Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Аргоша, а ведь вы неискренни. Тексты В.В. Куклина, М.С. Тартаковского и других авторов "РП" вы читаете, причем, как говорится, с карандашом в руках. Естественно, с чем то вы согласны, с чем-то категорически нет. Но ведь читаете. Я, к сожалению, этим, т. е. тем что даже просто просматриваю большинство текстов, похвастать не могу. Времени не хватает. Но тратить его на чтение отвратных мне текстов... Никогда! Вывод: или у вас очень много времени и вы не знаете как его убить, или же тексты Куклина и Тартаковского вам очень симпатичны. Хотя есть еще один вариант: вам они не симпатичны, но зато поучительны. Иными словами, тексты названных литераторов обучают вас. Надеюсь, хорошему. А может они для вас вроде наркотика? Подобный феномен известен.
К сожалению, вынужден сказать вам, Аргоша, "Прощайте". Убываю. Надолго. Вы же постарайтесь подобреть - и к людям и к себе. Себя то вы, надеюсь, любите.
- В третий раз перечитал этот материал и нашел только такое объяснение вновь обозначившейся пасквильной суете врагов Маркса Самойловича. О них он сам сказал так: "Поиск "антисемитов" - всепоглощающая страсть". То бишь это - об Аргоше и его новых подругах на ДК. Еще отметил ранее пропущенное мимо моего сознание: по разрушенным на территории Израиля Хизбулой территориям на автобусе на экскурсию после обстрелов поехали представители всех корпунктов иностранных, аккредитованных на Святой земле. Лишь российские журналисты не поехали. Верю. Как Станиславский. И о ситуации в общинах еврейских в Германии наслышан. Большие деньги текут через них. И получают их люди ни за что. И, как это всегда бывает при дележе халявы, воровство и взаимоненависть превращаются в главенствующие нормы поведения. Маркса Самойловича, мне думается, подставили, а потом за то, что он не вошел ни одну из конкурирующих банд, решили ошщельмовать. Было бы странно, если бы столь порядочный и столь талантливый человек оказался люб халявщикам от Холокоста. Он-то видел фашистских стервятников над своей головой во время бегства от оккупантов, он в действительности пережил войну и знает истинную цену крови и боли человеческим. За это его десавщики и ненавидят.Такие, как он, есть укор прохвостам от страданий еврейского народа. В Берлине между ними идет та же самая свара вот уже много лет. И вполне откровенно поливают друг друга помоями в русскоязычных газетах они друг друга. Ну, и грызитесь между собой. чего вы так старательно пакостите автору этих высокогражданских и мужественных строк?
Валерий
| 278715 ""
|
2007-12-25 21:59:31
|
| [96.233.30.234] Аргоша |
|
- Он, как мне кажется, крепко прибавил в интеллектуальном плане. Иными словами чтение ваших текстов, текстов В.В. Куклина ... (А. Фитц - М. Тартаковскому, 278711) Фитцы, токующие на тему интеллекта с себе подобными... А что, в качестве пародии вполне сойдет.
Некоторыми и Блокнот Агитатора мнился сокровищницей заоблачных текстов. Впрочем, если бы дело все же дошло до чтения "текстов" этих глухарей, я предпочел бы Блокнот.
- "Галька и Варька".
Хоть и коротко, но пронзительно ёмко. И столько за строками остаётся! И хочется говорить, говорить, говорить о безрадостной судьбе простого человека...
"Прохор, Баська и Лорд".
Автору удаётся внутренний мир и совсем не важно, что мир этот животный.
- Простите, Игорь, что перед новогодними праздниками затеваю диалог боюсь, что потом времени может у меня не остаться.
Крылов: ╚Русский народ ценой значительных усилий и страданий обслуживает скрепляющий его в единую нацию инструмент...╩
Как лично Вы, уважаемый Игорь, думаете? Жители Европы с русским и немецким гражданством, ╚русский народ╩ или ╚нерусский╩? Если ╚нерусский╩, зачем тогда в день выборов все спешили в Посольство, чтобы ╚отдать голос..╩? Если ╚русский╩, зачем тогда с будущего года будут закрываться ╚национальные проекты╩?
