Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Любезнейшие судари мои (а сударыням - мои нижайшие поклоны и комплименты)!
Осмелюсь вновь обратить ваше благосклонное внимание на скромное послание мое в ответ на злобные нападки и инсинуации в адрес достойнейшего Юлия Андреева :
Видя блистательные образцы высокого искусства полемики, изящества стиля, богатства языка, корректности суждений в сочетании с безусловной личной скромностью, широтой души и безукоризненностью манер, кои непрестанно демонстрирует всем известный господин, нам, дамы и господа (равно как и отдельные примкнувшие товарищи), остается лишь сомкнуть уста, дабы излишним шумом не нарушить плавное течение его речений, кои несомненно являют нам блистающие золотые россыпи сокровенных истин, открывающих сияющие врата всеобщего счастия и благоденствия...
Истинно глаголю urbi et orbi, что послания досточтимого Юлия Андреева, исполненные мудрости и величия, подобны солнечным лучам, пронзающим тьму безверия и вольнодумства.
"Где, - вопрошал некий молодой человек, погрязший в сей тьме, - Отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?"
"Ecce homo!" - скромно ответствую я ему и тысячам ему подобных, ибо в лице Yuli Андреева видим мы достойнейшего из мужей, кои составляют надежду, честь и славу Державы.
- А я, в отличие от вас, утверждаю, что Iouli есть Божья десница Интернета.Он послан, чтобы навести здесь порядок и отделить зерна от плевелов.На кого он найдет мечем языка своего, тот трепещет, члены его содрогаются, и он начинает нести бесноватое.
А другие не так. Они усмиряют гордыню и славят их побивающего. Сии войдут в Царствие.
- Модератор,
угомонитесь. Я не жаловался вообще ни тогда, ни в других случаях, в том числе, когда меня оклеветали и не реагировали на мои требования извинений. Не имею привычки жаловаться. Я тогда попрощался с Вами и Вашим сайтом. Ему не долго осталось. Всё происходит по классике - "трест, который лопнул". Энди Таккер скупил все бары и от гордости разгорелся красноречием по поводу вреда пьянства.
А "архивам" Вашим никакого доверия уже нет, модератор.
PS. И не трудитесь отвечать. Вы меня оскорбили. Ваш последний пост образец хамства. Я с Вами не желаю более общаться.
- г. Сахаров, посмотрите архивы Гусь Буки за последний год и убедитесь, что вы жаловались только по поводу одного случайно пропавшего поста. Это - раз. Два: вы вообразили себя бойко стреляющим ковбоем. Хотя ты не ковбой, а сивый мерин. Три: тебе не следует более никогда появляться в Лебеде. Там таких ковбоев-меринов не надо.
- Модератор Лебедя,
Не пост, а посты. Много. Я, если помните, просил Вас представиться по одному из таких поводов. Но, Вы, по э---, не помните.
Для начала расскажу Вам всем анекдот:
Ковбой женился. Вышли из церкви, сели в повозку. Лошадь споткнулась. Он сказал - раз. Она ещё. Он сказал - два. На третий раз он вынул пистолет и пристрелил.
Жена его спросила - милый, ты зачем убил лошадку?
Он сказал - раз.
Объясняющий пишет о том, что я думаю. Хорош объясняющий, который не знает, что телепатии не существует. Он тут мозгов настругает.
- Господин Сахаров, ваш пост действительно пропал при архивировании очередной порции Гусь буки.
И очень скоро был восстановлен из запасных постов, автоматически поступающих на почту к модератору. Притом - с извинением в Гусь буке. И вы не могли этого не знать. То что вы сейчас ниже написали (28197) - мелкая ложь и пакость. Вы вовремя сообразили, где вам будет привычнее.
- И.А.Ильин-величайший философ 20 века. Всех, кто разделяет это мнение, прошу писать в мой адрес. Вопрос серьезный.
- Наивная Негода, никогда ей Липунов не обьяснит то, что обьяснил уже всем автор ХРОНОСа г. Румянцев.
