Мне больше нравится творить свой мир. Что касательно образования, то здесь я полностью на вашей стороне. Хотя вынужден заметить, что все-таки я не увидел в ваших работах действительного конкретного пути выхода из сложившегося положения. Опять все упирается в деньги. Потом я не склонен считать, что эти деньги должно дать государство. Увы, по-моему, это пройденный этап. Но, безусловно, образование для всех граждан России должно быть бесплатным. Именно в этом я вижу действительную реализацию принципа равных возможностей. Даже если у нас будут сословия (которые вы так осуждаете), бесплатное образование дает возможность сделать между ними прозрачные границы. Если вас интересует предлагаемое мной решение финансовой проблемы образования и культуры, милости прошу на мой сайт www.newborn-russia.narod.ru "Кто такие русские?" Эта статья мне понравилась больше. Хотя очень много спорного. Ну что, если я не православный, так я теперь уже и не русский? Глупо как-то. Более того, я верую в Бога и в Русский Дух, как присутствие самого Бога на Русской Земле. И я жажду служить Русскому Духу. Занятно то, что по национальности я не русский, хотя славянская кровь во мне есть. Но не это главное. Я считаю себя русским, потому что я русский по Духу, потому что я люблю Русскую Землю, потому что я живу по-русски Душою. Почему русский национализм выглядит неестественно? Да потому что русские это не нация. Русские это цивилизация, это культура, это Дух. Россию нельзя сравнивать с какой-нибудь Францией или Германией. Россия это цивилизация, это континент. И если сравнивать Россию, то только с Европой в целом. Отсюда и непонимание России. А то, что вы пишете про способность России рождать героев, личностей мирового масштаба, так это и есть проявление Русского Духа. Даже Сталин душегубец, в минуту крайней опасности обратился именно к Русскому Духу. Вспомните вышедший в годы войны фильм ╚Александр Невский╩. В принципе это подтверждает его гениальность. На мой взгляд, эпоха православной веры ушла в прошлое. Это не значит, что православные верующие исчезнут в течение каких-нибудь ста лет. Нет, конечно. Не в этом смысле. Просто миссия этой веры в формировании русской культуры и русской цивилизации выполнена. Как мне видится, за русским Христом всегда стоял Русский Дух. Это был его лишь временный образ, в котором он предстал перед нами. Но пришло время, когда мы должны сознательно открыть его в себе, чтобы силою Русского Духа построить новую Россию. Кстати и по этой теме у меня все на том же сайте. Прошу извинить меня за скудность критики именно ваших статей. Я не умею перемывать косточки каждой неточности допущенной автором, меня интересуют обсуждения по существу. Все, что мог сказать по существу, я кажется, сказал.

250908  2014-11-30 11:02:22
Крупнов Юрий
- Уважаемый Олеко (30730)!

Согласен, что Россия - это цивилизация, и что национализм во всех смыслах не свойственен России.

Но Иисус Христос не может быть "временным образом" - он вневременен и прежде всего не образ.

Постараюсь ещё раз просмотреть и изучить Ваш сайт.

250912  2002-11-24 12:02:44
Олеко www.newborn-russia.narod.ru
- Крупнову Ю. (30736)

Я не имел в виду Иисуса Христа вообще. Речь шла лишь о русском Христе и русском православии. Я хотел сказать, что есть непреходящая русская вера, которая существовала и до православия. И было время в истории Росси, когда русская вера приняла форму православия. Но какую бы форму ни принимала бы русская вера, истинным ее источником всегда является Русский Дух, который не имеет никакого отношения к нации.

А вот на счет образа и вневременности Христа можно поспорить. Христос хоть и Бог, но Бог явившийся в мир.

250915  2002-11-24 15:20:26
Крупнов Юрий
- Уважаемый Олеко (30740 )!

Для меня невозможны Ваши утверждения про Иисуса Христа "вообще", про "русского Христа" и пр., так как есть реальный и сверхреальный (т.е. наиреальнейший) Иисус Христос и всё.

Люди сегодня делятся на две неравные части: те, для которых Иисус Христос - реальность, и те, для кого он - условный символ, обозначение, образ и пр.

250919  2002-11-24 20:08:00
Олеко www.newborn-russia.narod.ru
- Крупнову Ю. (30743)

Я не подвергаю сомнению реальность Иисуса Христа. Но ведь вы не станете утверждать, что наличие образа Ленина, который вдохновлял миллионы советских людей, умоляет его реальность. А потом образ это не символ и не обозначение. Образ есть нечто живое, живущее в нашем сознании. Еще раз обращаю внимание: Христос это Бог, явившийся в мир. Нужно улавливать тонкость триединства Бога.

А что такое сверхреальность? Или наиреальность?

Я не пытаюсь спорить с вами по поводу Иисуса Христа и признаю все каноны христианской веры. Все что я пытался сказать, касается только русской веры в единого Бога, принявшей когда-то форму христианства. Ведь христианство действительно было выбрано среди других религий того времени. Я считаю, что тогда произошла не замена язычества на христианство, а выбор формы для уже существующей русской веры в единого Бога.

На мой взгляд, сегодняшняя преувеличенная шумиха вокруг связи России с православием есть увлечение формой, а не сутью русской веры и русской духовной жизни.

250921  2002-11-24 21:42:23
Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.phtml
- Уважаемый Олеко!

Вы пишите:

"На мой взгляд, сегодняшняя преувеличенная шумиха вокруг связи России с православием есть увлечение формой, а не сутью русской веры и русской духовной жизни".

Мне кажется, что форма определяет действие и не противостоит сути как нечто вредное или безразличное.

Умные православные священники любят повторять "Форма дух бережёт".

Россия - многоконфессиональная страна, но русские прежде всего православные - тысячу лет. Православные в прямом смысле - т.е. правильно славят, тех, кого следует и за то, что требует славы.

250929  2002-11-25 12:22:34
Олеко www.newborn-russia.narod.ru
- Крупнову Ю. (30752) Ну-ну! И кто ж, по-вашему, более правильно славит? РПЦ или староверы? Это к тому, что форм то много.

Как Вы все поворачиваете. Ведь я не отрицаю форму вообще. Единственное, что я утверждаю, это то, что одна форма исчерпала себя (т.е. православие), и требуется новая. А сутью русской веры является Русский Дух.

254409  2003-11-19 04:07:27
NFB
- In reply to your stupid comment, I would like to stess that, contrary to your insolent puling, Russia is in fact a beautiful garden, where, sadly, from time to time grow poisonous weeds like A D Sakharov & the likes of him.

256143  2005-04-14 11:36:54
Анастасия -
-

266078  2005-10-29 14:57:40
vladimir
- Вот когда под утро тебе постучат в дверь и заберут отца, потом мать, детей в спец интернат ,когда будешь просыпаться от шума подъехавшей машины или взрагивать от звонка в дверь, оглядываться когда расскажут анегдот о власти -вот тогда ты поймешь какие были великие государи и личности типа сталина

268745  2006-09-13 13:22:07
TETSUO
- М-да... И откуда только такие Крупновы? То ли живут в другой стране, то ли слепо-глухи, не обладая единственно-нужным таким людям качеством - немотой. Попытка расмотреть Россию как "великую державу" не просто безосновательны, но глупы, по крайней мере, в тех терминах, в которых Крупнов старается высказываться. Великие страны это Лихтенштейн и Монако, где граждане максимально защищены и обладают реальными правами, что, естественным путем!!! вызывает ответственное уважение к своему государству. Разбираясь в успешности и величии государства оценкой его человеческих потерь при осуществлении политических доктрин, реализация которых открывает простор государству виток за витком развивать и наращивать эти потери, обесценивая жизнь и индивидуальныю ценность каждого отдельного гражданина. Все, что необходимо знать об этом написано талантливым Виктором Пелевиным в "Омон-Ра". Это проекция реалий, внятно описывающая дискурс. Даже предлагаемая НТС идея "солидаризма", выношенная лучшими силами русского зарубежья, не нашала поддержки в России. Гражданское общество не состоялось просто в связи с отсутствием граждан. А "негражданское" общество тиранов, их жертв и их холуев мы имеем уже сегодня. Крупнов опоздал, если его целью не является прямая поддержка раздолбайского постсоветского фашизма, более ублюдочного нежели итальянский и германский.

289881  2009-09-14 15:15:10
Евгений
- Автор, а почему ты удалил мое сообщение относительно моей критике к твоему сочинению? Повторюсь, Христианство и Православие никакой связи друг с другом не имеют. Православие - вера, где славяне славят своих богов, предков.. Христианство - религия, которая пришла от евреев. Религия основана на книжке-библии.

