Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

275162 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 14:20:08
[84.189.45.19] Лора - Куклину.

- Уже ближе скрипке моей души.Спасибо за поздравление. Лечусь, а каже, за этим вижу жизнь. И живу, и радуюсь жизни. Даже тебе пережитого не желаю. А стихи плохие для тебя , потому- что они несут кое-какой смысл, непотребный тебе. Будем лечиться. И тебя вылечат, и меня... Адье, как говорили в моем роду. Лорида,Лора, Лариса, она же Чайка. Переселенку- Женьку на себя не беру. И вообше Куклин не мешай работать. Сроки поджимают. Детективная повесть "Он нашел то, что искал" завершена, вычитываю. А тут нужен трезвый ум. Сам понимаешь.

275160 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 13:42:39
[84.189.45.19] Лора - Куклину.

- Господин Куклин одна только безапеляционно искаженная вами фраза из моего стихотворения "Там младая березка..." первоначально и во все времена звучит так - "Там нагая берёзка сиреневой дымкой одета." А это докозательство того, что вы склонны утрировать, искажать и обливать черной глазурью своей души все, что вам заблагорассудиться. Вы конечно можете сочинить и сорок сороков историй про меня, но... Жаль мне вас. Вы опять вошли болезнетворный распыл. С теми, кто вам не умастил, вы уже всегда расправлялись подобным образом и причем тут - на ДК. Или? Факты-то налицо. Пишите может легче на душе станет, излечитесь, и пойдете без тросточки, и мир станет для вас добрей и прекрасней. Лора. Адье -как говорили мои предки.

275158 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 13:22:28
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Лра, стихи плохие. Лучше лечись. И жди книгу. Кстати, поздравляю с ней тебя.

275157 "Инна Иохвидович - Два рассказа"	2007-06-21 13:20:36
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Хороший первый рассказ, хоть и явно женский. Второй мне показался тоже хорошим, но мужским. Не из-за персонажей - из-за деталей. Если автор молодой - то молодец, так держать! Это увже - литература. Ибо там и там главное для автора - живой человек. Обидно, что грязи много вокруг человека. Но такова уж нынешняя жизнь.

Потому тот момент, где Рита вновь, после того, как порвала фото, запела и заплясала, показался мне фальшивым. Удар от вида собственного оскаленного лица на фото должен быть силен так, что мне, как читателю, страшно должно стать не только за то, что фотограф-подлец подглядел за Раей, но за всю ее жизнь беспросветную. Ради этого, по-моему, и написан рассказ. А она вновь пустилась в пляс - и весь катарсис насмарку. Потому нудное начало рассказа с описанием фото артисток и перекликается с грошовым артистизмом уборщицы, а вся соль рассказа, спрятанная внутри, забывается тотчас. В том числе и из-за обыденности ее житейской ситуации. А ведь в обыденности и заключен смысл бытия, то есть именно то, что сделала автор второстепенным, могло и рассказ сделать великим.

Валерий

275156 "Инна Иохвидович - Два рассказа"	2007-06-21 12:47:53
[195.138.193.179] Милан Кернич

- Почему-то никто не замечает новых рассказов. А мне очень понравился первый, "Фотоувеличение". Очень понравился. И название раскрывает не только суть рассказа, но и его идею, то есть, является частью идеи; несет очень важную роль указательного знака. Вообще рассказ сильный. Вроде бы мало слов, да и не такая уж редкая ситуация. А судьба все же. Человеческая.

275155 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 12:00:16
[84.189.45.19] Лора - Куклину

- А я разьве тебя в этом обвиняю? Или вновь нужна зацепка? Псевдоним это не самый большой порок. Тем более я сама раскрыла свое имя, но мой компьютер, действительно, к услугам многих. И у этих людей тоже есть чувство справедливости, солидарности и уважения к ПРАВДЕ. Что мы можем тут с тобой поделать? Желаю тебе от души подлечить ноги. Лора. А Это не тебе - просто, НЕХОРОШЕМУ ЧЕЛОВЕКУ.

Я услышала трели скворцов

Под аккорды звенящей капели

И стряхнула я тяжесть оков,

Тех - которые вы мне надели.

Не кружите, как то воронье,

Над уютом моим и покоем,

Не плетите из сплетень враньё -

Всех рассудит нас Бог поневоле.

А не верите мне - посмотрите

Ту картину, что "Пляской смертей",

Уравняла всех в общей могиле,

Не спросив, кто был в мире сильней.

Верю я, что все люди от Бога:

Кто талантлив, кто блещет казной.

Всем одна в конце жизни дорога,

Но не всем небосвод голубой.

Постигая земную премудрость,

Я запомнила правды слова: -

"Тот кто роет яму другому -

Сам останется в ней навсегда!".

В заключенье скажу откровенно,

Что жалею таких от души,

И стираю из памяти Ваши

Искаженные злобой черты.

Берлин.Весна.2007.

275154 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 11:22:08
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Лора, я никогда не пользуюсь на ДК псевдонимами. Можно было бы это заметить.

