TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

248695 "" 2002-08-18 12:34:52
[212.48.131.48] Aleks
- А вы, г-н Пошлый Схоласт, пишите. Почитаем, не здесь, так в другом месте. Попробуем разобраться, где клюковка, а где нет. Вижу, что на всякую сволочь вы внимания не обращаете. Это хорошо.


248694 "" 2002-08-18 10:49:26
[212.186.150.131] Yuli
- Господин Граев, мои "наезды" на Штаты, которые кажутся Вам "слабым местом", - следствие моего предвидения той мерзкой роли, которую Штатам предстоит еще сыграть в истории человечества. Скажите, а Вы действительно не замечаете, во что стараниями Америки превращена сегодня западная культура и мораль? Вас не пугает возможность превращения России в нечто по-американски убогое?


248693 "" 2002-08-18 10:38:14
[212.186.150.131] Yuli
- В развесистых теориях анонимного господина о судьбах русских воров в качестве постоянного фона присутствует зависть к тем, кто оказался проворнее.


248692 "" 2002-08-18 10:16:31
[213.33.245.9] Георгий Граев
- Г-н Пошлый схоласт (простите, что в прошлый раз обратился к Вам со строчной буквы). Вам не приходило в голову, что всякий раз, когда Вы открываете рот, Вы у кого-то отнимаете немного воздуха? Или, что еще ближе к истине, всякий раз, когда Вы вывешиваете здесь очередную простыню, Вы отнимаете у кого-то из читателей ДК надежду на прочтение действительно интересного сообщения? То есть Вы элементарно грабите привыкших к определенному уровню посетителей? Даже наезды Юлия на Штаты(на мой взгляд - самое слабое его место) выглядят шедеврами по сравнению с Вашим бессмысленным глухариным токованием об ограбленном народе... Да, жители западных стран потребляют больше, чем весь остальной мир. Ну и что? Они это заслужили тем, что давно не слушают, разинув рот, лжепроповедников, вроде Вас. А делают дело.


248691 "Юрий Нечипоренко - Праздничность Гоголя" 2002-08-18 09:47:56
[217.106.196.78] Ксюша
- Очень мило... Огромное спасибо!


248690 "" 2002-08-18 09:45:49
[195.239.202.205] Пошлый схоласт
- Приперты в угол

Но это мы оцениваем свое состояние - состояние простого народа. А ведь надо оценить и состояние тех, кто обворовал Россию - тех, кто сегодня имеет в ней власть.

До попытки дефолта в 1998 г. у них все было просто - грабь и прячь на Западе. Запад стал их настоящей Родиной, а Россия, - местом, где они находятся в командировке. Для них всегда существовала угроза, что когда они убегут, наконец, к своим деньгам на Запад, то сильная Россия возьмет и потребует их выдачи вместе с деньгами. Поэтому с самого начала люди, имеющие власть в России, через своих клевретов - правительство и Думу, - начиная от Горбачева, делали все, чтобы обессилить Россию и в военном, и в экономическом планах, поскольку в будущем, когда они переедут к украденным деньгам на Запад, Россия станет их врагом. Все было ясно.

Теперь для них ситуация изменилась - Запад может оказаться недостижимой мечтой, может отказать им в гостеприимстве. И чем больше они грабят Россию, тем сильнее угроза расплаты даже от таких баранов, как русские. Более того, спасая свои деньги согласием возложить на народ выплату процентов по долгам МВФ, воры ускорили гипотетический момент расплаты - добавили уголька под сковородку, на которой сидят. И спрыгнуть с нее им уже некуда. Спрыгнешь на Запад, а там будет еще хуже Как Бородину.

Воры России стояли на распутье: и направо пойдешь - голову потеряешь, и налево пойдешь - головы не сносить. Нужен новый путь, и я думаю, что они его нашли. Но прежде чем пробовать прогнозировать направление, по которому они пойдут и поведут Россию, надо разобраться с теми из них, от кого этот путь зависит, с теми, кто действительно имеет власть в России.

Все, кто нахапал денег в России - воры, но ведь не каждый вор в России допущен к определению ее политики. Нам надо попробовать оценить, кто именно из наших воров управляет Россией.