292039  2010-03-01 11:56:25
Саша
- Ну что сказать по поводу написанного. Надо, конечно, любить Родину. Но зачем же ценой своей жизни? И жизнью других людей? Умирать за идеалы Родины - глупое дело. Потому что Родина - это некий образ который воспринимает каждый по - своему. Да, запах хлеба, да березки, да, Отечество. Только вспоминаеются эти образы в массовом сознании только когда война. А так все проще - работа, дом, отдых - желательно за границей. А вот когда война, тогда сразу - и "братья и сестры", "Родина - мать зовет". Войны начинают политики. И не думают они о Родине когда затевают споры с Грузией за Южную Осетию, с Чечней за Чечню. Не думают о людях, которые в них погибнут. Люди сами должны думать о себе и заботиться о себе. И выбирать тех, кто не будет их убивать или посылать на смерть за свои идеи, прикрываясь понятиями: Родина, сильная страна, международный имидж. Я думаю, что рано в школе обсуждать с детьми подобные темы. Потому что дети говорят так,как их учат. А учат их всегда так, как того хочет власть. А эта власть бывает не всегда справедливой. И не надо спекулировать такими понятиями, как русская земля, запах хлеба, потому что это интимные понятия. Интимные, в том плане, что только сам человек может определить - нужны ему березки и запах хлеба и смерть во славу Отечества или ему просто хочется спокойно жить, работать, учиться, отдыхать. Это уже было в Истории. Называлось гитлеровский фашизм.

292052  2010-03-01 19:21:32
ЭТО ТОЖЕ НАДО ПОТНЯТЬ
- Саше

Изначально ваша мысль ясна и точна. Но окончательный вывод - проституционный по своей сути. Ваш силогизм можно иллюстрировать таким образом: штаны надо шить не руками, а на электрической машинке, поэтому все коровы рогаты.

Фашизм вырос вовсе не из патриотищзма, а от как раз подобного вашему желания иметь в качестве идеолога кадавра удовлетворенного полностью (см. книгу А и Б Стругацких "Понедельник начинается в субботу"). Ваша философия потребления не имеет ничего общего с мыслями, высказанными Крупновыым. Потому как желудочно воспринтимать их невозможно, а высоко вам недоступнло.

292086  2010-03-05 02:55:27
александр малышев malyshevale@yandex.ru
- Боже мой! Как надоел весь этот, простите за грубость, трёп! Никто же не спорит с тем, что русские - великая нация. Хотя нацией-то мы становимся только во время войн.Во всё остальное время, в частности - сейчас, просто толпа. Ни одна уважающая себя нация не позволит так обращаться с собой, унижать себя представителями той же нации, как это делаем мы. И вся эта болтовня о русском миссии ровным счётом ничего не стоит, пока мы, русский народ не научимся себя уважать. Как по отдельности, каждого, так и всех вместе.А пинать или не пинать бывших лидеров - это вопрос этики, воспитания.Далеко не каждый прийдёт на кладбище с единственной целью - погадить на памятник того человека к которому при жизни его по каким-то причинам приблизится не мог. Теперь о православии. Религия и Бог, на мой взгляд - вещи совершенно разные. То же, что парк и учебник по биологии.Можно исповедовать любую религию, можно кричать или не кричать о исключительности русского народа, о его исторической роли, но стоит признать - во главе страны всегда стояли "лучшие" люди. Самые кровавые тираны. Самые удачливые воры. Самые откровенные блюдолизы. Так что - "Врач! Исцелися сам!".Лидеры точно такие же, как и мы. Как бы это горько не было. И Россия(это, опять же, моё мнение)прийдёт к процветанию только тогда, когда каждый из нас сможет поставить "да" в конце трёх коротеньких предложений экспесс-теста:1.Это - мой дом 2. Это - мой город 3. Это - моя страна. И последнее. У большинства тех, кого я знаю, явно перемешаны, срослись в единое целое такие слова как Родина, государство, правительство, власть. Разделите их и всё встанет на свои места.

295044  2011-01-10 13:23:57
Ne russkii mentalitet 444586
- Автор явно выказывающий любовь к сталину,николаю.,ивану грозному итд.Из этого следует что он и хочет продолжать ту политику российскую начатую еще Ю.Долгоруким завоевывать другие народы,культуры итд..и превращать их в русских..ассимилировать.Результат виден на лицо-массы исчезнувших народов)ставших впоследствии "русскими"-ижора,мещера,водь..на грани исчезновения вепсы,мордва,мари итд итп..Более 6о млн погибших представителей разных народов причем тех кто даже и не входил в ссср во времена СТАЛИНА.Уровент жизни на территории бывшего союза и стран вост. европы на порядок ниже итд итп..Факты как говорится вещь упрямая!Интересно пропустят этот коммент:))

295417  2011-02-26 04:15:47
Юрий
- Крупнову и всем подобным господам, полагающим себя единственно правильными патриотами, хотелось бы сказать вот что. Вы, господин Крупнов, как следует из вашего текста, считаете, что человеку нухна такая идея, за которую он мог бы умереть. То есть, вы ставите идею "А" или идею "Б" выше, чем человеческое Я. Вопрос только в том, идеи "А" и "Б" формируют меня или же это Я формирую идеи, которые затем, по собственному же произволу, ставлю выше самого себя. Всё-таки, согласитесь, что, если бы прежде не существовал Я, то никакие идеи были бы просто невозможны. И все - решительно все! - беды человеческого рода возникали и возникают оттого, что человек ставит некую идею выше себя самого, будь это идея Красного Дракона или идея Зелёной Жабы (по В. Пелевину, "Священная книга оборотня"). Во многом справедливо указывая на недостатки Запада, вы словно бы не хотите замечать, что в России множество человеческих жизней прожиралось совершенно бессмысленно. И вместо того, чтобы прямо и честно сказать: да, жертвенность во имя Всемогущей Идеи есть вещь бессмысленная и беспощадная, никому и никогда не приносящая ожидаемого поколениями счастья, вы продолжаете романтизировать бессмысленные жертвы. По мне, так лучше бы хоть сотня-другая красноармейцев отступила бы на более удобные позиции, чем люди продолжали бы погибать из-за абстракции, именуемой "Ни шагу назад!". В конце-концов, Кутузов решился даже на сдачу Москвы, чтобы сберечь армию. Вот бы вы кого в пример приводили - Александра I и Кутузова, - а вы всё только недоучившегося подпольщика Кобу как светоча земной цивилизации выставляете. Это ваше личное счастье, что вы родились уже после смерти сего подпольщика. А так бы мы ещё посмотрели, позволил бы он вам создать вашу Партию Развития, или бы всех партийцев просто бы пересажали по обвинению в шпионаже на всевозможные разведки. Кстати, вы, возможно, подзабыли, что были то ли мифические, то ли реальные партии, которые были разгромлены лучшей в мире советской властью. У них и названия чем-то напоминали название вашей партии: Трудовая Крестьянская и Промпартия. Хотели бы вы такой судьбы для ваших девелоперов? Или как? Прежде чем рассуждать о необходимости жертв, сначала стоит хотя бы ответить: а лично я хотел бы стать такой жертвой или же нет? Уверен, что вы и ваши сторонники такими жертвами стать бы не захотели. Вы ведь желаете для России только самого лучшего, правда? И тут вдруг, как гром среди ясного неба, вас обвиняют в том, что вы - враги. А именно так и происходило с теми, кто во времена советской власти полагал, что он хочет для страны лучшей доли. И потому обвинения представлялись ему ужасной ошибкой и несправедливостью. Это уж точно, что ни лично вы, ни ваши сторонники, не хотели бы попасть под такую вот "ужасную ошибку". Многие полагали, что именно их идея - самая великая, и потом попадали под жернова своей же любимой идеи. Поэтому лучше дать человеку жить самому по себе, а не приходить к нему с очередным Прекрасным Проектом Будущего. Будущее никогда не наступит - есть только Я здесь и сейчас. Это осознавали такие люди, как Гаутама Будда и Лао-Цзы. И к пониманию этого достаточно близка цивилизация Запада (с существенными оговорками, связанными с преувеличением на Западе значения земных наслаждений и с боязнью оказаться несоответствующим стандартам "общества потребления", но уже тот факт, что на Западе хотя бы с формальной стороны произошёл отказ от идеократического общества, говорит в пользу западной цивилизации). На Западе человек имеет хорошие сравнительно с другими регионами мира шансы устроить свою жизнь так, чтобы не являться никому помехой и самому не мешать другим. Вот потому-то и стремятся со всего мира попасть в западную цивилизацию. И никакие разговоры о России как о православном Катехоне тут не помогут - устал русский народ держать бессмысленную идею, о содержании которой ему вещали, скорее, не просветлённые духовидцы, а лишь те, кто смутно ощущал некую "мировую волю". То же, что смутно ощущалось - это лишь неоформленное построение взбудораженного человеческого ума. И этим посроениям давно пора положить конец. Как сказал Пелевин в своей книге "Т", "чтобы распустить Думу, найди того, кто думает". Это Я-сам думаю об идеях, а не идеи думают обо мне. И никакой идее не престало проживать Мою жизнь вместо Меня самого. К сожалению, понимание этого, по-видимому, ещё долго будет происходить среди людей. И потому в мире ещё можно ожидать крупных и мелких катастроф, которых при развитии человеческого сознания можно было бы избежать.

295419  2011-02-26 09:05:43
HH
- На [95.220.152.242]. Спасибо, Юрий. Умно, кратко, ясно

295422  2011-02-26 17:38:33
ВМ http://www.pereplet.ru/text/zekd.html
- Юрию.

