Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Вы очень любезны, Ю.Х. :)
Так что мы "танцуем"?
-
Чужая женщина. Она меня не знает. И я не знаю кто она.
Но близость в танце отменяет все предрассудки, как бокал вина.
Вам, никуда бежать не надо. Вам позволительно величаво ходить туда, а потом суда. Мы сами прибежим к Вам.
- Постойте Ю.Х, а куда мне бежать, чтобы посмотреть, что вы там ещё написали? :)
- Мне очень понравилось стихотворение Никиты Людвига "ах, Серьёженька, Серьёжа":
http://www.stihi.ru/poems/2007/12/01/3169.html ,
и я улыбаюсь, когда автора кто-то назвал начинающим.
- "Только б нас не направляли
Жить бы просто не мешали,
Но крысиный год упрям -
Будет... будет счастья нам! (Ю. Косаговский)
Уважаемый господин Эйснер! Народ поздравляет Вас с Новым Годом, что ознаменовался ещё и Вашим Днём Рождения и желает всего того, "чего желаете себе". Окликнитесь, чтоб знали, что вы ещё дышите, и успокоились...
-
╚Ребята, а Никита Сумароков, оказывается, красивая женщина и трогательный певец любви╩
"Ю.Х., ну что такое? Опять я с Вами во всём согласна! :)"
╚120р - спасибо, 130р - большое спасибо, 140 - Вы меня балуете╩
Охотник я, но что в том толку: и жертва - я, и я - стрела.
Тогда я побежал, написать ещё что-нибудь.
-
- Всех, с Наступившим!
Наилучшие пожелания всем!Поздравившим - спасибо!
Милой Антонине Адольфовне особая благодарность, и за искреннюю, интереснейшую книгу "Жизнь, что простокваша", и за комплименты в мой адрес.:)
Владимира Эйснера - с Днём Рождения!:)Счастия и здоровья!
Ю.Х., ну что такое? Опять я с Вами во всём согласна! :)
- Dear friends, this is a simple text with the only purpose to keep in Pereplet's memory.
278109 "Пятничные вечера РП" 2007-11-24 19:37:17
В.В.Чазов
Дорогие друзья, вчера был прекрасный вечер "Русского переплёта".
У Олега Михайловича идеальный вкус жизни, редкий по красоте голос и изумительное Dolce гитары. Я входил в зал опоздавший и встревоженный, но уже первые звуки романса Михаила Ивановича Глинки сняли напряжение с лица. Во втором отделении на этом же лице появилась даже искренняя улыбка.
С поклоном, Ваш Вадим.
- С НОВЫМ ГОДОМ! Спасибо всем за тёплые поздравления, и Лоре, и Игорю Крылову, и Антонине Адольфовне, которая, как настоящая внимательная учительница оценила и поддержала всех, и всем, всем спасибо. Что бы мы делали без нашей дружбы?
Вл.Эйснеру
Дорогой Владимир Иванович! С ДНЁМ РОЖДЕНЬЯ! Желаю здоровья, много книг и много путешествий. Очень рады и горды тем, что познакомились с Вами в прошлом уже году. Приезжайте к нам и в Новом году! Ждём!
-
Хотел, было промолчать и отмолчаться так оно спокойнее, да и бесполезно, видимо - ан нет, зуд какой-то, что ли. Ну не то Вы пишите, не то, простите уж.
Как известно всем, человеки рождаются маленькими и голенькими. И совершенно, по показаниям экспериментов, вне и без всяких понятий, не говоря об осознании законов. Эти понятия наживаются человеком очень долгое время, годов двадцать, а то и больше, а некоторые людские особи так и не добираются до законов в продолжение всей своей жизни, едва освоив азы чел. договорённостей.
И если покопаться в себе немного и немного честно, то обнаружится, что только процент, образно выражаясь и в лучшем случае, а зачастую гораздо и гораздо меньше, привносится человеком самостоятельно в виде личного вклада - остальное заимствуется у ╚старших товарищей╩. Т.е.: все наше миропонимание, мировоззрение, манеры, привычки, убеждения (так называемые), последняя складка на одежде - всё, всё это, словом, почти вся наша сущность, обезьяним образом копируется. Естественно, налагаясь на некоторые личные особенности.