275153 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 10:59:56
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Господин Рентген

Ваше замечание по поводу Лориды почитаю справедливым, но все-таки мне очень жаль, что оно прозвучало на ДК. Поверьте, я бы и сам мог постоять за себя, раскрыть пару десятков тайн и явных фактов, за которые ей могло бы быть и стыдно, но... зачем? Разве плохо быть для кого-то далекого ╚Прекрасой незнакомкой╩? Разве плохо верить в то, что таковая существует? Спасибо, что встали на мою сторону в нашей перепалке с Лоридой, но хочу возразить вам, что не такая уж она и бесталанная, как вы говорите о ней. Все-таки одна строчка у нее в стихах была восхитительная: ╚там где младые березки сиреневой дымкой одеты╩. Потом она эту срочку переделала, но, тем не менее, она была.

Валерий

275152 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 10:58:05
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Милану Керничу и Никите сумарокову

Спасибо за ответ, Милан. Очень хороший ответ. Я слегка огрубил суть отношений Кафки с отцом, винюсь. Но Кафка почитал отца все-таки диктатором. И ваш ответ во многом ложится в один ряд с тем, о чем я тут говорил с Никитой Сумароковым. Хочется потому добавить для нее.

Видите, Алла, не так уж и оскудела земля русская: молодые люди читают и Кафку и Куклина. Значит мое заявление о том, что Русь покуда еще не издохла, еще будут и Павки Корчагины в ней, верно. Придет время, когда народ русский вновь не Маринину и Пелевина убогого, а Пушкина и Гоголя из магазина понесет. Меня, например, удивил бум зрительского интереса в маленьких театрах Москвы и в Малом. И ведь ходят на Островского и Гоголя, на Тургенева и Толстого. Как и я. Вся модернисткая чушь там ставится лишь для своих, а класику смотрят те, кто не хочет смотреть телевизор.

Валерий

275151 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 10:53:38
[84.189.45.19] Лора - Левушке рентгенологу

- Уважаемый Левушка! Эк, вам Лора чем-то неугодила. Поступь-то знакомая. Как только у кого-то завязываются дружественные отношения их тут же в порыве (ревности?) необходимо расстроить посредством изливания черной глазури собственной души. К.В.В. по телефону не было повода обливать грязью. Такого не случалось никогда!!! Опять клевета в действии. Я не оправдываюсь, я констатирую. Да и не мое это, а вот вы говорите это так, как будто сами были свидетелем разговора. Нехорошо. Вот и стихи вы мои знаете и где они были опубликованы. СПАСИБО ЗА РЕКЛАМУ. Что кончился творческий запас и наступила депрессия? Явно пару дней на "переплете" не было скандалов, так их надобно учинить? Стыдитесь, уважаемый рентгенолог. Узнаю респондета по времени наполнения "помойного ушата". Где наш, светлая голова, - Олег, выставивший однажды разбушевавшемуся желтую карточку? Лора.

275150 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 10:34:58
[195.138.193.179] Милан Кернич

- Валерий Васильевич,

не с самоуничижением я говорю. Просто я тут (на Переплете) самый молодой, вот и подмазываюсь - набиваю рекламу. Шучу. Просто и правда, немного смущает соотношения опыта и возраста.

А отец у Кафки был не изувер, это вы перепутали. Просто у Кафки было своеобразное, болезненное к нему отношение. А тот почти никогда не применял насилия, разве что требовал беззаговорочного подчинения, но все-таки время было еще такое. И по-моему сейчас тоже часто можно встретить, когда отец заставляет сына заниматься своим (отцовским) делом, а не собственным. Где ж тут изуверство?

И между прочим, насчет "не по наитию". Кафка своему знакомому журналисту Густаву Яноуху ответил на замечание, что "Ташкент - город хлебный" скорее документ нежели произведение искусства (по наитию тобишь), что настоящее искусство - это и есть документ, запись событий, свидетельство. По-моему это перекликается опять-таки со сказанным Вами. Ведь Вы просто записали свидетельство.

275149 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 10:26:21
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Милану Керничу и Солдатову

С утра на свежую голову перечитал рассказ - и должен с Миланом не согласиться в отношении того, чтобы снизводить его до уровня мистико-фантасмогорических произведений Кафки. Если говорить о литературной традиции, то это все-таки - от Достоевского и, если хотите, Помяловского и Глеба Успенского, от Короленко, от Горького, Толстого. Кафка - писатель чуждый традициям и культуре страны своего проживания - Австрии, он - космополит в сути своей, лишенный гуманистического начала в творчестве. Он ненавидел и презирал окружающих его людей - именно поэтому был поднят на щит перестройщиками в России. Больное общество требовало патологических типов в качестве кумиров своих. У меня именнов перестройку произошло отторжение от Кафки.

