TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

248935 "" 2002-08-22 14:00:01
[194.87.44.231] Миронов, Пущино
- Г.Г. Липунов и Андреев!

Хотелось бы мне, как новичку, услышать от вас вразумительный ответ на вопросы прощального послания г. Груздева: какова же структура клуба.

Это очень важно: не хочется писать, не будучи уверенным в сохранности своих мыслей. Эта просьба вызвана тем, что по моим недолгим наблюдениям многие весьма достойные люди изгоняются по смехотворным обвинениям в анонимности.

Не откажите в любезности внести ясность относительно вашего устава; прекрасно понимаю, что "в чужой монастырь со своим уставом не ходят"; но верно и то, что прежде чем идти послушником надобно знать правила принятые в доме и кто в нем хозяин.


248934 "Владимир Липунов - Ослепленные темнотой" 2002-08-22 13:50:08
[194.87.44.231] Миронов, Пущино
- Предваряю свою критику опасением, что окажусь неугодным, ввиду нелицеприятности.

В русском литературном журнале неизменно должны присутствовать пушкинские традиции, которые он изложил в "Памятнике".

Как человек, занимающийся наукой, позволю себе беспристрастно сравнить завещание поэта и кредо редакции.

"что чувства добрые я лирой пробуждал". И это и многие другие материалы, помещаемые в журнале, исполнены злобы и ненависти.

"что в мой жестокий век восславил я свободу". В журнале атмосфера жесточайшей цензуры, казарменного единообразия, т.к. все мнения, не совпадающие с мнением г.г. редакторов без объяснения причин уничтожаются и потому свободная дискуссия невозможна.

"и милость к падшим призывал". Г. Андреев полагаю высказывает редакционную точку зрения, деля мир на "право имеющих" и "тварей дрожащих"; причем последних он открыто презирает. Это ли в традициях русской словесности, г. Липунов?

Резюмируя, можно с необходимостью сделать вывод, что в журнале нет ничего подлинно русского.

Мое выступление своего рода контрольный эксперимент и для вас, г.г. читатели: если мое выступление не будет уничтожено ( как выступления предыдущих ораторов, пытавшихся направит дискуссию в созидательную сторону ), то это издание еще можно исправить; если же ьудет стерто - уходите прочь.


248933 "" 2002-08-22 13:36:06
[62.229.8.253] Восхищённый
- 28662 "" Thu Aug 22 13:19:36 2002 Yuli

- Либерализм - это попытка черни имитировать благородство.

Можно и мне тоже? (Я долго размышлял над этим) Итак:

- И горячая вода может стать холодной...


248932 "" 2002-08-22 13:32:13
[195.239.202.43] Дрессировщик толстокожих
- Муркошка

Хоршая книжка.


Не читал, но осуждаю. Надо быть разносторонним человеком.


248931 "" 2002-08-22 13:28:35
[195.239.202.85] Пошлый схоласт
- Юрию Крупнову.

Только не надо хвалить меня незаслуженно. Тот пост был цитатой из статьи "Зачем мечи оралу" некоего Павла Папулова. Там же есть сносочка. А я всего лишь решил, что здесь найдутся люди, которым эта тема интересна.


248930 "" 2002-08-22 13:20:07
[195.239.202.123] Злобный
- 28639 "" Thu Aug 22 02:13:41 2002 Вести с полей

Вот эту штучку действительно скорее всего сам Юлик и написал. Поскольку pro quodest и "перемывание косточек" на других сайтах есть отличное средство всеинтернетской рекламы и его, и Переплета.


248929 "" 2002-08-22 13:19:36
[212.186.150.131] Yuli
- Либерализм - это попытка черни имитировать благородство.


248928 "" 2002-08-22 11:44:26
[10.1.1.55] Муркошка
- А что противников надо выбирать себе по принципу - чтоб не слабО? Тогда лучше пойти в секцию всякоразных единоборств.


