Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- "Дело багно" меня заинтересовало как яркий пример лицемерия. Отношение к такому поведению
(а именно занятие руководящего поста вопреки голосованию коллектива) - пример нечистоплотности.
Так что, теперь это норма?
С другой стороны это поучительный пример.
Всем теперь становится ясно кто багно а кто не багно.
- Дорогой Валерий!
Ахматова - через Майкова - прямая наследница ПОЭЗИИ Пушкина. В конце позапрошлого века был такой ТЕСТОВЫЙ вопрос: кого Вы любите: Пушкина или Некрасова. Если человек говорил - Пушкина, то он сноб, эстет, страшно далекий от народа (Ленин). Некрасова - передовой, свободно мыслящий, радеющий за народ и т.д.
В шестидесятых годах прошлого века (после появления в 1962 г. небольшого сборника Марины Ивановны) вопрос изменился: Ахматова или Цветаева. В таком выборе сказываются некиепсихофизические человеческие сущности.
Горький был великим писателем ("Трое", "Фома Гордеев", Окуровский цикл, "Лето", "Дело Артамоновых", "Жизнь Клима Самгина"), но и великим мерзавцем, палачом и душителем всех и вся. Уникальный случай в истории мировой литературы.
Помните ли Вы, что за гробом Горького шли три дамы, с которыми Горький ОДНОМОМЕНТНО состоял в законном браке. А что сделали с Павлом Васильевым? А кто Сталину жопу лизал?
- Дорогие Алла и Марина, спасибо за внимание. Мариночка, я только предложил, опубликовал Владимир Михайлович.
- Тем не менее интересно узнать о каком нибудь капитальном (что примечательно, не фундаментальном - заранее верю) труде великого, лучшего в мире ученого< гна багно
Конечно хотелось бы узнать дату, издательство и прочие атрибуты этого труда.
С классиками надо таки знакомиться
- Ладно напишем более вежливо
А Вы (тот кто назвал меня дураком) тогда кокошка
или наоборот, что одно и тоже
| 274670 ""
|
2007-05-30 12:16:32
|
| [158.250.29.217] ВМ |
|
- А вот еще и так:
Плох тот литератор, который не хочет стать цензором, хотябы и внутренним.
- Господа, я (по мере сил) снимаю только некорректные, неаргументированные, оскорбительные выcказывания.
Слаб тот литератор, который не может обойти цензуру, хотя бы и внутреннюю.
-
- Стихи прочла с чувством восхищения. Я так думаю, что господину Резниченко ничего не стоит на каждого из нас написать шарж. Было бы интересно.
- Василию Пригодичу
Дорогой Сергей Сергеевич - вот вам и ответ: снятие моей эпистолы о моральном облике Анны Ахматовой. ДК - это замечательная пьеса, где марионетки играют не только свои роли, но и роли, написанные друг другом. Цензура есть, была и будет на Руси. Из моей книги "Русская трагедия глазами русских писателей" цензура российская 2005 года выкинула без моего спроса огромную статью о Солженицыне. По тем же причинам, что и из ДК ушла эпистола на Ахматову. То есть борец с советской цензурой Александр Исаевич стал неприкасаемым при демократии и потому невольным цензором в современной криминальной России.
Это нормально. Ненормально, что вы по сию пору плачетесь, как вас притесняли в СССР работники горлита Ленинграда. Между тем в советские времена Главлитом руководил такой всемирно известный спец по истории средневековой западно-европейской литературы, как, Еремин, главлитом Казахстана руководила выросшая во время войны на руках С. Маршака женщина (забыл фамилию), говорящая на добром десятке языков. Мою же книгу кастрировал в демократическом обществе высокопоставленный офицер ФСБ, умеющий хорошо стрелять и живущий по принципу: как бы чего не вышло. Кстати, первым цензором на Руси был М. Ломоносов, а не Аракчеев и не Бенкендорф.