В роли ╚старших товарищей╩ выступают, собственно, сами старшие товарищи, сверстники, радио, газеты, театры, кино, мода, производство, наука, книги. Эти то книги (изустно ли, письменно ли), литературной своей частью, до недавнего времени, оказывали огромное влияние на хорошо известную нам прослойку русского общества. Простой люд не увлекался и не увлекается книгами, довольствуясь бытовой передачей, но и не он был и остаётся инженером чел. душ.
Так что литература была грозным оружием в умелых руках, и польза (в смысле влияния) была.
Так было практически до конца ХХ века. Сейчас же телевидение окончательно взялось за воспитание всего и всех и единым потребительским стандартом. И нам остаётся только смотреть и смотреть на нескончаемых зверевых, моисеевых, фрисок, перисов хилтон, мандон и пр., и пр., и много раз пр.. И пугачёвы с киркровами - туда же вприпрыжку. Может быть, дрыганожки всегда были такими? .Интересно, а хватит ли у нас нервной системы? Словом - полнейший халуин.
А принимать решения, наверное, полезнее на основе здравого смысла, всё-таки. Хотя, здравый смысл не берётся из воздуха, а вырастает на подложке мировоззрения, которое как раз впихивается ╚старшими товарищами╩. Посему, одни национальности школят трудолюбие, исполнительность и аккуратность, другие же доброту, отзывчивость, блатную дружбу. И прошу заметить, я не морализирую, а разбираю возможные варианты последствий.
Теперь о Левше.
Да не упирался я в него так, как Вы о том вообразили. При чём тут пружины и кирпичи? Чистили или не чистили? - разве в этом была суть?
Я упираюсь в реальных ╚сантехников╩. А упёршись, задаюсь вопросом: откудова они, климы чугункины, и в таких уже удушающих количествах? Ганс, он, может быть, тоже не читал Гегеля, но дворик его всегда обихожен, и сам он пахнет кофием.
Мы вот постоянно ругаем власть: она и такая, и сякая, и слепая, и глухая, и обожралася. И точно: и такая и сякая, и подслеповатая, и аляповатая, и . Но откудова она? Она ведь не свалилась к нам с неба? Это ведь не инопланетяне какие-то? Это же мы русские! Это же наши метОды управления и принятия решений! Это же НАШИ кадры! Это наша плоть и кровь!
И мы бы делали на их месте всё то же самое: и воровали бы, и зазнавались бы, и по встречной полосе ездили бы. А Вы говорите: Царь, Царь!
До смешного ведь, ведь это же мы Так, по существу, и понимаем (и принимаем) ВЛАСТЬ: ну вот примерно так они и должны властвовать над нами, по нашим понятиям.
╚Консерваторию╩ надо лопатить основательно. Но это совсем не простое занятие, это не ╚пять минут╩, это поколения и поколения. А никто из политиков (потому они и политики) заниматься этим не будет, а жить нужно уже сегодня.
Даже и не знаю, что посоветовать Вам почитать (шутка).
С наступившим!
- Владимир! С наступающими тебя Днем рождения и Новым годом! Будь здоров, удачлив и живуч! Вот, вот и ты родишься! Проводы Старого идут полным ходом, но в 00.00 второй глоток будет в твою честь. Лора.
- У нас уже наступило первое января 2008г.! А это - день рождения Владимира Эйснера. Поздравляю Вас, Владимир, с Новым Годом Жизни! Коньячку кружечку пью за Ваше здоровье и крепко жму руку! С уважением,
- Уважаемый Владимир Михайлович. От всей души поздравляю Вас с Новым Годом! Спасибо за публикацию.
Вот только ссылка не совсем верная. Правильная вот:
http://www.pereplet.ru/text/krylov_30dec07.html
-
-
-
- Дорогая Лора! Спасибо за поздравления и пожелания. И вам желаю всех благ и счастливого Нового Года.
Дорогая Антонина! Спасибо за понимание. Для меня это важные мысли, к которым я пришел очень извилистым путем. С Новым Годом и всего вам самого наилучшего.