Конкретно. Мы заработали в России пенсию, но выехали по разным причинам. По договорённости с Россией Европа выплачивает нам социальный минимум, на который прожить здесь так же трудно, как и на российскую пенсию в России. Эти ╚Нерусские╩ выезжают в Россию раз в 4-5 года к родственникам и могилам предков в основном на пенсию, что там накапливается. Но этот ╚национальный проект╩ разоряет, видите ли, страну... Разорить олигархов, что украли у народа деньги, нельзя продолжать ╚разорять простой НЕРУССКИЙ народ╩ и обогащать за их счёт страну (русскую нацию) не только возможно, даже желательно нечего ЖИРЕТЬ!..
Аналогичный, но чисто русский вариант. Заработал трудяга северную пенсию и переехал в Сочи. И что же? Да получай ты сочинскую пенсию в лучшем случае, а не в лучшем дырку от бублика.
Вы не находите, что нарушается элементарная логика? Не видите двойных стандартов?
- Прошу прощения за некомпетентность в теме и поспешность в написании, а также за глупость, ставшую причиной первых двух.
- Уважаемый Маркс Самойлович, своим ответом анониму из Дессау вы напомнили мне историю точь в точь похожую на приключившуюся с моим старинным другом, доктором химических наук Львом Юкельсоном, живущим в Аугсбурге. Нет смысла пересказывать ее, но столкнувшись с подобным же ворьем-жульем, он, являясь заместителем председателя, был вынужден прекратить с руководством общины все контакты. Не сразу, ибо до конца надеялся, что тамошняя публика, захватившая командные высоты, образумится. Не не образумились. И ваши анонимы, поверьте, тоже не образумятся.А вот между собой перегрызутся и не раз. И еще, как изумительно они угрожают. Полный восторг их читать. И еще Берковичем грозятся. Лучше бы уж сразу Аргошей или газетой "Правда". Кстати, об Аргоше. Он, как мне кажется, крепко прибавил в интеллектуальном плане. Иными словами чтение ваших текстов, текстов В.В. Куклина, других авторов "РП" ему многое дало и дает. Но вот Сашу Соколова читать почему то не хочет. Впрочем, не все сразу. Кстати, в "Геликоне" появились книги Саши Соколова.
Искренне Вас с Новым годом!
-
- Привет из Дессау
- С Рождеством Христовым тебя Марксик. Решили тут статейку накрапать (!- М.Т.) о твоих художествах у нас. Берковичу пошлём. Готовься, куриный потрошок!
>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ЖДЁМ-с!
Объяснение обитателям "Переплёта".
Те, кто незнаком со специфичными нравами, могут познакомиться с ними в первых же строках вот этого моего текста - "ВОЙНА и МЫ".
В городе Дессау (земля Заксен-Анхальт, Германия) я был избран председателем ревизионной комиссии еврейской общины. Вещи в общине творились дикие - фактически на глазах жителей небольшого чинного немецкого города, ранее принимавших еврейскую эмиграцию почти благоговейно - как искупление грехов времён нацизма.
Когда я должен был представить свой годовой отчет общему собранию, руководство общины только что не хватало меня за фалды пиджака, умоляя не обнародовать написанное...
Разочарование - не то слово, которое определяло бы настроение мирных немецких обывателей.
Отношение к прибывшим эмигрантам менялось прямо на глазах. Было стыдно.
Хотя, разумеется, люди в общине были самые разные. Но тон определялся, как бывает, полудюжиной негодяев.
Станем наблюдать развитие событий.
Послание "из Дессау", заметьте, анонимное, трусливое.
- Милый Аргоша! Спешу Вас разуверить - даже легкой агрессивности в сторону добрых людей здесь нет и в помине, скорей всего недоумение, но вы вольны думать, как чувствуете. Ещё в родительском доме воспитана я в уважении к другим культурам и религиям, а отсюда и соответствующая реакция, на слово "наплевать". Общаясь периодически с Вами-всеми, я почувствовала, что даже в виртуальном мире идеально прослеживается характер-норов каждого ( и мой тоже - подозреваю), и спешу сказать, что основная масса - это достойные, добрые, образованные и высоко культурные личности. А отсюда и любовь к ним. Это же так естественно, как жажда к чистой родниковой воде. Поэтому в наступивший час праздненства я еще раз с любовью говорю на языке моего народа - Frohe Weihnachten! И, уже теперь, пребывю в ожидании Православного Рождества, который в свой день подарил мне внука Владимира. С искренним уважением Лора.