Дурак он ваш Пелевен, хотя и талант. Неужели логически можно решать такие вопросы?

А вот, тот самый Пелевин с идеей: http://www.pereplet.ru/text/zekd.html

301942  2012-09-02 15:29:08
Борис Егорович Дмитриченко ivan_rosomaha
- Во всякой трагедии найдётся несколько причин,существенных настолько,что не будь хотя бы одной из них,не случилось бы и трагедии.Так и в русской трагедии.Пусть молодые и образованные возьмутся раскрыть тему полностью.Я же лишь одну такую назову,держащую за горло страну,государство,общество.Проблема отцы и дети не по классику.Многое человек может преодолеть в себе - родительский инстинкт дано преодолеть единицам.Государство беспомощно барахтается ,пытаясь реформировать экономику.Которую невозможно реформировать,не преодолев беззаконие,безответственность,безнаказанность,умножающиеся ровно с умножением паразитизма управленческих структур."Начальник" является одновременно любящим отцом,и всё сделает,чтобы дитя заняло достойное отца,по меньшей мере,место.Неважно,если дитя неспособно ,неважно,если дитя не удалось в плане чисто человеческих качеств - папа разобъётся,но обеспечит дитю место под солнцем;укроет от закона,если дитя преступит,выживет достойного работника,чтобы освободить место дитю,создаст новое,пусть ненужное место.Но дитя будет устроено. Это и есть главная причина страшной катастрофы России.Одна из нескольких главных.Но не будь её,не было бы катастрофы в ТАКОМ ужасе.И не умалив её существенно.Очень существенно.Не поставить страну,государство,общество на рельсы успеха.Это можно сделать лишь с активной помощью всего населения. Но не найти наверху могущих понять и проникнуться.И среди оппозиции не найти. А альтернативы нет. Нет её. А есть ли время...кто знает... Высокие теории,высказанные автором,красивы и притягательны,и скорее всего реалистичны.Во всяком случае,"мировое цивилизованное сообщество",похоже,всё-таки забрело туда,откуда без больших мировых сверхпотрясений не выбраться.Забрело,идя своим либералистическим путём. А ИСТИНЫ знать не дано.Дано идти наощупь,в ЕЁ поисках ,и идти вечно. Не находя.

301943  2012-09-02 22:06:47
- Борису Егоровичу Дмитриченко

Все вы правильнто говорите, но... По-вашему, в других странах не та же ситуацимя отцов и детей и семейственности, как одной изх составляющих корупции? Увы, вы тут ошибьаетесь - эта ситуация общечеловечская и вненациональная, Россия тут лдалеко не впереди планеты всей. Весь ЕС - есть свидетелдьство наличия корупции в европейских странах и семейственности, рвачества и беспринципности. А Россимя только учится быть такой же сволочью, как и Европа. Вот когда Путин и его Компания научимтся убивать людей сотнями и тысячами, проповедуя при этом слдова о любви к ближнему и сочувствуя детям убитых вками жертв, ьтогда в РФ поймут наконец, что такое истинный гуманизм по-европейски. В РФ есть еще пацаны, которые могут пойти в армию с блажью в башке, что он идет зазщищать Ролдину. В Европе таких уж нет. И, как следствие, нет и людей в политике по-настоящшему принципиальных, не продажных. В литературе практически та же истогрия. Умирают последние старики группы 52-х, их уже обгаживпают и клевещут на них, как на Грасса, например, а на смену им никто не приходит. Не потому что в более молодыцх писателях нет здоровых ростков и честных людей, а как раз именно потому, что кругвоая порука негодяев от лоитературы направлена на уничтожение всего инакосмыслия в Европе. А без инакомыслия нерт литературы. Закон при рролды. Вспомните Бомарлше.

301944  2012-09-02 22:08:15
Валерий Куклин
- номепр поста 301943 з- мрй. Забыл подписаться

301972  2012-09-08 18:03:40
Це руский http://www.lgzforum.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=9483&sid=662ac3a9724a5af492f73eef053e2241&start=315
- Ответ Анонизму из Дискуссионного клуба, - не указавшему имени, - на замечание ╧ 301966 "Если бы было так, девочки рождались бы с разорванной девственной плевой, евреи же - обрезанными...

Но вообще-то странно, что природа не использует для эволюции указанные выше механизмы. Возможно, в видообразовании как-то задействованы т.н. "балластные гены"..."



Это и есть те ответы зомбированных совково-коммунистических недоумков (извините за резкость) не желающих думать и искать истину, предвиденные и описанные в качестве примеров критики гениальным русским (не российским, - заметьте, - и не русскоговорящим, а именно потомственным русским: ведущим своё начало ещё со времён до современного летосчисления и упоминаемых и в первом веке (а не 8!!!) новой эры в районах Рейна, а также Италии и Пруссии) учёным и писателем под псевдонимом Pogrebnoj-Alexandroff, который утверждал и утверждает что изменения эти невозможны сразу и у всех по причине постоянного перемешивания рас и народов различных культур и традиций, не у всех из которых могли образоваться и закрепиться (по различным причинам) чёткие информационные части РНК и ДНК: без целенаправленного отбора в заинтересованности отдельных властителей и деятелей сообществ (как и самих представителей в отдельности), для этого необходимы сотни тысяч лет эволюции (а не 500!!!), но... - закреплённые в виде мутационных изменений, перерождения, можно заметить и в данном (приведённом вами в пример случае). Для этого далеко ходить не надо. Загляните вновь (если смотрели) в медицинские учебники и атласы или наберите в поисковой системе интересуемое вами слово в значении детопроизводного органа мужчины и сравните крайнюю плоть того, что строго наказывают подросткам ховать в штанах, застёгивая ширинку. А теперь, выявив эти ЯВНЫЕ различия, возьмите тест у всех этих людей и сравните их ДНК между собой. 100% вы обнаружите ту самую белковую или аминокислотную единицу, которая мутировала в течении лет у обрезанных и НЕ обрезаемых веками. Вот и всё! Вы также можете обнаружить различие "шва" или "борозды" меж ног у различных народов (а не просто отдельных людей) и ещё много чего интересного иного. Если на настледственность влияют стрессы, то почему же вы игнорируете стресс от религиозного догматизма в обрезании крайней плоти?

301973  2012-09-08 18:06:41
Це руский http://www.lgzforum.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=9483&sid=662ac3a9724a5af492f73eef053e2241&start=315
- Русские - не кто такие, а именно русские!

Конечно, при стойбищном и пастбищном передвижении -- в образе жизни древнего кочевого народа, каких-либо остатков или останков жизнедеятельности прошлого отыскать трудно. О русских же "херусках"(↑) есть свидетельства со времён ДО современного летосчисления, или -- "украх (укры, укране)", и очень много лингвистических связей (даже некоторым непонятных, как слово "зыбь" или якобы не склоняемое "ара" (которые нерусские "дэбилы" немогут правильно пояснить, вводя в заблуждение русских), или -- арь, всуе, как не в суете... выдающих за западное заимствование в русскую словесность таких слов, как "скит" или "царь" и многие другие).

***
↑ Cheruski -- упомянутые русы, жившие в районах долин Северного Рейна (эти же территории в истории именовались и Ашкеназ) распространялись по лесам северо-западных территорий современной Германии в далёком прошлом: в районах между современными землями Оснабрюка и Ганновера, по описаниям летописей 1 века до н. э. и 1 века нашей эры. Впоследствии, предположительно некоторым исследователям, были частично объеденены и/или поглощены в племенной конфедерации франков и саксов. Первое историческое упоминание в Книге 6.10 Юлия Цезаря ╚Записки о Галльской войне╩ (De Bello Gallico) в которой рассказывается о событиях 53 г. до н. э. упоминается лес Bacenis, разделяющий территории ╚херусков╩ от ╚свевов╩. В 12-ом году до н. э., херуски и другие (якобы) ╚германские╩ племена были ╚покорены╩ римлянами.

301974  2012-09-08 18:09:37
Це руский http://www.liveinternet.ru/users/pogrebnojalexandroff/post234901127/
- То, что древние херуски и современные русские, как и прусы - русские, или укры теже - суть одного и того же народа, демонстрирует и генетика.

301975  2012-09-08 18:15:23
Це руский http://www.lgzforum.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=9483&sid=662ac3a9724a5af492f73eef053e2241&start=315
- Так "покорены" ли были те русские римлянами или вошли в их состав условно-добровольно не теряя своего наименования РУССКИЕ? Герб римской империи - двуглавый феникс (а не орёл) и в русской символике. А после упразнения европейской части империи, Россия стала "правоприемницей"? Сравните символики.