Кстати еще одна мысль в продолжение. Рязанов хотел снять комедию-пасквиль на тему нашего утлого быта. Впоследствии он признавался, что не ожидал такой всенародной любви к картине "С легким паром" . Действительно, не смотря на то, что ничего вроде веселого в картине не происходит, все восприняли ее как народный фильм. А дело объяснется просто. Советский народ имел примерно одинаковый уровень жизни, поэтому где бы ни оказывался советский человек, он чувствовал себя КАК ДОМА. И в этой правде была сила советского периода. Потому что не в правде сила. Правда у каждого своя, а в той правде, которая общая для всех.
А общими могут быть только мир и любовь.
- Антониночка! И все таки, я еще раз пожелаю тебе покоя (уюта)душевного, семейного и мирового, наступающего в результате ощущений от справедливой жизни. Ведь под покоем мы подразумеваем не только жизнь Обломова - телесную и умственную ленность, или еще чего похуже. Душевный покой, уют это очень важно для здоровья. "Нигде не найти покоя тому, кто не нашёл его в самом себе", - сказал Ф.Ларошфуко.
"Нет слаще того покоя, который покупается трудом" - Н.Шамфор. О покое есть удивительные высказывания и у Г.Державина, О.Хайяма и т.д. Вот этого я и желю тебе, нам всем и себе лично, а беспокойства, разного, и так предостаточно.
Обнимаю и с Новым годом тебя. С любовью Лора.
- Пройдясь по почте...
Такого честного вывода, как у И. Крылова, встречать ещё не приходилось::
╚Многих удивляет ..., что 90-е прошли ...без гражданской войны. Но суть этого феномена... в том, что советские люди были людьми одного общего уровня жизни, и не видели друг в друге своих потенциальных конкурентов, социальных антагонистов в борьбе за справедливое распределение общественного продукта. Как и в годы ВОВ этот союз, основанный на однородности уровня жизни, сплотил все социальные слои и объединил их в стартовых возможностях и притязаниях. Теперь появились другие сближающие ценности - национальные...╩
Жалко, если эту статью не выставят.
Алла Попова, поэт, критик и, как ни странно, звездочёт. А что, если ещё в паре с Крыловым и будущие законодатели? Мы в ╚РП╩ будем поддерживать.
╚Тотем мышиной шубкой
был вписан в этот стиш -
под елью подарунком
здесь притаилась мышь╩
В духе Аллы, и мне это нравится.
Ещё открыла Андрея Журкина, оказывается, не только критика, но и ироничного поэта:
╚А у нас тут - ни снежинки,
На Москва-реке - ни льдинки,
Мишки - только на картинке,
Градус - только в голове...╩
Ребята, а Никита Сумароков, оказывается, красивая женщина и трогательный певец любви
╚Так падай снег, уйми, о счастье, мысли
И, от вороньей резвости, комком
Сорвись с ветвей, посланник дерзкой выси
Но - ни о ком - не надо - ни о ком!..╩
╚Хлынут годы дождей, но уже я тебя не избавлю,
Никогда не избавлю от жажды твоей неземной...╩
╚Мой милый, как звенит меж нас мороз!
Быстрей, по снегу, подобравши шубку...╩
С Новым Годом! И хочется пожелать словами Лоры, чтобы в мешке Деда Мороза были ╚лишь нужные подарки: Здоровье, счастье, радость и╩, только не покой, покой у нас не за горами бесконечный
И опять хочется повторить И Крылова: ╚Очень важно - заботиться друг о друге. Наверно это и есть главный общественный идеал╩
Ещё раз всех с Но-вым Го-дом!
- Уважаемый, господин Крылов, похоже, вы прикоснулись к заветной точке нашего бытия - любить и стараться делать счастливыми других! Когда хорошо окружающим, непременно должно быть хорошо и тебе. Примите и мои слова добрых пожеланий: здоровья, счастья, благополучия Вашей и нашей недавней Родине - Россие. С Новым годом Вас и долгих лет жизни! С уважением Лора.
- Спасибо вам Алла за поздравления.
Я очень тронут.
Вы часто мне оппонировали, но я не был вашим оппонентом в реальности, потому что тоже за все хорошее и светлое. И именно поэтому я пытался весь этот год найти ответы на вопросы: что делать и кто виноват. И кажется нашел. Может быть этот опыт будет полезен и для других.
