Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

274812 "Александр Фитц - НЕМЦЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ И РОССИИ - О новой книге Виктора Кригера "	2007-06-03 17:56:34
[84.152.140.138] Аугсбург

- Увжаемый MEIER-GRIMM, знаете ли Вы чем отличается Киевский Дядька от бузины? Убежден, не знаете.Он отличается тем же, чем ваш ответ от письма адесованного Вам господином Фельде. А может Вы просто прикидываетесь чудаком? Наблюдая со стороны за вашими потугами завязать дискуссию из ничего, и при этом выставить себя эдаким успешным арийцем и бизнесменом вынужден вас обескуражить. Вы, на мой взгляд, всего лишь элементарный провокатор, причем малограмотный в законах Германии, условиях приема и быта российских немцев и иностранцев. Но одна здравая мысль в вашей, уважаемый MEIER-GRIMM, белибирдистики прозвучала: учиться никогда не поздно. Вот и учитесь. А вы, Александр Фельде, не обращайте внимания на подобных "Майеров", т. к. он скорее всего никакой не Майер.

274811 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 17:25:59
[84.190.229.184] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Дужэ жалко, шо Вы ны рядом. Кожный раз читаю и улыбаюсь, и прошення прошу, шо, як казав классик, прогневала.

274810 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-03 17:22:03
[217.77.53.13] Никита Сумароков

- "Мне самому нравилась проза Паустовского, но настораживала выспренность. Мастер прислушивался не к смыслу написанного, но лишь к звучанию. Ну, возможно ли из морской гальки "складывать дома и строить город". Даже игрушечный. Два камешка один на одном ещё удержатся, а уж три - почти никак. Мелочь? Думаю, не мелочь. Писатель может выдумывать, но не должен врать."

Возможно, даже из двух тростинок можно построить дом, если тебе три года, в семь лет фантазия заметно беднеет, а к зрелости - либо полностью исчезает, либо деградирует, тем более, в том помогают литературные интституты, простите :)) У Паустовского, как бы вы его не "опускали" :) - есть свой мир, пусть, по-вашему, выспренный, пусть даже "лживый", слащаво сентиментальный, и пафосный даже - пусть, даже манерный, и всякий - всякий прочий - НО - свой. И в него можно войти, а можно - не суметь... поскольку он параллелен вашему, к примеру. Вот и Фсё...:))

274809 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 16:58:18
[77.73.104.100] Алла Попова

- Дорогая Антонина Адольфовна, а что ж Вы Аллочку-то всуе упоминаете, это тоже провокация. Ведь договорились же - не спорить.

274807 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 15:17:48
[91.76.5.128] Саломатов - Эва Марциан

- Давно не заходил. Посмотрел, Эва Марциан очень понравилась. Эва, вам бы рассказы писать так, как вы на Эйснера откликаетесь. Честное слово, завораживает. Попробуйте.

274806 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 14:09:05
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Переселенке

Каков текст! Очень откровенно. Спасибо а то. что прокляла. Ибо сие есть глаз беса матерящегося.

274805 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 12:37:19
[83.171.65.254] снова туда

- меня совсем не волнует Пригодич. А уж защищать Горького тем более не собирался. Последнему это мало нужно. Мои выступления вызваны раздражением утверждающейся традицией подменять действительное желаемым. Не страшно если это делают случайно. Опасно когда это делают "понимающие люди"

274804 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 10:45:55
[84.190.229.184] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Уважаемый Туда-сюда! Зря Вы напали на Пригодича. Он не отрицает, что Горький великий писатель, просто он не хочет прощать ему некий компромисс, на который тот отважился, возможно, по слабости.

274803 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 10:32:05
[84.190.229.184] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Уважаемая Ева! А почему Вы не оставили адрес? Анонимность наводит на мысль, что это продуманный сценарий. Но будем пока считать, что это голос из гущи народной, мнение, так сказать народное. Мне думается, что Вы просто невзлюбили доброго весельчака Эйснера с переселенческого лагеря, и я спровоцировала Вас последними словами в письме к Аллочке Поповой: ╚Хай ему гриць, как сказал бы Эйснер╩. А писатель он хороший и добрый, прочитайте всё, что он написал.

По поводу уполномоченного. Они разными бывали, но Эйснер показал такого, который был типичным.