"Новый курс"


248689 "" 2002-08-18 09:45:38
[195.239.202.205] Пошлый схоласт
- Они воровали, а мы платим

Еще раз попробую пояснить то, что написал Марков, и то, что я изложил в предыдущем номере "Дуэли". Когда в 1998 г. Кириенко попробовал отказаться от уплаты долгов, Запад предупредил, что он изымет все, что воры России украли и вывезли за границу, персонально у каждого вора. И Запад не шутит. В No. 52, 2000 г. мы опубликовали статью "Уже украли 500 миллиардов", которая является докладом Кристофера Кокса, председателя комитета по делам политики Конгресса США. Это он объявил миру количество украденного в России, т.е. Запад уже учел основные украденные у России деньги и знает, где и в каких банках они лежат. Угроза конфискации Западом украденных денег повисла надо всей российской сволочью - от семьи сдохшего Ельцина до семеек народных защитников Зюганова и Купцова. "Если радость на всех одна - на всех и беда одна", - это сегодня строки из настоящего гимна правящих мерзавцев России.

Чтобы спасти в западных банках свои счета, правительство и депутаты Думы заставляют платить свои долги Западу нас, простых граждан России. Дума в бюджете заложила полное "обслуживание долгов" - так стыдливо они называют выплату Западу процентов по кредиту МВФ и по ГКО. И выплата этих процентов привела к ликвидации всех видов дотаций из бюджета, в основном за энергию, коммунальные, транспортные услуги и т.д. и т.п. Что и вызвало мощный скачок цен на потребительские товары в России при задержке повышения пенсий и зарплат из бюджета.

Мы, российские граждане, начали платить проценты за те деньги, которые с нашего согласия у нас же были и украдены. Думали, что дети и внуки будут платить за сожранные "сникерсы" через 100 лет? Нет, не обломилось - платить приходится самим и сегодня. Западу ждать недосуг.

Но и это не все. То, что наши правители жестко привязаны к своим западным счетам в банках, имеет для каждого из нас еще более тяжкие последствия. Запад командует нашими правительственными уродами, он не просто хочет вывезти все наше сырье, он хочет это сделать за бесценок. Поэтому, как сообщил председатель нацбанка Геращенко в передаче Познера, сегодня курс рубля к доллару занижен почти вдвое. По данным лондонских финансистов реальная покупательная способность доллара стоит 15 рублей, а не 28, как сегодня.

Итак, каждый из нас отдает долги Западу, переплачивая в ценах товаров на внутреннем рынке. Но если бы курс был реальным, то, переплатив за хлеб и электроэнергию 30 рублей, мы вернули бы Западу 2 доллара, а сегодня из-за заниженного курса возвращаем только доллар. Грабеж по всем статьям.

"Новый курс"


248688 "" 2002-08-18 08:06:10
[172.147.38.95]
- И вот уж мазок прлагиата, мысли сужает взор.


248687 "" 2002-08-18 07:36:54
[80.68.2.143] Цитата
- #28410,═#28409, #28408
═ "Нет ничего скучнее проповедующей посредственности"
(с) Юлий Андреев. Интервью Елене Негода. "Лебедь" ╧258.


248686 "" 2002-08-18 07:02:43
[172.146.156.169]
- Снова мы пробуем краски, картину пытаясь начать. Только без помощи музы серость рождаем опять.


248685 "" 2002-08-18 06:58:05
[10.0.0.6] и.о. модератора
- Уважаемые участники дискуссии, просьба выражаться цензурными словами. Спасибо!


248684 "" 2002-08-18 06:40:11
[213.135.65.181] Логик
- Илья Зиновьевич в посте 28416 написал: Не знаю, какого Лебедева он (Сахаров) видел в Бостоне, однако Жириновский там был, это точно. Так что, 50% уже верно...
Неплохой метод вы нам предлагаете. Возьмем фразу Товарищ Сталин и Адольф Гитлер - великие гуманисты нашего времени. Товарищ Сталин и Адольф Гитлер действительно были. Ну, допустим, великими гуманистом они не были. В целом же, однако, в этой фразе 50% уже верно... В другой вашей фразе Сахаров человек честный... тоже 50% уже верно.


248683 "" 2002-08-18 05:28:30
[162.83.182.186] Илья Зиновьевич karas@elecs.ru
- Сахаров человек честный, хоть и литератор-любитель. Знаком с его нелитературными текстами около двух лет. Характер непростой, но не лжец. Не знаю, какого Лебедева он видел в Бостоне, однако Жириновский там был, это точно. Так что, 50% уже верно, а что до Лебедева - может, тому есть простое объяснение? Пусть г-н Сахаров сам разъяснит сей казус.

Попросим.


248682 "" 2002-08-18 04:46:25
[199.71.120.66] Обьясняющий
- Стоило г.Сахарову провести в ДК пару дней и он заразился вирусом мошенничества, характерным для завсегдатаев этого места. Наврал тут же о том, что видел г.Лебедева на бостонской встрече с Жириновским . Когда в это же самое время Валерий Лебедев был ( и есть пока) в Москве. Хороша сладкая парочка жуликов Сахаров-Андреев.


