Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Разговор касался области приложения результатов статистических исследований генофонда современных европейцев. К событиям, имевшим место в Европе 8000-10000 лет назад результаты этих исследований не могут иметь никакого отношения. В том-то и беда, г-н Yuli, что Вы этого не поняли.
>Нельзя научиться соображать..
Вот-вот. Из Вашим постингов, уважаемый Yuli, это более, чем очевидно.
| 248361 ""
|
2002-08-09 20:51:50
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Метеорологическая нестабильность с каждым годом становится все заметнее. Интуитивно трудно не связать это с парниковым эффектом и другими, не совсем еще понятными антропогенными факторами. Недавно, например, было замечено, что на погоду в ограниченных по масштабу регионах влияют инверсионные следы самолетов.
К сожалению, говорить даже о парниковом эффекте со всей определенностью все еще рано. Время, в течение которого производились научные наблюдения - всего лишь мгновение в истории Земли, случались и более значительные колебания температуры, не связанные с антропогенными воздействиями.
Очевидно, самым мудрым в этом смысле был бы консервативный подход: мы еще не знаем точно, влияет ли парниковый эффект на климат, но разумнее было бы вести себя аккуратнее в собственном доме.
| 248360 ""
|
2002-08-09 19:03:35
|
| [213.152.133.8] РЯЗАНЕЦ |
|
- Товарищ замминистра, потерпите уж меня старика зловредного!
вы, сразу видать, повелевать навыкли, да и науки тайные разумеете. Так вот выслушайте мою мысль философическую.
Ведь до чего ум человеческий изощрился, что песок и железо в компьютер преобразил и со светоносной скоростью от вас ко мне о от меня к Вам послания шлет.
А вот с самим собою никак не изощриться управиться! Вы вот обо мне такую аллегорию сочинили, что я, мол, табурет некий.
Товарищ Андреев! Предания говорят нам о великих царях земных, о Давиде и Соломоне, о деяниях коих повествует Библия и перед которыми Вы, уж простите за слово обидное, но точное, то же и я перед Вами: ничтожнее самой последней инфузории! Так они снисходили до нас неразумных, а Вы, почто надмеваетесь и аки пес свирепый рыкаете?
- На поселки Широкая Балка, Дюрсо и Абрау-Дюрсо обрушился новый смерч, началась эвакуация населения. Как сообщили ИТАР-ТАСС в МЧС
России воронка смерча достигает в поперечнике 200 метров и в высоту 3000 тысячи метров. В эти населенные пункты хлынула вода из
прорванной дамбы водохранилища Абрау-Дюрсо, дождь не прекращается.
Подтоплены практически все улицы Новороссийска. Из-за сошедших селей отрезана дорога к Новороссийску, транспортное сообщение
полностью нарушено.
Прорыв дамбы близ Абрау-Дюрсо угрожает жизням тысяч людей.
В связи с прорывом плотины была начата эвакуация детей, но из-за шторма и смерча она была приостановлена
Вблизи Абрау-Дюрсо в плотине, которая сдерживает водную массу объемом 6 млн. кубометров, образовалась промоина.
Главную угрозу населению и туристам представляют потоки воды, уже хлынувшей из прорванной дамбы водохранилища. Дождь не
прекращается.
В связи с угрозой прорыва плотины, сотрудники МЧС и милиции начали было проводить срочную эвакуацию людей из лесничества
Абрау-Дюрсо, населенного пункта Дюрсо, базы отдыха "Спутник", лагерей "Романтик", "Мокрая щель" и "Моряк". Всего там отдыхали около 500
детей.
Но в связи с резким изменением обстановки подразделения министерства вынуждены были приостановить поисково-спасательные работы в
этом районе. В частности, приостановлена эвакуация 500 детей из восьми детских лагерей отдыха в поселке Сухая Щель в 35 км от
Новороссийска.
Из подтопленных населенных пунктов на Черноморском побережье в районе Новороссийска уже эвакуировано более тысячи человек.
Гибель 20 человек уже подтверждена, но количество жертв может быть больше
В результате стихийного бедствия в районе Новороссийска погибли уже 20 человек, в том числе несколько детей.
И есть основания предполагать, что это число может значительно возрасти, сообщили ИТАР-ТАСС в МСЧ России.
В настоящее время спасатели собирают информацию об отдыхающих на побережье Черного моря, многие из которых на момент начала
наводнения и схода селевых поток находились вблизи побережья в многочисленных палаточных городках.
На данный момент подтвердилась информация, что устремившаяся в море вода, сброшенная из водохранилища, за считанные минуты смыла
палаточный городок в населенном пункте Абрау-Дюрсо. По предварительным данным, в городке находилось до 300 отдыхающих, о судьбе
которых ничего не известно.