Здесь рассказ - о сердечной боли дитяти с пожеланием читателю сопережить ребенку. Если в случае с рассказом "Такова жизнь..." мне пришлось объяснять читателям, что это - анти-Кафка, ибо сюжет все-таки гоголевского звучания, то здесь не нахожу даже оснований для того, чтобы обнаружить сомыслие свое с Кафкой. Более того, мне вдруг показалось, что не читай я регулярно "Братьев Карамазовых", так и остался бы этот рассказ валяться в моем архиве в виде полутора авторских листов детективной истории, каких много. А рассказ, Олег, получился самодостаточным именно потому, что в нем не осталось места для посторлонних Вовке людей. Мальчик выполнил свою миссию на земле. Кому-то для этого требуется и 70-100 лет, а ему оказалось достаточно прожить четыре года. Но вполне возможно, что когда-нибудь я вернусь к большой версии этого рассказа. Почему нет? Пока нет желания просто.

Валерий

275147 ""	2007-06-21 10:04:01
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Крылову

Замечательная статья. Спасибо. Жаль нет автора. Взять интервью сразу у двух протоиереев и скомпоновать их так плотно и так емко по содержанию - это уже профессионализм высокго класса. Я такого уровня статей не читал в русской периодике лет 20.

Валерий

275146 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 09:55:44
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Никите сумарокову - вдогонку

"С мальчиком мама еще хорошо обращалась, если вспомнить Средневековье", - пишете вы. Увы, не со средневековьем следует сравнивать, а с нынешним исламским миром. Или, например, в Англии всего лишь четверть века тому назад были отменены телесные наказания школьникам. Россия не далеко ушла. Сейчас нет торжественных порок, каковы описаны у Горького в его романе "Детство" или в автобиографии К. Чуковского, но раз вы с такой лютостью защищаете этот метод воспитания, то значить это может, что сами были сим делом грешны. Мне остается вам посочувствовать - дети помнят больше, чем нам кажется, а порки помнят всю жизнь. Стараются простить, но не могут.

Валерий

275145 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 09:46:06
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Никите Сумарокову

Отчего ж так грозно? И какое тут выворачивание, да еще из угла? Кстати, я не помню, отчего у нее ушел муж. Может она и не рассказывала об этом вовсе. Дите несчастное - вот, что поразило меня. А иную жену и побить не грех. Вы и сами это знаете. Как раз в эти дни на моих глазах распадается молодая семья (ему - 28, ей - 25), которая была очень хороша в Казахстане, но оказалась никудышной в Германии. Потому как здесь эмансипация - и женщина орет о своих правах, но ни в коем случае об обязанностях. И опять пострадал ребенок. Муж ушел, жена занялась черной работой, а дите подсунули тоже чернящей прибалтке, да к тому же нелегально живущей здесь. Попытался было уговорить дать пацана нам - ему три года неполных. Не дала курва. Стыдно ей так поступать. А подсовывать нелегалке можно? Ситуация, кстати, типичная.

И еще... Согласно Домостроя, муж ОБЯЗАН любить, защищать, кормить, поить жену свою и дитя свое, а в эмансипированном обществе он если это и делает после развода, который Домостроем не признается, а вне оного является нормой бытия, он делать это ВЫНУЖДЕНО, да и то только ЧАСТИЧНО. Аз есьмь грешный после развода 15 лет платил алименты, не утаиваясь, но бывшей жене моей всегда полученных денег было МАЛО, а потому было это единственной темой наших с ней разговоров, когда я два раза в год по разрешению КГБ приезжал из ссылки из Казахстана в Москву для свидания с дочкой. За свой счет кстати. И с подарками, с набором мероприятий на выделенное мне время: театры, музеи, зоопарк. Словом, дед Мороз. Но с дочерью оттого и по сию пору в дружественных отношениях, слова дурные если и слышит она обо мне, то не обращает на них внимания. Внуки тоже. Но, по большому счету, я ей больше недодал, чем мог бы дать, коли был бы Домострой.

У меня вторая жена - женщина архидостойнейшая. Оттого, что понимает не букву Домостроя, а его суть и дух: семья - это долг всех членов ее заботиться друг о друге. При эмансипации - каждый сам по себе, семья превращается в стаю диких животных зимой при бескормице. Вот и вышло, что я жизнь прожил счастливо, по моим меркам, а моя первая супруга по сию пору воет, что жизнь не удалась. По ее меркам.

И последнее, очень важное замечание к нашему с вами переговору: дети - не наша собственность, они - личности.

Валерий

275143 ""	2007-06-21 09:00:49
[217.15.131.104] И.Крылов

- http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=212890

275142 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-21 07:47:09
[67.159.44.138] Лев Рентген

- Новичок Волкович - бывалой Лоре: "Кто Вы, Прекрасная Незнакомка?"

Стенгазетный уровень творчества Незнакомки (см. стихи в многочисленных монологах) никак ее не характеризует, потому что этого сейчас много. Но в Русском переплете Незнакомка все-таки запомнилась интересным случаем: ругала своего давнего приятеля автора РП Куклина последними словами под псевдонимом "Чайка", одновременно говорила ему по телефону разные приятности, осуждая его неприятелей. Впрочем, оборотнями и раздваиваемостью личности сегодня тоже никого не удивишь.
Так что вполне нормальная женщина: характер нордический, неуравновешенный (в гневе может называть себя Евгенией и т.д.), склонна к самовосхвалению, связей, порочащих ее, не имеет, если не считать интереса к Эве Эйснер.
Словом, ничего необычного, а это уже хорошо.

