Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 248535 ""
|
2002-08-15 12:52:49
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый господин Бугримов! Поставить свой электронный адрес в заголовок - невелик труд. Для этого надо иметь соответствующую программку на компьютере, которая помогает это делать без помощи клавиатуры. Что касается других сведений - достаточно сделать это один раз.
Иначе Вы рискуете беседовать только с анонимами.
-
Господину Бугримову на его посты 28253, 28248 отвечает Сергей Есенин, лично.
В поэме Страна Негодяев (1922 1923 гг.) совершенно точно и, как нам представляется, бесстрастно-объективно, как истинный поэт, Есенин давал голос данному мировоззрению в образе комиссара из охраны железнодорожной линии Чекистова. Помните?
Я гражданин из Веймара
И приехал сюда не как еврей,
А как обладающий даром
Укрощать дураков и зверей.
Я ругаюсь и буду упорно
Проклинать вас хоть тысячу лет,
Потому что
Потому что хочу в уборную,
А уборных в России нет.
Странный и смешной вы народ!
Жили весь век свой нищими
И строили храмы божие
Да я б их давным-давно
Перестроил в места отхожие.
Ха-ха!
Что скажешь, Замарашкин?
Ну?
Или тебе обидно, Что ругают твою страну?
Бедный! Бедный Замарашкин
В моей статье ╚Необыкновенный фашизм╩ ( http://www.p-rossii.ru/articles/stat5.shtml ) я пытаюсь показать, как из жажды ╚наличия достаточного количества туалетов" (Бугримов) вырастает фашизм. Только еще более совершенный, чем обыкновенный - необыкновенный. Особый, новый и очень гуманный фашизм.
Под вопли о "русском фашизме".
- Уважаемая Елена!
Попробуйте Заратуштру.
- 28232 "" Wed Aug 14 18:44:48 2002 Yuli
Ну, Юлий Борисович, я посмотрел указанный Вами линк. По моему - ничего особенно страшного, но сейчас все как-то вкладывают в споры очень много страсти. Мы с Вами, по-моему, в недавнее время совмещали лихое сетевое пикирование со значительно большим взаимоуважением. Мне бы представлялся более продуктивным спор идей, а не людей. Надеюсь, что, в частности, разрешится ситуация вокруг Гусь Буки, иначе буду очень огорчен.
А впрочем, конечно, "мы тут играем не для денег - а чтобы Вечность провести" - или что-то в этом роде, за точность цитаты не ручаюсь.
Ваш с уважением
- Редактору альманаха "Лебедь",
Уважаемый Валерий Петрович,
Вы совершенно не правы в своих подозрениях. Мне Вас очень жалко и прежде всего потому, что разобравшись Вам придётся извиняться опять. Зачем Вам это? Лишний раз убеждаешься в том, что, когда Господь желает наказать, он в первую очередь лишает разума.
У Вас был очень хороший сайт, но в последнее время (это моё личное впечатление, а не обвинение) стало слишком много интриг. Вы сами всё погубили. А нападающих на сайт гораздо логичнее искать среди людей, обладающих такими умениями. Я к ним не отношусь (увы или cлава Богу).
Желаю всяческих успехов.
И не казнитесь слишком, что оклеветали меня. Не Вы первый, не Вы последний, надеюсь. Только ничтожества не имеют завистников. Считайте, что сделали мне комплимент.
- ЭКСТРЕННО !
У нас могут быть разные взгляды и оценки, даже разные представления об одном и том же событии. Например, я получил от Сердюченко два варианта статьи, второй - с критическим абзацем в целом хвалебной статьи, был последний, то есть окончательный. Но я ошибочно поставил первый, не окончательный, на что и указал мне автор. Я, как редактор, полагаю, что был прав. Кто-то может считать иначе, что не стоило уже ничего добавлять, коли совершена промашка. - это его право. Но сам спор или обмен может быть только при возможности излагать свои взгляды. Увы, есть персонажи, коим это соображение неведомо.
Поэтому я обращаюсь ниже с объявлением. И благодарю за возможную помощь.
Друзья !
На наш альманах произведено подлое хакерское нападение. Некто стирает название lebed.com на промежуточных серверах, однако, если набрать цифровой эквивалент IP Лебедя http://216.71.14.174 -
выходишь на новый номер Лебедя, а если набрать http://216.71.14.174/guestbook.html, то сразу на гостевую книгу.