274802 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 10:18:32
[83.171.65.254] снова туда

- Нет Господин Пригодич, не буду с Вами знакомиться и причина тому та же - отсутствие равновесия Разве нет? Ведь Вы лучший друг директоров а я совсем нет

274801 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 09:52:18
[84.189.13.181] Переселенка - Сомовой Еве Марципан

- Ева сомова-марципан, подойди к зеркалу и вглядись внимательно в свое отображение и увидишь там стерву. И как только таких сволочей земля носит? Ты провокатор, Ева. И от тебя несёт определенным душком. Смелая в виртуальном мире? Но Всевышнему видно все и не будет тебе покоя за гнусность твою, как и Куклину тоже. Одного поля вы ягоды.

274800 ""	2007-06-03 09:48:14
[86.57.171.223] Александр Волкович - некой Марциан

- Зря вы так, мадам, если действительно реально существуете на свете! У Володи Ейснера, насколько я знаю, замечательная жена, пишет, как и он, душевные рассказы, и я лично был удостоен доверия и чести общаться с этими замечательными людьми в частной переписке, а Володя даже любезно переслал мне в Беларусь свою яркую и честную книгу "Макарова рассоха". Мы в свое время, каждый по-своему, прошли Севера, а люди посвященные, знают, что это такое. Пришел к выводу: вся ваша цедуля - подстава чистой воды. Грешно, ей-ей, И стыдно за вас. Стукачество никого не красит, а тем паче - навет. Вы хоть понимаете, что упоминая в тексте других участников "ДК", к ситуации совершенно непричастных, вы ставите под сомнение их порядочность тоже?!

274799 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 09:17:50
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Еве Сомовой-Марциан

Странное ваше письмо. Все то же по духу, что и я писал Эйснеру по поводу "дедушки Голодного" Стремяковой-Шнайдер, но подозрительно следующее: никто так не пишет на компе, как вы - под малограмотную женщину, но строго выверенными предложениями. И композиционно чрезвычайно точно организован текст, словно писал профессиональный литератор с речью Ваньки Жукова. Вторая странность - появилось оно на следующий же день после того, как Эйснер объявил здесь, что выезжает в Ленинград и, стало быть, не в состоянии будет выходить на РП и возражать вам. Третье: из текстов его на ДК и в его книге следует, что Володя - примерный семьянин, вы же представляете его сексуальным маньяком, а на счет его заявлений о любви к выпивке - это просто буффонада, поза, ерничанье. Но если и впрямь в первом общежитии для переселенцев он шалил и после вызова полиции выпрыгнул в окно, то не вижу в этом ничего дурного. От лягавых надо либо бегать, либо драться с ними, либо смиряться с силой их. Четвертого не дано. Эйснер смылся. Ну и что?

А литератор он хороший. Если вам не нравится он, как человек, то это не значит, что читать его не надо. Пушкин в жизни был еще какой поганец, а вот в литературе - гений. Кстати, ваша история об уполномоченном и о карманах с зерном - это документ, я подобные истории слышал от ДЕСЯТКОВ аусзидлеров, в том числе и от собственного тестя. Но именно этим историям на бумаге почему-то сами аусзидлеры не верят. Очень им любо быть страдальцами и дополнительными жертвами Холокоста, все расширяющего свои границы и расширяющего.

Валерий

274797 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-06-03 07:43:04
[81.90.13.13] Эва Марциан-Сомова