275140 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 23:16:25
[217.77.53.13] Никита Сумароков

- ╚быти грозою для жены╩, строго наказывать детей и жену за провинности, вплоть до ╚сокрушения ребер╩, ╚плетью стегать по вине смотря╩ ?????

Так что с мальчиком мама ещё по-Божески обходилась... если сравнить со средневековыми нравами. :) Валерий. Может потому и развёлся с нею муж, видимо, ярый Домостроевец. :) У меня интеллектуальной изощрённости не хватает, чтобы вам противостоять, Валерий. Вы ведь вывернетесь из любого "угла" :)))

275139 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 23:06:48
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Керничу

Отчего же так скромно и почти что с самоунижением, Милан? Вы высказали свое мнение откровенно, даже похвалили меня. Ужель вы думаете, что кто-то на вас за это обидится? Лично я вам благодарен. Знаете, Кафку почитал я много лет тому назад, даже копировал его тот самый черный малого размера сборник, что был единственным его изданием в советское, доперестроечное время. Но пытаться ему подражать никогда желания не было. И вот второй рассказ подряд вызывает у читателей впечатление, что читают люди не меня, а Кафку. Отчего - и сам не пойму. Не псих я. И патологий ненависти к отцу родному, как Кафка, не испытываю. Я своего не знал. Между тем, аналитики-психологи утверждают, что Кафка весь вышел из патологического страха писателя перед изувером-отцом. Мне думается, тут не Кафка, а Достоевский лежит в начале этого рассказа. При том Достоевский ранний, неосознанный им самим. Ведь, если огрубить до конца сюжет, то окажется он притчей. А притчу я почитаю высшим достижением в новеллистике.

Извините, что так много сам говорю о своем рассказе, это нескромно и так далее, но мне самому надо разобраться в сущности его. Он сделан, написан не по наитию, а вполне сработан ремесленно. И, тем не менее, вдруг самого удивил тем, что прозвучал, как боль сердечная. Отчего так? Если относиться к делу писательскому профессионально, то анализ просто необходим. И я вам благодарен за замечание.

Валерий

275138 "Инна Иохвидович - Два рассказа"	2007-06-20 22:37:31
[213.87.86.123]

275137 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 22:12:40
[195.138.193.179] Милан Кернич

- Вы знаете (Вы, наверное, в первую очередь, Валерий Ваисльевич), читал рассказ и не мог отделаться от мысли, что читаю один из рассказов Кафки, странно, поди. Извините, если сравнение неудачное или обидное. Но очень похожий стиль. Только наше, ближе, острее, больнее. Очень понравился рассказ. И концовка очень сильная. Внезапная, и одновременно ожидаемая, вследствии постепенного нагнетения. Слова кровили на протяжении всего рассказа, а концовка выдалась не фонтаном, а упавшей последней каплей.

Извините, если какую глупость сказал. С уважением, Милан.

275136 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 21:56:04
[84.189.48.197] Лора - Александру Волковичу

- Всё так, Александр.Спасибо за взаимопонимание. Найти открытку с видом Храма Алекс Дармштадской мы с вами поручим моему Вовочке (мужу). Он у меня большой любитель исторических ценностей, и является членом Клуба коллекционеров. А сейчас пойду кормить его. Любовь и желудок понятия взаимосвязанные. Шучу. Лора.

275135 "Франческа Ярбусова - Галерея Новые Передвижники"	2007-06-20 21:44:38
[81.16.84.5] Йожег (жж)

- очень люблю это творчество.. ну а совместно с Козловым..очень здорово!

275134 "Александр Фитц - Геноцид армян и российские немцы"	2007-06-20 21:36:29
[217.15.132.161] Аня

- Вот ответьте мне пожалуйста кто-нибуть. Почитав ваши бысспорно умные мысли, захотела задать вопрос. Как можно любить человека одного, а жить с тем которого когда-то любил(жена) но осталась зависимость (чтоб не забрали в армию), привычка быть рядом и ребенок. Если отбросить всякие если и философию! То зачем в этой ситуации третий человек, находящийся в смятении и без будущего?

275133 "Максим Солохин - Психология греха"	2007-06-20 20:46:08
[85.140.249.209] оксана

- Здравствуй Максим. Решила откликнуться потому, что ощутила душевную боль... Прочитав первые строки твоего "покаяния" - обрадовалась, но читая дальше ... Мне кажется ты запутался в страсти твоего бесспокойно ищущего ума. Ты его раб, а хочешь быть рабом Бога. Ищи не себя, а Бога. Истина это не что,а кто - Иисус Христос. Через исполнение его заповедей обретается истина, а не через наши умозаключения. Отрекись своего разума, своей воли и смирись. Сердце сокрушенно смиренно Бог не уничижит.