Для записи нужно поставить команду http://216.71.14.174/adguest.html
Этот некто - Леонид Сахаров, который появлялся у нас также под ником Болт.Сахаров сделал угрожающую запись в ДК - так дико он отреагировал на пропажу его поста при архивации, который был, кстати, восстановлен с извинением.
Адрес Сахарова LeonidSakh@aol.com http://www.leokrut.com/LeonidSakharov.html
Я это расцениваю как поломку чужого имущества. На этот счет в США есть закон. Разберемся.
Пожалуйста, пошлите это сообщение всем свои корреспондентам и поставьте во все вам известные гостевые книги.
С признательностью - редактор В. Лебедев
| 248529 ""
|
2002-08-15 02:41:49
|
| [62.118.138.53] Елена |
|
- Господа,, наверное, я покажусь вам старомодной, но меня интересует только один вопрос: "како веруеши". Я живу с пуспыней в душе, потому, что и хотела бы ходить в церковь, да не могу. Не могу верить в еврейского бога, так же, наверное, как не могли слушать Бетховена в осажденном Ленинграде. Подскажите, как мне быть?
- Ну вот!Отхожу от шока!
Прочитала "Нежный возраст".Сильно!Правдиво,похоже,а потому и...страшно.Потому и шок.
Разве можно так НЕ ЛЮБИТЬ СВОЕГО РЕБЕНКА.Значит эти люди не способны любить вообще НИКОГО.Примитивная,обедненная жизнь,лишенная самого важного,самого светлого.Так и не понявших,что дар этот, данный свыше,быть родителями,надо лелеять,хранить,беречь.
А сколько таких семей материально- благополучных, духовно- нищих.
Счастье,что в трудные минуты мальчик был не одинок,была Октябрина Михайловна,которую "нашел" он сам.Как маленькая надежда-мальчик не будет таким,как его родители.
- Ну это полная чепуха. Каждый раз адрес писать и докладывать каждому кто я и откуда. Поневоле анонимом станешь. Сделали бы раз регистрацию для модератора и все дела. Да и впрямь пока скучища у вас полная. Два с половиной человека и сразу о судьбах России. Сперва сделали бы сайт более удобным для общения, а потом уже решали мировые проблемы. Иначе получается по черномырдински: нажал на кнопку - мешок на спине.
- Скажите лучше, когда сервер заработает на гостевой Лебедя. Не могу попасть. А здесь уродство одного актера и более ничего не происходит.
| 248525 ""
|
2002-08-15 00:37:46
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- На Переплете нет официальной регистрации. Обычно, сообщается электронный адрес и в ходе общения - некоторые детали, которые могли бы пояснить, кто вы и откуда. Электронный адрес появляется, если щелкнуть по нику. Все достаточно неформально, но главная задача - отделить плевелы от зерен, то есть четко знать, кто пытается скрыться под маской анонима для того, чтобы не отвечать за свое некрасивое поведение. С такими господами предпочтительнее, как Вы понимаете, не общаться.
| 248524 ""
|
2002-08-15 00:32:56
|
| [216.127.82.98] Глюк |
|
- Любитель пособачиться: Дискредитация понятия "русский" , не исключено, является одной из целей Липунова.
Отлично сказано. Предлагаю в качестве фразы недели в альманах Лебедь.
- Я что-то не заметил у вас первого отдела (регистрационного пункта). Готов зарегистрироваться - подскажите как.
- Любитель пособачиться,
Я прекрасно понимаю, что теряю здесь время. К сожалению, не знаю места, о котором этого нельзя будет сказать. Летит подлюга, не ухватишь.
Господин Андреев,
что именно интересует людей более зрелых? Дайте пример и я докажу, что ничего более глубокомысленного помимо бездоказательных эфировзвихрений они не производят.
Не слабо? Мяч на Вашем поле. Только, чур, не надо трюизмов, я от них начинаю матюгаться. Аллергия, понимаешь.
Эх, хороша водица на Walden Pond. Губа не дура у философа была. Знал куда от цивилизации спасаться. Да на каждого философа такой красотой не напасёшься. И народу надо культурно удосужиться.
- Не глупите, милейший. Я не говорил о попкорне, а вот наличием достаточного количества туалетов и доброжелательных людей - величие любой страны определяет . А ядерные ваши игрушки это хлам. И паритет ваш - хлам. Достаточно нескольких сотен бомб, чтобы взорвать мир. При отсутствии туалетов , к примеру.
| 248520 ""
|
2002-08-14 23:56:55
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Бугримов, какие у Вас причины сохранять анонимность? Есди причины эти достаточно серьезны, Вы могли бы рассказать о них по электронной почте. Как Вы понимаете, мало удовольствия беседовать с анонимами.