- Виталию Львову (278703).
Смотрел медаль. Отчего такая стоимость? Художественной ценности она представлять не может. Просветите. Если хотите посмотреть мои (авторские) сообщите.
С уважением, В. С.
- Эйснеру.
Маленькое дополнение к предыдущему тексту.
Кранаха я привел в пример моим приятелям, упрекавшим меня в том, что пропускаю межвыходные службы. Уж не сочтите за нескромность:) Спасибо и Вам и те же поздравления. Только - с Новым Годом и Рождеством (в январе)! :)
Друзья, всем Вам желаю прекрасного настроения и творческих успехов!
В. С.
-
С Рождеством Христовым тебя Марксик. Решили тут статейку накрапать о твоих художествах у нас. Берковичу пошлём.
Готовься, куриный потрошок!
- Никого не интересует Памятная медаль: Рудник Баренцбург 55 лет http://molotok.ru/item287938366_pamyatnaya_medal_rudnik_barencburg_55_let.html
- Дорогая Антонина!
С благодарностью принимаю Ваши добрые пожелания.
Лора вот почему-то не удержалась от легкой агрессивности, хоть и подписалась с любовью :))).
Отдавая дань Вашей политкорректности (ну, Вы прямо совсем западная дама), спешу доложить, что с большим уважением отношусь ко всем праздникам (кроме высосанных из большевистского пальца) вне зависимости от религиозной их принадлежности.
Поэтому прошу и Вас поверить в искренность моих поздравлений и самых наилучших пожеланий всем достойным посетителям гостевой!
- Куклину:
Благодарствую. И тебе тако же.
- ЕТ--у
Насчёт Хасавюрта. Ошибаться случается, но прощать подобные ошибки нельзя. Особенно генералам. Пример - Англия, которая судила своего галвнокомандующего зв то, что тот во время высадки войск Великобритании на берег Франции в 1944 году допустил слишком большие потери человеческих жизней. Потому, согласно этой логике, генерал Лебедь - преступник и уголовный, и государственный и перед Богом. Не говоря о том, что он дважды (!!!) изменял присяге: В 1991 И 1993 ГГ. Если банда Ельцина поручила именно ему подписывать это соглашение, то это было нужно Березовскому, человеком которогго был Лебедь до самой его зачистки. В свете этой информации ваша позиция в споре с Марксом Самойловичем становится более шаткой.
С Новым годом вас.
Валерий
- Привет, Володя. Не прозвонился. Поздравляю с Вайнахтом сейчас. Мира в семье и здоровья желаю. Творческих тебе успехов.
Валерий
- ЕТ-у
К Черчиллю я действительно отношусь резко отрицательно. Особенно после того, как узнал, что это именно он изобрел идею концлагерей - в англо-бурскую еще войну. Революционное мышление было у толстяка, гений в своем роде, переплюнул и Гитлера в националистической своей паранойе.
С Новым годом! Дай Бог без концлагерей.
Валерий
- Тартаковскому: Спасибочки!
- "... Псы -- за пятки. Осы -- жалят.
Пауки в глаза глядят.
То ли мытари мытарят,
То ли черти комиссарят
Те шикуют, те шакалят,
Жить по правде не хотят".
Блеск, володя! Этот подбор мне кажется даже выше "Моготы". Читал взахлйб. Отпечатал, после католического Рождества опять прочитаю. Уже спокойней, вдумчивей. С Новым годом.
Валерий
- Во-первых, поздравляю всех с наступающими Новым годом и Рождеством и желаю всем здоровья и благополучия.
Сейчас не смогу много написать, но - сколько успею...
Ув. г-н Тартаковский! Вероятно, Вы тоже заметили некую иронию ситуации: несмотря на то, что наши фамилии довольно похожие, мы с Вами многие вещи понимаем сильно по-разному...
Своими последними высказываниями Вы меня "втягиваете" в подробное обсуждение весьма обширных и непростых тем; здесь "двумя словами" не ответить... Однако попробую ответить максимально коротко.