275132 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 20:44:58
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Никите Сумарокову

А вы читали "Домострой"? Замечательная ведь книга. Я для себя открыл ее лет так 20-25 тому наад, а до этого, как и вы, повторял оценки старших товарищей. Если бы люди жили по Домострою, был бы вечный коммуним на земле. Одно то, что в носу на людях ковыряться нельзя да есть за столом без чавканья, впервые было зафиксировано именно в этом документе, книге великого Сильвестра, который стоял за всеми по-настоящему великими делами Ивана Грозного.

Что касается истории о Суоми, то таковых историй в Германии масса.Однако, вы тут передергиваете невольно: в рассказе речь идет о четырехлетнем ребенке, а не о подростке, которому уже в шестом классе демократического общества объясняют, как пользоваться презервативом на уроках в школе.

Учителка, спрашивавете, чем виновата? Тем и виновата, что била, понимала, что вымещает на более слабом слабость и боль свою, но била. Каль бы по Домострою жила, то и муж бы от нее не ушел, ферменты бы не били ей в голову строго в середине между месячными. Мы с вами спорили как-то о пользе и вреде эмансипации. Вот вам и пример того, что приносит эмансипация.

Кстати, любой психиатр вам возразит по поводу битья детей мужчинами: мы бьем их в десятки РАЗ реже, чем вы. Однажды в драке я выбил мужику челюсть и три зуба. Представьте, что было бы с моим ребенком, если бы я поволил себе ударить его хоть раз в сердцах, что дозволяла себе учителка. Или представьте Вернера, весящего более 100 килограмм и занимавшегося в молодости боксом столь активно, что имел он 1 раряд по боксу. Ребятишки у него прелестные, а папаша прошел и Чечню и службу у генерала Лебедя. Вот, если следуя вашей логике, он ударил бы своего сына или дочь, что случилось бы?

В нашем детстве вернувшиеся с войны отцы наши били порой детей своих - я об этом писал в "Прошлении о помиловании", повторяться не хочу. Но это не оправдывает "несчастную училку". Тем паче в те годы, о которых в расскае идет речь. М насчет образа ее жизни вы не правы. Тогда в сельмагах было не то, что в семидесятых: вместе с бочками с квашенной капустой стояли бочки с еще более дешевой красной рыбой, с красной икры ложками продавщицы снимали зеленый налет на глазах покупателей и выбрасывали илишки в мусор. Хлеб ьыл всегда, молочных продуктиов изобилие такое, о котором в Германии нынешней, например, и не слышали. Например, был такой ацидофилин. Я уж не говорю о ряженке и так далее.

Пока не появились в стране промышленные холодильники, позволяющие утаивать от населения продукты питания работниками сферы торговли и административных органов, и в селах сибирских люди жили неплохо. "Плиска" стояла, монгольские полушубки мог купить свободно любой непьющий человек с одной зарплаты, и еще до конца месяца питаться неплохо. А вы наете, как в те годы лепили, например, пельмени? Заюбивали скотину, а потом все вместе садились за стол, крутили фарш, реали лук, замешивали тесто - и лепили, лепили, лепили тысячами штук, выкладывали на мороз вместе с глыбами смерззшегося в лед молока, и опять лепили. Телевиоров не было, лектора редко приежали, кинопередвижка порой пару раз в месяц - вот и развдлекались тем, что лепили всю зиму пельмени, вели беседы, размышляли. По большому счету, тем самым занимаемся сейчас на ДК и мы, спасибо ВМ-чу.

Валерий

275131 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 20:20:18
[82.209.199.153] Александр Волкович - Лоре

- Рад за Вас, Лора, вдвойне. За книгу, которую, наверняка, прочту, и за дружбу с Эйснерами. Володя и Таня люди замечательные, душевные и талантливые. Знать, и Вы обладаете теми же качествами, коль сошлись. Пришлите мне, пожалуйста, открытку с видом храма Аликс Дармштадской, если попадется под руку. И свое фото тоже. Адрес у Эйснера. Александр

275130 "Леонид Нетребо - Командир и Ева"	2007-06-20 20:10:13
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Нетребо

Здравствуй, Леонид. Что-то ты совсем исчез с ДК. По-видимому, после трепа о ДГ и активизации Лориды тебе стало десь неприятно быть. Или я не прав?