- Кто там говорил , что Юлий это РП-ский Жириновский? Неплохая иллюстрация к подобному выводу. Поздравляю обоих.
| 248518 ""
|
2002-08-14 23:52:40
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Величие народа не измеряется производством попкорна на душу населения, господин Бугримов. Путем величайшего напряжения сил, русские добились ядерного паритета с Америкой, что удерживает эту страну от абсолютно беспардонного поведения и наглой эксплуатации всех народов планеты. В этом и заключается величие русских.
| 248517 ""
|
2002-08-14 23:40:06
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господа, никакой Евразии нет, как нет Еврафрики или Севрюжной Америки. Это умозрительная конструкция. Мне прошлось подолгу жить и в России, и в Азии, и в Европе, но Евразии наблюдать не доводилось.
Чем более сообразителен человек, тем ближе он находится к мировой культуре, которая не зависит от географии или этничности.
Многим, однако, нравится надувать щеки, на этой почве и возникают мифы о суперконтинентах и прочих ужасах, до которых так охочи господа гумилоиды и рерихейцы.
Для того, чтобы испытывать естественное чувство удовлетворения от своей принадлежности к определенной нации и столь же естественное чувство любви к Родине, легенды о суперконтинентах не нужны. Это фикция, пустое словоговорение.
- Сколько не кричи халва - во рту сладко не будет. Сколько не говори о величие русского народа - величие это далеко за горами. Лет, может, через 200. Именно настолько мы, русские, отстали от других цивилизованных народов. Культура есть (но и она создана не без усилий выходцев других наций), но цивилизованность культурой не компенсируешь. Время, время и время.
- Из интервью В.В. Кожинова ╚Российскому аналитическому обозрению╩ ╚У России нет и не может быть национальной идеи╩ (см. - http://metuniv.chat.ru/rao/98-7/kozinov.htm )
╚Россия всегда представляла из себя континент, точнее, субконтинент, отличный от Европы и Азии. Эту мысль впервые четко выразил Чаадаев. Именно ему принадлежит формулировка, что в России европейская и азиатская цивилизации слившись, переработаются в некую новую, самостоятельную цивилизацию. Россия - многонациональный континент. В строительстве русского государства с древнейших времен ведущую роль играют представители самых разных национальностей. Огромное количество дворянских родов (а дворянство в течение долгого времени было сословием, определяющим лицо страны) имеет нерусское происхождение.
Но русский народ, несомненно, всегда являлся основным стержнем государства. Почему? Потому что русские в системе страны - единственный евразийский народ. Русский народ является евразийским народом в силу того, что с самого начала своего существования он серьезно, глубоко контактировал как с европейскими, так и с азиатскими народами. Лишь попав в магнитное поле России, другие народы тоже приобретают евразийские черты. Хотя, если приходится выбирать, то чаще всего эти народы предпочитают быть задворками Европы, а не "передним крыльцом" России. Но является ли это действительно лучшим уделом для них?
Возьмем, к примеру, Литву и Грузию. Находясь в гигантском магнитном поле страны с населением около 300 миллионов человек, эти очень маленькие в мировом масштабе народы смогли создать кинематографию, которая получила мировое признание. Оказавшись вне России, они утратили такую возможность.
Ведь это требует не только материальных, но и исключительных духовных затрат╩
- Любезнейший, Вы напрасно теряете здесь время. ДК поддерживается г.Липуновым для таких приматов как Крупнов, таких безнравственных и больных людей как Андреев , и любителей пособачиться с теми и другими (как я). Дискредитация понятия "русский" , не исключено, является одной из целей Липунова.
| 248513 ""
|
2002-08-14 22:33:53
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Сахаров! О погоде Вы можете поговорить с Вашими приятелями. Здесь, на Переплете, от Вас ожидают оригинальных мыслей и глубины. Многие люди не могут себе этого позволить, но все-таки стараются. Почему бы и Вам не забыть о собственном пособии по стебу и не задуматься о том, что может представлять интерес для людей более зрелых?
- А я не ожидал, господин Свидригайлис, что Вы продолжите раздачу оценок, а не проведёте это время в хорошей библиотеке и с хорошими экспертами для ознакомления с историческими трудами и фактами.
