Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Прошу прощения за, возможно, излишнюю резкость: однако, в Воскресение после Литургии ткнуться носом в такое "творчество" слишком, ну, жёстко.
И уж не ожидал от Вас, Сергей Сергеевич подобных ... подталкиваний, ибо Вам-то хорошо известно, что в данном "начинании" молодому человеку путь "кое-кем" "кое-куда" прочерчен точно. Кто ж его остережёт?
- ""Божия скрижаль
врёт,
хоть и немного."" -- Вот вам и начало. Оно же конец.
"Тексты", вкладываемые в вундеркиндов из-за левого плеча - явление очень даже распространённое и достаточно подробно описанное в святоотеческой литературе. Вспомните хотя бы Нилуса. Слава Богу, что, чаще всего, этим вундеркиндеризмом всё так и заканчивается. Ибо для того, чтобы стать Байроном, к сатанинским нашёптываниям необходимо добавить кровосмешение, садо-мазохизм или гомосексуалию.
- В.М.Липунову
Дорогой Владимир Михайлович!
Поэт прислал мне "сведения" о себе. Оные чрезвычайно лапидарны и... исчерпывающи:
"Крещён Даниилом, учусь в 610 Классической гимназии.
Испортил, почём зря, множество бумаги.
Пожалуй и всё
"Много говорить об этом - толку мало,
так не лучше ли здесь умерить себя?!"
(Лао Цзы)
- Глубокоуважаемый Георгий Граев!
Мне стихи юного поэта показались такими, как я их охарактеризовал. Кто любит попадью, а кто попову дочку.
- Для 16-летнего поэта неплохо, но "сложных - странных - талантливых - и (тем более) трагических" стихов я не обнаружил, увы. Автор, конечно, одарен и эрудирован, но награждать его вирши такими эпитетами я б поостерегся, для его же будущего блага...
-
Дворцову (32049 )
Василий Владимирович, и я про это же, полное непонимание страны
Ещё пример. В. Путин искренне заявляет про исторический выбор:
"Важный элемент нашей внешней политики широкое сближение и реальная интеграция в Европу. Разумеется, речь идет о сложном и длительном процессе. Но это наш с вами исторический выбор. Он сделан. Он последовательно реализуется. На данном этапе через активизацию двусторонних отношений, развитие стратегического партнерства с Европейским Союзом, через активное участие в работе Совета Европы...".
- Я, конечно, к тому, что руководство искренне не понимает, в какой стране ОНо живёт. И среди кого.
- Ну, наверное, для ВАС будет интересно высказывание украинского националиста... :)
Конечно, неелохая статья. Браво!
Хотелось бы добавить несколько моментов.
Во-первых, как-то так никто не задумывается, что войну в Ираке вело государство... собственно, а какое государство?
Что такое США? Это весьма интересное государственное образование! Посудите сами ->> Для нас априори понятно, что государство должно как минимум обладать своей територией. А вот США такой територией не обладает. Также не обладает собственно гражданским населением. Это же Второй Ватикан! Вот где именно ООЧЕНЬ ПРАВ автор - религиозная война. Ведь задумайтесь - територия федерального правительства - это только военные базы и отчасти Вашингтон. ВСЕ! Остальное - совсем другие государства _КОНТРОЛИРУЕМЫЕ_ федеральным государством, но имеющие все свои государственные атрибуты: правительство, законы, полицию, и даже свою собственную армию. Даже были прицеденты ОТКРЫТОГО_ПРОТИВОСТОЯНИЯ, из которых, конечно, самый большой - "Гражданская Война" (в ковычках, так как это была война между вполне самостоятельными государствами-штатами), и совсем недавний (где-то десятилетней давности) когда национальная гвардия одного их штатов была поднята против федералов, когда те собирались вооруженно атаковать бастующих шахтеров.
И это государство объявило крестовый поход. Зачем? В статье автора приведено немало аргументов, хотя и не все.
Во-вторых, насчет Германии. Вообще-то как-то оккупацию Германии войсками союзников никто не отменял. Американские и английские войска так с Германии и не ушли. Посему весьма интересны действия Германии в разрезе второй войны в Ираке. Добьются ли немцы вывода иностранных войск сосвоей территории? Будем надеяться, что да.