- Прочитала вот Сенокос. Неправильный рассказ и писатель нехороший. Я эйснера знаю пять лет с переселенческа общежит. в Германии. и сейчас живу недалеко. Пустой человек. С утра водку пянствует, вечером у него веселые женщины и гай-гуй. От шума не заснешь полицаев вызывали. так он в окно. Такой разве путнее напишет? Я к тому что всё переврал. Не все были уполномоченые звери, а были нормальные люди. Я вот 30 года рождения, а в 52 был такой урожай, такой урожай элеваторы не справлялись. Так нам свем женщинам сказали на ток и зерно ворошить. горит зерно пропадает. И мне так. А за председателем замужем. и в конторе на машинке, а дома двойнятки годовалы. А муж говорит всё равно иди! И пошла. А женщины жуют пшеницу и сыты. А дома ж дети или мать старенька немощна. И брали зерно. А потом обнаглели. стали в мешочки да на себя привязывать. Для куры утки. И я смотрела смотрела и тоже. Хоть мой и ругался. И вот приезжает вечером наш уполномоченый с комендатуры в трашпанке своей тихо так подьехал и с ним какойто во френче незнакомый с усами. И подьехал тихо так и говорит. Здравствуйте работницы. Вывертайте карманы. А десять лет давали если застукают. Ну мы что? вывернули. Так и посыпалось. И я. Думаю, Господи, ведь мужу расскажет и того с места скинут и обомлела вся. Стоим красные глаз не поднять. И берёт он кнут и думаем пусть уж кнутом лишь бы не в тюрьму. А он стеганул только по лопухам громко так сел обратно в трашпанку свою и поехал. Не сматюкнулся даже. И тот молчит. И утром опять Здравствуйте женщины! И что было -ни слова. Так женщины его такто полюбили и ходили даже к нему на моего жаловаться что мол много тяжело заставляет. Да. И неправвильно пишет Эйснер будто полномочный стал бы разговаривать да ообяснять народу. Нет. Они так не делали. Они как бы сверху смотрели, даже тот который жалел и в тюрьму не сдал. Вот Я хоть стара стала, но всё помню и за справедливость всегда. И в компютер быстро научилась у внучки потому что на машинке раньше в правлении. Тут в Германие много всяких хают теперь Росию, что мол плохо жили. А нормально жили и работали все. и не было наркоманов и слова такого не слыхали и учились бесплатно и лечились. А что жестокость была так то от войны. Ну вот сказала. А само хорошо у вас пишет девочка Надя Горлова, прямо так и видишь. И который из Новосибирска Берязев и Волкович тоже хорошо и Марина.

А Эснер пусть не обижается, я за справедливость. К сему Ева Сомова-Марциан.

274795 ""	2007-06-02 21:31:24
[77.241.36.3] Василий Пригодич

- Дорогой снова туда!

Мы с Вами отнюдь не в равновесном положении. Вы можете в любой поисковой машине набрать "Пригодич Василий" или "Василий Пригодич". И Вы узнаете практически все про меня, грешного. А где Вас "искать" - понятия не имею.

274794 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 19:34:57
[84.190.239.212] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Аллочка, простите, не хочу на эту тему спорить слишком хорошо к Вам отношусь. Ленин палач не менее жестокий, чем Сталин. Вы многого, к сожалению, не знаете. ╚Грубость покоряет более, чем тонкий или гениальный ум╩, да я же не спорю против этого! Но Сталин был не просто груб, он был утончённо груб (большей частью), а, может, лучше сказать уклончиво груб. Он был коварен и хитёр, а это уже не просто грубость. К коварству и хитрости прибавилась властность и получился гениальный политик, жестокий до умопомрачения. Ну, как Вам мои тезисы? А ну его, этого Сталина, хай ему гриць, как сказал бы Эйснер.

А я эту прекрасную строку Вознесенского только благодаря Вам усвоила.

274793 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 19:14:42
[77.73.104.100] Алла Попова

- Спасибо, Антонина Адольфовна, за пожелание. Спасибо Олегу Любимову за терпение. Главное, человек тему интересную предложил для обсуждения, а тут любимого вождя вспомнили и много ещё чего, а всё - свойства памяти.

А за рифму с "шиповником" спасибо Андрею Вознесенскому.

274792 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 19:06:23
[77.73.104.100] Алла Попова

- Антонина Шнайдер-Стремякова - "...удержаться во главе огромного государства без малого 30 лет, суметь подчинить себе волю народа это, согласитесь, ой-ой-ой."

Милая Антонина Адольфовна, не соглашусь. Чем бездарнее и ГРУБЕЕ правитель, тем дольше он держится у власти. Грубость покоряет более, чем тонкий или гениальный ум. Предостерегая, Ленин писал именно о грубости, как основном свойстве характера запавшего всем в память вождя. К сожалению, память искажается в условиях страха ( тем более столь долговременного). А об этом уже надо консультироваться с психиатрами. Есть психиатры, которые разбираются в свойствах памяти.

274791 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 18:51:01
[84.190.239.212] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Спасибо, Аллочка, за замечательную рифму-афоризм "Шиповник - страсти виновник". Начала тут читать ╚Маготу╩ Берязева. Ритм фольклорный прельщает, но вчитываться по компу в длинные тексты тяжело. Привыкла с карандашами-ручками, а не получа-тся. А ну его, хай Воложин с Крыловым насчёт идейной целостности и художественности разбираются, а я своим займусь. Хороших выходных Вам, а заодно и Любимову, шо его кнопку ксплуатируем.