Но вот, по старой памяти, желая продолжить тему ╚Германия страна сюрреалистическая╩, перескажу тебе недавнюю публикацию в немецкой прессе. Жил-был человек, вышел в 54 года на пенсию по состоянию доровья, прожил спокойно, без каких-либо конфликтов и проблем еще шесть лет, после собрался завещание писать, бросился за документами а паспорт у него просрочен за 5 лет. Он пошел выписывать новые документы. Новый паспорт ему выписали, но за то, что он 5 лет жил без совершенно ему не нужного паспорта, всучили 300 евро штрафа, не сообщив ему об этом. Но зато потом стали посылать каждый месяц уведомления с требованием уплатить названную сумму. Мужик, как когда-то поступал и я с документами из суда, выбрасывал эти письма, не вскрывая конверты. Ровно через год пришло ему предписание отправиться в тюрьму за неуважение к решению суда на 31 день. Теперь государство будет сождержать его в переполненной тюрьме (в Германии преступность растет столь стремительными темпами, что мест не хватает и настоящим преступникам), затраив 3206 евро за то, что не получило от него 300 евро, которые он будто бы должен государству за то, что оно контролирует его существование на земле и под Богом. Ибо ему, как он говорит, паспорт на фиг не нужен был все шесть лет, а теперь, когда завещание написано, не нужен будет уже никогда: в демократию он не верит, а потому не участвует в голосовании, за границу ездил только по специальному паспорту путешественника, денег в банках не берет, ибо все банкиры грабители, считает, что кому нужно, чтобы у него был паспорт, пусть и платят за него штраф. Хотел посетить его в тюрьме - окаалось, что очередь к нему такая, что хоть не сиди ему в камере, а только в комнате свиданий по 24 сутки торчи все 31 день срока. Вот тебе и отношение народа к законодательству сей страны... Люят немцы нарушитей порядка. И это мне в них любо.

Интересная история? Валерий

275129 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 19:56:18
[84.189.48.197] Лора - Александру Волковичу

- Спасибо, Александр. Выполню непременно все ваши просьбы. Одна из них святая. Ком в горле. В Гамбурге бываю. Книга "Там и Здесь...",- Вы правильно растолковали название. Половина жизни там, здесь же - как Бог на душу положит, поэтому и многоточие. В Киев ушла треть моего труда. Ещё предстоит работа. Роман "Вся жизнь длинною в ночь" выйдет следующей книгой. Моему роду от "Ромула до наших дней" посвящается. С первой подборкой ушла и часть моей души. Волнуюсь несказанно. Очень много помогала семья Володи Эйснер. Вычитывали. С уважением к Вам Лора.

275128 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 19:00:21
[77.73.104.100] Алла Попова

- "Ничего, - думал Вовка. - Вот вырасту, подарю всем ублюдкам много-много игрушек. И все будут счастливы".

Рассказ о счастье. Светлый рассказ. ВОТ ТАКОЙ! - рассказ. Спасибо, Валерий Васильевич. И кончился - да уж как кончился. И спасибо на этом. А нешто, думаете, лучше с такой мамашей до своей старости маяться?

Зато, если б выжил, то уж точно дарил бы много игрушек. И все были бы счастливы. Вот я и говорю, что рассказ о счастье.

275127 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 18:03:30
[82.209.195.185] Александр Волкович - Лоре

- Вы меня заинтриговали названием Вашей книги "Здесь и там". Надо полагать - в Германии и России? Или в мире ином? В любом случае приму великодушный подарок с благодарностью. Хоть через Владимира Эйснера, хоть как. Будет оказия в Дармштадт, положите за меня цветок Аликс Гессенской и ее бедным домочадцам. Это в "Русской капелле". А за мою матушку - в Гамбурге. Привет ему и от меня. А Конецкого советую перечесть - обхохочетесь.

275126 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 18:01:02
[217.77.53.13] Никита Сумароков

- А меня, Валерий, и не надо убеждать, что нельзя бить детей, я на них, на маленьких особенно, даже и кричать не могу, и что детство должно быть счастливым - я это и так очень даже страстно знаю...:)

275125 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 17:58:14
[217.77.53.13] Никита Сумароков

- " а за смерть мальчонки, которого навал я Володей, была потрепана жинью и наверняка плохо кончила его мать. Если в глубине души вы сочувствуете ей и посчитаете правой или, по крайней мере, жертвой обстоятельств, то я не могу согласиться с этим. Не убедил вас, что детей бить нелья, что детство каждого человека должно быть счастливым?

Домострой ведь ещё до сиз пор не выветрился из некоторых граждан. В этом только и была виновата эта несчастная, хотяя, это и ужасно, обычно пороли детей отцы, и в сознании людей того времени это вовсе не выглядело таким уж страшным преступлением, как сейчас. Наоборот, считалось - на пользу пойдёт. :)) Это сегодня о "правах ребёнка" все знают. Одной моей знакомой в Суоми, которая ударила по щеке свою дочь-подростка, за то, что та бесконечно курила - пригрозили депортацией, если это повторится ещё хотя бы раз. Так в чем же виновата была эта незадачливая учителка из глухомани, ещё? Не поняла... :( А вот сама жизнь, та, да - жизнь в советской глубинке, где кроме ржавой селёдки, водки, и слипшихся подушечек, мало что можно было купить... - этой "штукой" можно было не только что "пообтрепаться", но и "зашибиться" насмерть. :((

275124 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 17:32:35
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Никите Сумарокову

Может вы и правы в чем-то, может, я и не сумел быть в достаточной мере для всех убедителен в этом рассказе. Ну, и что? Достоевский вон сам не верил, что его Раскольников может хлопнуть старуху топором по голове. Теоретиировать смерть может, а совершить поступок нет. Но здесь не роман, рассказ, здесь нет диалектики, нет противоречий, нет сомнений, здесь жизнь идет своим чередом и заканчивается такоже. Кроме Мойр греки придумали и Рок. Мне кажется, Рок присутствует в этом рассказе едва ли не в каждом слове. Я хотел написать рассказ о безысходности к тому же. Мужчины это поняли Олег Люимов, Волкович, Мимопрохордящий и другие. Вам, как женщине, по-видимому, важнее увидеть в расскае то, что вам ХОЧЕТСЯ, а не то, чем ДОЛЖНО завершиться действие. Но ЖЕЛАНИЯ и РЕАЛИИ не совпадают НИКОГДА.