303744  2013-02-04 22:06:08
новожил
- АВТОРУ - привет и пожелание успехов во благо России !!! Статья затрагивает суть дальнейшего развития РОССИИ. Очень тяжкое ныне время- уже не застой,но отстой! Идет расслоение на тех: кто за будущую Россию,и тех кому мамона заменила все. " Бой идет не ради славы,ради жизни на Земле." Набатный Колокол прозвучал и не сегодня,а вчера. Минин поднялся с постели от сытной каши и осознал, что без Руси не будет не токма кашки,но даже ложки лишат.... Земля - одна единственная планета в Солнечной Системе, а ЧелаВек венец развития !?! Опять поднимаются важнейшие вопросы Бытия - КОСМОСА; Истины - Справедливости - Любви - Красоты, Рождения - Жизни - Смерти, тварь - зверь - зверочеловек -Человек.(увы,пора спать -завтра допишу)

303781  2013-02-06 18:25:25
Ada ma
- Это интересно!

А.Н. Погребной-Александров: Эти, мол -- логические корни, подушки.

В какой-то ранний период развития человечества, спя на пригорке, в пещере или у удобного камня под ухом, на ровной поверхности подкладывали не только валун, а и поленце -- завёрнутые в кусок шкуры или части какого-либо предмета из одежды, -- для мягкости и удобства. Но не укрывшись -- холодно, и появляется покрывало и/или одеяло -- также из шкур, первоначально. А так как к детям наиболее нежное и заботливое отношение, родителями (и особенно, -- любимыми мамами) подкладывалось под у́шко малышам то, что помягче: сложенный в валик кусок шкуры, -- зачастую, с копной травы́ или соломы, а чтобы не высыпалось -- первоначально предмет подвязывали, а затем и подшивали -- края́.

На замечания и "капризы" детей, -- "...бо́льно ушку...", -- ребёнку, -- подкладывая мягкую вещь, -- раз от разу повторяли одно и то же: -- ну-ка, душка, где -- под у́шко? мы подложим сейчас под ушко твоё, чтоб не болело и мягко было; вот возьми, подложи под ушко. Плавающий безударный гласный звук в окончании "а/о" (за ушко́, да на со́лнышко), закрепился в букве "а". Так и появилась та самая подушка, о которой мы теперь знаем, и, само слово -- "поду́шка", осталось в вечной памяти выросших детей, как цельное: нераздельное слово из двух составных частей простого высказывания, -- став традицией и удобным предметом домашнего обихода будущих поколений.

Кто был первым, -- история умалчивает, но в само́м наименовании предметов "под ушки" -- русские и понятные корни наших любящих и заботливых пращуров. Со временем и благодаря домохозяйкам, поду́шки приобрели более удобный вид и стали полотняными, тканными, пуховыми, ватными, и... -- современными.

Английский вариант наименования подушек "pillow", также говорит о русском происхождении в наименовании предмета, так как -- "пиллов", можно трактовать как "пыль", "напил" или "опилки" -- "опилки любви", для набивки подушек в какой-то период исторического времени, что демонстрирует и более позднее появление английского слова.

303782  2013-02-06 18:49:53
Скиф-азиат
- Зер (зело) интерессант!

Pillow (по-английски) - пыль, при выбивании пыльно. Kissen (по-немецки) - ко сну (транкрибированно с русского).

303783  2013-02-06 20:53:27
Скиф-азиат
- Молчите!?

Но если всю шелуху-шелудь-плевела-плеву убрать - что останется? Исконная-искомая русская БУКВА! Аз Буки Веди! Буки - не слово!

303784  2013-02-06 21:17:42
Скиф-азиат
- 303688

Вот вам простой ответ на мой пост 303688 - где буки зачаромутены - ВЁДРО=РДЁВО (ланиты зарделись, зарево, краснопогодье у Даля) ЧАРЫ - это БУКИ, чартили, чертили их ЧЕРТАМИ, железками заточёнными по воску, а люди ЧЕРТЯМИ в простонародье назывались...

Дайте ссылочку на е-Библиотеку Ивана Грозного, сожгли? Зачем книги палить? Нахрена быть царём Всея (царём царей, королей и прочая, прочая), если можно быть Царём-царевичем, королём-королевичем? (пока хватит, жуйте)

303786  2013-02-06 21:53:54
Скиф-азиат
- МЕРКАТОР

Я бы его чёртом, который наши карты переЧЕРТИЛ назвал... А Всея - она и есть ВСЕЯ... Р А С С Е Я. (шарик весь) ...розовые да оранжевые - они и сегодня есть... до сих пор дуются...

303787  2013-02-06 22:09:44
Скиф-азиат
- !

А вот ╚делателям королей╩ пора сказать СТОП-МАШИНА!

303788  2013-02-07 13:08:27
Ada ma http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8
- Алексей Николаевич продолжает пояснения о русском слове "подушка" следующее:

Этимологический словарь Крылова по поводу слова "подушка" сообщает, что эта постельная принадлежность не имеет того значения, которое приписывает ему "народная этимология" "подкладываемый под ухо"; слово это связано с существительными душа, дух, а буквальное его значение "надутое". Ведь подушка и в самом деле должна быть легка, как воздух. Однако, это не совсем так, и даже -- совсем не так. Так как польское слово, не означает "надутое" и, так, подушка не называлась у русских в древности. Крылов рассматривает слово "подушка" с позиции её современного вида и качества, чего не́было в те далёкие времена, когда она была "создана" человеком.

Этимологический словарь русского языка Семенова поясняет слово "подушка", как синоним в древнерусском подобии додуха (что-то надутое, воздушное). Слово ╚подушка╩ широко употребляется в русском языке с середины XIII века и, якобы вновь, это слово происходит от слов ╚душа╩, ╚дух╩ и буквально означало что-то родственное, дорогое, близкое. Предположение, что слово ╚подушка╩ происходит от ╚ухо╩ (то, что кладут под ухо), является народной этимологией, так как родственным словом является вновь польское заимствование в пояснении duchna (перина). И здесь вно́вь притягивается за́уши старое, ошибочное пояснение.

Этимологический словарь Фасмера уже более широко тарктует слово, приводя примеры из родственных языков и сообщает, что поду́шка укр. по́душка, по́духа, др.-русск. подушька, др.-чеш. роduсhа (Ягич, Ksl.-böhm. Glossen 29), чеш., слвц. роduškа, польск. poduszka. Слав. *ро-dušьkа связано с сербохорв. духа "перина", чеш. duchna, польск. duchna, далее с дух, т. е. "надутое", по мнению Бернекера (1, 235), Брюкнера (426), ГолубаКопечного (283), Ильинского (ИОРЯС 20, 3, 81). Другие пытаются произвести от под и у́хо (Махек, LF 55, 147), против чего Брандт (РФВ 25, 33). Неудачна гипотеза о тюрк. происхождении (ср. тюфя́к) у Когена 1, ИОРЯС 23, 1, 31. 1 У Когена (см. там же) сказано: "Можно ... видеть заимствование из турецкого или татарского, ср. сербск. ду̀шек "матрац". Прим. ред. Этимологический словарь русского языка. М.: Прогресс М. Р. Фасмер 19641973 гг.

В древних же русских описях имущества, подушками называли только те постельные принадлежности, что укладывались сверху, а нижняя подушка называлась -- ╚зголо́вье╩.

Когда в IV веке до нашей эры выделилось ремесло по изготовлению кроватей, появились и подушки под голову -- сообщают авторы современных пояснений, продолжа́я, -- ...в тот период они были еще редкостью. Но возникает вопрос: -- отку́да такая осведомлённость и как или где могли сохраниться подушки такого длительного периода времени, не истлев или не сгорев в пожарах. Древние римляне набивали подушки пером белых гусей, которых специально для этой надобности закупали у германских племён. А древним египтянам подушку заменяла деревянная подставка для головы́. Тысячу лет назад европейцы подкладывали подушку не только под голову, но и под ноги, чтобы тело лучше отдыхало. Кровать, пришедшая в обиход русского человека в середине XIX века, потребовала дополнительных предметов: тюфяков, перин, покрывал, одеял и, конечно, подушек. У богатых людей они были пуховыми. Здесь авторы забыли о лавках и полатях.

Пирамиды подушек на кровати говорили о благополучии семьи. Особенно много подушек было в купеческих семьях, где кровати отводилось особое место. Крестьяне же набивали их соломой, а на Севере -- мешки под голову набивали шерстью оленя... Короче, много всякого -- опровергающего этимологию слова.

Подушки как предмет житейского обихода изобретены очень давно. Они использовались и под колени -- во время молитвы, на стульчик и на седло -- прекрасной даме, и, нередко -- ее изнеженному кавалеру.

Но не стоит путать древний русский с его словесностью и различные диалекты, -- как, только лишь с нижегородским и булгаро-татарским или болгарским и другими языками. Все приведённые примеры и словарно-энциклопедические пояснения, приведённые выше, всего лишь поздние изыски и домыслы в описании древнего русского слова -- зачастую основанные не на реальных событиях прошлого, а на политизированности и неграмотности в русской словесности иноземных академиков. Русские же, будучи язычниками и воинами, никогда не молились на коленях, чтобы ещё и подушки подкладывать по́дноги. Приклонить же колено -- не на коленях стоять. Это народ русский уже потом на колени поставили -- в рабстве, -- на которых они до сих пор стоят и подняться боятся. Да и описываются, при этом, слова́ совершенно различные и из разных культур.

