TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

277724 "" 2007-11-04 15:58:43
[140.181.71.146] Александр
- Аргоше.

Ложь, как хорошо известно, выражается не только в непоредственых утверждениях, но и в умолчании. Всё определяется контекстом.
В случае вашего высказывания 277685 есть, как мне показалось, и прямая ложь, и умолчания.
Например, из того, что я "нафлудил", как вы доброжелательно выразились, любому становится ясно, что принципы Еремея в главном оставались неизменными на протяжении последних 15-20 лет. Именно исходя из своих принципов, он уехал из России, исходя из них же - вернулся. Поэтому слова ваши принципами здесь и не пахнет являются прямой ложью.
Называть же его функционером Московской патриархии есть тоже в известной мере ложь как потому, что обычно под словом "функционер" понимают всё-таки работника, занимающего заметное положение - секретаршу, к примеру, вряд ли назовут этим словом,- так и потому, главное, что вы умолчали о том, что работал Болотовский в МП весьма короткое время.

Самое же главное - это общий дух вашего 277685 - дух желчный и язвительный, дух "отца лжи".

Этот дух, кстати, сквозит едва ли не в каждой вашей реплике здесь, о чём я искренне сожалею, как сожалею и о том, что дал вам повод опуститься до откровенного хамства.

Всего доброго.


277723 "" 2007-11-04 13:14:09
[194.84.5.219] ANDREG
- Chto diskutirovat', El'cin prikonchil svoi potencial k 1996, Putin k 2004, vtoroi srok oni ispol'zovali v lichnyh merkantil'nyh interesah. Sistemu menyat' nado!


277722 "С наступающим праздником "Днем единения"" 2007-11-04 11:32:15
[77.73.111.208] Краткий историчкский ликбез С празднованием Казанской иконы Божьей матери!занской
- В 1579 г. страшный пожар опустошил Казань. Он начался в доме купца Онучина. После пожара Матроне, девятилетней дочери купца, явилась во сне Богородица и открыла ей, что под развалинами их дома находится Ее чудотворный образ, зарытый в земле тайными исповедниками христианства еще при татарском владычестве. Божия Матерь точно указала место, где можно было найти икону.

Мать отвела Матрону к митрополиту Казанскому Иову, та рассказала ему о чудесном явлении. Все духовенство города, в сопровождении огромной толпы народа, направилось к дому Онучиных. Сейчас же начались раскопки, но найти икону не удалось. Тогда копать стала сама Матрона и тут же обрела святой образ. Он был необыкновенной красоты и сиял совершенно свежими красками, как будто только что был написан.

У князя Дмитрия Михайловича Пожарского был список с Казанской чудотворной иконы. С этой иконой войска князя подошли к стенам захваченной поляками Москвы. В четверг 22 октября по старому стилю ополчение выбило поляков из Китай-города, а через два дня был освобожден Кремль. В воскресенье (25 октября по старому стилю) русские воины с крестным ходом пошли в Кремль с чудотворным образом в руках.

В память освобождения Москвы от поляков установлено празднование Казанской Божией Матери 22 октября по старому стилю, а в память чудесного обретения иконы 8 июля по старому стилю.

Празднование 22 октября распространялось на Москву, а после 1649 года, по повелению царя Алексея Михайловича, на всю Русь.

Князь Пожарский в честь Пресвятой Богородицы за помощь в победе воздвиг на Красной площади в 1630-е годы своим иждивением храм Казанской иконы, где она хранилась почти триста лет. В двадцатые годы XX столетия храм был варварски уничтожен.

4 ноября (22 октября) 1990 года патриарх Московский и всея Руси Алексий II освятил место и положил на него первый камень воссоздаваемого храма.


277720 "Степан Дмитриев - - Стихотворения" 2007-11-03 17:09:01
[77.73.111.208] Алла Попова avtori/popova.html
- Интересные стихи. Молодой талантливый поэт. Вот преимущество молодости -
"Я гениален, как Бог. Не наказан, не выпорот.
Я сочиняю песни и бросаю их в мусор."


Желаю Вам удачи и продолжения творчества, даже, когда уже выпорют.


277719 "Саша Климов - Последний султан" 2007-11-03 16:04:45
[217.15.131.104] И. Крылов
- Нормальный рассказ.


277718 "Степан Дмитриев в "Русском переплете"" 2007-11-03 13:19:37
[158.250.29.217]
-


277717 "Саша Климов - Последний султан" 2007-11-03 12:44:17
[158.250.29.217] ВМ
- Неужели всем понравилось?


277714 "" 2007-11-03 02:35:09
[208.100.194.62] Аргоша
- Александру на 277713
... то в адрес оного Аргоша не брезгует и ложью.

Не занимайтесь пустопорожней болтовней: всё, что вы здесь нафлудили, любой пожелавший найдет на интернете. Просто укажите по пунктам, чем я не побрезговал. В противном случае засуньте свои обвинения назад - в собственный рот.