Признаться, ваше последнее воражение заставило меня задуматься о том, что я действительно не могу убивать своих персонажей. Да и в жини ни одногго человека не убил. Охотился в молодости немало, бил зверье, а даже в детстве, играя в войнушку, всегда кричал: ╚Пах! Пах! Ты ранен!╩ Не по доброте вовсе душевной, а просто автоматически, чем вызывал насмешки сверстников, кстати. Вот и сейчас осталось три главы написать в завершение хроники ╚Великая смута╩, которой занимался 30 лет, а уже более полугода не могу засесть за них там долждны казнить Заруцкого и пятилетнего царевича Ивана Дмитриевича на глазах москвовской знати с первым Романовым во главе. Не пишется...

Но я все-таки когда-нибудь соберусь с духом и посажу Заруцкого на кол, как уложил горлышком ребенка на скол стекла. Потому что это и есть РЕАЛИЯ, то есть БЫЛО НА СМОМ ДЕЛЕ. И ответ за случившееся надо виновным держать. В 1918 году за смерть повешенного в 1614 году пятилетнего ребенка был расстрелян 12-летний царевич Алексей, а за смерть мальчонки, которого навал я Володей, была потрепана жинью и наверняка плохо кончила его мать. Если в глубине души вы сочувствуете ей и посчитаете правой или, по крайней мере, жертвой обстоятельств, то я не могу согласиться с этим. Не убедил вас, что детей бить нелья, что детство каждого человека должно быть счастливым? Что ж... Поищу иные аргументы. Но только придется вам читать меня. Например, тетралогию ╚России блудные сыны╩. Почему-то на первую повесть не откликнулся никто. А ведь в ней говорится о том, о чем вся страна орала без рамышленичя всю перестройку, хотя и действие там происходит в 1912 и 1937 годах, - о внутригосударственных межнациональных проблемах. Герои там умирают естественно, потому смерти их не выглядят трагедией, но закономерным итогом бытия., Вчера отослал ВМ-у и вторую часть тетралогии ту, где действие происходит уже в 1914 на Дальнем Востоке. Тоже детектив, но интеллектуальный. Там интереснен женский образ: сильная женщина любит слабого мужчину так, что завершает начатый им подвиг, а мужчина спит в это время.

Насчет вашего замечания о том, что ныне время не Павок Корчагиных. Хорошо сказано. Ныне время Мальчишей-Плохишей. Но мне верится, что ╚есть мальчишка где-то. И он добьется большего, чем я╩ (Е. Евтушенко). Не может же вся нация скукожиться до уровня убогого. Мы просто плохо знаем нашу молодежь. Наше поколение предало себя и своих отцов-дедов, потому и спряталось в скорлупу обиды, нам не ведом истинный дух нации: мы не были с теми, кто брал Зимний и Рейхстаг, не сможем уж быть среди тех, кто возьмет Кремль. Мы потерянное поколение, а потому не нам судить тех, кто придет после нас и исправит наши преступления перед Родиной. Будут среди них и новые Павки Корчагины. Я наю это.

Валерий

275123 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 16:28:01
[84.189.48.197] Лора - Александру Волковичу

- Я, почему-то всю жизнь обожаю людей умеющих шутить. Так мне стал симпатичным и Владимир Резниченко, и Никита Сумароков и многие другие( Помнишь,Никита? - Девочки, не тушуйтесь я с вами!) Это украшает нашу жизнь и делает её радостней. Здесь, действительно, принято представляться посредством своих произведений, которые тоже говорят о личности автора. Вот я и сужу о вас с этих позиций. Ваши произведения близки мне по духу. Вы человек, трогательно любящий свой народ, свою землю, а отсюда чувствуется уважение и к другим. Преклоняюсь перед этим качеством. Здесь же, на переплете, я только потому, что успела прикипеть к людям творческим, интересным. Сама не выставляюсь, но обещаю, книгу мою вы получитие через Владимира Эйснера, если сочтете это для себя интересным. Называется она "Там и Здесь...". Печатается в одной из Киевских типографий. Это в основном повести, рассказы и саги. Вторая часть книги - поэзия. Через недели две надеюсь порадоваться моему десятилетнему труду здесь в Германии. Можно и мне немного "пошутить"? Неужели Вашу жену тоже звать Лора, раз вы так насторожились? С уважением Лора.