Между хасавъюртовскими соглашениями 1996 г. и "мюнхенским сговором" 1938 г. нет, на самом деле, прямой и безусловной аналогии! При желании, конечно, некую поверхностную аналогию можно усмотреть, но она именно поверхностна, это лишь видимость аналогии. Однако я не отрицаю, что в чисто психологическом плане поведение "действующих лиц" в том и в другом случае было отчасти похожим...
В "мюнхенском" случае речь шла о лидерах ряда суверенных, относительно благополучных и потенциально сильных (в военном отношении) европейских государств, которые наблюдали за нарастающей агрессивностью Гитлера в отношении других суверенных государств и должны были решить, что им "с этим делать". И у них не хватило понимания того, что попытки "умиротворить" Гитлера вовсе не обеспечат их собственным странам дальнейшее мирное существование, не хватило также воли и решимости, чтобы всерьез "поднять" свои страны для надлежащего отпора гитлеровской Германии. В случае же с чеченскими исламистами ситуация была сильно другая. Уверен, что ни Ельцин, ни Черномырдин, ни Лебедь не воспринимали чеченских "предводителей" как некую по-настоящему "внешнюю угрозу" для страны, они (как и большинство политиков и просто мыслящих граждан) ВСЕРЬЕЗ не допускали мысли о том, что эта проблема может стать настоящей угрозой для территориальной целостности России - хотя бы по той причине, что, несмотря на поддержку чеченских лидеров извне, реальные события и действия все-таки происходили внутри самой России, среди окружающих Чечню других народов и субъектов Федерации. Критиковать легко, но ведь ни Вы, ни я по-настоящему не знаем всех тех соображений, которыми руководствовались упомянутые тогдашние руководители России. Например, мы с Вами не знаем точно, каковы были реальные возможности использования армии, каковы были на тот момент реальные боевые возможности тех частей и соединений, которые в принципе можно было использовать против чеченских боевиков; я подозреваю, что эти возможности тогда были весьма ограничены - и в плане подготовленности к противодействию методам "партизанской войны", успешно использовавшимся чеченцами, и по другим объективным показателям... Не надо забывать и том, что речь ведь должна была идти о полномасштабных боевых действиях НА СОБСТВЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ, В ГУСТОНАСЕЛЕННЫХ РАЙОНАХ, СРЕДИ СОБСТВЕННОГО МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ! Вот представьте себе, что ЛИЧНО ВЫ оказались бы тогда, в 1996 г., на месте Ельцина (или Черномырдина, или Лебедя) и приняли бы решение на активные военные действия "до полной победы". Вы абсолютно уверены, что это принесло бы желаемые результаты?? Думаю, что для того, чтобы судить о правильности или неправильности решения о "хасавъюртовских соглашениях", нужно, как минимум, обладать всей той полнотой информации, которая была в распоряжении у названных руководителей. А мы с Вами, повторяю, ею не обладаем. Да, жизнь показала, что Масхадов и компания только еще больше обнаглели после Хасавъюрта, но это стало видно только "задним числом", а в момент, когда надо было принимать решение, боюсь, уважаемый Маркс Самуилович, Вы тоже вполне могли бы очень сильно ошибиться!...
Поскольку Вы, г-н Тартаковский, упомянули Черчилля, я воспользуюсь этим для того, чтобы кратко возразить В.Куклину. Думаю, Валерий, что, как бы Вы ни относились к У.Черчиллю (предполагаю, что, скорее всего, резко отрицательно), Вы не будете отрицать, что этот джентльмен был весьма умен. Так вот, напомню его высказывание (цитирую по памяти, не дословно): "Демократия - это отвратительная (м.б., ужасная и т.п.) форма правления, но, к сожалению, человечество до сих пор не придумало ничего лучшего...".
Еще раз поздравляю всех с наступающими Новым годом и Рождеством!
- Большое спасибо за такую хорошую колядку.
- Маркс Самойлович, я вам сочувствую. Не знаю уж, какой вам дать совет-расческу, чтобы избавились вы от этого репья. Ни одной самостоятельной мысли у вашего оппонента, ни одного аргумента, все вторично. Остается только не обращать на него внимания и не читать его суесловия. С Новым годом вас. Валерий.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<
Валерий Васильевич, повторюсь, наверное.
В эпоху интернета всякого рода окололитературные субъекты - благо. Не желая того, даже понимая, что делают нечто противу собственного намерения, они направляют читательское внимание в нужном направлении.
Поэтому - хай живуть и пасуться!