277713 "" 2007-11-03 00:17:10
[140.181.71.146] Александр
- 277685 Аргоша:

Лучших ╚экспертов╩, чем православные евреи типа Шамира и Болотовского, Вам не найти тем более, что они никогда не бывают в дефиците.
Про Шамира не буду... Степень доверия второму из упомянутых легко устанавливается сравнением содержания текстов в различные знаковые периоды его деятельности. Принципами тут не пахнет.Никак нет! Да и о чем может идти речь, когда функционер Московской Патриархии уматывает в Израиль, чтобы подвергнуться изощренным измывательствам, в течении 10 лет работает там (и заодно на БиБиСи ) в лучших русскоязычных изданиях и к моменту очередного бегства (теперь уже из Израиля) красочно те издевательства описывает для публикации в Москве. С подобными метаморфозами я был знаком по писаниям журналиста Гордона - сперва для Нью Йорка, потом для Москвы.
Ну, можете к ╚достоинствам╩ Болотовского еще добавить гейские мотивчики, но это на любителя.

Итак, Аргоша никогда не живши в Израиле тем не полагает, что все граждане его имеют равные права, независимо от национальности и вероисповедания. Поскольку это несколько противоречит свидетельству человека, жившего в Израиле, то в адрес оного Аргоша не брезгует и ложью.

Михаил Болотовский - редкой чистоты и принципиальности человек. К чистому никакая грязь не пристаёт, от Болотовского не убудет, но мне читать гнусные аргошины намёки было неприятно.
Ну да ладно, пусть они остаются на его совести.
Для тех же, кому интересно, приведу сведения, которые сам М.Болотовский сообщал о себе на "конфе полит.ру", бывшей в то время (1998-2000 гг.) одной из наиболее интеллектуальных дискуссионных площадок русского интернета:

Журналист ("Собеседник", "Юность"), литератор, бывший политик (секретарь и член Политсовета РХДД, первый зампред Конгресса русских общин). Политическую карьеру начинал в рядах "Демократической России", после раскола демдвижения на сторонников и противников и распада союзного государства в конце августа - начале сентября 1991 перешел в оппозицию. Исповедует умеренные националистические и монархические взгляды. Сторонник воссоединения Церкви и государства, а также воссоздания Российской Империи в политически реальных границах. В экономике придерживается относительно либеральных позиций, хотя считает целесообразным государственное регулирование на переходных этапах.

После ухода из политики в 1994 некоторое время работал в Московской Патриархии, в 1995 переехал с семьей в Израиль. Свою эмиграцию называл политической, обусловленной "невыносимостью дальнейшего пребывания в ельцинской России". Ранее допускал возможность возвращения, но после победы Путина на выборах считает эту перспективу почти нереальной. С марта 2000 - главный редактор израильской еженедельной газеты "Панорама" (на русском языке). Женат, имеет троих детей.

Написано это было в мае 2000 года. Со временем оценку происходящих у нас событий он, очевидно, изменил и потому и вернулся в Россию.



При этом приведённое мною ranee свидетельство, естественно, ни для какой публикации в Москве не предназначалось, а было опубликовано
в интернет-дневнике Михаила. Рекомендую прочитать комментарии к этой записи, они дают некоторое представление о личности Михаила и о его отношении к Израилю и России. Можно также увидеть и в чём состоит ложь Аргоши. В частности, обращу внимание на эту реплику (можно сопоставить её с аргошиной интерпретацией):

...я внимательно слежу за происходящим здесь (т.е. в Израиле), был собкором ПолитРы, много писал об Израиле для Би-би-си, "Русской мысли", московских изданий. Но в главном Вы правы - да, "ощущаю себя гостем, русским человеком, живущим на чужбине". И российские темы действительно волнуют меня больше. Все верно. Надеюсь, что в скором будущем смогу вернуться. Задерживают обычные житейские мелочи: нет ни квартиры в Москве, ни такой работы, которая позволила бы снимать жилье и при этом как-то существовать. Если разрешится хотя бы один из этих двух вопросов - уеду довольно быстро. Не "из Израиля" и не "от Израиля", которому я очень за многое благодарен, а просто домой, как Вы верно выразились. Просто стен у этого дома пока нет.


277712 "" 2007-11-02 22:42:29
[208.100.194.111] Аргоша
- На 277688
Отстаньте, Куклин, вы так утомительны в своем идиотизме. Это же чистый сюр - ваша клиническая возня вокруг невинного анекдота.

На 277691
Меня ваш лживый бред о так называемом "профессоре" не интересует: откровенно расистские и антисемитские сайты, каким является Лебедь, никогда не посещал и не посещаю по причине брезгливости (а вам-то он как раз впору). Я и на РП только потому, что таких, как вы, здесь пока, слава Богу, не большинство.


277711 "" 2007-11-02 20:07:54
[212.192.235.54] qwerty http://vilfred.livejournal.com/2391.html
- не могу не высказать восхищение классической литературе (да, это не Русская Литература), но тем не менее, настолько необыкновенно шикарно написано:

Хотел тут найти из Сомерсета Моэма одну цитату о Зигмунде Фрейде - не нашел, зато попутно прочитал небольшой рассказ на работе, и было приятно очень, что на эти 10 минут работка кудато испарилась =)

http://www.lib.ru/INPROZ/MOEM/r_wseznajka.txt

Небольшая цитата:

===================


-- Разве вы англичанин? -- спросил я, пожалуй, не совсем тактично.