В-третьих, мне, как украинскому националисту, очень приятно видеть что Россия наконец (по крайней мере данная статья уважаемого автора тому свидетельствует) возвращается к своим истокам - национальным, культурным. Я бы сказал возвращается к статусу страны "старого" света. А ведь все без исключения войны - это войны стран "старого" и "нового" света. Для первых характерна цивилизованость, основаная на четких духовных и национальных ценностях, на монументальной (по Ницше) истории, которые хорошо понимают ценность и других наций. Для стран нового света характерно ПОЛНОЕ пренебрежение культурой, историей, можно было бы сказать национальной, но наций там как таковых не представленно. Вот какова нация американца или великобританца? :). Посему, например, мне было удивительно, когда, учась в Москве, я видел раскосого человека явно дальневосточного происхождения, который меня уверял, что он русский. Если сейчас ВЫ это понимаете, то я очень рад, потому что ОЧЕНЬ надеюсь, что в предстоящей войне мы будем на одной стороне.
(кстати, еще один урок войны в Ираке -- то, что не только мы -русские, украинцы, белоруссы должны держаться вместе, а и вся Европа! И, кстати, из личного общения, например, с немцами, я увидел, что и они это сейчас ОЧЕНЬ ХОРОШО поняли!)
В четвертых, ... многие из ВАС считают США и Израиль почти одним и тем же. Но это СОВСЕМ не так. Хотя Израиль и живет на деньги Америки, но ... Будучи в Израиле я обратил внимание, что там есть целые города американских милионеров. И когда я одного знакомого из проживающих_в_Израиле_американских_мелионеров спросил "Хайм, вот все тут так рвутся в Америку. То почему ты тут?" - Он ответил -- "Так там же идет война. После девяти на улицах никого нет. Я должен жену отвезти на работу и увести с работы. Тоже самое и с детьми. А тут спокойно." И так говорил он не один.
А в пятых... мое мнение -Уроки ИРАКА еще впереди! Только лучше пускай мы учимся на чужих ошибках, а не на своих. А вот действия вашего руководства в отличие от действий нашего -- значительно концепцуальней и конкретней, поэтому насчет действий правителей России - с автором я не соглашусь.
В любом случае, в плане думать мы славяне молодцы! Так будем думать головой. УРА!
- Просьба высказываться здесь!
- Дворцову (32044 )
Да, Василий Владимирович,так и было заявлено: "При этом, несмотря на огромное число чиновников, в стране тяжелейший кадровый голод. Голод на всех уровнях и во всех структурах власти, голод на современных управленцев, эффективных людей..."
И что с этим делать?..
- Путин: ╚Нет кадров╩. В РОССИИ???!!!!!
Вот и пора замолчать. А? Юрий Васильевич?
- Безнациональные формации внедрённые впервые в на Руси под христианским лозунгом-нет ни эллина ни иудея (ни европейца, ни азиата!)евразийство, интернационализм, а затем космополитизм (последние две безнациональные формации к тому же чрезмерно замешаны на сионизме)привели к введению белого рабства в России (1649г-соборное уложение о продаже крестьян без земли!- то есть завели нас в тупк призрачностью безопасности-сегодня даже не национальные, а просто человеческие права русских попраны необычайно!
НЕОБХОДИМО ВОССТАНОВИТЬ РУССКУЮ РЕСПУБЛИКУ ПО ПРИМЕРУ ПСКОВА И НОВГОРОДА, ЧТО ПОЗВОЛИТ РУССКИМ РАЗВИВАТЬСЯ НАЦИОНАЛЬНО КАК МИНИМУМ НА УРОВНЕ ПРИБАЛТОВ , ПОЛЯКОВ И ЧЕХОВ, КОТОРЫЕ В СВОЁ ВРЕМЯ НЕОДНОКРАТНО И НАСТОЙЧИВО ОТВЕРГАЛИ ИМПЕРСКИЙ И ДЕРЖАВНЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ!
-
Уважаемый Кань, Вы правы, мне искренне жаль Путина.
Именно поэтому я написал заметку за три дня до послания, чтобы потом можно было сравнивать анализ до послания и после.