В языке русском не мало терминов и слов обиходных, -- не упоминая редких, -- не описано немцами Петровской АН и конечно же не попало в словари прошлого, а соответственно и в современные не переписались. Как же "авторитетам" перечить? А ведь носители словесности на языке русском жили на очень больших территориях почти всей Европы и большей части Азии, но описывались исследователями и писарями прошлого лишь московские, а затем и питерские диалекты -- в основном: Тартария начала изучаться впервые только А.С. Пушкиным, -- после подавления пугачёвцев.

Нет, то, что написано в современных словарях Крылова и Семёнова (или Семенова?), является сутью совершенно иных слов -- со своей собственной историей в значениях, как слова́ "заголо́вье" или "зголо́вье", "изголо́вье", "додуха", "дучна" и множество других слов, с различной этимологией и у различных народов (пусть даже где-то и чем-то родственных). Кстати, тут вам самим видно -- где, и, что такое -- "перина", а у кого-то -- "духна": на которой дух покоится, а не "надутая".

Каждое слово имеет свою историю и место, где оно использовалось -- прежде чем дойти до времён наших. У каждого из слов своя этимология. Изобретение же "поду́шки" уходит в дальние, дальние, дальние века и пример её возможного появления в рассказе о первобытном человеке и его де́тях.

Примечания:

--------------------------------------------------

1.↑ Крылов Г. А. ╚Этимологический словарь русского языка╩ (общее представление о происхождении и развитии наиболее употребительных слов русского языка), издательство ╚Полиграфуслуги╩ 2005 г. ISBN 5-89173-914-3 2.↑ Семенов А. В. ╚ЭТИМОЛОГИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА╩, РУССКИЙ ЯЗЫК от А до Я, Издательство ╚ЮНВЕС╩, Москва, 2003 г. 3.↑ Фасмер М. ╚Этимологи́ческий слова́рь ру́сского языка́╩ (переод с немецкого) в 4-х томах, М., издательство ╚Прогресс╩ 19641973 гг. 4.↑ Читайте статью о древнем племени русов ╚Херуски╩, а также статьи Укры и Зыбь.

303789  2013-02-07 13:13:55
Ada ma http://traditio-ru.org/wiki/%D0%97%D1%8B%D0%B1%D1%8C
- Продолжая тему о древности русского языка и связи народной в словесности современной, -- сообщает А.Н. Погребной-Александров, -- не грех вспомнить и о прогулке (после сладкого спокойного сна на мягкой подушке). Как говорится: -- Утро вечера мудренее. И если следовать словарно-энциклопедическим изданиям, принимая этимологию слова "подушка" от "дух", "душить" и "надутая", что не есть верно, то... русское слово "прогулка", в таком случае, происходит от французского слова "променад" -- очень популярное в царской России среди сословной знати высшего света. Однако, и, вновь -- эти оба слова... русские. Да-да... -- не удивляйтесь. Так оно и есть.

Слово "прогулка", -- сообщают данные словаря М. Фасмера, -- образовано от слияния про- + гулять, далее от от неустановл. формы. Бернекер и Брюкнер пытаются связать с гул, Потебня и Соболевский считают исходным знач. ╚пить╩ (ср.: сербохорв. гу́лити ╚пьянствовать╩, неясное, однако, само по себе). Предлагается также считать древним знач. ╚отдыхать╩ (ср.: лит. guliù, gulė́ti ╚ложиться в постель, прилечь╩), по другой версии ╚играть в мяч╩.

В данных толкового словаря русского языка с включением сведений о происхождении слов (2007 г.) слово "гул" происходит от праслав. формы *gulъ, от которой в числе прочего произошли: русск. гул, укр. гул, болг. диал. гули. Предположительно производн. на -lъ, родств. *govorъ.

А вот упомянутое слово "променад" (проминад), происходит от франц. promenade ╚променад╩, от гл. (se) promener, и далее -- от лат. prominare, -- пишут в различных словарно-энциклопедических и этимологических словарях их авторы, -- что... можно сопоставить с русским значением -- "проминать", или... -- "выйти размяться немного" (размять ноги) с иностранным шармом и манерами в плавающем твёрдом звуке окончания "д/т" и гласном "и/е". Латинское "ар" в данном и ином случаях, -- просто-напросто, -- быть, присутствовать, находиться... "на" или "территориально".

Каталонское и провансальское : passejar (пассажар) -- пассажир (прогуливающийся верхом).

Вот вам и современный французский, с латынью и русскими корнями далёкого прошлого.

303791  2013-02-07 13:56:09
Скиф-азиат
- Красиво

Крашо, хорошо... Так держать!

303820  2013-02-08 18:17:28
Adama http://traditio-ru.org/wiki/Эти,_мол__логические_корни,_подушки.
- В данном случае, часть слова ╚pillow╩ ╚low╩, можно рассматривать как пра-составной звуковой аналог русского ╚ловить╩ (брать, собирать, сохранять и т. п. синонимы), где др.русс. ╚ить╩ ╚идти╩ отметается за ненадобностью в данном случае, и английских слов ╚low╩ ╚низко╩ (низкий, невысокий, небольшой и т. п.), и ╚love╩ ╚любовь╩ (любить, возлюбить, любовный, привязанность, страсть и т. п.); ╚pil╩ же, во всё том же слове ╚pillow╩, сопоставим современным синонимным терминам в значении ╚опилок╩ собранных в качестве наполнителя подушек, живущими в лесистой местности и имеющих дело с древесиной, что соответствует сокращённой корневой форме существительного ╚пил╩ (пил, спил, напил дерева), или мягкая и удобная ╚древесная пыль╩.

303822  2013-02-08 18:27:23
Скиф-азиат
- Ну, что ты будешь делать? А?

Adama, какой же вы всё-таки увлечённый! Снова с опилками, ну пусть их, будет вам...

Слушайте Игоря Растеряева! ╚http://www.igorrasteryaev.ru/page/page6.html╩

P.S. А я сегодня зело водки выпью и в окно песни пропою!

303873  2013-02-10 21:59:23
Ada ma
- ...напомню интересный факт из русской истории и письменности: в далёкие, очень далёкие времена, письменность выполняла лишь функцию символического зарубка в развитии памяти и пестрила множеством сокращений в словах -- не отражая реальную речь русского человека. Это было необходимо не только в войнах (коротких донесений), но и для сохранения семейных тайн рода или мастеровых. Именно так до нас доходила информация, которую потом пытались расшифровать -- составляя или восстанавливая язык и словесность русскую.

Однако, это длинный и очень интересный разговор -- о том, как и где наши корни. А проявления можно видеть не только в истории, но и в лингвистике. Зачастую, те слова, которые мы считаем с ряду заимствованных -- возвратны в нашу словесность.

Образ, мысли, память и... письменность, как средство деградации человека.

"Зачастую, письменность была прерогативой отдельных семей и знати в воинской доблести -- как способ сохранения информации не столько на носителе, сколько в собственной памяти человека, и в таком случае её можно рассматривать как средство деградации каждого человека, но развития цивилизации вцелом". (Pogrebnoj-Alexandroff)

303874  2013-02-10 22:03:39
Скиф-азиат
- Уважаемый Ada ma, я очень ценю ваши изыскания, слежу по мере возможности и вовсе им не противоборствую, продолжайте, мне правда интересно...

303882  2013-02-11 13:56:51
Скиф-азиат
- 303873 для Ada ma

╚...и не только мягким и удобным╩...

Мы всё сечём, минхерц, и про нагов и про девочку-евочку... будьте спокойны, мы в одну сторону поклоны бъём!

303953  2013-02-15 00:25:34
Ada ma
- Скаф-фзиат, вот ещё по поводу русских и русской словесности.

По пояснениям русского учёного и писателя А.Н. Погребного-Александрова, слово '''писю́н''' (''сл.сост''. ╚пись╩ и ╚юн╩) детский мужской о́рган мочеиспускательной системы юного человека. Соответственно этому необходимо заметить, что у юного человечка, с писюном, ещё не развита ╚половая╩ система и соответственно её, как таковой, ещё нет. Кроме того, в этом слове 2 корня пись(ка) и юный, или "юная пися". Кроме того, производный глагол от слова ╚пися╩, ╚писюн╩, ╚писька╩ писять, а не ╚писать╩.

303955  2013-02-15 03:44:45
Дама с Тверской
- на 303953

- Записки больших дядек изучаешь да дёргаешь? А, красавчег-Погребной-Александров, онжеонжеонже? Не записки великих надо теребить, а вовремя спать ложиться. Дома знают, что ты не в кроватке? Быстро, на горшок и спать! Ты ещё юн и глуп и не видал больших замечательных снов!

303957  2013-02-15 03:56:25
Михайло Ломонос
- на 303953

-Каких только гнусных пакостей не наколобродит в российских словесностях такая допущенная в них скотина.

303958  2013-02-15 03:59:42
Captain ╚Очевидность╩
- на 303953

-Ему из погреба, виднее!