248927 "" 2002-08-22 11:43:27
[10.1.1.55] Муркошка
- А что противников надо выбирать себе по принципу - чтоб не слабо? Тогда лучше пойти в сецию всякоразных единоборств.


248926 "" 2002-08-22 11:01:44
[216.127.82.97] Глюк
- Прошу прощения, так точно - Манфред.
Это не умаляет. Тем более, что он, конечно, не первый.


248925 "" 2002-08-22 10:58:48
[10.1.1.55] Муркошка
- Только не "Игра жизнь", а "Игра жизни"

Хоршая книжка. Правда.


248924 "" 2002-08-22 10:58:05
[212.48.131.121] Aleks Глюку
- Вроде бы Манфред Эйген


248923 "" 2002-08-22 10:43:25
[62.118.129.159] Елена Игорева
- Уважаемая Elena. Такое впечатление, что Вы так и кружите около меня. Наверняка, у меня какая-нибудь мания, но Вы уже заглушили очень важную (и не только для меня) дискуссию. Скажите, Ваш настоящий адрес - это не Майорка, а Лубянка? "Когда судьба за нами шла по следу, как сумасшедший с бритвою в руке..." ...Ага, сложности, тут же возникшие у меня со связью, только подтверждают мое предположение... Господа, поздравляю, вас курирует Лубянка!


248922 "" 2002-08-22 10:32:30
[80.94.166.7] Барин
- По поводу дискуссии в РП о либералах

Либерализм очень удобен для его противников тем, что его можно грубо и безнаказанно поносить, не боясь, что к тебе домой придут молодые люди в униформе и переломают ноги, что либералы не пихнут тебя случайно в тот же костер, в котором они жгут книги, что во время очередного погрома, организованного либералами, не изнасилуют твою жену. Ату их, бей либералов!

А как насчет выбрать себе противника из тех, кто не будет щепетильничать с вашими правами на свободу слова, на получение зарплаты в чужеземном университете, на политическое убежище - от кого? да хотя бы от либералов! Слабо? Жалкие, ничтожные людишки замахиваются на либерализм, потому что он один все это стерпит. Дешевка


248921 "" 2002-08-22 10:16:17
[80.68.2.137] Архивный Крыс
- Елене Игоревой
Сударыня, боюсь Вы не читали мою подборку "Юлий Андреев. Избранное" (посты 50150, 50559) в обсуждении статьи В.Суси на форуме "Русского Журнала":
http://www.russ.ru/forums/msg/940/5444.html?3120020439
http://www.russ.ru/forums/msg/940/5456.html?220021559
http://www.russ.ru/forums/msg/940/5522.html?1320021423
http://www.russ.ru/forums/msg/940/5408.html?2420021017
Думаю, прочитав эту подборку и материалы дискуссии, Вы поймете ошибочность своих суждений о личности господина Андреева.


248920 "" 2002-08-22 10:07:38
[63.195.82.20] Elena
- Господа,
Спасибо за интересные записи в последние дни. К сожалению, лихорадка начала учебного года не оставляет времени даже для приятной беседы о людоедах с (пользуюсь словарем ДК) сообразительными людьми. Но хорошо, что это проходит.



Уважаемый ВМ,
спасибо за откровенность. Ваше программное заявление: на данном сайте есть вещи которые не обсуждаются. Это, в частности, христианские заповеди и действия РПЦ. В СМИ и без нас достаточно мест обливающих грязью и то и другое замечательно именно как реакция на простое предположение возможности существования другого взгляда.



Кошка Катя, очень рада Вас снова слышать. Извините, что давно не писала. Как дела, как прошло лето?


248919 "" 2002-08-22 09:53:14
[62.118.137.49] Елена Игорева
- Не очень понятно, почему он взял имя Yuli, но что касается его высказываний, то в них есть подкупающая крепость формулировок, и мысли его интересны. Мне кажется, что нападают на него из зависти.


248918 "" 2002-08-22 09:22:19
[216.40.249.60] Глюк
- Лауреат Нобелевской премии по физике Макс Эйген написал книгу "Игра жизнь".
А для местных мудрецов игра - это несерьезно.
Вот потому-то все так мертво на Переплете.