248681 "" 2002-08-18 04:39:35
[199.71.120.66] Прохожий Зиновьевичу
- Никто Андреева за Моисея не принимает. Принимают за больного мудака. Редактор его держит за вышибалу, который озвучивает все то, чего он сам, редактор, по разным причинам озвучить не может. И все дела.


248680 "" 2002-08-18 04:16:47
[162.83.182.186] Илья Зиновьевич
- Пока ухо учащегося не прибито к парте гвоздем, учеба пользы не приносит.

(Задумчиво) И это, и многое другое, просто списано (другого слова не подберу) из "Села Степанчикова...".

Господа, как долго вы будете Фому Опискина за Моисея принимать?


248679 "" 2002-08-18 04:14:19
[162.83.182.186] Илья Зиновьевич
- Я прожил в Вене не один год. Есть, конечно, и плевки на улицах, и собаки по утрам на прогулке гадят прямо на тротуар, и много чего есть. Но вообще, если человек в Вене увидел только детишк, покуривающих травку (коих там не так уж много, сравнительно с Парижем или Римом, не говоря уж про Амстердам), то что-то со зрением у господина хорошего незаладилось. Да-с.

Вена, господа, это ... это Хофбург, это Бельведер, это Хисторише Кунстмузеум, это Гринцинг, это Грабен, это уютная пышность Ринга, Дунай, старый Дунай, Дунай-канал, это метро, по уютности не имеющее себе равных в мире, парки, кафе, Опера, это... можно долго говорить о Вене. Но кому?


248678 "" 2002-08-18 01:59:09
[134.129.143.237] Лесник
- Небезинтересно напомнить, что И.Бунин голодал, но не согласился во время войны во Франции сотрудничать с оккупантами. Россия в оккупации и нет свежее вопроса, как нам с ней покончить. Не делать вид, что мы можем зарыть голову в песок, подавать руку господам "гайдарам, горбачевым, абрамовичам и Ко" и петь свои куриные песенки, правильно запятые расствалять среди некчемных слов.


248677 "" 2002-08-18 01:36:31
[212.186.150.131] Yuli
- Уважаемый Андраник!
Сентенция "Учитель не тот, что учит, а у которого хотят учиться" легкомысленна и поверхностна. Учение немыслимо без розог, а кто их хочет? Вот и Вы сбежали из класса...
Пока ухо учащегося не прибито к парте гвоздем, учеба пользы не приносит. Чтобы ученик хотел учиться, его следует научить любить знания. Но пока учение не закончено, и знаний он еще не любит, ученика следует принуждать учиться.
По рецепту, котоый Вам так нравится, учат в американских школах. Над тем, что из этого получается, смеется весь мир.


248676 "" 2002-08-17 23:29:58
[212.186.150.131] Yuli
- Рок - это не искусство, а всего лишь акустический эквивалент посредственности. Так, звуки испускаемых индивидом газов говорят о его плохом пищеварении.


248675 "" 2002-08-17 23:19:35
[212.186.150.131] Yuli
- Уважаемый Кверти, клей в Европе не нюхают, курят травку, она доступна практически всем. От стоянки автомобилей до своего подъезда я иду через детский парк. На дорожке есть несколько ступенек с подобием широких каменных перил по сторонам. На этих перилах по вечерам, а иногда и днем, сидят подростки, курят эту самую травку. Процесс курения вызывает обильное слюновыделение, поэтому ступени заплеваны. Район, где я живу, считается одним из самых дорогих в Вене. Что творится в более дешевых районах, представить себе нетрудно.
Демократия торжествует.


248674 "" 2002-08-17 23:08:22
[212.186.150.131] Yuli
- Уважаемый Кверти, об оппонентах приходится только мечтать.


248673 "" 2002-08-17 23:05:59
[212.186.150.131] Yuli
- Уважаемый Кверти, я думаю, толковый адвокат в состоянии подвести спам под уже имеющуюся в кодексе статью. Заодно, это будет напоминанием законодателям о необходимости подвести под эти преступления более основательную базу. Посмотрите в сети информацию о способах блокировки IP адресов. Это было бы самым простым решением проблемы.


248672 "" 2002-08-17 22:46:48
[10.0.0.8] qwerty
- "Вашему оппоненту", т.е. с большой буквы...


248671 "" 2002-08-17 22:45:33
[10.0.0.8] qwerty
- Юлий Борисович! Безтносительно к вашему оппоненту, а что, в Германии школьники(или кто они там, гимназисты, не знаю)тоже клей нюхают?