Обратите, кстати, внимание на мнение генерального директора Совета по национальной стратегии Станислава Белковского
он в частности, пишет:
"... Но не стреляйте в президента он посылает как может. Послание напряженно готовилось столпами кремлевской администрации, которым уже не нужен Путин как сверхпопулярный вождь российского народа. Дело пахнет парламентской республикой, и тут уж не до ярких эскапад системы ╚мочить в сортире╩. Администрации, скорее, нужно закрепить представление о Путине как начальнике, ограничение власти и даже полное устранение которого ничего в стране существенно не меняет. Кроме того, с точки зрения олигархической квадриги, в интересах которой работают реальные авторы текста президентского послания, Российской Империи и российского народа как субъектов, заслуживающих приоритетного внимания, просто не существует. Каков замысел таково и послание.
Владимир Путин, увы, в очередной раз проявил себя фигурой, полностью зависимой не только от олигархии, но даже и от собственного аппарата. Выступлением в Мраморном зале, в котором не было затронуто не одной реальной проблемы страны, он еще продемонстрировал, что режиму Путина приходит конец"...
http://www.apn.ru/lenta/2003/5/16/33876
См. также другие говорящие о многом комментарии на
http://www.apn.ru/
- Дорогой Сергей Сергеевич!
Спасибо. Пришлите что-нибудь о поэте для авторской страницы.
- Стихотворения юного поэта никогда и нигде не публиковались. Это сложные,талантливые, странные и трагические стихи, в которых раскрывается вечное яростное столкновение мелкотравчатой, низкой и пошлой жизни с богатыми и прихотливными духовными (медитативными) практиками. Автор щедро одарен, прозорлив и весьма культурен. У него за плечами большая работа по истолкованию-интерпретации текстов Д.Хармса и Н.Заболоцкого (периода "Столбцов" и "больших" поэм). Наше дело не погибло и не погибнет.
- Обидно за РУСЬ, во что превратили ВЕЛИКУЮ, МОГУЧУЮ ... просто нет слов...
(но всёравно мной, самая любимая СТРАНА в Мире)
- Юрий Васильевич,
о ВВП - это хорошая и почти добрая шутка.
И вообще от чтения Ваших текстов у меня сложилось впечатление, что Вы к Владимвладимычу относитесь довольно-таки тепло, и журите его весьма по-доброму, прям как родного брата.
Я, разумеется, прежде прочел Вашу заметку. Я считаю себя недостаточно информированным для того, чтобы делать обоснованные выводы о обоснованности Ваших выводов и о обоснованности и правдивости программной речи Путина. Поживем - увидим.
Искренне Ваш,
- Уважаемый Кань!
Риторика осваивается околопрезидентскими структурами быстро. Это так.
Но это имеет малое отношение к президенту, работа которого связана с восстановлением страны, а не к декларациям, и ещё меньше связано с ситуацией в стране.
Про Послание В.В. Путина (ВВП) всё сказано в его фразе "Нам необходимо удвоить ВВП". Я бы считал необходимым как минимум удесятерить: послание = полная беспомощность, псевдодержавная риторика и бодрый путь на кладбище (см. мою последнюю заметку по судьбе ВВП "Путину до пенсии осталось семь месяцев. В Новый год случится первый олигархический переворот в России" -
http://www.pereplet.ru/krupnov/30.html#30 ).
С уважением и пожеланием успехов,
Ю.В. Крупнов, председатель общественного движения "Партия России",
http://www.p-rossii.ru/pred.phtml
http://www.kroupnov.ru/
- Сергей Сергеевич, спасибо, обратил, жду Вашего анализа книги Тэтчер.
- Ура!Через пару лет ребенка можно будет отправлять в школу. Вполне возможно, что это окажется школа, отстроенная секретарем образовательного общества Павлом Карповым.
Однако пока еще до этого далеко. Так что у ребеночка еще есть возможность порезвиться и попроказничать.
Поздравляю с праздничной годовщиной создателей сего замечательного творения!!!
- <<Сергей Марков, директор Института политических исследований:
Сильная сторона послания в том, что президент попытался поставить
перед страной амбициозные стратегические цели, достойные великого
народа. Все что ставилось в качестве задач ранее Ельциным - нашего
народа недостойно, и возвращение статуса великой державы, поданная
в послании как основная задача, говорит о том, что президент уловил
потребность народа в формировании великого общенационального проекта. >>
(перепечатано с http://www.dni.ru/top/
Уважаемый Юрий Васильевич,
считаете ли Вы теперь, что Президент РФ Путин В.В. внял Вашим призывам?