Цензура, осуществелнная Липуновым, тем и полезна нам с вами, что дает нам возможность увидеть не только табуированные в РФ имена и фигуры, но и обратить внимание на то, что три моих оппонента СТАРАТЕЛЬНО ПЕРЕВОДИЛИ СТРЕЛКИ ДИСКУСССИИ с униженного нынешним обществом РФ великого писателя и великого гуманиста М. Горького, о котором зашла речь, на мимоходом брошенное нелицеприятное слово о добротной, но не жившей со своим народом в духовном родстве, манерной поэтессе Ахматовой, всю жизнь прожившей паразиткой и никому никакого доброго дела не сделавшей. ТО есь вы трое явились как бы добровольными цензорами, позволив себе не возражать по существу и не опровергать предоставленные данные, а заниматься суесловием. Отчего случилось так? Оттого, что защищать Ахматову модно, как и модно ныне в России порицать Горького. А генералы особо внимательны именно к моде. Хотя, впрочем, и являются законодателями оной.
Владимир Михъайлович был прав, когда снял не только мою эпистолу, как вы выразились, но и два из трех дублирующих (одно весьма злобное и в маструбирующем тоне)заявления не в защиту Ахматовой даже, а просто направленных против меня. В результате маленькая интермедия на ДК оказалась сыгранной, а это мое письмо к вам может считаться рецензией на сыгранный всеми нами под режиссурой Олега Солдатова спектакль. С премьерой вас!
С коммунистическим приветом, Валерий Куклин
- Дорогой туда-сюда!
Вы, простите, натуральный дурак (или мистификатор).
- прочел сентенцию:
Молодой человек, первым поэтом которого в жизни стал Есенин, навсегда попадает под его мощный КАТОК. После Есенина трудно читать, к примеру, Михаила Кузмина или Федора Сологуба.
О Ьоже! Откуда эти лежалые мысли?
Это ведь недоказуемая, несусветная галиматья
Пожалуьста не нужно !
Займитесь делом наконец! Не мечтайте о "власти над умами"
Бог Вас вознаградит
| 274661 ""
|
2007-05-30 01:10:23
|
| [83.171.65.254] туды его |
|
- все не могу закончить смех просто
Вам за рекламу то хоть платят?
- Не удержался касательно сравнения "лучший в мире"
Даже прослезился от комичности сравнения
Вас сам багно просил о себе так писать или Вы просто бесплатно продук трекламируете ?
- ознакомлюсь, естественно, только из любопытства к трудам нового ДИРЕКТОРА
Как много в этом звуке!
- приведите, пожалуйста, примеры гн Пригодич, КАПИТАЛЬНЫХ трудов члена-корреспондента
действительно любопытно узнать о них
Может быть и ознакомлюсь с ними при случае
- Дорогой снова-туда!
Багно - член-корреспондет РАН, автор многих КАПИТАЛЬНЫХ трудов, переводчик с испанского и КАТАЛОНСКОГО, лучший в мире специалист по испано-русским и русско-испанским литературным связям.
- Ю.Б.Андреев: Похоже, Липунов хочет остаться с сонмом никчемных графоманов и окололитературным бомжем Пригодичем? Нет проблем.
Вас нет - и нет проблем. Сгинь, дух нечистый. А кто с кем останется, простите, ВНЕ Вашей компетенции.
- Дорогая Алла!
Хозяин "снёс" антиахматовскую эпистолу Валерия Куклина. Жаль, я уже отвык от цензуры советской (много лет нюхал ее портянку).
Так вот, Валерий писал о таком специфическом вредном влиянии Анны Андреевны. Неверно, ибо Анна Андреевна - через Майкова - прямая наследница Пушкина (в поэзии).
Молодой человек, первым поэтом которого в жизни стал Есенин, навсегда попадает под его мощный КАТОК. После Есенина трудно читать, к примеру, Михаила Кузмина или Федора Сологуба.
- Никита! "Обязательно" не нужно ничего. Все только по желанию. Но мне легче и приятнее разговаривать с людьми, когда они не прячутся за маски.