274790 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 17:45:23
[77.73.104.100] Алла Попова

- Дорогая Антонина Адольфовна! А у нас уже всё отцвело - остался только жасмин и шиповник. "Шиповник - страсти виновник."

274789 ""	2007-06-02 17:39:02
[217.15.131.104] И. Крылов В.Куклину

- Здравствуйте Валерий. Я постараюсь вам возразить в форме статьи. Небезинетересный пазл сложился по этой теме (ревизии).

274788 "Александр Фитц - НЕМЦЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ И РОССИИ - О новой книге Виктора Кригера "	2007-06-02 16:51:56
[77.180.66.135] MEIER-GRIMM

- Уважаемый Herr Felde, для того, чтобы быть принятым на работу в Германии и вообше для социального равновесия недостаточно читать книги, статьи, болезненно переживающие о большом, по вине немцев, прошлогоднем снеге (не путать с научными исследованиями учёных: Dr. Eisfeld, Dr. Krieger, Dipl.Ing., Magister Artium Anton Bosch, Dr. Kronhardt и др.).

Со своим талмудом в чужую церковь не ходят, в Германии тоже. Назвался груздем, полезай в кузов. Почитайте eженедельник ╚Focus╩, ему противовес Der Spiegel, Stern чтобы скушно не было. Откроете, как остро нехватает в Германии специалистов - высококвалифицированных, желательно с двумя дипломами. Лагеристов же хватает, ╚гдеж` на всех зубов набраться╩, т. е. лагерей. Учиться никогда не поздно! Какой предприниматель (если только что спецслужба как ФСБ) захочет взять с самого начала неблагодарного сотрудника-разрушителя, стоящего на позициях тех, кто охаивает и чернит на всех советских ладах прошлого столетия систему, которая предоставила многолетнюю возможность выбраться, вот уж действительно из безпредельной дыры. Из Вашего писания strahlt как от Чернобыля ненавистью к Германии, но в тоже время требованиями к ней (не сомневаюсь также и oт Ваших Bewerbungen). Не в последнюю очередь это и пытаются Вам вежливо втолковать на курсах 50+. Где не случайно нет местных. Конечно это страшно разочаровывает 50-летних, которые уже подготовившись ╚с букетом ... болезней╩ прибыли за пенсией в Германию. А здесь ╚Хлеба налево, хлеба направо ... ╩ не поют. Век живи - век учись! Не замыкайтесь в кружке 50-летних ╚пенсионеров╩, идите в народ оптимистов-предпринимателей, который знает где деньги зарыты!

274787 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 01:24:38
[83.171.65.254] снова туда

- а может быть надо и сказать, что Вам не хватает какой то широты взгляда что ли... Ъог знает

274786 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 01:18:38
[83.171.65.254] снова туда где

- Уважаемый Василий Пригодич единственное что мне хочется сказать в данном случае это: не принимайте мои высказывания как попытку оскорбить Вас лично Ваше имя для меня такое же инкогнито как Вам мое! Я ведь только из любви к искуству!

274785 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 01:10:11
[77.241.36.3] Дедушка Кот

- Господин снова туда!

С чего, простите, Вы взяли, что я ненавижу Горького. Горький - великий писатель, создавший ряд литературных шедевров (Вы их не читали: к примеру: Трое, Фома Гордеев, Окуровский цикл, Лето и др.).

Я Горького жалею: продал душу дьяволу, а том обманул (как всегда). Экий Вы пакостник мелкий. Снимите маску. Предъявите Ваши тексты.

274784 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 01:04:47
[83.171.65.254] снова туда

- багняно жить господа

274783 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 00:57:39
[83.171.65.254] снова туда

- ну и естественно на последок НУ И БАГНО ЖЕ!!!