248670 "" 2002-08-17 22:08:47
[212.186.150.131] Yuli
- Господин Сахаров, Вы пишете, как троечник, нанюхавшийся клея. От этого страдает репутация сайта, и людям, обладающим литературным вкусом неприятно помещать свои тексты рядом с Вашими.
Вот образцы Ваших перлов:
"Это очень забавно, поверьте. Шекспир с много шума из газонокосилки отдыхает в датском королевстве".


"Вот сама встреча с вице-спикером достойна нескольких наблюдений".


"И тогда он совершенно безвреден - достаточно только постоянно напускать на него ложные цели и он будет занят своей борьбой, ходить по кругу нанося не смертельные удары уже оправившимся от предыдущей стычки".


"Когда его прижали с вопросом о невстатии про холокост"

Перлы эти есть следствие разгильдяйства и неуважения к тем, для кого тексты пишутся. Даже при полной литературной бездарности такого можно не допускать, если следить за своей речью.


248669 "" 2002-08-17 21:22:22
[151.203.194.42] Леонид Сахаров http://www.lebed.com/art3040.htm
- Господа,

надеюсь, что противостояние с сайтом Lebed.com не дошло ещё до состояния приговора Герострату. Я потому предлагаю посмеяться над ночными страхами Великого Аналитика. Это очень забавно, поверьте. Шекспир с много шума из газонокосилки отдыхает в датском королевстве.

Если бы в набор моих даров, кроме пророческих, не входили ещё физиогномические (ну и уродливые обороты, просто передёрнуло, простите кто может) и я не увидел вчера лично господина Лебедева на встрече бостонианцев с Жириновским, то может и стал бы придираться к намеренным лакунам в цитировании. И именно тех мест, которые абсолютно однозначно свидетельствовали, что ни о каких угрозах и речи не было. Чистая паранойя. Но, что ещё можно ожидать от увядшего нарцисса в коротеньких трусиках?

Вот сама встреча с вице-спикером достойна нескольких наблюдений. Во первых, это удовольствие от встречи с талантом. Я уже давно так искренне, от души не хохотал. Причем не над ним. Над его шутками, анекдотами и импровизациями. Вот один из запомнившихся - Когда его прижали с вопросом о невстатии про холокост, он поведал, что Зюганов и того хлеще, подошёл к одному депутату и поздравил, думал, что это праздник такой. Было, не было, но как парламентская быличка - блеск. И так далее, уел всех вопрошающих в их же манере.

Меня с первого Владимира Вольфовича появления на политических подмостках занимал вопрос - из чего сделан потолок его амбиций? На мой взгляд его анализ ситуаций, а главное предлагаемые решения в большинстве случаев много последовательней, чем у большинства крайних, да и центристов. Абсолютная неуправляемость в смысле - независимости и невнушаемости. И при этом репутация клоуна и пустобрёха. Почему?

Выскажу личную гипотезу. У каждого из нас есть ближний и дальний горизонты при планировании. Это как тактические и стратегические таланты у полководцев. И вот представим, что тактический не просто доминирует, а на уровне гениальности, а стратегический - так себе. И бешенныё темперамент бойца. И тогда он совершенно безвреден - достаточно только постоянно напускать на него ложные цели и он будет занят своей борьбой, ходить по кругу нанося не смертельные удары уже оправившимся от предыдущей стычки.

Так произошло и на встрече - в желании обязательно победить каждого нападающего он заходил в преследовании так же далеко, как Остап в Васюках и на одной и той же встрече поведал, что Америка долго не протянет и помечтал об оси Вашингтон-Брюссель-Москва-Токио; заявил, что доллар ничем не обеспечен и посетовал, что в Китай в противовес России вкладывают слишком много этих ничего не стоящих бумажек. При этом, оговорюсь, из того, что было сказано, с очень многим, большинством, я согласен, как например, с оценкой путча, как опереточного действа. Но в целом. Нет, продать себя он мне уже не смог.


248668 "Яков Иванов - Что такое рок-н-ролл" 2002-08-17 20:25:31
[195.208.47.32] paul korry (зевая)
- >Что рок - не искусство, явственно из того, что на рок >невозможна пародия. Будет тот же рок. Рок - уже пародия. >Валерий Гаврилин.


Кто такой сей глубокомысленный господин Гаврилин, что такое, по его мнению, рок (с примерами, желательно), и что такое, по его мнению, пародия (с примерами, желательно)?


248667 "" 2002-08-17 17:48:19
[212.164.1.153] Дворцов
- Сударыни и судари!