- Виртуально чокаюсь со своими реальными друзьями и коллегами! За Русский Переплёт!! Ура!!!
- Дорогой Юрий Васильевич!
Благодарю за исчерпывающее разъяснение. Обратите внимание на книгу Маргарет Тэтчер. Всего Вам самого доброго.
-
- мндя....
-
- Да, Вы поэт. От глаз своих
Я очевидного не скрою.
Вы - мечтатель и талант,
Но всякий раз, как я Ваш стих открою
Я вижу призрачный обман.
О, может это и не так,
Я обманулась сгоряча,
Но вы ведь сударь не дурак
И не обманите себе.
Мне так хотелось отыскать,
В тени стремлений Ваших,
Хоть долю чистой красоты.
Но, Вы мечтали о другом:
Отведать Бахуса плоды.
О женщинах, о том
Как Вы не прочь
Роскошной жизнью опорочить
Свою неистовую ночь.
- Уважаемый Сергей Сергеевич (Василий Пригодич) (32011)!
Благодарю Вас за Вашу чрезвычайно полезную для меня критику, т.е. внимательное изучение и анализ моих последних статей.
Согласен, что реакции могут быть разными,надеюсь, что они не повредят РП.
Хотел бы обратить Ваше внимание на сл. вещи:
1. Я нигде не отождествляю Буша и Гитлера, мне это попросту не нужно, поскольку я достаточно внимательно слежу за выступлениями и действиями самого Дж. Буша-младшего. И вообще - аналогии всегда очень ущербны. Попутно замечу, что поэтому всегда отождествление Гитлера и Сталина мне кажется прежде всего малоинтеллектуальным.
2. Про суды. У Гитлера были суды. Это Вас кто-то дезинформировал. И все документы оформлены были, в порядке. Поэтому только ли в судах дело?
3. Я бы обратил внимание на некий диссонанс в рассуждении: да, оккупация и незаконная, но зато суды и нет баасистских террористов. Вам не кажется, что эта логическая фигура очень легко обращается на историю России, типа: да, Наполеон не сахар, зато ушли от расейской отсталости; или, да, Гитлер незаконно напал на Россию, но зато убрал власть большевиков-террористов. И т.п. и т.д.
Мне кажется, что это несколько несолидно...
-
Уважаемая Ольга Александровна (32010)!
Читайте статью В. Третьякова на http://www.kp.ru/daily/23030/3634/print/.
Там очень оптимистично всё. Коммунисты придут к власти и, наконец, спасут страну.
Наступит счастье.
-
-
Пятничные вечера "Русского переплета" N73
16 мая 2003 года
4 ГОДА "РУССКОМУ ПЕРЕПЛЕТУ"
В программе:
Выступление главного редактора
Награждение победителей литературного
конкурса РП
Снова!
Театр "Русского переплета"
Главный режиссер
Олег Любимов
СЦЕНЫ ИЗ ПЬЕС
А.Н. Островского
Поздравления гостей
Выступления авторов РП.
Наталья Арбузова, Андрей Журкин, Юрий Косаговский,
Олег Любимов и
др.
Застолье |
Подробности
- Многие россиянские политики, которые самые что ни на есть ╚за народ╩, почему-то очень любят всяких великих вождей, от которых народам всегда было гораздо больше неприятностей, чем приятностей. Ну ладно бы ограничились Сталиным дело прошлое, трудно уже сейчас разобраться, в чем же его заслуга больше в победе над гитлеризмом и индустриализации или в уничтожении в лагерях тысяч невинных русских людей. Так ведь нет! Любят они и наших современников. То Селезнев славословит Ким Чен Ира, у которого народ травой питается, то Жириновский с Зюгановым поют дифирамбы Саддаму, который коммунистов в кислоте растворял, то Шандыбин с Ниязовым обнимается, а Митрофанов зачитывается ниязовской ╚Рухнамой╩ в то время, как Туркменбаши отменяет двойное гражданство и у граждан России имущество грозит конфисковать. Настораживает то, что и сам Путин то и дело демонстрирует реверансы в сторону то одного, то другого диктатора. Атипичная любовь, оказывается, заразна.....