Позвольте только один вопрос. Вы пишите, что "ни в коей мере не хотел бы жить в империи русских..." - а Вас кто-нибудь заставляет или приглашает?
... Боюсь, что у Вас открылась типичная "восточноевропейская" болезнь, когда через десять лет начала эры "свободы" и накануне вожделенного вступления в окончательное "царство свободы" НАТО и ЕС - вдруг хочется устроить маленькую провокацию типа "Замучали они меня своими требованиями жить в империи русских... Тираны, деспоты"
Ничего, это у Вас очень быстро пройдёт. Культурные и рациональные европейцы, особенно гении порядка немцы быстро таких как Вы выучат толерантности и политкорректности.
Нравятся Вам делать подобные провокации - пожалуйста, только выступайте от себя, от индивида, а не от имени литовского народа, который, убежден, на Суду хотя бы Истории (не говоря уже про Божий Суд) явно будет "отчитываться" не Вашими словами и настроениями.
Живите себе как можете и хотите, и флаг Вам в руки...
- Уважаемый господин Свидригайлис! То, что вы не любите русских, явление достаточно заурядное. Большинство населения любой страны не любит, как правило, чужаков, если достаточно долго с ними общается. Это лежит глубоко в природе человека.
Другое дело, что люди интеллигентные все-таки стараются подавлять в себе негативное отношение к иностранцам. Можно негативно относиться, скажем, к Латвии, где нынче порядки напоминают нацистские, но сохранять ровное отношение к латышам. Я не могу представить себе интеллигентного человека, заявляющего "Я не люблю латышей!"
- кстати -
http://www.russ.ru/politics/20020814-kant.html
- "LOM
- Словесная пачкотня и ничего более. Убожество с гастрономическим оттенком. "
Juli
- У автора явно присутствует литературное дарование. Другое, дело, что модное ныне хождение по краю смысла сводит его не нет"
Столь полярные мнения заставили сделать попытку прочесть повесть. Что сказать... Только что закончил примерно 1/3. Поначалу мерещилась Н. Горлова. Но потом прошло. За внешне слабомотивированными поступками героя начинает разворачиваться нечто единое, душа человеческая скорее всего. Продолжу...
- Я так и думал, господин Крупнов, что Вы не сможете сказать ничего существенного, а будете стараться вызвать у меня негативные эмоции. Я сказал, что не люблю русских, но "не люблю" не значит "ненавижу", если я правильно помню русский язык. Я отдаю себе отчет, что русские - великая нация и их значение в истории гораздо больше, чем литовцев, но я ни в коей мере не хотел бы жить в империи русских, пусть даже любой русский и клялся бы мне в вечной любви к литовцам. Возвращаясь к истории - немцы потеряли в войне 8 или 10 миллионов, а СССР - 30 миллионов. То, что немецкая военая машина была эффективней, очевидно. Русские выиграли в первую очередь потому, что имели возможность нести такие гигантские потери. А что касается скандала в Католической церкви - подумайте сами, чтобыло бы с Православной церковью, если бы кто-нибудь смог провести полное и добросовестное расследование подобных дел?
Завершая, господин Крупнов, я хочу сказать, что то, что есть в Вашей статье - ни в коей мере не анализ, а фетишизация истории. Если русские будут следовать подобным словам, то они обречены на повторение своих ошибок. Вы, впрочем, лидер какой-то партии, а что можно ждать от лидера партии, кроме демагогии? Успокойтесь, я больше не стану Вас беспокоить. Я не злобный человек, как неизвестный мне Архивариус.
- Господин Андреев,
Когда Вы предлагаете мне не жаловаться, Вы, вероятно, что-то имеете в виду. Что-то в будущем. Возможно Вы "думаете", что его знаете. Но в настоящем Вы просто на меня наезжаете и совершенно неспровоцированно. Я Вас лично не называл, а если Вы приняли эту маленькую притчу на свой счёт, то это заблуждение. Я по маленькой дичи не работаю. Это было в адрес модераторов, как племени вообще и местного в частности по поводу стирания моей дискуссии с неким типом, назвавшимся модератором Lebed.com.
Рад, что Вам понравились образы, которые я придумал. Пользуйтесь. Разрешаю.