В пригороде Новороссийска, в зоне отдыха Широкая Балка, стремительный поток воды смыл в море людей, отдыхавших на берегу. По
неподтвержденным данным, вода могла унести в море до 100 человек.
Спасатели с подключившимися к поисково-спасательным работам военными моряками, десантниками 9 дивизии ВДВ и железнодорожниками,
продолжают поиски. В районе поиска также действуют несколько подошедших к побережью кораблей и судов Черноморского флота.
Среди погибших и пострадавших пока фигурируют только отдыхающие. Жертв среди местного населения, по предварительным данным, нет.
В Широкой Балке погибли 17 человек
В населенном пункте Широкая Балка под Новороссийском спасатели обнаружили тела 17 погибших в результате стихийного бедствия.
Погибшие были обнаружены группой спасателей под руководством замглавы МЧС Геннадия Короткина, прибывшего накануне из Москвы по
распоряжению президента России Владимира Путина, сообщили в пресс-службе. В настоящее время на месте работают сотрудники милиции,
которые выясняют обстоятельства произошедшего. Населенный пункт Широкая Балка расположен в 16 км от Новороссийска.
Спасатели МЧС обнаружили в Абрау-Дюрсо трех погибших - среди них один ребенок
В поселке Абрау-Дюрсо под Новороссийском спасатели МЧС обнаружили тело погибшего ребенка, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе
МЧС.
Тело погибшего доставлено для опознания. Таким образом, число жертв стихии в на Черноморском побережье в районе Новороссийска
возросло до 19 человек. Из них 17 погибших обнаружили спасатели МЧС, двоих - сотрудники милиции.
В пресс-службе сообщили также, что спасательное судно МЧС "Спортис" взяло на борт 47 детей из попавшего в зону подтопления дома отдыха
"Энергетик" в населенном пункте Сухая балка.
В поселке Джубга обнаружены пять тел погибших
Первые жертвы стихийного бедстви на Черноморском побережье были зафиксированы еще накануне. В море в районе курортного поселка
Джубга Туапсинского района были обнаружены пять тел. Предполагаемая причина их смерти - прошедший накануне в этом районе сильный
смерч, сообщили в администрации района.
Пока неизвестно, кто они: местные жители или отдыхающие и в каком месте на суше или в море находились перед трагедией.
Представители местной власти, службы спасателей просят жителей и отдыхающих в целях безопасности покинуть берег моря и устья рек,
соблюдать на период смерчей и циклонов осторожность и бдительность.
Для вывоза отдыхающих из района Новороссийска подготовлено 48 автобусов
Более 600 человек эвакуированы из зоны затопления и схода селей и не могут вернуться в свои дома в районах затопления близ Новороссийска.
Как сообщили в пятницу в пресс-службе МЧС России, они размещены в зданиях школ и интернатов. В зону затопления попали 90 домов, 20
жилых домов разрушены. Шесть отрядов спасателей МЧС работают в подвергшихся затоплению поселках.
Для вывоза отдыхающих из районов бедствия близ Новороссийска подготовлено 48 автобусов. Они отправятся по маршрутам, как только будет
открыто движение по федеральной автотрассе. Об этом сообщил сегодня начальник пресс-службы Южного регионального центра МЧС Олег
Греков.
В пятницу-субботу в районе Новороссийска может выпасть до 80 миллиметров осадков
По прогнозам, в пятницу-субботу в районе Новороссийска может выпасть до 80 миллиметров осадков. Об этом РИА "Новости" сообщили в
пресс-службе МЧС РФ.
Возможен подъем воды в озере Абрау-Дюрсо. Не исключена также активизация оползневых процессов в этом районе. МЧС рекомендует
администрациям курортов расселять отдыхающих в стационарных помещениях.
По последним данным, в Новороссийске стоит солнечная погода, днем в пятницу температура воздуха составит плюс 26-28 градусов, ночью -
19-21 градусов тепла.
В Новороссийске уже сутки нет электричества
Центр Новороссийска уже около суток находится без электричества. Как сообщили РИА "Новости" в пятницу в пресс-службе ОАО
"Кубаньэнерго", в результате ливневых дождей затоплены несколько подстанций.
В настоящее время специалисты обследуют поврежденное оборудование и занимаются его просушкой. Когда подача электричества будет
возобновлена, пока неизвестно, отметил собеседник.
Со вчерашнего дня на улицах Новороссийска осталось 70 троллейбусов, некоторые из них затоплены. Передвигаться по городу сейчас
возможно лишь на автобусах и маршрутных такси
- анонсенс, просьба! не беспокоить- с- "я"-!!! Дальше...-
- Я очень рада за вас,особенно за тех,кто останется.