248917 "" 2002-08-22 08:17:09
[80.68.2.124]
- Мне вспомнилось, что Вася-кот,
Был презанятный рифмоплет,
Писал, творил что было сил...
За то хозяин и убил...
И в том мораль для всех зверей:
Не будь хозяина умней!


248916 "" 2002-08-22 07:49:21
[80.68.2.129]
- С чего вдруг вспомнили недуг?
Всего лишь вольный мой досуг...
Да, домовым уж спать пора.
А цензор явится с утра,
Все наши вирши перечтет,
И усмехнувшись, все сотрет...


248915 "Юрий Крупнов - Калининград - ключ к Новой Европе<" 2002-08-22 07:45:09
[194.154.81.45]
-


248914 "" 2002-08-22 07:34:21
[152.163.201.148]
- Пора уж спать, мой дорогой. Я здесь обычный домовой. Но Вам советую как друг,сразивший Вас понять недуг.


248913 "" 2002-08-22 07:07:59
[80.68.2.179]
- Исследование лжи - прелюбопытнейший процесс.
Тем интересен Юлия эксцесс...


248912 "" 2002-08-22 06:58:30
[80.68.2.179]
- Бесстыдство лжи - и есть предмет, которому предела нет.
Сей примечательный объект ДК являет много лет.


248911 "" 2002-08-22 06:23:58
[152.163.194.137]
- ну а коль так, зачем пришли вы к нам, Чудак?


248910 "" 2002-08-22 05:48:42
[80.68.2.179]
- Да весь "ДК" и есть нора, в которой нет следа стыда...


248909 "" 2002-08-22 05:12:33
[152.163.201.142]
- без мысли новой в голове, в вонючей топчетесь норе


248908 "" 2002-08-22 04:41:06
[80.68.2.179] И.О. Архивного Крыса.
- Цитаты:
Yuli #28615
"Господа и дамы, всем, кому скучно на Переплете, кого тянет поскандалить и посквернословить, рекомендую посетить сайт
ГУСЬ-БУКА, да там и остаться".

"Нет ничего скучнее проповедующей посредственности"
(с) Юлий Андреев. Интервью Елене Негода. "Лебедь" ╧258.



Ergo: все, у кого вызывает скуку "проповедующая посредственность" Yuli - в "Гусь-буку"!


248907 "" 2002-08-22 04:39:19
[64.252.233.51] Михаил
- Yuli Можно пойти дальше, и предположить, что чем большую роль играет культура в жизни человека, тем менее он подвержен этническим психозам.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Культура,как известно тому,кто учится сам,а не поучает других,является идйной базой всякого национализма.


248906 "" 2002-08-22 02:13:41
[199.71.120.66] Вести с полей
- Санни - Wednesday, August 21, 2002 at 10:18:15 (CDT) Сетевой чайник USA - Wednesday, August 21, 2002 at 08:13:21 (CDT)

Ваше предположение о том, что модерирует сам Юлий, кажется мне вероятным до 99.99% Скорее всего, сам Липунов в ДК крайне редко заглядывает.

Но если все так - почему иногда "наезды" на Юлия остаются в ДК целыми днями? Может быть "ключ от ларца" время от времени возвращается от Юлия к Липунову?

Думаю, нет. "Ключи от ларца" - это пароль к серверу. Если кто-то что-то модерирует, то пароль у него есть постоянно. Видимо, просто иногда Юлию некогда заниматься модерацией, либо "разговаривает" он в это время с чьего-то чужого компьютера.

Кстати, если уж Юлий приносит посещаемость, то вполне вероятно, что Липунов ему за модерацию еще и приплачивает. Так что для всех, желающих господина Андреева уязвить, путь один - перестать появляться в ДК РП вообще. И не писать, и не заглядывать. А косточки перемывать ему на других сайтах, куда ни Липунову, ни Юлию со своей модерацией не дотянуться. А хозяевам этих сайтов заниматься тем же самым - релики Андреева стирать, а наезды на него оставлять. На мой взгляд, это заставит Юлия биться в пароксизмах бессильной ярости и добъет его лучше, чем самые изощренные наезды.