Ну какая же это маска? Скорее "образ", да и то... бывший. А вы думаете, что не имеете, не создаёте здесь никакого образа, раз под своим именем? Ошибаетесь - в виртуале все создают образы себя... осознанно, либо - не осознанно, но - создают. Иного никому не дано.:)
Да и в реале... то же самое, только с привлечением ещё и визуальных средств, типа маникюра :))
"Вот второе удивление: похоже, мы полярные в вопросе открытости миру, тогда почему мы до сих пор разговариваем?
Позвольте профантазировать Ваш ответ. "Марина,- ответите Вы - Это не те вопросы, которые я хотела бы обсуждать здесь и с Вами"."
Нет, я вполне готова, и даже люблю поговорить о своей персоне, но... не очень понимаю что такое "быть открытым", с этим сейчас так часто люди "пристают" друг к другу.:)
В моём понмании - это нечто вроде "душа - нараспашку" или "рубаха-парень" - не более. :))
И третье удивление: мне кажется по Вашим высказываниям, что Вы человек пишущий, тогда почему Вы не присылаете Ваши произведения в РП? Или присылаете, но под другим именем? Вот если бы Вы послали, а я прочитала, то отозвалась бы о том, что меня взволновало или зацепило. Тогда бы мы соотнесли наши представления о духовности на равных.
Можете считать, что я не пишу, раз не присылаю и не присылала сюда свои произведения. Я читатель, и посетитель ДК - разве этого мало? И потом - разве без моих произведений нельзя "соотнести наши представления о духовности" на равных, отстранившись и от вашего творчества тоже? Просто, как "чукча с чукчей"? :))
- Олег! Спасибо, что опубликовал эту статью. Вот из нее цитата:
""На самом деле человеку и до всего есть дело, и . ни до чего нет дела, . писал Розанов в одном из писем Э. Голлербаху. . В сущности он занят только собою, но так особенно, что занимаясь лишь собою, . и занят вместе целым миром".
Не правда ли верно? Не таковы ли все мы?"
Прямо точно про нас с Никитой сейчас.
- Никита! "Обязательно" не нужно ничего. Все только по желанию. Но мне легче и приятнее разговаривать с людьми, когда они не прячутся за маски.
Вот второе удивление: похоже, мы полярные в вопросе открытости миру, тогда почему мы до сих пор разговариваем?
Позвольте профантазировать Ваш ответ. "Марина,- ответите Вы - Это не те вопросы, которые я хотела бы обсуждать здесь и с Вами".
И третье удивление: мне кажется по Вашим высказываниям, что Вы человек пишущий, тогда почему Вы не присылаете Ваши произведения в РП? Или присылаете, но под другим именем? Вот если бы Вы послали, а я прочитала, то отозвалась бы о том, что меня взволновало или зацепило. Тогда бы мы соотнесли наши представления о духовности на равных.
- Интересные размышления. Спасибо!
- Юлий Борисович, вы просто не имеете права покидать свой пост. :)
| 274649 ""
|
2007-05-29 19:31:22
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- Похоже, Липунов хочет остаться с сонмом никчемных графоманов и окололитературным бомжем Пригодичем? Нет проблем.
-
КТО ДУБ, КТО ТУП, КТО ТРУП, КТО ГРУБ, КТО ГЛУП,
ВСЕ ВМЕСТЕ МЫ - ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ!
Подводя итоги обсуждению моих "Маргинальных сонетов", хотел бы выразить благодарность всем, приславшим свои отклики.
Особая признательность - искренне уважаемому мной Василию Пригодичу, их тут разместившему. У меня в запасе еще есть немало забавных и поучительных текстов, которые, думаю, смогли бы заинтересовать читающую публику.
И еще - бесплатный совет некоторым завсегдатаям ДК, публично демонстрирующим на "Русском переплете" свое постыдное юдофобство. Внутри каждого из нас наверняка гнездятся какие-то гадкие инстинкты. Но разумно ли выставлять их напоказ, изображая из себя животное?