Хотя,если честно,мало верю в ваше возвращение,еще пару месяцев,потом еще пару лет...
А 30К-40К вы казне России вернуть хотите?
А если вы и в самом деле вернетесь/те-то меньше
говорят-а больше делают/,через 4месяца не пишите сюда о недостатках уже здесь.
Обычно таким плохо везде -грязь везде найдут.
"Кто-то видит только лужу, а кто-то способен заметить и звезды в ней отражающиеся"
-
| 248355 ""
|
2002-08-09 15:54:08
|
| [194.87.44.231] РЯЗАНЕЦ |
|
- Товарищ Алексей!
Рад что Вы откликнулись на стариковские заметки.
Однако, в толк не возьму за что же со мной такое обхождение?
Разве я какое бранное слово сказал?
Выбрался в столицу почитать книжки и оказалось, что в библиотеке теперь учителям тем, что заслуги имеют, в интернет-кабинетах бесрлатное обслуживание.
Дай, думаю, поделюсь с уважаемыми людьми своими наблюдениями; думаю, раз здесь радеют об Отечестве, так и меня выслушают. А они меня с порога гонят как какого-нибудь бесчинного пьяницу.
Не дурак я! Разумею в чем дело! Хозяева то властные - те кто деньги на журнал дают - хотят чтоб было так - одно пустое празднословие; а как кто о деле молвит - так сразу же и в корзину!
Я уразумел теперь! Как кто слово правды молвит, так оттуда из Вашингтона электронную телеграмму шлют: "Убрать!" А любители от тоски и одиночества языком почесать да сочинения кропать на Руси нашей никогда не переведутся, ибо племя наше к изящной словесности способное: у нас каждый стихи пишет, не то что в Европе, мне дочка рассказывала, когда там на конференцию ездила.
А на товарища замминистра я не в обиде. Он видать человек при регалиях; привык распекать; так начальству и нельзя по-иному!
Кто я для него! так, сельский учителишка, который в часы отдохновения над тайнами мира нашего задумывается, и удивляется как же все предивно устроено Творцом Миров, да человек скотина той красоты не видит и по тому ближнего осуждает да мерзости творит, особенно, когда знает, что никто за руку не поймает.
Уж, извините меня старика за многословие. Жена меня не слушает, считает, что спятил я; дети выросли и далеко, а молодежь сейчас засмеет, коли ей о целомудрии да о величии Творения Божьего поведать возьмусь.
Не держу я на Вас зла товарищ председатель клуба и замминистра; Жизнь рассудит, кто прав из нас; Вы молодые еще, вот и гонор свой показать хотите, а мне старику вся эта суета уже ни к чему\, как Стивенсон в "Вересково меде" писал. Перечтите любезные!
| 248354 ""
|
2002-08-09 15:28:38
|
| [212.48.130.58] Aleks |
|
- Тов. РЯЗАНЕЦ!
Ваш вычищенный пост напомнил мне строчку из "Слова о полку Игореве".Помните: - "О Русскыя Земля, за шеломенем еси"(О, Русская Земля, а ты уж скрылась за холмом...)Кстати, Евтушенко сделал недавно стихотворный перевод "Слова..." и нигде ничего про это не слышно. Неужели настолько плохо?
- я чуть не умер от смеха!!
- Это сдорово а если у заказчика пол будет неровный?
| 248351 ""
|
2002-08-09 14:38:56
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Господа! Что за дурная привычки объяснять причины своих неудач кознями злонамерненных современников?
Столяр, который сделал табуретку с ножками разной длины, да не пожалуется на то, что у заказчика пол слишком ровный!
| 248350 ""
|
2002-08-09 13:51:56
|
| [194.87.44.231] РЯЗАНЕЦ |
|
- Товарищ председатель клуба Липунов и замминистра атомной энергетики Андреев!
Ума не приложу, чем я обидел вас! В кои-то веки решил высказаться по интернету - я уже 48 лет тружусь на ниве народного просвещения и все новое мне интересно, ибо что это за учитель, который не может говорить на равных со своими учениками - и хотел услышать что другие столичные и образованные люди мне ответят, а Вы меня и выбросили в мусорную корзину.
я хоть и старый дурак, но понимаю, что в вашем доме вы меня за чужака держите. И насильно я к вам ходить не буду - и у нас малых мира сего свое понятие о чести имеется, - но напоследок выскажусь.
Чем же я Вас прогневал? Может тем, что я вас товарищами назвал ( в столице сейчас все друг друга господами величают)? так я хоть не из последнего рода: покойный батюшка был отменным мастеровым, а матушка купеческого звания, но с детства к сему не приучен, а на старости лет по новому петь не желаю. Вот литератор Гречишкин сразу видать барин и по виду и по обращению, да и царские идеи, как сам излагает, впитал, так сказать, с молоком матери и немецких нянек, кои всегда славились порядком и благочинностью. За свои манеры то, думаю, и был награжден турецким пашой Кипра орденом! А другой, который в барина рядится, тот как клоун в цирке6 сразу видать пыжится; нет у него барского благородного сияния.