Наивный Лебедев, хочет как-то по-человечески обьясниться с Юлием. Обыкновенным жуликом и прохвостом.
Вдвойне наивный Лебедев - не екает ничего у Липунова. Нечему там екать. Накручивать посетителей надо успевать.
Наивный Леонид Сахаров. Думает , что не удержавшись на Лебеде - удержится на Переплете.
- Свидригайлис
Замечу о церкви. Быть католиком в Бостоне сейчас - это так же, как лечиться от сифилиса. Знать, что твои пожертвования уходят не на борьбу с голодом в Африке, а на адвокатов и так называемых жертв! (А жертв чего? - Ведь бог есть любовь!!!)
| 248466 ""
|
2002-08-14 02:45:46
|
| [63.195.82.20] Elena |
|
- Редактору РП: Владимир Михайлович, можете ли Вы ясно объяснить, в чем заключается трудность снятия страницы со счетчиком РП при вызове ХРОНОСА? Почему нельзя переадресовать на новый адрес проекта и сразу избавиться от роя неприятных обвинений?
Я разделяю личности авторов и написанные ими тексты.
В статьях и постах содержится достаточно личного, того, что автор сам вольно или невольно вынес на публику, отнеся к предмету обсуждения. Эти тексты объекты форумов. В отличие от них, личные характеристики и отношения объекты личных переписок. Я благодарна Переплету и особенно Лебедю за знакомство со многими интересными людьми, с которыми часто обмениваюсь письмами и звонками.
Но вынуждена нарушить этот принцип сейчас я хочу сказать несколько слов в поддержку Валерия Лебедева, ибо несколько сегодняшних обвинений были направлены именно на него, а не только на альманах.
Свое полугодовое знакомство с Редактором я не могу характеризовать иначе как дружбой: я полностью ему доверяю и знаю, что всегда получу честный исчерпывающий ответ на любой вопрос. Разумеется, я не согласна со многими оценками и даже методами, но солидарна с главной целью: глубоким, интересным, направленным на читателя изданием, в котором обсуждают тексты и спорят о взглядах, а не о личностях.
Именно поэтому Лебедь никак нельзя назвать ╚частным проектом Лебедева╩.
Михаил местный мастер короткой формы это выразил прекрасно:
Негода делает погоду
Тем что не делает ее.
Никто единолично на Лебеде не делает погоды. В этом его отличие (к моему большому сожалению) от Переплета.
- Всем привет.
Посмотрим вашу реакцию на ... сами увидите. Аккуратненько этак разберёмся.
Lebed мне надоел. Стал стирать мои посты, подленько так, русскоязычно, как будто технические ошибки. Фиг с ним.
Боюсь только за мной шива калифорнийская приползёт, если дуста тут нет, беда.
- г. Андреев, вы, как обычно, ничего не поняли. Оправдываться стоило бы вам - по предъявленным мною претензиям. Вы всего в нескольких фразах сумели нагородить столько фальшивого, просто вранливого и оскорбительно для многих ...
Мне не нужно прятаться за IP-забором (эта ваша фраза - совершенно безграмотная - вы хоть что-нибудь понимаете в том, что вы пишете?).
Моего появления в ДК несоизмеримо меньше, чем вашего - в Гусь Буке. И вот это - последнее, да и до того было всего пару раз. И это последнее только для того, чтобы сообщить вам нижеследующее.
Вам не следует более появляться в Гусь Буке. Иначе мне придется поставить на вас фильтр, ибо вы - безнадежный случай, а у нас не хоспис.
P.S. Сожалею, что Липунов гробит Андреевым приличный в прошлом сайт. Посчитайте, профессор, сколько людей уже ушло от вас. Ничего не екает? Не сосет? Не икается?
- Сколько возни с Юлием. Так ведь он самый обыкновенный идиот! Неужели не видно? Этакий Жириновский РП. Оказывается Валерий Лебедев "спрятался" в своем же журнале и "оправдывается" перед этим идиотом здесь... Точь в точь - Жириновский. Которого как и Юлия -переспорить невозможно.