Новый Год - самый главный праздник. Сегодня смотрел передачу о зарождении новогодней традиции дарить подарки. Это очень важно - заботиться друг о друге. Наверно это и есть главный общественный идеал, а ни какие то великие цели, которые нам пытаются каждый раз впарить под видом заботы о нашем будущем здесь или ТАМ. Давайте любить друг друга и в этом смысл нашего существования в мире. Бог есть любовь.
Ваш, И.К.
- Милая Аллочка Олеговна! Оказывается это так трогательно, получать поздравления к драгоценным дням свадьбы. Спасибо вам и примите взаимно мои сердечные поздравления всей вашей семье по случаю Нового года и пожелания всех благ земных. Любушке, и старшеньким особые мои пожелания: расти крепкими, здоровыми и счастливыми. Обнимаю душевно. Лора.
- Дорогой Игорь, ну хоть под Новый год забудьте об этих балбесах - бесах. Желаю Вам на Новогодний стол выловить бО-Ольшого осетра и повеселиться от души. А ещё Салтыков-Щедрин писал, что сёмужка непременно нужна, без сёмужки, говорил, и дружбу не проверишь. Выпьем за дружбу! С Новым годом, друзья!
- Дорогая Алла, фотографию Вашу посмотрели, спасибо, будем знакомы, а вот стихи послушать у нас не получилось. Желаю удачи в творчестве в Новом году!
- Дорогая Лора! От души поздравляю Вас и Вашего супруга с Рубиновой свадьбой! Желаю вам и всей вашей семье здоровья, счастья, молодости и благополучия. Поднимем бокал за здоровье молодых в Новогоднюю ночь. С Новым годом!
| 278801 ""
|
2007-12-31 11:57:11
|
| [217.15.131.104] И. Крылов |
|
- Экспромт социальный
Мы все в душе максималисты
Нас всех судьба влечет на дно
Но есть еще и конформисты
Они не тонут как говно
А есть еще простые рыбы
Они похожи на людей
Они во власть придти могли бы
Но не хватает им идей
И потому у власти лохи
Но не лишенные зубов
Дела их в общем то не плохи
Пока в стране царит любовЪ
Но чуть опять начнется буря
Они живут как на войне
И о своей пекутся шкуре
И забывают о стране.
И потому в подводном царстве
Порядка не было и нет
И дело тут не в государстве
А в том кто власть, а кто обед.
| 278799 ""
|
2007-12-31 02:48:37
|
| [217.15.131.104] И. Крылов |
|
- Поздравляют всех с наступающим Новым Годом!
От души желаю всего самого хорошего!
Вот набросал по этому поводу небольшой текст. Может кому-нибудь будет интересно.
Игорь Крылов.
К вопросу о политических итогах 2007 года
Анализ политических итогов уходящего года указывает только на одну актуальную цель, к которой нам всем надо стремиться: в обществе должно установиться согласие, т.е. выработаны какие-то ОБЩИЕ ценности, некий консенсус интересов. Общество изначально неоднородно, поэтому оно всегда живет в отчуждении от себя самого, от целого. Но в здоровом теле - здоровый дух. Поэтому надо думать о здоровье оболочки в которую мы заключены, то есть, о здоровье нации.
Как верно заметил Г.Павловский в своем интервью http://www.russ.ru/content/view/full/57775, надо не примеривать на себя чужие модели, подвергая опасности и себя и мир, а привыкнуть к мысли, что наша политика, есть порождение нашей жизни. А жизнь людей - это непрерывное воспроизводство и производство культуры (самих себя и своих орудий). Это основная статья дохода общества, и от того, как она распределяется и как это распределение влияет на согласие в обществе, на его способности быть обществом, организмом и зависит его будущее.
Власть на самом деле обязана отрегулировать только этот механизм воспроизводства и распределения, который для каждого этапа развития свой, не заимствованный. Поэтому нет и не может быть универсальной формы управления, или однозначно плохой или однозначно хорошей. Поэтому навязывание демократии или подкидывание авторитарных сценариев есть способ повлиять на распределение и производство в сторону или его гуманизации, или в сторону его отчуждения в пользу определенных социальных или экологических групп.