303959  2013-02-15 05:41:21
Ada ma http://traditio-ru.org/wiki/Писюн
- Кстати, Скиф-азиат, по поводу вышеуказанного можно прочесть уточнения, если проследовать по интернет-ссылке этого комментария. И по зоологии, если интересно, есть материал на http://traditio-ru.org/wiki/Пятнистые древолазы

Там, к статье о русском слове "писюн" указана и причина ошибки, которую делают при печатании и перепечатывании его в последнее время. Есть материал и про русский народ Херуски, и к русскому слову зыбь, и много чего ещё непривычного для некоторых язвительных "правокаторов" (от термина "урезание прав", -- как поясняет Погребной-Александров это слово). Интересная статья и о фамилии Погребной http://pogrebnojalexandroff.wordpress.com/article/погребной/

Завидуют же указанному автору многие из вики-среды -- истеря, провоцируя и даже удаляя записи и блокируя упоминающих его участников, перепечатывая при этом тексты вновь, но уже под своими именами и кличками интернета, как к примеру русское слово "ночером".

303960  2013-02-15 05:42:42
Филипп Филиппыч
- Филипп Филиппыч к 303953-303954

-- Вы знаете, я произвёл тридцать наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствовали себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "Погребного-Александрова", теряли в весе!

-- Если вы заботитесь о своём пищеварении, вот добрый совет: не говорите за обедом о "Pogrebnoj-Alexandroff" и о его "творчестве". И, Боже вас сохрани, не читайте "Алексея Николаевича Погребного-Александрова" на ночь глядя!

303967  2013-02-15 08:40:38
Скиф-азиат
- на 303953

Кстати, коллега, абсолютно согласен с вашими выводами, в вышеуказанном сообщении...

Ну как скажем, без простановки ударения понять такую фразу, что в ней первично: Писатель пошёл писать, а затем писать...

Если же принять за основы ваш вариант правописания (в этом слове похоже тоже надо ставить ударение), то тогда ход событий во времени-пространстве не будет иметь расхождения с авторской мыслью! Эврика! (это важное слово в науке)

303978  2013-02-15 16:38:38
Ada ma http://pogrebnojalexandroff.wordpress.com/article/халам-балам/
- на 303967

Это уж конечно не понять, и по этому поводу уже много писано и не раз переписано. А в интернете? Тоже залито много, -- выражаясь современной терминологией.

303981  2013-02-15 17:00:04
Скиф-азиат
- на 303953

Я тут, дорогой коллега, прикинул ум к носу и надо сказать, что абсолютно согласен с вашими выводами в вышеуказанном сообщении... и привожу второй простой пример для наглядности...

Предположим, без простановки ударений эта фраза вообще выглядит неожиданно свежо, но в весьма трагичной плоскости: Писатель присел пописать, и стал писать...

Если же принять за основы ваш вариант правописания (в этом слове похоже тоже надо ставить ударение), то тогда ход событий в пространстве и времени не будет иметь расхождения с авторской мыслью! Эврика! (повторяю - это важное слово в науке и настоящий прорыв в мировой лингвистике).

303983  2013-02-15 17:18:48
Ada ma http://traditio-ru.org/wiki/В_Русский_переплёт_МГУ:_к_вопросу_о_╚графомании╩._(Погребной-Александров)
- на 303981

Вот видите.., а ведь кто-то ещё совсем недавно отписал, что его время не пришло.

"Огромную и особую роль в русской фразеологии играют ударения, которые указывают не то́лько на меняющуюся интонацию в сказанном, акцентируя главное и второстепенное, но и по́лностью изменяют смысл произнесённого,[1] а также и записанного или напечатанного впоследствии как в отдельном слове,[2] так и в целом предложении: отсутствие его демонстрирует монотонность, отсутствие эмоциональности в переживании и невыразительность речи, что зачастую сопутствует психологическим недугам и/или тяжёлым заболеваниям. Именно по этой причине, указывает русский учёный и поэт, А. Н. Погребной-Александров, в русской письменности просто необходим ╚Знак ударения╩, который имеет огромное значение и особую роль являясь неотъемлемой частью при грамотном и смысловом описании того или иного предмета, а также фраз и предложений прямой речи, указывая не только на изменение интонаций собеседников или акцентируя главное и второстепенное в описываемом, но и вкорне меняя смысл записанного и напечатанного как в отдельном слове, так и в целом предложении: отсутствие этого знака в современных текстах (при недоработке технологий и программ)[3] ведёт к искажению смысла напечатанного и двоякое понимание написанного не только в слове, но и в целых фразах и некоторых коротких предложениях; тексты теряют интонационную выразительность и эмоциональную окраску, демонстрируя некую монотонность с отсутствием переживаний героев повествования или записанного рассказа в невыразительности речи, что зачастую влияет и на психологическое состояние читателя.[4][5]"

303984  2013-02-15 17:33:01
Скиф-азиат
- для Adama

Минхерц, я же взывал к вам в моём сообщении #303909. Не поленитесь, перечитайте последний его абзац...

303985  2013-02-15 18:02:32
Ada ma http://www.liveinternet.ru/users/pogrebnojalexandroff/post85621779/
- на 303984

К сожалению комментария под таким номером здесь не наблюдается.

303986  2013-02-15 18:08:38
Коллега
- Вверху жмите Дискуссионный клуб, а внизу есть кнопка Далее, не удивлён, что вы Словарей обыскались :)

303987  2013-02-15 18:21:55
Ada ma http://www.liveinternet.ru/users/pogrebnojalexandroff/post83932973/
- на 606986

Возможно на ростовских просторах комментарий под номером 303909 и есть, но у нас такого уже не существует. Возможно он был ранее кем-то удалён.

303988  2013-02-15 18:34:57
!
- Адама - здесь в комментах

http://www.pereplet.ru/avtori/lipunov.html

303989  2013-02-15 18:50:17
Скиф-азиат
- на 303987

Значит вас урезали в правах в вашем Staten Island-е!

303990  2013-02-15 19:30:53
Ada ma http://www.liveinternet.ru/users/pogrebnojalexandroff/post85374227/
- на 303989

Возможно... Такое бывает, и -- не раз (как и с невозможностью без особых усилий напечатать в интернете ударение в словах).

303992  2013-02-16 01:57:48
Ada ma https://soundcloud.com/pogrebnoj-alexandroff
- У открытой души есть один недостаток... -- в неё плюют чаще.

Замок (автор: Pogrebnoj-Alexandroff)

Стоит сказочный замок... Где тут терем-теремок? Толи заперт, толи нет нам не могут дать ответ. Долго голову ломали куролесили... страдали... покумекали малёха и... оставили стоять не желая поломать. А замочек как замок чудный замок: не высок, и не мал, не стар, не молод, не широк простой замок; не серебряный иль в злате, не из дерева, ни... В хате уж полным-полно народу: спорят, вздорят и рядят замок тот открыть хотят. Замок тот реальный, нет, иллюзорный как отсвет; тронет кто-нибудь руками иль лишь пялиться глазами на такую красоту. Что пред ними не пойму.

А ведь он стоит не мало: денег, времени, судеб... Как понять, что не хватало в тех словах; в чём смысла нет? С рифмой, звуком, с расстановкой музыкальным слухом в нас, прочитать всё это проще. Ну а в прозе? просто страх; ничего понять нельзя замок иль замок пред вами, стоит в злате иль стоит, нет... возможно, он висит? Ничего не говорит нам написанное слово... Ой, и тут оно смердит.

Где же, люди, ударенья в замечательных словах, что писать (не писать) с вами предоставлено сейчас. Как понять в письме глаголы? Как воспринять слог в словах? Разобрать ли мысли можно, что начертаны у вас?

Вот расставим ударенья в каждом звуке, что хотим отразить в печатном стуке предложением своим; вновь вернутся мысли к нам, в форме завитков печатных и осмыслю вас, писатель в слове, на листе, понятном.

***

На всё есть своя причина и следствие, и -- никто и ничто, раньше времени не рождается.

304073  2013-02-18 08:03:46
Ada ma
- и продолжая на 304072

Древнерусское слово "ПОРТЪ" (порть) -- кусок ткани, а точнее -- нарез; тряпичная вещь из одежды, как порты или портки, портянки. Именно от этого русского слова происходят такие слова, как -- французское слово "портье́ры" (являющееся возвратным в русскую речь, где "ер" -- определённый, "устойчивый", ограниченный кусок или размер), "по́рты" и "порты́" или "портки́", "поро́ть" (стегать или хлыстать так, что ткани рвутся или режуться, а также рвать ткань по шву) и "по́ртить" (порть шить = "пор(ч)ить" -- наёбывать с тканями и вещами), а также -- портной.

Кое-что ещё, кроме моего́ конечно, можете почитать и в следующих изданиях: * И.И. Срезневский "Материалы для словаря древнерусского языка по памятникам XI-XIV веков", в 3-х томах. СПб., 1893-1903 гг; стереотипное издание М., 1958 г.; репринтное издание М., 1988 г. * "Словарь русского языка XI-XVII веков", М., 1975-2000 гг. Издание продолжается. Вышло 25 томов: под редакциями С.Бархударова (тт.1-6), Ф.Филина (тт.7-10), Д.Шмелева (тт.11-14), Г.Богатовой (тт.15-25). * "Словарь древнерусского языка XI-XIV веков" под ред. Р.Аванесова в 10 томах. М., 1988-2000 гг. Издание продолжается. 6 томов.