- Сколько возни с Юлием. Так ведь он самый обыкновенный идиот! Неужели не видно? Этакий Жириновский РП. Оказывается Валерий Лебедев "спрятался" в своем же журнале и "оправдывается" перед этим идиотом здесь... Точь в точь - Жириновский. Которого как и Юлия -переспорить невозможно.
| 248461 ""
|
2002-08-14 01:36:51
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый господин Лебедев! Вы решили спрятаться от меня за IP-забором на своем сайте, но как ни в чем не бывало появляетесь на Переплете. Такие вещи среди порядочных людей не поощряются. Я уже объявил Вам, что после Вашего некрасивого поступка с публикацией стебных "дополненией" к статье Сердюченко от контактов с Вами буду воздерживаться и Ваши оправдания выслушивать не намерен.
-
Юозасу Свидригайлису (28186 )
Уважаемый Юозас!
Во-первых, хотелось бы надеяться, что Свидригайлис Ваша настоящая фамилия, а не ник с издёвкой.
Во-вторых. Ваша логика грешит одним Вы не указываете на то, что Вы любите, что для Вас прекрасное безусловно прекрасное, что для Вас самое важное. Но в таких случаях никакая логика не работает, происходит исключительно симуляция логики и доказательности.
Попробую это наглядно показать.
Вот, представьте, я начинаю своё рассуждение с того, что я, якобы, не люблю литовцев и далее мне не составит труда настрогать ╚суждений╩ типа:
1) литовцы всегда побеждают с потерями, в несколько раз меньшими, чем у противника правда, они никогда еще за последние полтысячелетия не побеждали, как с британцами и американцами, так и без них. Также и все полководцы литовцев на голову даровитее русских.
2) У литовцев нет тиранов, сплошные демократы правда, государственности в новое время всего несколько десятков лет.
3) Деятельность католиков чрезвычайно прогрессивна по всему миру, взять хотя бы недавние события в Чикаго которые есть признак безусловной силы
4) и т.п. и т.д.
Чувствуете, как безысходно и тупо всё звучит?
Но, к счастью, я люблю все без исключения народы мира и нет для меня ни одного народа, который бы на трезвую голову я бы мог обвинить в смертных грехах.
И я люблю выдающийся литовский народ, половина корней языка которого фактически совпадает с русскими корнями, очень художественного народа по своим всемирным живописцам, поэтам, актёрам, и, нравится ли это кому или нет, очень родного русским народа: исторически и в современности.
И тогда, если начинаешь говорить с позиции уважения и признания исторического величия народа, обратите внимание, всё очень просто вдруг становится.
Даже самые объективно провокационные (независимо от желания автора) речи типа Вашей не вызывают раздражения, а лишь сожаление: что поделаешь, слаб человек вообще и этот тоже слаб, не хватает у него силы признать Великое, слишком он тщательно обработан идеологически и недотошен (с военными потерями потрудитесь полистать мало-мальски серьёзные исторические труды) и т.д.
Впрочем, если Вам совсем станет уж грустно с русским народом рядом (хотя бы и на сайте) махните на недельку в горы, куда-нибудь в Панкиссы. Уверен, там Вас ждёт самый радушный приём и хороший отдых...
| 248459 ""
|
2002-08-14 00:11:14
|
| [212.46.242.39] Alex K |
|
- Шурале, максимум вязкости - да, где-то около 40%... Но каково там вообще изменение вязкости? Что-то сильно я подозреваю, что по легкости пития вы его не почуствуете...
Малопочтенный и неуважаемый модератор, не соблаговолите ли вы пояснить, что вам не понравилось с в посте с некоторыми характеристиками водно-спиртовой смеси и посвященных ей работ Д.И. Менделеева?
- Уборщицы Липунова сегодня не видно - подтереть оплеухи Юлию. Вот и забился венский переросток со своим котом Васей под лавку. Молчат.
- Какая там нравственность у Юлия... Выдавал себя за профессора, оказался лектором с занятостью ...аж раз в неделю. Место для начинающего в науке юнца.