274782 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 00:55:50
[83.171.65.254] снова туда

- Последнее на вскякий случай Лихачев - Дмитрий Сергеевич Лихачев

274781 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 00:54:18
[83.171.65.254] снова туда

- напомню тем кто не в курсе что сам Лихачев сидел на Соловках и видел его не из системы координат питерского алкоголика а из системы координат сидящего в лагере зэка И ни словом не оскорбил Горького

274780 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 00:52:40
[83.171.65.254] снова туда

- И выражал совершенно очевидное сострадание Горькому как и всем страдающим людям того времени И только наш Пригодич НЕНАВИДИТ Страшный человек (Пригодич)

274779 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-02 00:39:16
[83.171.65.254] снова туда

- Уже запоздало о горьком, н тем не менее даже в воспоминаниях Лихачева о поездке Горького на Соловки Лихачев главным образом вспоминает как тот плакал после увиденного им Ну и конечно о не праведности всего!

274778 "Владимир Берязев - Могота"	2007-06-02 00:37:56
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Прекрасная вещь, настоящая литература, класс высокий. полностью присоединяюсь к мнению Льва Аннинского, высказанную им в рецензии на эту вещь. Не могу назвать ни романом, ни поэмой все-таки, а просто хочется сказать: Вещь!

Валерий

274777 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-01 23:16:34
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Крылову

прошу прощения за опечатку. Во втором абзаце следует читать "При головорезе Сталине с 1927 по 1953 гг..." - и так далее

Валерий

274776 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-01 23:11:53
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Крылову

Должен возразить вам по поводу гения и злодейства, Сталина и вселенского зла. Государственное строительстов и гуманизм, мораль, этика несовместны. Они живут в разных эмпиреях. Нет ни одного в истории человечества государства, которое не сформировалось бы на крови миллионов и на уничтожении целых народов. Американцвы так и не создали нации за 200 с лишним лет, остались надбором хромосом, ненавидящих друг друга, хотя и уничтожили самыми нечеловечскими методами миллионы индейцев. Сталин создал наистраннейшую в истории человечества общность по имени "советский народ" с 1927 по 1941 год. Общность эту разрушали с 1975 по 1993 годы, но поосуществовала она и продолжает существовать вот уже 80 лет. Это - показатель гения государственного строительства. А также важным свидетельством гения является увеличение числа населяющего государство людского населения.

При головорезе Сталине с 1927 по 1973 год (это - при всех репрессиях и при трех войнах на территории страны) население увеличилось с0 120 до 175 миллионов человек, продолжительность жизни увеличилась средняя на 12 лет. Показатели в истории человечества потрясающие! Переплюнули россиян в этих показателях только гэдээровцы, венгры, монголы и чехи в период после Второй мировой.

А теперь все эти нации якобы свободны, но... вымирают. Бурный рост нации или и ее исчезновение - вот показатель, по которому надо оценивать деятельность государственного человека, а не слова его и слова о нем.

Остается печалиться о том, что все жертвы российских народов оказались напрасными. И осознание именно этого факта значит для меня, например, больше, чем мысль о Сталине как о злодее или незлодее. Что мы сами сделали для России? Оглянулся - а только лес сажал, детей учил. Но добрую половину лесов моих спилили и продали за границу, детей на 80 процентов перевоспитали в свою веру перестроечники. Так что возле сталина лично я - ...

Валерий

274775 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-01 22:48:45
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Солдатову

Я, Олег, с огромной симпатией и любовью отношусь ко всем актерам, даже к самым бездарным и неудачникам. Но... к каждому по отдельности. Вместе актеры - зверь многоликий, огненодыщащий и смертельно ядовитый. Постоянно униженная, оскорбляемая на каждом шагу, измочаленная ненормальным для человеческого организма образом жизни и графиком сна и отдыха, тиранией режиссеров, директора театра, завпоста и других вторичных в сути своей лиц душа актера выплескивает всю ненависть свою к угнетателям на лиц, которые менее всего виновны в его страданиях и бедах. Это - реакция естественная. как и естественно желание слабых стекаться в стаю и нападать на всех, кто попадается им по пути, топоча и пожирая при этом друг друга походя, а потом страдая от совершенных ошибках, оттого все сильнее и сильнее лютея и совершая все новые и новые жертвы. Разве не так?

274774 ""	2007-06-01 22:35:59
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Попова изрекла:

Гении и сейчас смиренно живут и творят в клетке несвободы

Вопроса: КТО? ГДЕ? КОГДА?... жил и творил в не клетки несвободы?