Ох, вот вернулся. Может, что-то пропустил?.. Тайга стоит заворожённая. Лиственницы и ели по грудь во мхах. Белые, моховики и подосиновики, ей-Богу, под колено. Тетеревов на клюквенниках что куриц, расплодились, фыркуны, при отсутствии нитратов. Косолапый сыт, на день с малинников, что по позапрошлым гарям, уходит без понуждения. А вот дятел - по-немецки, оказывается шпехтдт, - просто себя не жалеет. А кто когда ловил ельчика на плавёжку? Нашу пресноводную обскую селёдку? Ну, ничем не хуже омуля. Луна над фосфорной дорожкой, бакены красными и белыми пунктирами по мелкой зыби, и сова бесшумно над лодкой петляет. И только ровный плеск под веслом.

А позвольте стишок? Без публикации и без рейтинга - просто для новых - таких чудных, добрых и сердечных участников ДК? Поздравляю ВМ с обновлением завсегдатаев!

+++++++

Где моя Родина, где ты?

Годы пройдя и пути,

В талых апрельских рассветах

Сердце устало в груди.

.

Я не нашёл тебя в поле -

В солнцем окрашенной ржи

Ты в васильковой короне

Не преломляла коржи.

.

Ты под дождливой остудой

В даль не звала рыбарей,

Берестяною посудой

Зябь не пила ноябрей.

.

И, где пурга заносила

Босых, бездомных калик,

Где же была твоя сила,

В смерть утешающий лик?..

.

Я поистратился в вере

В добрые сказки свои.

С каждой нуждой и потерей

Горше чужие огни.

.

Но и роптания реже,

Сердце устало в груди...

О, моя Родина, где же,

Где я тебя проблудил?


248666 "" 2002-08-17 17:47:24
[193.233.8.209] Савва2002
-

Князь мира сего


248665 "" 2002-08-17 17:13:02
[213.33.245.60] Йорик
- Справедливое негодование Г-на Пошлого схоласта против ограбивших его анонимов следует простить, - несмотря на то, что он забрызгал бешеной слюною все вокруг... РП тоже премного страдает от анонимов... Правда, г-н ПС считает, что знает, кто его ограбил (я думаю, он ошибается, все беды от собственной глупости, уж мне-то это известно!). Но какая разница: знать, кто тебя ограбил и не знать, что делать, или знать, что делать, но не знать, против кого обнажать шпагу (или нанимать адвоката)? Жизнь, увы, трагична (или трагикомична, как вам угодно).


248664 "" 2002-08-17 16:45:25
[216.127.82.99] Глюк
- Уважаемая Елена Игоревна!
Вы напрасно поднимаете такие животрепещущие вопросы на сайте, хозяева которого одновременно подвержены двум противоположным порокам _ чужебесию и ксенофобии.
Повторите свой пост на lebed.com/guestbook.htm
Там вы сможете получить заинтересованный и благожелательный отклик.


248663 "" 2002-08-17 16:37:42
[10.0.0.8] qwerty
- Уважаемый Юлий Борисович!

Честно, скажу - не знаю сколько стоит... Если действительно нужно(какое-то оскорбление, или угроза), могу узнать, вроде гильдия адвокатов в Москве(про Европу - не знаю) была. А если в сообщении содержится набор предложений(взять количеством слов, а не их качеством) без единой связующей нити, то тут уже ничего не поделаешь, хоть суди хоть не суди.


248662 "" 2002-08-17 16:31:42
[10.0.0.8] прохожий
- Юлий Борисович!

Вы предлагаете подавать в суд на человека, за то что он дурак? По моему, это гиблое дело... вот еслиб он своей дуростью причинил какой-нибудь ощутимый вред, то можно...


248661 "" 2002-08-17 15:29:51
[212.186.150.131] Yuli
- Наглых господ, забивающих Переплет спамом, пора учить.
Уважаемый Кверти, не могли бы Вы узнать, сколько будут стоить услуги адвоката, который мог бы возбудить дело против провайдера, с адреса которого рассылается спам?
С мерзавцами, которые этим заняты непосредственно, пусть провайдер разбирается уже без нашей помощи.


248660 "" 2002-08-17 13:59:36
[172.165.165.79]
- Над нами пропасть неба, вольной мысли простор, а мы всё про грязь да нечисть, пустой ведём разговор.


248659 "" 2002-08-17 13:10:58
[195.239.202.43] Пошлый схоласт
- Г-ну георгию граеву

Я хочу сказать ровно то, что выложил - формулировать кратко, если желаете, можете сами по ходу дела, а если не желаете, то и ко мне претензий нет.

Простыни формально, быть может, и несвежие - годичной давности - но фактически в жизни страны за этот год ничего не изменилось. Потому пусть читает тот, кому интересно - а я знаю, что даже на таких форумах любопытные найдутся.