Напрасно г.Лебедев теряет здесь время. Это место для любителей пособачиться с лектором. Не более того.
- Да, г. Андреев, забыл еще одну деталь: к нашему пятилетию, в Лебеде N 258, Елена Негода имела с вами беседу о нашем альманахе с вашей весьма лестной оценкой Лебедя. Не в том дело, что ваша оценка делает погоду для нас, а в том, что она делает погоду для вас. Нельзя по случаю помещения одного критического абзаца о вас в статье одного автора, тем более, вами почитаемого, столь радикально шарахаться в сторону и делать оверкиль. Это не очень смотрится в той роли, в которой вы все время выступаете - в роли обличителя человеческих пороков, морального эталона и учителя нравственности. Представьте себе: пророк-обличитель болтается на поверхности воды вниз головой, а противовес- наверху. И что такого ученого может сказать противовес? Народ не поймет вашей проповеди
- Господин Андреев, разрешите указать вам на несколько прискорбных для вас несоответствий ваших слов легко проверяемым фактам. Вы, к примеру, пишете:
- "Лебедь", судя по всему, является частным проектом г-на Лебедева, куда он и вкладывает
часть своего вэлфэйра. Никаких рациональных функций это предприятие не выполняет... Сайт этот является прибежищем интеллектуального "секонд-хэнда". Под это определение не подходит Е. Негода, но погоды она там не делает.
Первое: я не получаю вэлфера, а работаю. Возможно, вы слишком широко распространяете свой личный опыт.
Второе: Елена Негода, которую вы упоминаете, как светлое пятно на нашем темном фоне, начинала у вас, но перешла к нам. Как бы вы это могли объяснить? Если вы затруднитесь, я смогу вам помочь (но - с разрешения Елены Негоды)
Третье: у нас публикуются Гречишкин , Сердюченко и вы лично, ибо из ваших постов об интеллигенции получилась целая статья. Заметьте - без всяких ваших инвектив по поводу того, что ваша статья есть секонд-хэнд. Хотя основания-то были. Более того, ваш шеф и редактор Липунов тоже публиковался у нас - задолго до возникновения Переплета (см. номера 90-92 Лебедя). Я не называю других наших авторов, коих многие десятки, только потому, что вы их с легкостью необыкновенной можете объявить интеллектуальным "секонд-хэндом, но проделать этот кунштюк с Гречишкиным, Липуновым, Негодой или с самим собой вам будет затруднительно: есть ваши собственные превосходные отзывы о названных авторах. Хотя, уверяю вас, не названные мною не меньшего калибра.
Итак, что же заставило вас прозреть? А простое происшествие: ваше ознакомление с абзацем из статьи о вас почитаемого вами же Сердюченко в последнем "Лебеде" N 284. Единственного абзаца, в котором Сердюченко высказал о вас нечто минимально критическое. Уважительно и в лечебных целях. На фоне остального - положительного и почти елейного. И вот эта малость так вас возбудила, что вы ставите и ставите теперь разоблачительные посты - не только в Переплете, но и у нас в Гусь Буке. Не замечая, что сечете при это не нас, а самого себя вкупе с уважаемыми вами людьми.
В одном из постов вы написали : Эта история с "затерявшимся отрывком" (речь идет о том самом огорчительном абзаце из статьи Сердюченко - В.Л.) прямо-таки просится в учебник психологии. Вы почти правы, господин Андреев. Особенно учитывая вашу реакцию. С небольшим уточнением - в учебник психиатрии. Считайте, что она уже там.