Валерий

274773 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-01 22:34:15
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Человеку, скрывшемуся под срамной кличкой Козел

Я с вами согласен во всем, кроме последней строчки. Вы и стесняетесь истинных мыслей своих, возникших после увиденных двух эпизодов. А между тем, все это - нормально. Церковь есть аппарат во многом похожий на чиновничий. Отчего Бог проклял Левитов? За сребролюбие. А то, что вы не заметили бабушек в Загорске, просящих милостыню на пропитание, усохших и изможденных, это плохо. Монахи должны в поте лица своего добывать хлеб свой. Им подавать можно не всегда, ибо похмельные рожи свидетельствуют, что до храма деньги из их кружек не донесутся. А милостыню подавать страждущим - дело богоугодное. Кстати, ныне облаиваемый на каждом шагу Ленин, согласно многочисленных воспоминаний современников, нищим подавал ВСЕГДА. А вот церковнослужителей за всякого рода разбои и преступления не щадил.

Валерий

274772 ""КОНЕЦ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ" - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири""	2007-06-01 22:22:46
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Александру

Вы рассуждаете, как типичный иосифлянин - перестройщик православного сознания периода становления русской нации и противник возникающей тогда идеи Третьего Рима. В 16 веке вас бы за ваши взгляды наказали жестоко. Православная религия отплала от якобы Вселенской, как вы утверждаете(а по сути, всего лишь Римской, перестроечной по раннесредневековым стандартам) церкви с тем, чтобы наименоваться на Западе ортодоксальной. Ибо именно православная церковь консервативностью своей наиболее близка к первым апостолам. Всякое нарушение чина, даже если оно необходимо в качестве помощи немочи старшему священнослужителю, есть хитроумие, то есть вызовом Богу. Так, или подобно этому, рассуждал митрополит Колычев в споре с Иваном Грозным. Патриарху не должно обращать внимание на грязные инсинуации желтой прессы, а вот его клирики обязаны были подать в суд на МК за клевету, дабы уже потом, заручившись поддержкой светских властей, объявить анафему всей желтой прессе РФ. Это был бы поступок и государственный и богоугодный.

Церковь по кличке КПСС стала распадаться едва только патриарх оной по кличке Мишка Меченный нарушил запрет своих апостолов священнослужителям идеи коммунизма служить Молоху. Опубликовал закон о кооперативах всего лишь - и тотчас рухнул колоссс, создаваемый тысячелетиями умами лучших людей планеты и всех народов Земли без исключения. Отказ от Крестного хода может обернуться трагедией равнозначной для православия. Так, по германскому обычаю, могут уж вскоре потребовать и вознести над церковными крестами России золотых петушков. Красиво - не правда ли? Но...

Увидел в акте подписания я сделку именно в тексте данного соглашения - эти слова мои вы проигнорировали. Либо текста не прочитали. А зря. Тогда обратите внимание на то, что равноправное объединение вместо вливания малой части в большю, отступнической и покорной в материнскую, вместо возращения блудных сынов явление запанибарата произошло не в период трагедии РФ особо сильной - то есть не при Ельцине, в момент, когда народы России и церковь православная нуждались в помощи, а в тот момент, когда Россия стала купаться в нефтедолларах, когда правительство РФ возопило, что некуда ему девать не обеспеченных внутригосудапрственным товарооборотом золота и денег.

Вкупе с текстом церковным эти факты заставляют считать неполное объединение церковное именно сделкой, позволившей деньгам из России через церковные каналы течь на Запад на поддержку европейских и американских православных клиров. Дело это безусловно богоугодное, но экономически выгодное только иерархам русской православной церкви за границей, не имеющим никакого понимания и желания понять нужды и горести собственно россиян. Да и не только иерархам. Одна только покупка земли в Германии для нового русского православного монастыря под Берлином по спекулятивным ценам обогатила множество лиц, не имеющих никакого отношения к православию, но твердо усвоивших: русские были дураками - дураками и останутся.

Валерий

274771 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-01 21:48:17
[84.190.241.241] Антонина Шнайдер-Стремякова

- ╚Может быть надо было ╚пожертвовать╩ тем на дорожке возле монастыря, а не тем внутри, которым вся группа ╚жертвовала╩, преисполнившись праведных мыслей?╩

Ну, какой же вы Козёл, когда догадались до этого?