Или тем прогневал, что папуасу попенял на его аллегорию? Так его в институте Лумумбы обучали - и пишет же сткрвец получше иного русского - не для того, чтобы он товарища Андреева с обезьяной сравнивал!
а может за то, что я сказал, что не мешало бы русскому человеку кое-чему и у инородцев басурман поучиться. С давних времен известно - а вы все здесь радеете о процветании Руси - что основа сего - семья; а основа семьи, как о том в Домострое сказано - целомудрие девицы! Так русский человек сейчас своих дочерей, вконец спятив, разврату обучает, а инородец за это самое же и до смерти прибить может!
Коли в дом не пускают, так уходи подобру-поздорову, так наши предки глаголили. Коли нету у вас почтения к моим годам и философствованию, так и навязываться не буду! Не тому меня родители мои учили!
Звездочетство удивительное дело, скажу я вам; смотрю я порой ночами на небо и думаю: а ведь у каждой звезды на небе свое назначение есть!
А у Вас, товарищ заминистра, спросить хочу6 отчего это в нашем оТЕЧЕСТВЕ, ЕСЛИ УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК В ЧИНАХ, ТО или сукин сын или прохвост, а ежели по службе обойден, то пьет горькую, да и власть поносит, а иногда и гнусные стишки пописывает?
-
- Новоафонские монахи пропагандируют православие.
| 248347 ""
|
2002-08-09 11:15:53
|
| [] Yuli |
|
- Разговоры "профессорОв", только сегодня "открывших" Америку, наводят на грустные размышления. Сделать это следовало еще десять лет назад. И пересекать океан для этого было совсем не обязательно.
| 248346 ""
|
2002-08-09 11:07:27
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- В том-то и беда, уважаемый Поль Корри, что Вы не поняли, что разговор был о генетике. Вы не понимаете также и того, что в случае даже малейшего сомнения в понимании предмета разговора наилучшая стратегия - воздержаться от комментариев. Не отчаивайтесь, однако. Нельзя научиться соображать, но можно научиться соображать правильно.
- Осталось пару месяцев и я буду дома. Нас ограбили на сотни миллиардов долларов. Я считаю что 30-40 тыс из награбленного я могу вернуть.
А вот что эта страна увиденная глазами, человека, которому не надо петь дефирамбы за В1/В2 и подачку.
Длинновато, пардон.
_____
Сурчанин пересек Америку
Путешественник из Сурского и давний друг "Народной газеты" Владимир Кочетков за три месяца пересек на велосипеде Соединенные Штаты Америки от Нью-Йорка до Сан-Франциско в рамках своего проекта "Истоки". Путь в 6 000 км Володя преодолел, потратив всего 350 долларов!
МЕЧТА О КРАСНОКОЖИХ
США Владимир посетил по приглашению американских индейцев, с которыми общался по электронной почте. Коренными жителями этого континента Кочетков интересуется с детства и всегда мечтал увидеться с ними, познакомиться с их уникальной культурой. И вот мечта осуще
Нью-Йорк, Ричмонд, Ланкастер, Коламбус, река Миссури, Женева (у американцев многие географические названия совпадают с европейскими, что не удивительно - осваивая чужие края, люди тосковали по родным местам), Южная Дакота, штат Небраска (с национальным парком "Курт Робенсон"), Каспер, Солт-Лейк-Сити, Сакраменто и Сан-Франциско - вот примерный маршрут, проделанный русским путешественником.
Кочетков как географ, конечно, не мог проехать мимо уникальных природных объектов Североамериканского континента: Аппалачей, Центральных великих равнин, большого соленого озера в Кордильерах. Часть пути довелось пройти по тропе Льюиса Кларка - самого знаменитого американского путешественника. Память о том хранят многочисленные фотографии.
ДЕНЬГИ НА ТРУПАХ
Владимир, практически не знавший английского, значительно улучшил свои познания по этому предмету. "К концу путешествия я хоть и не мог еще совсем ясно выразить свою мысль, но уже неплохо понимал то, что мне говорили, - вспоминает Владимир. - Но все же с языком в Америке было несказанно легче, чем во время предыдущей заграничной поездки по Китаю". Основная цель путешествия - резервации индейцев - находилась примерно в середине пути. Белые американцы относились ко мне очень спокойно - ну едет и едет. Напряжение же со стороны чернокожих ко всем белым чувствуется. Когда американцы узнавали, что я из России и еду на велосипеде, очень удивлялись - неужели такое возможно? Но помощь и еду предлагали очень редко. Этим они отличаются от китайцев и европейцев. И еще многим другим. Я не заметил, что они культурны, образованны. Американцы не ведут здорового образа жизни и перемещаются исключительно на машинах. Некоторые имеют довольно смутное представление о России. Там культ еды. А вот пример, характеризующий американцев: в Манхеттене, на развалинах двух небоскребов, братской могиле тысяч человек, организована... смотровая площадка для туристов. С желающих посмотреть на окровавленные кирпичи предприимчивые янки дерут немалые деньги.