...Еще раз, спасибо.
- Уважаемый Дедушка Кот, а какие Вы имеете в виду ограничения чтения поэтов в подростковом возрасте? "...унесу я пьяную до утра в кусты"? или " кленёночек маленький матки зелёное вымя сосёт"?
А мне вот даже чтение Маяковского в подростковом возрасте не повредило, по-моему. Был ли у нас выбор в подростковом возрасте? Вот в чём вопрос.
- .... если все и так знают, что я - женщина??? :))
- Наш ответ Марине:
А зачем надо обязательно называться женским? :))
- Удивление первое: зачем Вы пользуетесь мужским именем?
- в моем вопросе речь идет о его научных достижениях
с вами я лично знакомиться не имею желания
простите
- чем же так знаменит багно?
просто любопытно узнать
- Дорогой господин туда-сюда (сюда-туда)!
А почто Вам так не нравится Слава Багно (директор Пушкинского Дома). Его и не знает здесь никто, а Вы его систематически заушаете. Если Вы из нашей корпорации, снимите маску. Из-за угла тявкать на достойного человека - грешно.
- 84.114.212.4] Yuli
- Графоманам, во главе с господином Липуновым, очень не нравятся мои тексты, которые систематически вымарываются. Такая политика называется агрессивным графоманством.
Ваши тексты "не нравятся" потому, что они всегда вздорны, бессвязны, оскорбительны, беспомощны и глупы. Вот и вся тайна сакральная.
- Марине Ершовой.
Да, вы правы... Сейчас есть даже поэты, причём не такие уж и плохие, которые пишут только для друзей, для близких духовно людей, для ... единомышленников. Мир стал очень разнообразен
душевно. Такая царит пестрота! :)
И чем это я вас так удивляю?
А за желание понять - спасибо, я ведь тоже этим занимаюсь.
:)
- Владимир Михайлович! А мою поэмку Вы получили? Или тоже повторить?
- Знаете, Никита, в такой сложной категории, как одухотворенность очень трудно найти общее понимание у разных людей. Тем более, сейчас, в наше время, когда даже религии и нравственность ревизируются многими. Единственное, что на мой взгляд остается, так это добрая воля: хотим мы понять друг друга, нужны ли мы друг другу. Как у Давлатова: надсмотрщик посмотрел в глаза заключенного и понял, что они похожи. (Вольная цитата)
Вот Вы, например, мне интересны. Я хочу понять Вас. Хотя многое из того, что Вы пишете, вызывает у меня удивление.
| 274634 ""
|
2007-05-29 12:55:42
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- Графоманам, во главе с господином Липуновым, очень не нравятся мои тексты, которые систематически вымарываются.
Такая политика называется агрессивным графоманством.
-
- Уважаемый Милан!
Кому Вы посылали статью?
Я не получал. Повторите.
- "А Вы знаете, уважаемая Никита, что предметом исследования литературных произведений как раз и являются крайности, полярности, причем разных размеров: от Наполеона до немытых яблок? А норма - она норма. И никому не интересна."
Во-первых, уважаемая Марина: мои слова никак идею вашего рассказа не порицают, а только лишь ваши собственные комментарии к нему, да и то - вряд ли?
Во-вторых: никто уже точно не знает, что такое норма в нашей "запущенной" до крайности русской жизни.:)
И ещё: мне более по душе понимание литературы, как попытки
ухватить СУТЬ жизни, восуществить её, что, совершенно даже не подразумевает выбор, единственно, "экстрима", но неразлагаемую!!! на "наполеонов" и "немытые яблоки", "нормы и крайности", а, одухотворённую !!! материю жизни.
Я понимаю её как "картину", написанную широким мазком, однако, представленную в таком "ракурсе", и на таком "расстоянии", что ни один мазок не виден. :)
Назад
Далее