304078  2013-02-18 13:48:46
Таня Фетисова
- Я пока не успела посмотреть, кто такой Юрий Крупнов и кто такие русские (хотя и без этого название настораживает - уж как будто до сих пор кто-то не знает, кто мы такие, вопрос, который только в ранней молодости актуален, но не долго, если рядом умный воспитатель; здесь же, похоже, пишет взрослый человек). Но осмелюсь заметить, что кусок ткани, отрезанный от штуки (например, сукна), чтобы что-то сшить, называется по-русски ОТРЕЗ (на платье), а вовсе не НАРЕЗ, это слово имеет совсем иной смысл (Пастернак: ...его вели нарезом по сердцу моему...). Дальнейшие рассуждения о портьерах и портных относятся к серии "Россия - родина слонов". Сейчас развелось множество самоучек, принимающих случайное фонетическое сходство за глубокие лингвистические связи. Этот треп ничего не стоит. Кто-то договорился до того, что сделал русских родоначальниками древних египтян с их богом Ра (а между тем никто никогда не слышал, как произносили это слово сами египтяне), равно как и этРУСков. Тут уж совсем ясный перец. Идет поток подобных "исследований", но на восемнадцатом томе становится даже не смешно.

304084  2013-02-18 16:51:39
Ada ma
- на 304078

Если есть желание узнать о себе и своём происхождении "Иванов, родства непомнящих", рекомендую обратиться к генетике и заняться археологическими на землях своих, или -- поисками библиотеки Иоанна 4-го, а также разыскать работы Ломоноса по истории русского народа и государства; перечитать летописи, имеющиеся в архивах и в запасниках музеев и т.д. и т.п.

По-поводу остального, с русскими портками или портянками, а также отрезами и нарезами -- с портАми и пОртами, напомню снобам и невежам, что совсем недавно "кто-то", пенис... нерадиво "яйцами" обозвал-с. Где, -- пенис, и... где -- яйца-то эти? Только вот, странно, что реакции на вагину никакой небыло, куда пенис этот вкладывают. Так что общаться с вами, московская дамочка, бесполезно. Видать, ваши предки сначала расстреливали русский народ во время и после революции, а затем в духе невежества и хамства воспитали своё чудо, чадом званное.

304092  2013-02-18 17:47:25
Таня Фетисова
- ...Если есть желание узнать о себе и своём происхождении ... Желание у меня когда-то давно, еще в детстве, было, но я расспросила бабушек и дедушек и все узнала.

..."Иванов, родства непомнящих"... Меня Таней зовут. А родни у меня много, и мы друг друга не только помним, но и очень любим. А Вам немного русского языка подучить надо. НЕ ПОМНЯЩИХ. Раздельно!

... рекомендую обратиться к генетике и заняться археологическими (существительное пропустили, тщательнее надо, а то как-то неловко с Вашей левой ногой дискутировать) на землях своих... Недобросовестная рекомендация. Люди обычно знающих людей расспрашивают и записывают, в архивы обращаются, сейчас интернет появился. Глупый совет Вы мне дали, да еще я Вас о нем и не просила.

...поисками библиотеки Иоанна 4-го... Ищите сами, мне это фиолетово.

...а также разыскать работы Ломоноса (видимо, Михаила Васильевича Ломоносова, моего патрона, зачем Вы так запанибрата с почтенным человеком, будь он жив, по уху Вас бы съездил) по истории русского народа и государства... Насколько мне известно, Михаил Васильевич не занимался сколько-нибудь серьезно этими вопросами. Если Вы что-то знаете, дайте ссылки, пожалуйста.

...перечитать летописи, имеющиеся в архивах и в запасниках музеев... Парьтесь сами, я по другой части.

... и т.д. и т.п. ... А это как? Расшифруйте.

...По-поводу остального, с русскими портками или портянками, а также отрезами и нарезами -- с портАми и пОртами, напомню снобам и невежам... Это к Вашим дружкам, мне-то Вы зачем эту чушь пишете?

...что совсем недавно "кто-то", пенис... нерадиво "яйцами" обозвал-с. Где, -- пенис, и... где -- яйца-то эти? Только вот, странно, что реакции на вагину никакой небыло (раздельно, раздельно же, черт Вас подери!!! Это важнее, чем обсуждать вкладывание разных штук в разные штуки, когда Вы на Переплете пишете! ), куда пенис этот вкладывают. Так что общаться с вами, московская дамочка, бесполезно... Ну конечно, бесполезно, я еще в ранней юности познакомилась со всеми этими терминами, и они с тех пор меня не интересовали. А у Вас стойкий пунктик, батенька. К доктору не обращались? Ведь мешает, когда только это в башке крутится. Вам помогут.

... Видать, ваши предки сначала расстреливали русский народ во время и после революции... Опять пальцем (я имею в виду исключительно и буквально указательный палец Вашей правой руки) в небо (да,да, в небо, а не в какую-нибудь часть тела). Мои предки не расстреливали, они стреляли. На войнах. В фашистов. Может, среди них и русские попадались, в семье не без урода. Я это в реальном времени часто наблюдаю.

...а затем в духе невежества и хамства воспитали своё чудо, чадом званное... Витеевато, но все равно приятно. Да, я чудо, и хорошо это знаю. А хамство и невежество мне старательно прививала моя бабушка, сельская учительница русского языка и литературы. И у нее получилось!

304104  2013-02-18 18:23:43
Ada ma
- на 304092

...ещё одно доказательство, что мозгов у тя нет -- лишь эмоции истерят, т.к. там запись была в кавычках и, соответственно -- заимствована. Ты как раз из непомнящих будешь.

304106  2013-02-18 18:32:06
Ada ma
- Повторюсь, для токующей Ф., обиженную на замечание в имени Вильям:

Всё новое, это хорошо забытое старое.., а также забитое, недосказанное, незамеченное, недослушанное, недопонятое, неосмысленное в своё время... и утерянное в веках тысяч и столетий: за период миллиардного существования Земли с её изменчивым и изменяющимся населением (как временным, так и постоянным); пока человечество не научится сохранять и приумножать богатства свои и окружения -- повторы, напоминаниями, неизбежны.

...ты попробуй его отыскать, это -- забытое; да ещё и понять, а не переписать слепо, и тупо, как обезьяна, клацая по клавишам: кликая инфу интернета для повторов в копировании с размещением в ином месте как спам, чтоб не забыть что ли где были уже и цитата всегда под рукой была? как у склерозника.

Жизнь прожить -- не поле перейти, гласит мудрость народная. Это же не халам-балам, шашкой, как палкой махать куда ни попадя. Так и афоризмы с цитатами: чтобы их писать и переписывать, надо жизнь познать и понимать о чём писано было и по случаю какому.

Многие уже ж и словесности своей не ведают, русской: не всё понимают, хотя и научены правильно буквы в словах писать и запятые ставить, но не вникать в значение каждого слова и/или выражений исконных и древних своих, как к примеру хрен редьки не слаще (т.к. редька слаще хрена будет), свято место пусто не бывает (т.к. на место это любого мученика запишут, ради выгоды -- исказив реальности жизни его властью церковной), жить хорошо -- хорошо жить (где от перестановки мест слагаемых сумма не меняется, но смысл сказанного даже очень сильно изменчив), зыбь (значение которого искажено горе академиками и словарями), юнисекс (юн и сексуален), а не унисекс (что есть часть униформы), и так далее, и так далее, и так далее.

╚Вы знаете наверное и видели не раз, что дрессированные французские болонки прекрасно выполняют команды и радуют публику на арене цирка кульбитами, но вот на большее они как-то не способны сами придумать ничего не могут. Так и некоторые критики, по-хамски указывающие на якобы грубые ошибки, запятые и ╚хромающую╩ грамматику кичась своей дрессурой и не всегда понимая речей или письменности народной, в шутках и игре╩.

В научных спорах и дискуссиях делаются не только величайшие открытия века, но и пишутся романы (в том числе и фантастические).

╚Да, учеников всегда больше, чем учителей которых не желают слушать и понимать, зачастую сбегая с уроков, однако не все учителя превосходны, как и не все ученики бездарны и бесталанны: бывает, что кто-то из учеников учится самостоятельно и не наступает постоянно на одни и те жи грабли╩.

╚Если какая-то гипотеза и/или теория не известны или не признаны во всём мире не означает, что они не могут существовать и быть описываемы как и любые видения своего мира в произведениях фантастов, до тех пор, пока они не найдут своё подтверждение в науке и жизни╩.

Але..!

304110  2013-02-18 18:38:24
Ada ma
- О! А по-поводу "небыло", как раз -- ВМЕСТЕ в данном конкретном контексте. Вот и ещё одна загогулина, о которой не ведает спорщица с "яйцами".