- Уважаемые Владимир Эйснер, Валерий Куклин, Александр Волкович!
Глубокая признательность за добрые слова и пожелания.
В Новом году всем нам - здоровья и много работы!
-
-
- Дорогой Владимир Иванович(?)!
Вы как-то дали пост с кнопки новостей и все вослед туда же жали. В результате высказывания не подцеплялись к статье. Ничего страшного.
- Уважаемый ВМ!
Не понял юмора. О каких кнопках речь?
- Извиняюсь, за редакцию. Одна овца, перепутала кнопки и все другие овцы, включая меня, поймались. В результате Ваши ценные высказывания чуть не канули в Лето.
С праздником, обрусевшие!
ПС. Да, овца эта, оказалась Эйснером.
- ВСЕМ!
Присоединясь к словам поздравления, высказанным Аллой Олеговной Поповой. Я бы так не сумел.
Валерий
- Уважаемый Аргоша!
В Вашем лице всех, которых не могу поздравить приватно, со светлыми Рождественскими и Новогодними праздниками (если даже это и не Ваш праздник) Искренне всем здоровья, мира, взаимопонимания, доброты и удач, удач, удач!
- Тартаковскому
Маркс Самойлович, я вам сочувствую. Не знаю уж, какой вам дать совет-расческу, чтобы избавились вы от этого репья. Ни одной самостоятельной мысли у вашего оппонента, ни одного аргумента, все вторично. Остается только не обращать на него внимания и не читать его суесловия. С Новым годом вас.
Валерий
- Старой знакомой, если таковая есть
Не могу не согласиться с тем, что можно бы рассказ этот и увеличить, превратить в очередной роман о героической битве белорусских партизан против немецко-фашистских оккупантов. Можно и эпопею накатать, протянув сюжет до сегодняшнего дня. Но зачем? Обогатит это предложенные автором характеры? Не засыпет ли мусором слов то, ради собственно чего сел автор за бумагу - история собак Похзмеловки? Тут некто таинственный написал замечательное продолжение "Ревизора" Гоголя. Блестяще написал. Ну, и что? Стал образ Городничего выпуклее? Обогатилась ли русская литература новым характером, открытием? К сожалению, нет. Продолжилась анекдотная составляющая пьесы - и не более того. А в рассказе Александра Мизайловича все написано до конца. Такова уж жизнь. Ибо и история эта, и собаки, и название села не придуманы. А вы предлагаете ему написать совсем другое произведение - про выдумку, которая бы вам понравилась. Ну, а мне надоели все эти фальшивые истории про Турецкого, Каменскую и прочую мутоту. Мне по нраву собаки села Похмеловка.
Валерий
- Хаму, который здесь зачем-то налгал обо мне.
Рассказ этот я не просто похвалил, я отметил его просто блестящим. Отчего же вы, неуважаемый, так набросились на меня? Инсинуация - это махинация, то есть уголовное преступление. И прячектесь, не называя себя. Нехорошо-с... Стыдно-с... Мерзопакостно.
- Сене
Что ответить на хамство?Лчше не замечать. Но я уступлю желанию огрызнться. Метод ведения дискуссии, предложенный вами, называется вот уже с 18 века демагогией. Между тем, в Древней Греции это слово означало "Вождя народа" - демагог. С течением времени очень старое слово обновилось, стало в понимании нашем неологизмом. Сам древнееврейское Симеон звучало именно так еще в начале 17 века, но уже к середине заменилось на Семён, а теперь и "По Сеньке - шапка". Вот, исходя из этих традиций развития русского языка, как разщ и оказывается, что ваше имя и слово маргинал - новоязы, а моя фамилия означает:того, у кого в сарае вне времени лова хранилась общинная сеть, свернутая на дубину-клячу и называемая куклой. Предки мои имели почет от мира за то, что сбереженный ими невод давал селу корм и зимой, и летом, оттого кукла передавалась ими из поколение в поколение старшим сыновьям вместе с прозвищем, впоследствии превращённым в фамилию: Куклины мы. А вы - сени, соломы, коридоры, зкутки. Мфшиное племя.
Валерий
- Так что - Куклин, уважемый, - не надо выдумывать того, чего нет! Рассказ -отличный и читается легко и мысли рождает хорошие в душе.