248658 "" 2002-08-17 13:00:15
[195.239.202.54] Пошлый схоласт
- На святое посягнули?!

"И что они удумали? Угадайте!

Они стали всерьёз разрабатывать программу изъятия в счёт долга средств российских ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, находящихся на счётах в западных банках. Причём подошли к этому весьма фундаментально и педантично. Уже выявили подавляющую часть всех русских счётов в ряде основных стран - Швейцарии, Австрии, Лихтенштейне, во Франции, Израиле и других. Создали специальную службу для отслеживания переводов из всех стран СНГ за рубеж. Сформировали систему т.н. "меченых счетов", которые уже в момент их открытия попадают под контроль соответствующих служб. Ввели специальный контроль в рамках системы SWIFT (кто занимался банковскими переводами средств знает, что это такое). И ещё много, много, много хороших и добрых мероприятий, о которых пока ещё не всё известно. В принципе для Запада в такой постановке вопроса нет ничего необычного. Это традиционный протестантский подход, в соответствии с которым те, кто уже стали или скоро станут ненужными, выбрасываются на помойку, как старый драный носок. Но перед тем, как выбросить, их надлежит обобрать, как липку, чтоб добро не пропадало. Запад так поступает всегда. Все знают, как западные страны присвоили золото и активы царской России и Белой гвардии после Первой мировой. Так же они конфисковали и большую часть активов иранского шаха, и активы Южного Вьетнама после Вьетнамской войны, и частные вклады многих своих латиноамериканских союзников, и... Примеров можно приводить бесчисленное множество. Собственно, вся история западного капитализма - это история постоянного облапошивания, обирания и "кидания" как физических лиц, так и целых государств, ставших ненужными, по принципу: "Мы лучше распорядимся вашими деньгами!".

Так что "новым русским" надо готовиться к большой ложке дёгтя. Они добросовестно воровали, убивали, грабили, "кидали", "прокручивали", приватизировали, перепродавали все последние 10 лет и всю выручку прятали на Западе в "надёжных" банках. Покупали недвижимость в Испании, яхты на Средиземном море и т.д. и т.п. Готовились рвать когти, когда ЗДЕСЬ всё рухнет. Помните, в начале перестройки говаривали: "Куй железо, пока Горбачёв!". Потом, при Ельцине, многие подумали, что это надолго, но капиталец всё равно вывозили и прятали. Но сколько верёвочке ни виться, а конец будет. Забавно, что конец наступает с тыла, откуда совсем не ждали.

Вот тут и кроется разгадка беснования в наших верхах вокруг дефолта.

Просто появились уже на официальном уровне заявления, что в случае суверенного дефолта арест будет наложен на счета всех российских физических лиц в западных банках и даже на собственность новых русских за рубежом. Сначала этому не верили, думали слухи. Как так, конфисковать деньги физических лиц в счёт долга страны? Разве такое бывает? Нонсенс. Потом стали появляться данные разведки о подготовке системы отслеживания всех русских счетов за рубежом. Но всё ещё не верилось. Так предать "своих", которые верой и правдой служили Новому мировому порядку?! А потом грянул гром. Пошли официальные заявления от ряда западных финансовых организаций после кризиса августа 1998 г., и на правительственном уровне был поднят этот вопрос. В Кремле поняли - это уже совсем серьёзно. Началась артподготовка к принятию реальных мер по конфискации вкладов физических лиц и зарубежной собственности. Караул!!!

Скуратов намекал, что у Тани Дьяченко и "семьи" зарубежные вклады в Швейцарии достигают 50 млрд. долларов!!! Вдумайтесь в эту цифру. Эти деньги банально украдены у всех жителей России, включая предпринимателей. И вот теперь на них может быть наложен арест. Караул!!!

Всё дело заключается в том, что наши доморощенные "новые русские" практически все деньги вывозили НЕЗАКОННО, то есть с нарушением как действующих российских, так и западных законов, и в случае ареста счетов и их конфискации практически НИКТО не сможет доказать законность происхождения финансовых средств и собственности ни по западным, ни тем более по российским законам. Не только доказать, но даже объяснить происхождение денег. А те, кто долго жил на Западе, знают, что именно эта часть западной бюрократии - самая отлаженная часть их финансового механизма. Там не забалуешь. Завтра же придёт инспектор и станет дотошно разбирать все платёжки и задавать всякие ненужные вопросы. Да прибавьте к этому шумиху, постоянно нагнетаемую вокруг пресловутой "русской мафии". Всё. Круг замкнулся. Пока не было политического решения на конфискацию, можно было везти денежки без ограничений, но вот замаячил дефолт и уход всей ельцинской банды от власти, и решение было сразу подготовлено.