--------------------------------------------------------------------------------


248905 "Юрий Крупнов - Кто такие русские?" 2002-08-21 23:15:57
[212.46.235.30] Крупнов Юрий http://www.p-rossii.ru/pred.shtml
- Пошлому схоласту (28386 )

Удивительно красива и точна Ваша мысль о необходимости абсолютного приоритета социально-культурного воспроизводства и развития ("человеческого фактора").

И моя мысль и была в том, чтобы не повторять СССР, но использовать уникальный и великий опыт СССР для принципиально нового действия с позиции России.

К сожалению, то, что Вы так ясно зафиксировали в своём посте почти никто не понимает. Только буквально единицы понимают, что такое общественное воспроизводство и развитие. В этом - трагедия.

Спасибо

Только не понял, почему такой Ник?


248904 "" 2002-08-21 22:53:31
[216.40.249.60] лишенец
- В самом деле, а где Дедушка Кот (Василий Пригодич)?
Он было появился, и исчез в тот день, когда Юлий изничтожил своего незаконно названного Кота Васю. Мистика.


248903 "" 2002-08-21 22:08:40
[134.60.12.182] Шурале
- Куда мы прогрессируем, уважаемый Дворцов? Да никуда, нет никакого прогресса, кроме научно-технического (за который тоже надо платить ибо это бег изо всех сил, чтобы остаться на месте). Сказки все это, второму началу противоречащие. Периодически разными частями мира овладевают разные законы, а сейчас, кажется, приходит время установить единый и для всех. Прогресс (тот, что научно-технический) подсобил со средствами ... производства, кажется так это называлось. Правильнее говорить о средствах воздействия. Что делать? Заповеди нам известны, не правда ли. Более того, порой кажется, что они были известны всем и всегда. "Главным врагом человека является он сам. Величайшим из путей является путь сердца борьба человека с его главным врагом". Не универсально ли это? Может и нет. У меня тоже есть свой базис.

На этом разрешите поблагодарить всех участников за интересную дискуссию. К сожалению, это непозволительная роскошь для меня и я должен надолго проститься с ДК. Приношу извинения тем участникам, кому не смог и не смогу ответить.


248902 "" 2002-08-21 21:35:11
[134.60.12.182] Шурале
- Уважаемый Георгий! Я не могу написать это проще. По поводу продолжительности жизни это вы не подумавши написали, это к горцам. А вот с "наилучшестью" и с "качеством" жизни проблемы. У апачей, скажем, свои представления об этом. Сравнение разных систем мы можем вести только в области их пересечения (которую непросто вычленить), и только для их проекций. Что некорректно. Но все делают проще. Скажем, апачи берут проекцию "американских ценностей" на свою, апачскую систему мировосприятия, и ... находят неистощимый материал для оттачивания мастерства сатиры (представление о которой у них весьма специфично).


248901 "" 2002-08-21 21:27:56
[212.164.4.161] Дворцов
- 28633 - это Дворцов

Действительно, куда мы "прогрессируем"? Неуж-то действительно во "культурный" взаимострах?


248900 "" 2002-08-21 21:21:53
[212.164.4.161]
- Уважаемый Шурале!

С Вашей подачи есть риск подменить понятие взаимоуважения (вульгарное прочтение второй заповеди) понятием взаимобоязни. Ношение личного оружия (самураи, бароны, потом швейцарцы, да и близкие нам кавказские национальные кинжалы) не есть залог устойчивых моральных отношений. Хотя и это тоже неплохо организует. Но, опять же только форма, а не содержание. В досоветский период между религиозным и блатным миром лежала непреодолимая (рай ад, любовь - страх) пропасть. Блатной мир стоял и стоит на ╚подельщине╩, где никто никого не то что не любит, но все всех просто ненавидят, однако вынуждены поддерживать ╚своих╩ под давлением ╚чужих╩. Такой ╚закон╩ периодически овладевает миром, но он не ╚прогрессирует╩ в ... либерализм? Куда мы вообще-то ╚прогрессируем╩?