274770 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-01 21:32:25
[192.168.1.95] козел

- Меня раздирает любопытство, когда сегодняшняя публика, сама величаво относящая себя к эпохе советского расцвета литературы и искусств, хотя блин наоборот самого что ни на есть застоя, ну дык ладно, когда эта самая публика начинает играть в пикейных жилетов был Сталин ╚головой╩ или нет. Любопытство мое совершенно искреннее, потому как эту самую игру инициировали СМИ именно в тот момент, когда задумывалась афера с ваучерами и проч. Причем воровали так по крупному, что все эти большевики и ╚политбюро-цековские дедушки╩ сейчас тянут не более чем на детей лейтенанта Шмидта. Понятное дело, что Варлаам Шаламов экранизирован в настоящий момент по ящику в период начала этих самых перевыборов. ╚Глубокое осмысливание недавней истории╩ - это для пикейных жилетов. Просто ужастик для основной публики, чтобы значит те (особенно молодежь), которых в обязательном порядке в школе ╚не учили разбираться в политике, литературе, науках, да и, вообще в чем-нибудь╩ не надеялась на свои гормоны (вместо мозгов), а слушала дядю. Про эту самую основную публику ясно. Но вот про ту, с которой начал. Мой папа в начале 30-х был передовым комсомольцем. Был уверен, что очень хорошо разбирается во внутренней и внешней политике. Именно поэтому и сжигал на первомайских и ноябрьских демонстрациях картонных чемберленов. То исть, похоже, сейчас ╚в чести╩ картонные сталины. М-да

Сейчас, когда уже давным давно растворились в прошедшем времени и эпатаж молодости и уверенность среднего возраста у меня все менее получается верить так сказать ╚земным представителям небесной канцелярии╩. Не так давно вернулся из турпоездки по ╚Золотому кольцу╩. Бесспорно, очень многое посмотрел и услышал, но к затронутой теме относятся совсем два незначительных эпизода. После просмотра Загорского монастыря идем всей группой к автобусу, остановившемуся на площадке возле источника. Дорожка по-над стенкой и довольно глухая. И вот вдруг являются пять мужичков три в монашеском одеянии, а два в самом затрапезном светском. Все с коробочками для пожертвований на строительство храма и еще чего-то там. По нонешним временам сие есть совсем неисключительное явление, НО! Лица, лица. Да да те же самые, что просят утром кто сколько даст на опохмелку возле обычного гастронома. Тут можно тему развить (с цитатами из священного писания и УК Российской Федерации), но чуть обождем. Ярославль. Приехали вечером и захотелось под конец дня посидеть возле Волги с шашлычками. Нашли такое приличное заведение на речном вокзале. Заведение закрывается в 24.00 Мы пришли где-то в 23. Вдруг видим (мы сидели прямо под открытым небом) в закрытом стеклянном павильоне, который входит в этот самый комплекс, закипела работа. Вносится шикарная мебель (где-то недалеко хранящаяся для подобных случаев) и накрываются столы. Фрукты, деликатесы и самая дорогая выпивка почти в неимоверном количестве. То есть я сам в подобных мероприятиях участвовал не раз, но здесь действительно цена просто не имела никакого значения В 24.00 мы стали уходить, а те ради которых все это накрывалось стали прибывать. Ими оказались батюшки в рясах, которых подвозили прям к павильону. На следущий день мы вновь пришли в это хотя и дорогое, но очень приятное место. Ради интереса поинтересовались у обслуживающей публики ╚до скольки батюшки гуляли?╩. ╚Как обычно, до 5-6 утра╩ - был даден ответ. Так вот тогда у меня возникла жутко кощунственная мысль ╚Может быть надо было ╚пожертвовать╩ тем на дорожке возле монастыря, а не тем внутри, которым вся группа ╚жертвовала╩, преисполнившись праведных мыслей?╩

274769 "Олег Любимов - Дуализм, или Учение В.В. Розанова?"	2007-06-01 20:57:07
[84.190.241.241] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Милая Аллочка! Мне очень близко Ваше негодование, с ним хочется согласиться, но, увы! Это объёмная и глубокая тема, но бездарь запутается в "манипуляциях" собственной семьи. Суметь удержаться во главе огромного государства без малого 30 лет, суметь подчинить себе волю народа это, согласитесь, ой-ой-ой.

У нас всё цветёт и пахнет. А у вас? "А я в Россию домой хочу, я так давно..."

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...