Надо сказать, что самые прозорливые русские бизнесмены заволновались ещё в 1998 г. до кризиса. Видимо информация о построении системы отслеживания русских счетов все же просачивалась. Самые умные из тех, кто был не замешан в уж очень грязных махинациях в России, стали даже потихоньку скачивать деньги обратно в Россию. Но что делать Тане Дьяченко? Куды крестьянину податься? Белые грабят, красные грабят. Сплошной произвол!

Вот они и задёргались. Вот почему Степашин заверещал, и Геращенко задёргался, и даже Примакова с Маслюковым заставили бегать, как мальчиков, по Парижским и Лондонским клубам и МВФам".

И до сих пор от получения долгов Запад и не собирается отказываться. В начале 2001 г. только попробовали задержать выплаты, и США тут же выманили и арестовали Бородина: к ноге, собаки!

"Новый курс"


248657 "" 2002-08-17 12:59:47
[195.239.202.54] Пошлый схоласт
- Алчность Запада

В чем причина? Во-первых, причина в подлой алчности того, кого мы называем Западом.

"Всё дело в том, что на Западе постоянно борются две тенденции: с одной стороны Запад понимает, что при нынешней власти Россия принципиально не может платить долги и что стоило бы не доводить дело до повторения ситуации в Германии в 1933 г., а с другой - "жаба душит", очень хочется, чтобы Россия сама же оплачивала процесс своего уничтожения, сама, за свой счёт уничтожала бы армию, сама, за свой счёт рушила свою промышленность и сельское хозяйство, сама, за свой счёт уничтожала бы собственное население и при этом ещё и платила бы по долгам. Ну хоть немного, ну хоть по процентам.

Нет, я всегда говорил, что Запад погубит его же жадность. Он просто не знает меры в своих требованиях. Им мало того, что из России ежегодно вывозится по 100 млрд. долларов при бюджете в 20 млрд. и что эти деньги все оседают на Западе. Им мало того, что за счёт саморазрушения нашей армии они экономят каждый год сотни миллиардов долларов на военных расходах. Им мало того, что в России на руках у населения сконцентрировано около 75 млрд. наличных долларов, которые фактически представляют собой беспроцентный кредит, предоставленный Россией США. Им мало того, что мы полностью ушли со многих западных рынков со всеми товарами, кроме сырья. Им мало того, что мы предоставили свою территорию для сброса самого залежалого и низкосортного западного товара по резко завышенным ценам, свернув производство таких же своих товаров. Всего этого им мало. Они хотят, чтобы мы ещё и платили по долгам, которые они же нам навязали, пользуясь предательством высшей государственной власти. И при этом хотят, чтобы в стране продолжала орудовать шайка воров, предателей и проходимцев, которые принципиально не способны управлять экономикой.

И ведь знают, что страна не может эти долги платить, ну никак не может, хоть тресни. Но всё равно хочется. Вот это и называется "жаба душит"".

Но это, как говорится, дело хозяйское - "подушит их жаба" и перестанет. Однако в странах СНГ есть отличие от других стран. Диктаторы других стран и тамошние олигархи хотя бы мало-мальски признают, как свои, так и международные законы, поэтому и Запад в отношении их должен вести себя более-менее корректно. Но ведь наши родные ублюдки - это сплошь воры, ведь из наших олигархов нет ни единого, кто хотя бы рубль честно заработал, а не украл его или не укрыл от налогообложения. И у Запада по отношению того, что сделать с Россией, голова долго не болела. Марков продолжает.

"Новый курс"


248656 "" 2002-08-17 12:04:05
[213.33.245.167] Георгий Граев Г-ну пошлому схоласту
- Господин пошлый схоласт, сформулируйте кратко, что Вы хотите сказать? Зачем Вы вывесили здесь три несвежих простыни?


248655 "" 2002-08-17 11:22:54
[195.239.202.36] Пошлый схоласт
- Чтобы ответить на этот вопрос, я вынужден буду цитатами практически полностью воспроизвести статью С.Л. Маркова "О, дефолт ты мой, дефолт" из "Дуэли" No. 29(172) прошлого года. Мне по письмам кажется, что читатели ее не совсем поняли.

Прежде всего Марков поясняет, что такое дефолт.

"Само это слово означает всего-навсего отказ государства платить по своим долгам. Ну, нетути денег! Нате вам, выкусите, господа кредиторы!