С ув. Ваш читатель.
- Всех, кто празднует сегодня, и кто не плюет на один из самых Святых дней Человечества против ветра - с Рождеством Христовым! Счастья, радости, здоровья, светлого разума, терпения и терпимости, творческих начал и свершений. С любовью Лора.
- Ув Валерий! Рада вас сново встретить в столько приятном обществе однодумцев.
Вы высказываетесь всегда жёстко, но ранее это было более читабельно и душещепательно. Жаль, опоздала на начало вашего обсуждения, но, наверное и сейчас крикнуть в след уезжающей вашей телеге смогу ещё.. А если и не почуете, - хоть горло продерёт. Таксс..
Приступем.Далее ваше высказывание
Рассказ хорош. Во всех отношениях. Очень образно и очень ярко виден вход фашистов в село. Каждое слово смачно, емко, без красивостей, столь частых в современной прозе, но при этом с каким-то сразу улавливаемым поэтическим подтекстом: враги явились, никто их не звал, а они приперлись. Не ищут обычных кур да гусей, не лазают по сусекам, а пришли - и уже страшатся... собак. И казнь собак очень яркая. И пришедшие на тризну братьев по крови волки. И загрызшая от истерики щенков своих овчарка, ибо она - одной крови с повешенными собаками и волками. Космогонический сюжет, фантасмагорический... и одновременно ощущение того, что все рассказанное автором - правда. Как гробовщик в "Повестях Белкина" А. Пушкина. И слово "Фас!" - очень правильное. Только ставить его нало в начале абзаца. Ибо оно - поступок, начало будущей великой войны белорусского народа против оккупантов, значит оно более, чем просто приказ хватать за горло противника, нападать на него, значит оно: защити нас всех, ценой собственной жизни защити. И в культю председателя верю, и старческую немощь его, и в то, что офицер пристрелил собаку свою, сам подведя черту под собственным приходои на эту землю, где посчитает он себя вправе казнить и миловать зверей и людей. Сюжет как бы замыкается сам в себе, делает невозможным, излишним продолжение истории, звучит притчей, в которой скорпион сам себя кусает за хвост.
Где вы подтекст -то увидили? Явно улавливыемый смысл..
Сюжет в себе замыкается? А сюжет -то какраз может вполне иметь продолжение. И как вступление в большое произведение - тоже ничего, -словно гром слышатся мне последние слова, после воя волков и мрачного скрипа груши, с повешенными собаками.. Предствляете себе такую картину: луна, легко лежит на домах сельских, домишки будто согнулись от этого света, наглого, -а вверху с поля воют всолки..
Деревенька будто затаилась, скукужилась.. Вся в неведениии -что -то дальше будет, горюет что так оборвалась её размеренная жизнь. А потом -точно будут партизаны.Обгольц здесь прав почти,насчёт пртизан. но они -не совсем не волки, нет. Просто деревенька, -вам же в саом начале подсказку дали, -название лесное имеет, -партизанское..
И народ уже согнулся весь от внезапной ненависти, как пружина согнулся, - чтобы разогнуиться и нанести ответный удар.
- Крылову
Вы, Игорь, рассуждаете хорошо, но изначально выдаете желаемое за действительность. НИКОГДА ЕЩЕ НИКТО ДОБРОВОЛЬНО НЕ ОТДАВАЛ ИМ НАГРАБЛЕННОЕ. И не отдаст без рек крови. Второе.. Медведев уже выступил с заявлением, что часть национальных проектов в России с будущего года будут закрываться или сокращаться. Мне думается, это коснется, в первую очередь, образования, науки, культуры и медицины. И два этих фактора при всей красоте вашего изложения проекта создания новой русской нации превратят оную в пшик. К сожалению.
Валерий
А вообще-то открыл я этот сайт, чтобы поздравить с Новым годом и нынешним западно-европейским Рождеством. Вам, как православному человеку, на него наплевать, но у вас есть друзья, знакомые, соседи, для которых это - праздник. Вот и вас вкупе с ними поздравляю. Живите долго. Валерий
- Михаил Гительман
- Невообразимый примитив. Уровень пятого класса советской школы.
╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟
╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟╟
"Существует ли где-нибудь "христианская цивилизация"? - задается вопросом "Независимый исламский информационный канал Islam.ru" и разъясняет:
"Христианским" можно считать только такое государство, законодательство которого базируется на Библии. Последние формы "христианской государственности" - это абсолютистские монархии Европы, рухнувшие под напором либеральных идей, выдвинутых масонскими кланами Франции, Англии и Северной Америки.
Сегодняшняя западная цивилизация не имеет ничего общего с христианскими ценностями, это либерально-масонская цивилизация. Она трансформируется сегодня в идеологию языческой вседозволенности, поедающей саму себя. Наркоман, пользующийся своей свободой употреблять наркотики, теряет и саму эту свободу, и вообще человеческий облик.
Религии монотеизма - Исламу - противостоит не христианство, сохранившее за собой, в основном, только культ, не влияющий на политику государства, а либералистское неоязычество с культами Молоха, Венеры, Диониса и т.д., выступающими под другими именами".
Обвинение во многом справедливое. Но - лукавое.
Обойден кардинальный принцип западной цивилизации, впрямую противоречащий исламу.
"Ислам (араб., букв. - покорность)" (ЭС). Тогда как
"история человечества есть развитие индивида от людской особи, во всем покорной общинному СО-знанию, к мыслящей и направляющей свое бытие личности".
Цитированная мысль определяет содержание книги М. Тартаковского "Историософия, утвержденной Госкомитетом РФ по высшему образованию как учебное пособие для вузов (М. изд-во РГГУ ╚Прометей╩ 1993; научные рецензенты: академик, д-р исторических наук, проф. Б.Я. Ставиский и-т востоковедкения АН, д-р философских наук, проф. А.Н. Чанышев - МГУ), а также других опубликованных им книг и ряда работ ("В поисках здравого смысла", "Человек ли вершина эволюции?", "На весах столетий"...)
В данном исследовании автор обращается к самым истокам этого всечеловеческого либерального движения к свободе - к Моисееву Пятикнижию (у евреев - Тора). Пафос Книги - Исход, освобождение от рабства, привычного состояния древнего человека, воспринимавшегося им как норма.
"Отпусти (освободи) народ мой!", - спустя тысячелетия слова эти, обращенные к Угнетателю, воодушевляли вершителей великих демократических революций Нового времени: Нидерландской (XVI в.), Английской (XVII в.), Американской (Война за независимость Соединенных Штатов, XVIII в.) Отныне в англосаксонском мире стали обычными библейские имена, славнейшим из которых явилось имя Авраама Линкольна, борца против рабства (XIX в.) В XX в. тот же призыв, многократно повторенный в Пятикнижии, был подхвачен Мартином Лютером Кингом, борцом за гражданские права; он звучит в народных спиричуэлс...
Моисею (Моше), которому, согласно традиции, некогда на Синае вручены были каменные скрижали с Десятью заповедями, Законом, доныне служащим основанием всечеловеческой морали, приписывается авторство первых пяти книг Библии. Они так и названы - Пятикнижие Моисеево. Это священнейшая для евреев Тора (др.-евр. - Учение), на которую ссылается Христос в Нагорной проповеди:
"Не думайте, что Я пришел нарушить Закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить" (Матф. 5/17).
Тора - вероятно, самая значимая книга в истории человечества, зерно, из которого проросли три мировые религии и - как следствие и антитеза - рациональная критическая мысль. Не случайно этой Книге приписываются поистине необыкновенные свойства. Еврейский мистицизм, средневековая Каббала, рассматривает Тору как изощренную систему символов; тот, кто расшифрует их, допущен будет к рычагам Мироздания, поставленного Всевышним.
Современное компьютерное прочтение текста (с учетом каждой 4-й,12-й, 15-й буквы канона) по мнению некоторых (не историков) дает неожиданные предсказания, будто бы оправдавшиеся в наше время и - как вывод - справедливые для грядущих веков..
Истинная наука отвергает подобную мистику. Мы прежде всего видим в содержании Торы подлинное свидетельство зарождения цивилизации.
И не для того всматриваемся в историю, чтобы предугадать будущее, но для того, чтобы не споткнуться о прошлое.
Его камни повсюду разбросаны у нас под ногами.
Тора / Моисеево Пятикнижие - ОТКРОВЕНИЕ, полное и загадок, и решений, актуальных для каждого.
Книга эта жива поныне...
Назад
Далее