304113  2013-02-18 18:48:56
Ada ma
- Эх, Ф., была бы твоя бабушка хорошим учителем, не печатала бы ты муры той, что выше красуется -- с "яйцами" ("Фаберже"), небылицами о только лишь раздельном начертании слов указанных, желаемыми тобой существительными, и... -- Уильямом, вместо имени Вильям по фамилии Шекспир. Да... плохо тебя учили... плохо! и не только бабуся.

304132  2013-02-19 04:38:00
Ada ma
- и продолжа́я 304113

Никогда не́было бы этого разговора, если бы ты не была́ такой наивно-нетерпеливой и глупой, т.к. факта начертания терминов времени и места "не был", "не была" или "не́было" в русской словесности и письме, лишь в раздельном виде -- не существовало. Не всё правилами чиновников регулируется и авторитетам подчиняется, но очень даже зависит лишь от того, какой смысл вкладывается в текст говорящими и/или печатающими его.

304133  2013-02-19 06:02:20
Скиф-азиат
- Ada ma

Не стоит рассуждать логически, минхерц. ╚Это несистемно в данной системе координат╩.
╚Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам╩.


небылица
небыль

304134  2013-02-19 06:22:46
Скиф-азиат
- и продолжа́я 304133

слово логос слого

304135  2013-02-19 06:28:11
Скиф-азиат
- и продолжа́я 304134

слово логос слого голос → вибрация-волна-квант → бозон Хиггса

304136  2013-02-19 06:33:01
Скиф-азиат
- и продолжа́я 304135

слово логос слого голос → вибрация-волна-квант → бозон Хиггса → боХ → Бог (ненаучное открытие)

304156  2013-02-19 18:27:31
Ada ma http://www.liveinternet.ru/users/pogrebnojalexandroff/post142487586
- на 304137

Базовая Основа Генома предполагает развитие не только интернета, как промежуточной части всемирного разума в задаче познания духовности через материю, но и доказывает своими примерами, что -- одно без другого нереально в жизненной ситуации бытия. И, мы -- люди-биороботы маленькая рабочая часть (как и электрон, атом, бактерия, животное...) выполняем функцию, заданную Богом... {Pogrenoj-Alexandroff из комментариев 2002 г. к "Высший Ум" }

А Бог и боги пишутся как с большой, так и строчной буквы.

304157  2013-02-19 18:39:52
Ada ma
- ...и продолжа́я предыдущее в комментарии, дополню, что -- при доказательстве идеи о единстве Духа и Материи, как пространства и времени, теория Алексея Николаевича с успехом доказывается на предмете "Научного атеизма" при чём он получает высший балл и признание слушателей в 1984 г.

304225  2013-02-21 08:08:04
Ada ma http://traditio-ru.org/wiki/Херуски
- "Разбирая таким образом источники, я убедился, -- пишет Фадей Булгарин в своём труде "Россия в историческом, статистическом, географическом и литературном отношениях" 1837 года издания, -- что весьма многие события, описанные византийскими историками и западными латинскими летописцами, представлены в ложном виде, и что некоторые новые исследователи ввели весьма много заблуждений в первые эпохи нашей истории, принимая показания древних писателей и летописцев средних веков в буквальном смысле, или толкуя события, сообразно ложному направлению в истории..." (Фадей Булгарин "Россия в историческом, статистическом, географическом и литературном отношениях", Истории Ч.1, типография А. Плюшара, Санктперербург -- 1837 г.)

304240  2013-02-21 21:45:38
Ada ma http://traditio-ru.org/wiki/Погребной-Александров:Царь
- Вы ещё сомневаетесь, что херуски -- русские? Вот ещё, про вроде бы НЕ русское слово "граф".

Этимологический словарь русского языка М.Фасмера[2] сообщает русское слово граф заимствовано из нем. Graf, восходящего к зап.-герм. *ǥ(a)rēƀjōn > др.-фриз. grēva, др.-исл. greifi, ср.-нем. grêve; происхождение зап.-германского слова неизвестно. Впервые встречается в IX веке в латинских рукописях в формах grafio, graphio.[3] Западногерманское слово употреблялось для перевода латинского comes ╚спутник╩, получившего в Средневековье значение ╚спутник короля╩ > ╚граф╩, откуда ст.-фр. cuens, косв. падеж conte (< лат. comitem) > фр. comte ╚граф╩.[4]

В Римской империи, префекты принимали титул ╚собеседника дворца императора╩, или, собственно ╚товарища╩, который германские народы, после покорения различных территориальных областей, применяли к своему народному званию ╚grau╩ и/или ╚grav╩, из чего и произошёл нынешний титул в слове граф (нем. graf).[1]

Погребной-Александров, анализируя соответствия пояснений и переводов с историческими событиями прошлого, выводит это слово от единого русского корня ╚гра╩ и предлога ╚в╩ с изменённым и глухим звучанием в заимствованиях ╚v╩ или ╚u╩ из нераздельного письма и говора далёкого прошлого, в современном значении ╚игра╩ или ╚игрок╩.[5]

304242  2013-02-21 22:10:53
Скиф-азиат
- из школьных сочинений

Кстати, о графьях, минхерц...

╚...Если бы Дантес разбирался в поэзии, то не стал бы стрелять в гениального поэта, а выбрал бы для дуэли какого-нибудь графомана, и потомки были бы ему только благодарны...╩.

304244  2013-02-21 22:22:06
Ada ma
- "Разбирая таким образом источники, я убедился, -- пишет Фадей Булгарин в своём труде "Россия в историческом, статистическом, географическом и литературном отношениях" 1837 года издания, -- что весьма многие события, описанные византийскими историками и западными литинскими летописцами, представлены в ложном виде, и что некоторые новые исследователи ввели весьма много заблуждений в первые эпохи нашей истории, принимая показания древних писателей и летописцев средних веков в буквальном смысле, или толкуя события, сообразно ложному направлению..."

Вы ещё сомневаетесь, что херуски -- русские? Вот ещё, про вроде бы НЕ русское слово "граф".

Этимологический словарь русского языка М.Фасмера сообщает русское слово граф заимствовано из нем. Graf, восходящего к зап.-герм. *ǥ(a)rēƀjōn > др.-фриз. grēva, др.-исл. greifi, ср.-нем. grêve; происхождение зап.-германского слова неизвестно. Впервые встречается в IX веке в латинских рукописях в формах grafio, graphio. Западногерманское слово употреблялось для перевода латинского comes ╚спутник╩, получившего в Средневековье значение ╚спутник короля╩ > ╚граф╩, откуда ст.-фр. cuens, косв. падеж conte (< лат. comitem) > фр. comte ╚граф╩.

В Римской империи, префекты принимали титул ╚собеседника дворца императора╩, или, собственно ╚товарища╩, который германские народы, после покорения различных территориальных областей, применяли к своему народному званию ╚grau╩ и/или ╚grav╩, из чего и произошёл нынешний титул в слове граф (нем. graf).

Погребной-Александров: ...анализируя соответствия пояснений и переводов с историческими событиями прошлого, демонстрирует, что это слово происходит от единого русского корня ╚гра╩ и предлога ╚в╩ с изменённым и глухим звучанием в заимствованиях ╚v╩ или ╚u╩ из нераздельного письма и говора далёкого прошлого, в современном значении ╚игра╩ или ╚игрок╩.

В древне-летописной истории, некоторые народы европейского континента мало описаны и записаны: -- то ли галлы, толи германы, вроде бы и сарматы...

304246  2013-02-21 22:27:19
Ada ma
- на 304242

Это вы про Фасмера с Далем, и их последователях? Ведь если проанализировать указанный диагноз и их творчество, то... что-то очень похоже: набор слов и терминов без каких-либо пояснений или толкований, куча сокращений и обрывков слов, копируемых и в настоящее время -- при доступности и простора виртуального электронного пространства, в отличии от носителей ограниченных размером бумаги, пергамента, бересты, дощечки, палки, камня и т.д.

304247  2013-02-21 22:27:22
Ada ma
- на 304242

Это вы про Фасмера с Далем, и их последователях? Ведь если проанализировать указанный диагноз и их творчество, то... что-то очень похоже: набор слов и терминов без каких-либо пояснений или толкований, куча сокращений и обрывков слов, копируемых и в настоящее время -- при доступности и простора виртуального электронного пространства, в отличии от носителей ограниченных размером бумаги, пергамента, бересты, дощечки, палки, камня и т.д.

304248  2013-02-21 22:34:35
Скиф-азиат
- Далю я бы не посоветовал стреляться с Дантесом, вам, минхерц, тоже, вы в тылу пригодитесь...)

Вообще-то вы не должны были спрашивать, зная моё и МЕ к вам расположение... минхерц...

304249  2013-02-21 22:40:35
Ada ma
- Это намёк, в вопросительном повествовании. Кроме того, все, кто не входил своими союзами и государствами в состав Римской империи, были -- варварами (бандитами, на службе наёмной).

304250  2013-02-21 23:48:19
Ada ma
- О милиции, с милыми лицом и её истории от Римской империи c Константином Великим, можно прочесть также в книге Фадея Булгарина, изданной в 1837-м году, на стр. 21.


BACK

Copyright (c) "Русский переплет"

Rambler's Top100