Предложение ко всем. Давайте простим все обиды, которые мы им нанесли. Какой смысл доказывать кто самый лучший, когда очевидно, что это я. Поговорим лучше о погоде. У нас жара, а у Вас дождик. Как это интересно!
| 248506 ""
|
2002-08-14 19:22:22
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Сахаров, не жалуйтесь, этим делу не поможешь. Попробуйте написать инструкцию по отращиванию хвоста. Все должно быть упорядочено. Зайцы не должны ждать милостей от природы.
Существует распространенное убеждение, что если правильно воспитывать зайцев, они вырастают крокодилами.
- Наблюдения г.Сахарова остроумны. Маленькая , но очень существенная неточность все-таки имеет место. Крокодил в это болото пришел далеко не молодым, а уже пидстаркуватым.
То есть - научиться ничему уже не мог. Действовал с самого начала вышедшими в тираж методами. Потому - медленно проваливается в болото своей лжи. И тянет за собой других.
- Ничего подтирание Липунова не дает. Все материалы одновременно публикуются в гостевой Нет-культуры РЖ в комментариях к статье господина Суси. Напрасный труд.
- Как я Вас понимаю, господин Андреев. Это такое умилительное зрелище - вид сытого крокодила плачущего по горькой судьбе корма.
| 248502 ""
|
2002-08-14 18:58:38
|
| [199.71.120.66] И Л |
|
- Товарищ Липунов, уничтожение постов ничего вам не даст. Вы самый обыкновенный жулик, и очень скоро об этом смогут узнать все, кого интересует ваша репутация.
- После того, как Липунов уничтожил ответ г.Лебедева Андрееву и после ответа Липунова г.Елене - последние сомнения у меня отпали. Мы имеем дело с двумя жуликами, покрывающими друг друга. Господа Липунов и Андреев, используя ресурсы почтенного учереждения и труд сотрудников онного, - решают свои личные и, наверняка, материальные проблемы.
| 248500 ""
|
2002-08-14 18:44:48
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Увжаемый господин Эйгенсон!
Изучить повадки зайцев, петли, двойки, скидки, а также инструкции по стебу Вы можете здесь:
КЖ: Информация об авторе
О предметах, затрагиваемых зайцами в процессе жизнедеятельности Вы ничего нового не узнаете, но повадки любопытны. Половина зайцев пытается отрастить себе крокодильи хвосты.
- 28229 "" Wed Aug 14 17:00:13 2002
Yuli
- Заяц, господин Сахаров, имеет биологическую ценность. Он удобряет поляны и служит пищей для хищников.
Преследуемые крокодилами зайцы не должны молчать. Ваше выступление очень своевременно и даже трогательно.
No comments
- Господин Свидригайлис!
Аргументация об исходе Второй мировой войны в стиле: "если-бы да ка-бы - русские бы не выйграли войны", в Германии, свойственна старым и новым национал-"социалистам", надеюсь, Вы не причисляете себя ни к тем, ни к другим. А то, что Вы нас не любите - Ваша личная проблема. Выражение
неприязни к целому народу, мягко выражаясь, очень поверхностно.
Да простит Господь вашу злобу!
| 248497 ""
|
2002-08-14 17:00:13
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Заяц, господин Сахаров, имеет биологическую ценность. Он удобряет поляны и служит пищей для хищников.
Преследуемые крокодилами зайцы не должны молчать. Ваше выступление очень своевременно и даже трогательно.
| 248496 ""
|
2002-08-14 16:40:03
|
| [80.68.2.174] Цитата |
|
- "Нет ничего скучнее проповедующей посредственности"
(с) Юлий Андреев. Интервью Елене Негода. "Лебедь" ╧258.
- Эпитафия героической поре интернетовских дискуссий.
Эволюция на голых валунах безжизненной долины у недавно пробившегося через скалы ручейка начинает образовываться почва, заносит семена травы и набегают зайчишки. Порезвились на воле. Расплодились стадами. Но пришёл молодой крокодил и поселился в ручье. Стал понемногу лопать ушастиков. И расти. И его аппетиты с ним. Резвость падала, да и была ли? Подлость одна. Потом его ласково назвали динозавром.
Тут имеющим уши и так всё понятно. Но крокодилам следует аналогию объяснить. Вам безусловно удалось прихватить кусок информационного ручейка. Но он маленький и контролируется вами очень слабо. Иллюзия всевластия при зачистке неугодных радужных пятен на приятном глазу сером фоне в момент рассеется во время насыщенное событиями. Просто не угонитесь за всеми независимыми мнениями. А пока любуйтесь на свои жемчуга, но не забывайте, что на поверку они могут оказаться бородавками.
Назад
Далее