План путина смысловая завеса будущего, которое может выскочить как черт из табакерки, и нужно быть во всеоружии, чтобы не оступиться, а если оступиться, то сделать это незаметно, чтобы успеть найти твердую опору, сохранить поступательность движения. Движения к чему? К выходу из болота, к стабильности как почве для будущего диалога по поводу очередного перераспределения общественного продукта. Это чистая физиология, и конкуренция органов одного и того же организма должна быть осуществлена в форме гомеостаза.
Поэтому главной задачей для власти должно стать повышение уровня жизни (УЖ) населения, так как именно отличие уровня жизни и составляет главную пружину всех социальных конфликтов. Не интересы власти и народа как таковые являются противоположными силами, движущими историю, а интересы общества, а конкретнее, нации как целого, то есть в той части в какой это целое может восприниматься как благо. В 17-м году такого единодушия не было. Сегодня ситуация тоже развивается по плохому сценарию. Многих удивляет и умиляет, что 90-е прошли как-то незаметно, без гражданской войны. Но суть этого феномена заключалась в том, что советские люди были людьми одного общего уровня жизни, и не видели друг в друге своих потенциальных конкурентов, социальных антагонистов в борьбе за справедливое распределение общественного продукта. Как и в годы ВОВ этот союз, основанный на однородности уровня жизни, сплотил все социальные слои и объединил их в стартовых возможностях и притязаниях. Естественно, что теперь такого единодушия, братского единения уже быть не может. Теперь появились другие сближающие ценности - национальные. Но нация более сложное образование, чем искусственно выведенная социальная раса. Поэтому мыслить по-советски и организовывать управление страной, исходя из устаревших собственных или заморских моделей, становится чрезвычайно опасным в силу растущего социального напряжения, вызванного несправедливостью распределения общественного продукта.
Выборы 2007-года с одной стороны показали, что лимит доверия и внутреннего согласия в обществе еще не исчерпан, но это скорее ностальгический консенсус, основанный на стремлении закрепиться на достигнутом уровне падения, на памяти о наличие такой стабильности, а не на общности этого уровня. Поэтому это перемирие всех социальных слоев изначально непрочное, хрупкое и может быть нарушено в условиях возможного социального или экономического кризиса. Поэтому так неадекватно реагирует власть на действия всех сил, которые не подписали с ней это виртуальное соглашение о консенсусе.
Власть чувствует, что напряжение в обществе выходит на новый уровень, но едва ли четко себе представляет, чем это вызвано и как с этим нарождающимся кризисом бороться, и что более важно, на чьей стороне. Поэтому она судорожно цепляется за былые советские ценности и советские символы, чтобы удержаться на плаву, чтобы не окунуться в пучину реальных социальных проблем до того момента, пока эти проблемы будут ею осознаны, и опасности ими порождаемые хотя бы частично нейтрализованы.
Именно в силу этой близорукости наблюдается явное проседание официальной пропаганды в области создания новых смыслов и генерирования новой образности. Все смыслы сегодня это римейки или сиквелы смыслов советских Нас не объединяют ни идеалы демократии, ни планы построения цивилизованного общетсва, ни борьба с тоталитаризмом и терроризмом, ни стремление к мировому господству, ни капиталистический рай. Нас объединяет только то, что объединяло и до перестройки - вера в светлое будущее, и в то, что ╚все будет хорошо╩. А что это такое - хорошо, мы до сих пор не знаем. Поэтому все время пытаемся воспроизвести базовые советские ценности на ином историческом витке, на ином смысловом уровне. Из всего этого торчат как заячьи уши неуверенность в завтрашнем дне, отсутствие понимания происходящего и как следствие прогнозирования будущего.