В самом начале пути у Владимира основательно сломался велосипед. На помощь местных рассчитывать не приходилось. После трех дней мучений Владимиру несказанно повезло: на дороге нашел другой, американского производства. Хоть и не новый, но шел отлично. Прежний хозяин расстался с ним, видимо, из-за проколотого колеса. Своего "коня" Владимир подарил Америке. В середине пути Кочетков оказался в крайне затруднительном финансовом положении. В кармане всего 100 долларов, а ехать еще 1,5 месяца! "Вы-крутился, сэкономил, - рассказал Владимир. - Еда там дешевая, но ненатуральная. Любимое мной молоко - словно белая вода. А чизбургеров наелся на всю жизнь".
РОССИЯНИН ВЫКУРИЛ С ИНДЕЙЦАМИ ТРУБКУ МИРА
- Индейцы приняли прекрасно, - продолжает рассказ Кочетков. - В Коламбосе я сразу встретился с Матом Джеманом, одним из лидеров движения американских индейцев, тем самым, с которым переписывался. Он возил меня на машине по резервациям - достаточно закрытым местам, для нахождения в них требуется специальное разрешение. Побывали в четырех резервациях индейцев лакота. Коренные жители Америки живут в современных зданиях со всеми удобствами, но сохранили свою культуру. У них дикая смесь древности и современности. Они католики, но остаются язычниками.
То, что я видел в резервациях, не для для газеты, это сокровенное знание. Расскажу лишь об одном обычае. Через несколько дней пребывания мне посчастливилось выкурить трубку мира. Это очень интересный обряд. Я вообще-то не курю, но что поделаешь, от трубки мира нельзя отказаться. Она набита травой со священных белых гор Аризоны. Кстати, дым нельзя "глотать", нужно выдыхать, создавая ароматное облако. И, несмотря на то что индейцы сидели в современной одежде, чувствовалось, что они такие же, как и много веков назад.
Впереди у Кочеткова - новые цели, в том числе и относительно Америки: "Я не видел Ниагару, хотя прошел от нее на расстоянии 30 км, не видел Большой Каньон - оставил на потом". Пусть мечты сбываются...
Ольга ЯГИРСКАЯ
- А зачем вы живете в тылу врага?Выбирайтесь.
Неприятно слышать,когда говорят неприязно о своей стране,но не менее не приятно,когда поливают страну,которую выбрали для места проживания,при этом оставаясь там жить.
Какие проблеммы?Самолеты летают.Надо собираться и уезжать-честнее будет.
- Поражает крайняя примитивность и ограниченность сих земеток. Неужели он не заметил, что попал глубоко в тыл врага. А очень заметно. Особенно, если пожить не 2 мес.
Постоянная пропаганда грубой силы по всем каналам, серьезным и нет. Грубое искажение истории. Например, в университетской газете излагается история Украины как "страны оккупированной Австро-Венгрией, Россией... и наконец-то ставшей свободной". И не был Киев столицей Руси и не была Малороссия и Крым отвоеваны от турок и не живет полстраны в "России". Этот полный бред оплачивается шахматистами типа Бжезинского, которые грезят очистить от всех попуасов просторы земли Русской просторы. Непрекрытая вражда к России (неважно какой, Советской ли, Российской Империи или либерастического обрубка современного).
А быт! Да, есть, наверное, процветающе фирмы. Сталкивался с ужасающим качеством жилья, одна показуха, обсчетом в магазине, откровенным обманом в быту и на работе. Тупость жителей потрясает. Качество несъедобных продуктов фантастически плохое.
Все эти колбасные иммигранты, еще будут вынуждены обагрить руки кровью соплеменников. Чечня заказана в США, это первая попытка уничтожения России чужими руками.
Больно читать этот бред.