Собственно, ничего особенного в такой постановке вопроса нет. Это только в бандитской среде, к нравам которой нас приучила демократия, в таких случаях говорят: "Это твои проблемы. Делай что хочешь, а деньги на бочку. Продавай квартиру, сдавай жену в проститутки или в рабство, грабь банк, а деньги гони!".

В мировой экономике это считается пока "нецивилизованным подходом", хотя ситуация плавно меняется после ударов по Югославии. Сейчас можно ожидать от "цивилизованного мирового сообщества" любой акции в духе "Коза Ностры", но, думается, России это пока не грозит. Это удел малых стран, которых в ближайшие годы будут пороть и ставить горячий утюжок пониже пояса, и клещиками мясцо отдирать, и косточки дробить. России же это пока не грозит по одной основной причине - не завершён процесс ядерного разоружения страны и уничтожения сильнейшей в мире армии. Вот когда подпишем все договора - ОСВ-2 и ОСВ-3, - выполним их добросовестно, когда в НАТО запишут Украину, Прибалтику и всё Закавказье с Казахстаном, а наше население наполовину вымрет от голода, вот тогда пожалуйте на экзекуцию. А пока опасно-с!

В принципе, в мире в послевоенный период множество стран объявляли дефолт в разное время и по разным поводам. Не составила здесь исключение и цитадель демократии - США, - которая в 1971 г., после визита в Вашингтон Шарля де Голля с самолётом долларов, объявила об отказе от своих обязательств по Бреттон-Вудским соглашениям, т.е. в одностороннем порядке отказалась менять свои вонючие доллары на золото. Говоря по-простому, "КИНУЛА" весь честной западный мир (уж не знаю, насколько он действительно честной). Как говорят простые советские бандиты: "Что ж это делается! Им можно, а нам западло?". Отказывались платить долги и такие страны, как Франция, не говоря уже о всяких когда-то затрапезных Бразилиях, Перу, Мадагаскарах, Гвинеях и прочих Конго (имя им легион). И ничего страшного не происходило. Мир не рушился. Даже гнилая статуя Свободы на ногах устояла".

Итак, в 1998 г. мы могли бы по примеру тех же Франции или США отказаться платить и долги, и проценты по ним. И ничего бы России, как таковой, т.е. обычному российскому гражданину, Запад не сделал бы. Марков поясняет:

"Причина здесь простая. Все хорошо помнят, как после Первой мировой войны на Германию наложили непосильную контрибуцию и высасывали все соки. Результат не замедлил сказаться в 1933 г. Кое-кто из кредиторов через некоторое время уже готов был сам вернуть всю немецкую контрибуцию назад в удвоенном размере, но было уже поздновато. То есть, если даже маленькую шавку загнать в угол, то она начинает кусаться".

А Россия пока еще не совсем маленькая шавка, поэтому Запад, по идее, обошелся бы и без возврата Россией долгов, чтобы не возбуждать в ее народе ненависти к "цивилизованному миру". Совсем недавно он своим должникам в Южной Америке и Африке списал 300 млрд. долларов долга, списал бы и наши 150.

"Если даже мы объявим пресловутый дефолт, то Запад постарается всеми силами его НЕ ЗАМЕТИТЬ, если мы будем об этом кричать, они постараются всему миру заткнуть уши.

Каков вывод? Простая логика подсказывает: чтобы НАЧАТЬ выводить экономику из кризиса, надо, прежде всего, избавиться от неподъёмных долгов (в порядке информации: в 1999 г. Россия в целом должна была выплатить 17 млрд. долларов (!!!) при величине всего бюджета - 21 млрд. долларов (!!!), а в 2000 году - 19 млрд. долларов при предполагаемой величине бюджета 20 млрд. Для сравнения, бюджет Нью-Йорка составляет 38 млрд. долларов, а бюджет Финляндии с населением 4 миллиона человек - 40 млрд. долларов. Как говорится, либерализм пришёл к своему полному ТРИУМФУ!

Учитывая всё сказанное выше, можно не сомневаться, что Запад проглотит эту горьковатую пилюлю и даже водой запивать не станет".

Т.е. правительство России могло совершенно спокойно по примеру всех "цивилизованных" и "нецивилизованных" стран плюнуть на свои долги. Но происходит совершенно обратное - правительство России вдруг решило сделать народ России единственным в мире, который платит по долгам, разворованным своим правительством. "Степашин заявляет, что прекращение выплат по своим долгам означает "полную потерю суверенитета Россией" и что это будет хуже, чем попасть в положение Югославии. Он что, с дерева упал? Или ему кажется, что дефолт - это хуже, чем бомбардировки НАТО?" - пишет Марков.

"Новый курс"

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100