275122 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 15:47:21
[217.77.53.13] Никита Сумароков

- "А рассказ, повторяю, тональный, финал продиктован логикой развития образа."

Тональный, тональный, я и не спорю. Но... что-то здесь не то... Я так чувствую, а остальных, включая и Валерия, так же чувствовать не заставляю. Ещй раз, простите, за нахальное предложение ... переписать концовку. Разумеется - это не было сериозным "предложением" - так, способом проявить эмоции. :)

275121 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 15:39:16
[217.77.53.13] Никита Сумароков

- Да, понимаете, Валерий... дело здесь не только в жалости. :( Что-то меня покоробило... На мой, конечно, никтиосумароковский взгляд, в этом рассказе ВСЁ - как раз и не смерть ребёнка, не идея небрежного отношения к "единственному ребёнку" в районе. Я где-то здесь писала о том, что литература - это попытка "ухватить суть жизни".Мысль эт не моя, разумеется, эт Милан Кундера так ... "чувствует", а я к нему просто присоединяюсь "всем своим существом":) Так вот - суть вы схватили ... до эпизода смерти ребёнка, а концовкой - взяли ... и разрушили это впечатление. Я не "против" трагедий... но, этот рассказ уже... трагедия, и даже без смерти малыша. И потому, смерть его, такая нелепая, и совершенно случайная, - очень громко звучит, так громко, что перекрывает все остальные, неявные обстоятельства трагедии,и - она несинтетична с ними своей случайностью, незакономерна, нелогична. Даже если бы(примитивно рассуждая о том, что за ребёнком никто не смотрел, и всё произошло именно потому) мать его в этот момент была дома, она не смогла бы уберечь сына. Думаю, что не всегда доподлинно переданные факты могут помочь "ухватить суть жизни" :) В трагедии любая смерть ... закономерна,"форма" её соответствует общей трагедийной "закономерности", явно, или - не очень явно... А здесь - жил бы малыш и жил, если бы не рама... и всё.:) Простите, но я так чувствую... может, и впрямь, от жалости... :(

А у меня есть сюжет, тоже, совершенно реальный.Дарю, можете использовать, если хотите.:) Во время войны одна девушка-инвалид (не могла ходить), из глухой заонежской деревни, по переписке познакомилась с молодым лейтенантом, они переписывались почти всю войну, она присылала ему на фронт свои фотографии (а она была очень хороша собой) и... после войны он приехал. А когда увидел, что она - не может ходить ... застрелил её... Вот он - мужской эгоизм "собственной персоной". Что ж удивительного в том, что количество мужчин, меняющих своих несколько постаревших жён, на более молодых, с каждым годом растёт. :)Хе..хе ... "мораль сей басни" :))

275120 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 15:35:29
[85.94.55.130] LOM	/avtori/lyubimov.html

- Да, да, печаль большая, и Белый пароход идет туда, где Ночевала тучка золотая... Интересно увидеть и всю повесть, чтобы во всей полноте охватить быт, время, почувствовать жизнь, слияние с образом... разносторонне, разнопланово, как прекрасно умеет автор...

275119 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 15:19:32
[86.57.171.14] Александр Волкович - Лоре

- Спасибо на добром слове. К сожалению, не имел чести быть Вам представленным. Кто Вы, Прекрасная Незнакомка? Не навожу справки на стороне, ибо рискую оказаться в ситуации героя рассказа Виктора Конецкого, получившего в подобной ситуации ответ от своей жены: "Размер моего бюста узнай у радиста..." Шутка. Александр

275118 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 13:30:13
[213.184.239.135] Александр Волкович - Валерию Куклину

- Ты прав, брат Куклин: живые сраму не имут, и будут судить всех и всяк со своей колокольни, ибо суду мертвых недоступны. А дабы не строить силлогизмы, аналогичные предыдущей строке, давай-ка дискуссию свернем - по причине малоперспективности общего знаменателя. Гоголя ведь как склоняли после "Избранных мест из переписки с друзьями"! Но по-прежнему - "чуден Днепр при тихой погоде" и "Русь -птица-тройка" себе несется... И что это за благоглупость - переписывать концовку "Листьев"? Я б на Вашем месте, Валерий Васильевич, не ударялся бы в пространные пояснения, разъяснения и ремарки. Состоялось. Чего уж теперь? А рассказ, повторяю, тональный, финал продиктован логикой развития образа. Стоит ли мусолить? (Пробный камешек в огород Воложина!)

275117 "Валерий Куклин - Листья"	2007-06-20 12:52:24
[91.65.252.150] Валерий Куклин

- Волковичу

Кстати, ваш пример в отношении Шаламова о том, что он запретил публикацию своих "Колымскихъ рассказов" за рубежом, свидетельствкует как раз в польу моей позиции - Шаламов за Горбачевым, как это сделал Быков, не пошел бы. Кстати, перестройщики тут же нарушили требование покойного уж автора - в той же ФРГ "Колымские расскаы" стали печатать в горбачевку. То есть двойная получается бухгалтерия у перестройщиков: нудные им люди сраму не имут, а ненуждные - имут еще как!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...