- Интересно было почитать вашу статью. Я почти час потратила, не отрываясь от экрана дисплея, тщательно перечитывая каждый обзац, представляя себе все ваши приключения в реале. Мне всё это очень знакомо, так как я сама в данный момент нахожусь в штатах, правда я не по научной работе, у меня грин карта, так что я тут не постоянное место жительство. Честно говоря, первые впечатления конечно были потрясающие, никакого сравнения с савдепией (а тем более с украиной, я оттуда родом), но потом, когда привыкла уже ко всем удобствам жизни (воды круглосуточной, а не так как у нас - по графику, свету, чистой питивой воды, изобилием всего в магазинах, чистоты на улицах и т.д.) и стала принимать это как за обычное, начала находить много "минусов" в этой америкнской жизни.
Живу я в штате Миннесота, здесь русских очень мало, вот после вашей статьи, решила серьёзно подумывать об перезде в Чикаго, тем более не так далеко от Миннесоты.
Ну вот впрочем всё.
Желаю вам удачи в ваших научных работах
Светлана
- СИМ напоминаю, что чистокровный самиздат "Темная Лошадка" в виде уже 59 выпуска жива, чего и вам желает.
На сайте планируется полноценный сетевой конкур$ с изданием сборника по его итогам.
Милости просим участников.
Если кто знает что случилось с Jabbarom сообщите, плз
| 248340 ""
|
2002-08-08 22:07:19
|
| [194.87.124.36] Алексей |
|
- Прошу прощения,в слове "вспомните" пропущена буква,а редактирование не действует. Алексей
| 248339 ""
|
2002-08-08 22:05:54
|
| [194.87.124.36] Алексей |
|
- Видите ли,по бумажке очень многие имеют учёную степень-тот же т.Зюганов-доктор наук.Действительно,сейчас,когда многие ун-ты получили право присваивать звания,а ВАК только оформляет документы,поток мути лишь увеличился.Впрочем, и при Союзе мути было вполне достаточно (стоит лишь посмотреть авторефераты в Ленинке).Я не говорю уж об академиках-вспоните,хотя бы,Федосеева.Так что я вряд ли смогу сказать что-то принципиально новое об упомянутых Вами господах и товарищах.
Что же до "Тойнби и мейби"(по Вашему изящному выражению),то я хотел бы услышать имена сегодняшних,как Вы говорите,специалистов,способных предложить совершенно новый путь развития России.Боюсь,что в итоге это будут либо киплинговско-тютчевские вариации на тему "умом не понять" и "Запад есть Запад,Восток есть восток",либо повторение задов Н.Данилевского,П.Сорокина или модернизация Витте и Столыпина(вот,кстати,пример успешного экономического самостоятельного развития России).Так что не нужно,на мой взгляд,изобретать велосипед.Тем более что и в 1920-е годы в СССР были такие люди,как Н.Кондратьев и А.Чаянов.Да и реформы(условно говоря) А.Н.Косыгина могли бы вполне направить СССР по "китайскому"(во многом заимствованному у нас же) пути. Так что именно в прошлом и надо искать многие ответы на сегодняшние вопросы,тем более,что и современные авторы не чуждаются чтения К.Леонтьева,Н.Данилевского и П.Сорокина.Возьмите А.Дугина и А.Буровского (при всём моём неоднозначном отношении к ним).
P.S. Я-мирянин,поэтому АлексЕй.
- Михаила Стародуба я знаю почти 10 лет, как яркого,интересного придумщка,талантлтвого поэта и автора-исполнителя песен,неоднократно бывавшего с ними на радио.Пьеса, на мой взгляд, не только талантлива литературно, но и музыкально!
Ощущением музыки пронизана каждая строчка пьесы. Жаль, что недавно из жизни ущел замечатльный музыкант и дирижер Павел Сальников,который собирался создать музыку к пьесе.
Надеюсь, что такой неповторимой "Анне с роялем" повезет
в сценической жизни. А автора ждут приятные волнения от
встречи со своим детищем. Удачи тебе, Михаил Михайлович!
- Если Вы, кот Вася, дyмаете, что мой пред. постинг о генетике, то у Вас весьма странное представление об этой науке. Также, наверно, как и о ботанике и кибернетике.
- Все дело в принципах оценки. Американский солдат, умеющий считать, оценивается как интеллектуально продвинутый, а имеющий читать - как гениальный.
| 248335 ""
|
2002-08-08 20:09:09
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Я думаю, никого не оставили равнодушным, г-н Поль Корри, Ваши глубокие знания в области генетики. Нет ли у Вас соображенией в области кибернетики, ботаники и математики?
- Г-н Yuli, по приведенной ссылке находится научно-популярная статья, рассчитанная на невежественного читателя. Авторы утверждают, что, анализируя гены современных европейцев, можно обнаружить последствия миграции, имевшей место 10000 лет назад, т.е. в доисторический период, хотя по крайней мере за последние 2000 лет, т.е. на протяжении нефоменковской истории, в Европе происходили миграции настолько значительные, что результаты 10000-летней давности должны уже давным-давно смазаться. Взять хотя бы вторжение гойдельских кельтов в Европу (~1200 лет до н.э, от Дуная дошли до Ирландии и Испании), римские завоевания, Великое переселение народов, завоевание Испании арабами и Реконкиста, и т.д.