Однако наличие самого этого согласия и является на главным смыслом, за которым специально не надо возвращаться туда, где со смыслами было все в порядке - в СССР. Именно выравнивание и повышение общего уровня жизни, каковой должен соответствовать именно нашему уровню производства и потребления и является единственной и наиглавнейшей на данный момент национальной задачей. Это не большевицкое - все поделить, чтобы не было никаких богатых. Это нечто иное, позднее-советское - чтобы не было бедных. Вот о чем должна заботиться власть, чтобы не оказаться ╚слабой╩ как в начале прошлого века, чтобы не оказаться как между молотом и наковальней между растущими потребностями людей и невозможностью их удовлетворения на фоне снижения общего уровня жизни и роста этого уровня до запредельных значений у отдельных приближенных к власти социальных групп. Понимает ли это нынешняя власть? - БОЛЬШОЙ ВОПРОС.
- Браво. Инна, Вы чудесный рассказчик.
- Спасибо, Валерий.:)
- Дорогой Валерий!
Благодарю за исчерпывающее разъяснение. Нет никакой невнимательности, наш прежний разговор я забыл. Не сердитесь. А теперь все вспомнил. Такие шуточки с памятью у меня возрастают лавинообразно. Это не жалоба (Боже, упаси), это констатация. Примите мои наилучшие пожелания в Новом году.
- Договорились.
- Уважаемая, Марианна Орлова. Я отправлял на ваш адресс сборник. И так и не получил ответа. Пожалуйста, сообщите хотя бы об отказе. Что б я просто знал, можно ли предлагать сборник кому-то еще.
- Никите Сумарокову
Ну, вот, алла, увидели вас и воочию, прослушали стихи. С Новым годом вас и с надеждой увидеть и услышать вас воочию. А стихи хорошие, чувственные. Удачив ам.
Валерий
- Дьякову
Принято предложение. Только пьем у моего друга в гостях. Я на чужое не пью никогда, а гостей принимать люблю, готовить люблю, похвалы моему кулинарному искусству обожаю. И потом, в пьяном виде я не люблю мотаться по Москве - опыт такой. Ну, а не прав я, так что ж? Кругом так много правых и правильных, что одним балбесом их разбавить не мешает. Почему не мной?
Валерий
- Пригодичу
Здравствуйте, Сергей Сергеевич.
После обмена любезностями переходим, как водится, к делам посторонним. Вы просто невнимательны или забывчивы. Мы тут около года назад активно обсуждали причины моего атеизма и беседовали о характере современной борьбы между собой представителей различных конфессий. Как-то давно уже в состоянии душевной депрессии и состоянии глубокого опьянения,я был искренен, утверждая собутыльникам, что был убит под Курском в 1943 году, порвал тельняшку на груди и показал на ряд больших родинок на ней, доказывая, что это - пули от немецкого шмайсера. Самое смешное в этой ситуации, что я и потом, протрезвев, помнил и этот бой, и звание свое - сержант. Так что, если прав Высоцкий, что "мы, отдав концы, не умираем насовсем", то мне следует вновь войти в состояние стресса, напиться до чертиков и принять буддизм, как веру в, по-моему, не Бога, а в богов арийских и Будду, человека земного и доброго.
Валерий
-
Он сойдёт с подводной лодки -
Чахлый, тощий и неловкий -
И с медвежьего Востока
По России побредёт.
И запрыгают ребята
(На Чукотке - чукотята,
На Таймыре - таймырята):
Здравствуй, здравствуй, Новый Год!
Часовыми поясами
Опоясываться станет
И под Спасскими часами
Нарисуется в Москве,
А у нас тут - ни снежинки,
На Москва-реке - ни льдинки,
Мишки - только на картинке,
Градус - только в голове...
- Валерий, приезжайте в Москву. Посидим, выпьем. Рот фронт. С новым годом всех поздравляю. Борис Дьяков. И все-таки, Валерий, Вы- не правы.
- http://www.youtube.com/watch?v=Eq0GxtMbuRo
С Новым Годом!
А это - я.
Давно уже искала случая проучить свою гордыню - и наконец-то он представился.:)
- И снова Новый год у нашего порога,
И Дед Мороз с роскошной бородой.
В его мешке лишь нужные подарки:
Здоровье, счастье, радость и покой!
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом. Желаю каждому в отдельности исполнения его сокровенных мечтаний. С уважением Лора.
- Дорогой Валерий!
Примите и мои самые теплые поздравления и сердечные пожелания в Новом году. А Вы, простите, в Бога веруете (у нас не Америка, посему такой вопрос допустим)?
Назад
Далее