248899 "" 2002-08-21 21:17:19
[134.60.12.182] Шурале
- По поводу женщины и лотоса, сударь Yuli. А как воспринять сравнение женщины и лошади? Восприятия жителя леса и жителя степи будут отличаться. Но наиболее адекватно поэта из аравийской пустыни 6в. н.э. воспримет тот, кто либо сам жил там и тогда, либо, по книгам, восстановил весь смысловой ряд понятия "лошадь" у древнего араба. Тот, кто воспринял и осознал эти вектора.


248898 "" 2002-08-21 21:08:22
[213.33.245.173] Георгий Граев
- Уважаемый господин Закиев! Я не понял, почему из аморализма вытекает обожение Закона. По-моему, тут нет связи. Да, доскональное знание УК со всеми его разделами и подразделами в среде профессиональных уголовников - вещь такая же обязательная, как наколки по всему телу... Но это не обожение Закона, а суровая необходимость знать правила игры, которые "по жизни" нарушаешь. Никакого отношения к либерализму это не имеет. И "сакрального смысла" в либерализме нет. Либерализм - это игра со своим ближним по тем правилам, которые дают возможность выиграть обоим. Это - принципы рационального поведения в обществе, которое далеко не рационально. Трансцендентна ли эта нерациональность, трансцендентна ли мораль, как один из источников этой нерациональности - совершенно не важно для того ракурса, о котором я говорю. Лично я не берусь судить об этих вопросах, они вне сферы моих актуальных интересов.


248897 "" 2002-08-21 21:06:46
[193.233.41.172] Закиев
- Ув. Juli. Вполне возможно, что " Если отвлечься от слов и образов и перейти в мир "чистой" поэзии, как гипотетического явления, свободного от оков языка и привязанной к реальности образности, то в этом мире и "лотос", и "мороз и солнце" равнозначны". Однако, весь вопрос стоит ли это делать. Когда-то давно я искренне верил, что есть некие совершенно "чистая" наука и "чистое" искусство. Жизнь упорно доказывала мне обратное. Все "чистое", оторванное от реальной образности оказывалось блеклым общим заезженным местом. Так было и с самой, что ни на есть "чистой" математикой и со всеми этими абстракционизмами-модернизмами. Я не спорю, можно построить общую платформу мировой культуры. Но вот опять этот проклятый вопрос: "Зачем?". Новое и по настоящему ценное рождается в конкретном месте в рамках очень конкретных условий. Это потом оно становится достоянием... Однако в изначально творцов чистого искусства я не верю. Стоит ли упрощать (обобщать) достижения национальной культуры в угоду ее некой общечеловеческой значимости, полностью отказывая ей в индивидуальности в камерности и неповторимости? К сожалению вынужден покинуть. Всех Вам благ.


248896 "" 2002-08-21 21:03:57
[213.33.245.173] Георгий Граев
- Уважаемый Шурале, что мешает Вам допустить, что "лучше" та общественная система, правила игры которой позволяют наибольшему количеству игроков с минимальными потерями достичь наилучших результатов (по продолжительности и качеству жизни)? Это, может быть, слишком просто, но зачем все усложнять? А следствия из этого предположения Вы можете сделать сами.


248895 "" 2002-08-21 21:02:46
[134.60.12.182] Шурале
- Очень может оказаться, что вы правы, сударь Yuli. Однако на текущий момент накопленный вами базис по поводу пентатоники представляется недостаточным для написания адекватной книжки. Как, скажем, и книжки по буддизму, который вы изволили объявить на 90% артефактом, созданным в западных университетах. Я не собираюсь спорить, допустим, вы правы. Однако искренне надеюсь, что вы проработаете вопрос более глубоко, прежде чем пошлете соответствующую работу в печать.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100