- Уважаемый господин Крупнов! Я прочел Вашу статью и хочу высказаться. Начну с того, что я литовец, и не люблю русских. Человек ведь не обязан кого-то любить, не так ли? Я не люблю русских за то, что это народ, склонный к самоистреблению и истреблению других народов, а также несущий с собой тиранию. Ваша статья есть подтверждение такому мнению, разница в том, что эти свойства русских сентиментально идеализируются. Вначале Вы идеализируете большие потери советских войск во Второй мировой войне, связанные с бездарностью командования. Я напомню, что СССР победил Германию с более чем трехкратным перевесом по числу жертв, и пользуясь поддержкой США и Британии. Если бы немцев и русских было одинаково, то выиграли бы, очевидно немцы, поэтому русских должно было погибать как можно больше. Непонятно, чем здесь гордиться? Затем Вы прославляете сталинскую тиранию и истребление народов, в том числе и русского, ради лишения их инициативы. Льстить нации и истреблять лучшую ее часть - нередкая демагогия, и Сталин был здесь не первым. Опять непонятно, что здесь прекрасного.
Кроме того, я никогда не мог понять, что такое "всемирная отзывчивость", которой русские так гордятся. Если всемирная отзывчивость - это добро, то почему она не действует на Чечню? Если же в Чечне и есть "всемирная отзывчивость", то почему, в этом случае, "всемирной отзывчивости" нет у американцев, которые проявляли ее в Вьетнаме и Сербии?
Замечу о церкви. Я сам Римский Католик, и вижу прогрессивную деятельность Папы по всему миру. А в Православной церкви, я, увы, вижу только коррупцию и изоляционизм, которые есть признаки слабости. Прошу логично ответить на мои возражения, либо не отвечать.
С уважением, Юозас Свидригайлис.
- Господин венский лектор, так ведь вы беседуете сами с собой. Давно уже с вами никто здесь не беседует. Даже Крупнов - без партии, но с надеждами на всемирную известность.
-
Олесю (28156)
Уважаемый Олесь, спасибо за понимание.
У Вас очень жесткий и структурированный текст, хорошая энергетика. Поэтому Ваша оценка мне крайне важна.
Мне также важно заметить, что "Русский Переплёт", с моей точки зрения, является уникальным сетевым ресурсом, который в совокупности всех публикаций по всем направлениям фактически определяет выработку самосознания по поводу, как Вы точно определили, "исторической судьбы России и её народа".
За полгода до смерти В.В. Кожинов написал: ╚Журналу ╚Русский Переплет╩ от души желаю всемирного успеха╩ ( http://www.pereplet.ru/avtori/kozhinov.html )
Мне кажется, что в этом пожелании целая программа, концепт и обозначение будущего ╚Русского Переплета╩.
Всемирный успех - вот не претензия, а огромная ответственность и возможная сверхзадача ╚Русского Переплета╩.
Мне кажется, что если у Вас есть возможности и время, то Ваше участие в ДК и РП в целом имело бы большой смысл
| 248451 ""
|
2002-08-13 21:33:07
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господа, не думаю, что со швондерами следует беседовать. Когда их тексты модерируются, ответы выглядят не всегда понятно. Лучше этот народец не замечать.
| 248450 ""
|
2002-08-13 21:22:22
|
| [172.167.221.203] |
|
- Тогда, профессор, ввиду вашего упорного противодействия,-сказал взволнованный Швондер,-мы подадим на вас жалобу в высшие инстанции.
| 248449 ""
|
2002-08-13 19:46:59
|
| [10.44.54.195] |
|
-
- Надо подавать в суд, господа. Никакими резонами господ прохвостов типа Липунова и Андреева не остановить. Только через суд.
| 248447 ""
|
2002-08-13 19:28:01
|
| [10.44.54.195] |
|
- Г-н Липунов, я вынужден повторить стертое вами сообщение: на вашем сайте продолжают крутиться счетчики обозрения, автор которого ясно и недвусмысленно заявил о том, что не желает, дабы оно продолжало существовать на вашем сайте.
| 248446 ""
|
2002-08-13 19:24:41
|
| [10.44.54.195] |
|
-
| 248445 ""
|
2002-08-13 18:44:01
|
| [10.44.54.195] |
|
- Г-н Липунов, хочу вам заметить, что у вас на сайте до сих пор крутятся счетчики давно уже исчезнувшего обозрения...
| 248444 ""
|
2002-08-13 18:35:29
|
| [199.71.120.66] Светлана |
|
- "Лебедь", судя по всему, является частным проектом г-на Лебедева, куда он и вкладывает часть своего вэлфэйра... Лебедев есть всего лишь современная разновидность г-на Бобчинского." - пишет главнй правдолюб РП.