Статистические результаты относительно частоты мутаций ОСП могут объясняться множеством других причин, напр., они могут быть сопряжены с результатами естеств. отбора в разных климатич. условиях (а естественный отбор человека идет и сейчас - как известно, из трех оплодотворенных яйцеклеток две погибают). Возможно, именно поэтому частота этой мутации и близка у немцев и французов, этнически достаточно далеких, но живущих в одном температурном режиме.
Вообще, вот это:
>Вклад мигрантов с востока в генетическую систему европейцев составляет от 15 >до 30% во Франции и Германии до 85-100% в странах Юго-Восточной Европы - >Албании, Македонии и Греции
просто смешно, т.к. албанцы по генам - фракийцы, македонцы - смесь славян с фракийцами, а греки - большей частью турки, причем генезис этих народов можно убедительно проследить за исторически достоверный период.
| 248333 ""
|
2002-08-08 13:42:12
|
| [194.87.44.231] РЯЗАНЕЦ |
|
- Уже около года я читаю материалы клуба; современной художественной литературы не читаю, а интересуюсь политикой и нравами и почерпнул для себя здесь много интересного. Никак не отваживался вступить в дискуссию с ученнейшими посетителями, пусть иногда и буйствующими как будто бы во хмелю, да вот вчерашнее выступление папуаса, рассказавшего гнусную сказку про обезьяну меня возмутило. Он, получивший образование в институте Лумумбы на наши деньги и вдруг такая черная неблагодарность!
Ведь обезьяна - весьма простая аллегория даже для дюжинного ума - это товарищ Андреев! Замминистра атомной энергетики, руководитель работ в Чернобыле, который взорвался из-за преступной халатности политбюро цк кпсс. Пришедшие в 1986 году к власти сионисты и демократы сняли его со всех постов, лишили гражданства и выслали за границу и теперь он влачит свои одинокие дни вдали от дома на чужбине и зарабатывает жалкие гроши уча уму-разуму отпрысков мелких лавочников! Каково ему, человеку и благородному и ученому, читать басни дикаря!
Но хочу и попенять вам, товарищ Андреев, вы изволили выразиться, что все зло оттуда, из за рубежей нашего отечества, что сионисты, демократы и прочие инородцы портят русского человека. Позволю вам возразить! У нас в области есть город Касимов, в котором издавна живут татары - потомки монголов, пришедших еще с Батыем. татарская девушка выходит замуж девственницей, а русская предается по соседству пьянству и блуду на бесконечныз дискотеках. Попутно замечу, что согласен с Вами\, что большевики сплошь безбожники и душегубы и гореть им в аду синим пламенем как об этом сказано у Гоголя-Яновского, но они открывали в наших селениях библиотеки, а нынешняя дискоткеки, где учат разврату! Где же правда, помогите разобраться!
А в Москве говорят содомиты уже собираются открыто и не бояться вслух об этом заявить и за тунеядство уже не сажают!
А у нас в провинции уже снова веруют в даждьбога и стрибога и рисуют свастики и преследуют бедных дехкан, которые бежали к нам, ища крова и защиты от ханов и баев!
Товарищ председатель клуба липунов, мы с вами коллеги отчасти: вы смотрите в небеса, отыскивая в глубинах вселенной новые звезды и галактики, а я под микроскопом ищу вредителей народного хозяйства. На досуге я иногда предаюсь размышлениям философического типа, и соблаговолите принять их со вниманием!
| 248332 ""
|
2002-08-08 13:40:13
|
| [212.164.1.157] Дворцов |
|
- Глубокоуважаемый Барин!
Так много и многими уже сказано замечательного на эту тему. Что добавить? Мне кажется, что водораздел между рационализмом Вашим и рационализмом моим лежит в области доверия к себе. Как поверить себе, а не учителям? Вопрос не для всех, но для каждого.
За сим прощаюсь со всеми сетевыми собеседниками на недельку. Успехов и терпения!
- Уважаемый Кверти, Вы всё правильно сказали, я Вас понимаю, Вы во многом правы. Спасибо, но... в искусстве сравнения возможны только внутри "резонансной системы". То, с чего Вы начали: "на мой вкус...". Так оно и есть. И это не воспитание, это что-то врождённое. Ритм дыхания, сердца. Я оформлял два спектакля "Маленький принц" в куклах и в ТЮЗе, так что начитан. И я люблю Экзюпери и Гумилёва. Но! Но зря Вы не "дотерпели", в конце описание того, что скоро (более, чем к сожалению!) произойдёт в России. Я все эти годы жил под тем сном 82 г. И посему иногда не психовал понапрасну.