......Интервью Леонида Комаровского некогда советского журналиста, ныне - американского бизнесмена, узника туркменской тюрьмы (по счастью бывшего). Он был обвинен в подготовке покушения на президента Туркмении и вырвался на волю после пяти месяцев заключения в туркменской тюрьме. Мы предлагаем сокращенный вариант интервью. Полностью оно было опубликовано в газете ╚Время новостей╩.....
Можно почитать вот тут:http://www.ari.ru/doc/?id=1699
- За реферат-большой respect
- О восстановлении монархии в России можно только мечтать.И только. Как себе представляют ее сторонники процесс восстановления? В конце концов нашей несчастной Родине и нам всем нужна сейчас просто сильная , цетрализованная,ответственная, нравственная, русская власть одного человека.А как называть должность не важно. Хоть горшком назови. А в разрызганной, обманутой, ограбленной, дезориентированной, и главное безбожной и безидейной стране, каковой сегодня является Россия о монархии можно только мечтать.Что касается Романовых, то после отречения Николая II и Михаила они потеряли право на занятия престола.
- О В.В.Те, кто считает, что он имеет некие замашки (претензии,предпосылки и т.д.)на то, чтобы стать новым И.В.С.глубоко ошибаются.У нашего нет для этого превращения НИЧЕГО. Ни ума, ни фантазии, ни сообразительности, ни понимания, а что же ему досталось вот так, просто задаром?
Граждане, господа, товариши - не будьте наивными ( дураками, недоумками и дрю.Нужное подчеркнуть.
О монархии. Увы, монархия пала в России сама собой, никто ее не свергал.Николай II в начале марте 1917 г.сам, по собственному желанию отрекся, хотя и не имел на это НИКАКОГО ПРАВА. И большевики расстреляли не царя, а гр.Романова Н.А.с семьей и близкими людьми.
- Дорогой Юрий Васильевич! Простите дурака старого за опечатки. МаргарЕт ТЭтчер. Удачи.
- Ю.В.Крупнову
Глубокоуважаемый Юрий Васильевич!
Прочитал внимательно три Ваши последние статьи.
О В.В.Путине. Не следует, не прогевайтесь, наводить опасных людей на опасные мысли. Возможны неадекватные реакции как со строны администрации Президента, так и со стороны противоборствующих сил.
Статьи об Ираке. Да, страна оккупирована и разорена. Однако смею думать, что жизнь нормальных людей в Ираке сейчас лучше, чем при баасистко-террористическом режиме человеколюбивого Саддама (вскрываются массовые захоронения, сынок великого стратега украл МИЛИАРД долларов и т.д.). Мой корешок-арабист прожил несколько лет в процветаюшем Ираке (до санкций), но жизнь людей была ужасной (расстрелы, террор и т.д.). Сопоставление Гитлера и президента Буша-млашего, увы, некорректно. Да, жесткая и незаконная оккупация, но нет убиств-казней без суда.
Осмелюсь обратить Ваше внимание на книгу Маргарэт Тетчер "Искусство управления государством". Я не являюсь поклонником баронессы Кокс, правда, я ее не люблю, но... уважаю. Книга очень добротна и умна (для Вас - это вражеский ум, но ум подлинный и глубокий). Книга содержит некое провИдение будущего, странное, но четкое и логически непротиворечивое. Скоро я напишу об этой книге, которая, разумеется, послужит "топливом" для Ваших дальнейших штудий.
- Уважаемый Юрий Васильевич! К сожалению, Ваши прогнозы, слишком часто сбываются. Возникает вопрос, может быть Вы провоцируете (или программируете) ситуацию? Не знаю, как других, но меня такие публикации разрушают. Либо надо предлагать ход, либо ничего не писать. Помрем счастливыми в неведении.
- Хорошие тексты (высшая похвала для меня). Целую ручки.
- Дорогая Анфиса, Ваши стихи оставили чёткое впечатление и породили определённые мысли. Если интересны Вам мысли мои по поводу Ваших стихов - готов переслать их почтой - публиковать в сети не стану.
Алексей.
| 251977 ""
|
2003-05-15 20:30:55
|
| [212.48.131.6] Aleks |
|
- Виноват, господин Карпов! Действительно в последнем выпуске есть статья, правда, весьма традиционная(поэт-геометр,натурфилософ, следователи НКВД и пр.)
Буду!
Назад
Далее
" - обозрение Юрия Крупнова"
"
"