Дополню - в отличие от г.Липунова, который для своего частного проекта просто крадет ресурсы МГУ, используя дармовый труд своих аспирантов. Являясь в таком роде "современной разновидностью" кого, господин лектор?
| 248443 ""
|
2002-08-13 18:21:29
|
| [199.71.120.66] Читатель |
|
- Когда "Лебедь" напечатал материал Негоды, восхваляющий Андреева - он похвалил журнал. Стоило г.Сердюченко в том же "Лебеде" вполне обьективно охарактеризовать того же персонажа - разразилась буря. В стакане ДК РП.
Прохвост.
- Рассказ Гурама Сванидзе несомненно имеет как художественную, так и научную ценность. Мне лично - нравится.Возможно потому он становиться все более популярным среди тех, кто еще не разучился думать!
| 248441 ""
|
2002-08-13 18:13:26
|
| [134.60.12.180] Шурале |
|
- Ага, а этилен полимеризуется и покрывает помидоры снаружи защитной пленкой, от чего они лучше хранятся и меньше пачкаются.
Что до национального напитка, то именно при 40% этанола имеем максимум вязкости водно-спиртовой смеси, особенно выраженный при пониженных (ниже комнатной) температурах. Наверно, поэтому, при стандартизированной концентрации продукт пьется приятнее, особенно будучи охлажденным.
- Г. главный редактор!
Я обнаружил свое письмо стертым. Из этого я делаю вывод, что вы заодно с хамом о потому позорите имя выпускника Мгу.
Заявляю Вам, что я приведу свою угрозу в исполнение.
Кроме того, призываю всех читателе потребовать через дискуссионный клуб от херра Андреева принести публичные извинения пожилому человеку.
- Уважаемый главный редактор!
О Вашем журнале я узнал около двух лет назад от одного из прежних сотрудников редакции и с тех пор читаю его на досуге.
я не вправе вдаваться в редакционные тайны и отношения, но считаю своим долгом заявить, что последнее выступление Андреева, оскорбляющее пожилого человека, пишущего под псевдонимом "рязанец" позорит журнал МГУ.
Я не согласен с лицом, именующим себя скифом ( его тон и лексика также недопустимы в солидном издании), однако по содержанию он прав: Андреев обязан ( я повторяю обязан) принести публичные извинения, т.к. и оскорбление было нанесено публично. Андреев любит говорить о правилах этикета, поэтому, считаю, будет правильным, чтобы он применил их прежде всего к себе.
Если подобные извинения не будут принесены, то я со своей стороны обещаю Вам, г. главный редактор, что распространю в академической среде весьма нелестные отзывы, как о "Русском переплете", так и о лицах, определяющих его направление.
С уважением, выпускник МГУ Федор Мартынюк.
- Уважаемый Василий Владимирович, здравствуйте!Когда-то Вас интересовал вопрос имеются ли в сети работы М.Э. Поснова.
Вчера на сайте Свято-Троицкой православной школы мне попалась его работа
"История Христианской Церкви".
- В категорию "интеллектуального секонд-хэнда" согласно посту Yuli # 28161 попадает и В.Сердюченко, и любезный друг самого Yuli В.Пригодич, которые публикуются в "Лебеде".
- Юлий - банально-предсказуем...
Только успел я на форуме "РЖ" привести пост Юлия из ДК "РП" # 28142 с личным "наездом" на В.Лебедева и высказать прогноз:
"Очевидно, следующим номером из обширного (хотя и весьма однообразного) репертуара господина Андреева будет приложение к "Лебедю" эпитетов и определений, которыми сей персонаж уже "приложил" "РЖ", как прогноз оправдался в посте #28161
═
Странная, однако, политика модерации в ДК "РП": весьма корректный текст Лебедева к Юлию упорно стирается, а ответ Юлия Лебедеву (# 28142) остается да с добавлением # 28161
-
Назад
Далее
"