А без "литературы" - у меня претензии к социализму лишь те, что в то самое время, когда я искренне верил некоторым школьным догматам, рядом жило и НЕжилось "среднее комсомольское звено". Это и высказалось тем, что Вам показалось основой в моей исповеди. А так-то время 70-90-х - это моя жизнь. Полноценная, полносильная. Лиричная и пошлая. Может, в чём недореализованная. Как уж получилось.
-
- "Как может быть интеллектуальной работа по убийству?"
Загляните:
http://www.pereplet.ru/text/dubov16may02.html
- ну, боксер тоже считает свою работу интеллектуальным занятием, например уши откусывать, как Майк Тайсон. Как может быть интеллектуальной работа по убийству? Оболванили народ, оболванили... хех...
-
-
- нет, я ничего не хочу сказать, просто это все как-то не очень читается, человека встречают по уму, рассказ по началу(с меня абзаца хватило), а "Планета людей" зовет читать дальше... потому что в планете о людях написано как о людях, а тут не как о людях, а как о чем-то огорченных и в следствии этого изливающих свои огорчительноые мысли не самого первого сорта.
Причем что, Экзюпери не был приверженцем социализма и равенства и пр. Но тем не менее нигде не написал "В задворках НКВД и т.п." или "в полицейском участке Сан-Франциско или Алжира", просто не то все это, не то. Если сравнивать... хехех... Извините, если я что резко сказал, но это требует резкости, иначе можно просто доконформироваться до низвестно чего.
- Смотрим начало кники Экзюпери "Планета людей", где-то кто-то тут ссылался:
"
Земля помогает нам понять самих себя, как не помогут никакие книги. Ибо
земля нам сопротивляется. Человек познает себя в борьбе с препятствиями. Но
для этой борьбы ему нужны орудия. Нужен рубанок или плуг. Крестьянин,
возделывая свое поле, мало-помалу вырывает у природы разгадку иных ее тайн и
добывает всеобщую истину. Так и самолет - орудие, которое прокладывает
воздушные пути, - приобщает человека к вечным вопросам.
Никогда не забуду мой первый ночной полет - это было над Аргентиной,
ночь настала темная, лишь мерцали, точно звезды, рассеянные по равнине
редкие огоньки.
В этом море тьмы каждый огонек возвещал о чуде человеческого духа. При
свете вон той лампы кто-то читает, или погружен в раздумье, или поверяет
другу самое сокровенное. А здесь, быть может, кто-то пытается охватить
просторы Вселенной или бьется над вычислениями, измеряя туманность
Андромеды. А там любят. Разбросаны в полях одинокие огоньки, и каждому нужна
пища. Даже самым скромным - тем, что светят поэту, учителю, плотнику. Горят
живые звезды, а сколько еще там закрытых окон, сколько погасших звезд,
сколько уснувших людей...
Подать бы друг другу весть. Позвать бы вас, огоньки, разбросанные в
полях, - быть может, иные и отзовутся.
"
и сравниваем этот первый абзац с абзацем вышеозначенного произведения. По моему, читать не хочется, а слова Экзюпери взымывают твою душу ввысь... А эти не взмывают, сразу видна толпа нищих духом голодранцев, которые рассуждают о том, что оин, в сущности, жуткие голодранцы(не могущие себе купить колбасы), и обвиняют во всех смертных грухах этом известно кого. Не в соцреализме дело, а просто в образ мысли...
А вообще метод сравнения в критике литературных произведений приемлем?
- нда, в первом абзаце столько издевательства о соцреализме, что читать дальше уже не хочется. Какой смысл читать то, где в первых строчках выливается куча, извиняюсь, г.?
Это все равно, что начать "Робинзон Крузо" словами, грязная, никому не нужна дыра на задворках цивилизации поглотиоа меня своими жвалами и я тут, как околокабачная идиотка-беззубая старуха, сижу, и выстукиваю дибильным молотком зарубочки на проклятом столбе, который придавил мою собаку.
По моему, у автора отсутствует литературный вкус напрочь по крайней мере в этом произведении...
- Дворцову
Уважаемый Василий Владимирович!
Спасибо за письмо. В целях экономии времени отвечаю в ДК.
Было очень интересно. Читал с завистью: со мной подобного
не происходило никогда, а если бы произошло, то, вероятно,
жизнь моя стала бы неизмеримо интереснее и привлекательнее.
Но, видимо, слишком уж я рационален (О, чувствуете подвох?
Уже намекаю на психологическую предрасположенность. Куда
денешься от себя самого?..)
Еще раз спасибо. Успехов.
Назад
Далее
"
"