-- Конечно. А вы приняли меня за американца, да? Британец до мозга костей, вот я кто.
В доказательство мистер Келада достал из кармана паспорт и слегка помахал им перед моим носом.
У короля Георга немало удивительных подданных. Мистер Келада был
небольшого роста, плотный, с чисто выбритым смуглым лицом, мясистым крючковатым носом и блестящими влажными глазами навыкате. Его длинные вьющиеся волосы были черны и лоснились. Говорил он с несвойственной англичанам живостью и сильно жестикулировал. Без сомнения, при более близком знакомстве с его британским паспортом обнаружилось бы, что небо над родиной мистера Келада куда лазурнее, чем над Англией.





===================


Ну разве не здорово пишет? =)



Хотя, впрочем, если сравнивать с Болеславом Прусом, то Сомерсет Моэм не дает волю фантазии читателя. Он ведет по своему повествованию и не дает отступить ни шага в сторону. Это, вообще, называется тонкой психологической прозой, когда читатель сам в голове достраивает книгу. Так иногда бывает в детстве, что-то прочитал и помнишь книгу немного по иному, нежели перечитывая по второму разу.


277710 "" 2007-11-02 20:05:20
[217.77.52.251] Никита Сумароков
- Как?????? Я её уже давненько отправила... в России её уже получили, а я отправляла в один день??? Ужжжасс. Вот и мне посылки из-за границы не приходят, а высланы уже давно... Немного подождём, а потом - снова придётся... что же делать? А вашу книгу я получила - большое спасибо:)


277709 "" 2007-11-02 18:52:17
[87.169.14.126] В. Эйснер
- Уважаемый Никита Сумароков!

Вашу книгу ещё не получил. А мою Вы мою получили? В. Э.


277708 "Я этого не говорил или не читайте советских газет" 2007-11-02 18:51:52
[91.65.252.134] Валерий Куклин
- Липунову

Это уж точно


277707 "С наступающим праздником "Днем единения"" 2007-11-02 18:12:19
[158.250.29.217]
- По указу царя Алексея Михайловича, правящего в 1645-1676 годах, в честь этого великого события был установлен праздник, ставший православно-государственным праздником Московской Руси (отмечался до 1917 года).


277706 "Я этого не говорил или не читайте советских газет" 2007-11-02 17:38:53
[158.250.29.217] ВМ
- Нет проблемы внеземного разума, есть проблема земного.


277705 "Алла Попова - Протяжность русского пространства" 2007-11-02 17:28:24
[84.189.41.35] Лора Рихтер
- Алла Олеговна и вы это серьезно? Сверьте наши цифирьки. Прочла и обомлела. Я понимаю, предвыборная компания на всех влияет, но не до такой же степени. Человек с утра на одном из берлинских мероприятий и ни сном, ни духом не ведает, а тут его доброе имя полощут.Когда касаются имет для меня это неприемлемо. Смею вас уверить, у него совершенно другие манеры, воспитание и интересы. Виртуальный мир не его стихия. Опять ухожу. С уважением Лора.


277704 "Алла Попова - Протяжность русского пространства" 2007-11-02 17:26:44
[84.189.41.35] Лора Рихтер
- Алла Олеговна и вы это серьезно? Сверьте наши цифирьки. Прочла и обомлела. Я понимаю, предвыборная компания на всех влияет, но не до такой же степени. Человек с утра на одном из берлинских мероприятий и ни сном, ни духом не ведает, а тут его доброе имя полощут. Смею вас уверить, у него совершенно другие манеры, воспитание и интересы. Виртуальный мир не его стихия. Опять ухожу. С уважением Лора.


277703 "Я этого не говорил или не читайте советских газет" 2007-11-02 17:25:21
[158.250.29.217]
-


277702 "Антонина Шнайдер-Стремякова - GUTEN TAG! - ДОБРЫЙ ДЕНЬ!" 2007-11-02 17:24:11
[77.73.111.208] Алла Попова
- "Хорошо бы, все понимали: жизнь сказочной - и мир в целом - делают сами люди.

Так оптимистично, вкусно, празднично, остроумно! Дорогая Антонина Адольфовна, спасибо, что не даёте унывать. Поздравляю с новой публикацией! Удачи Вам! Мой поклон и голос за Вас.


277700 "Алла Попова - Протяжность русского пространства" 2007-11-02 17:18:28
[84.189.41.35]
- Ой, какой кошмар!


277699 "Алла Попова - Протяжность русского пространства" 2007-11-02 16:31:33
[77.73.111.208] АП
- 277690 =
[141.76.45.34] = Хамстер
"Уважаемый братэлло Ашот....Но учтите, вас за это АП, она же Попова, Сумароков и пр. и пр. не пощадит. За каждую его слезинку-сопельку ответите. Кстати, Алла Олеговна, за что вы так Аргошу полюбили? За красоту или за муки..."


Хомячок, вот видите, как Вы по-братски - похамить, дак хоть по родственному. Мне ведь тоже хочется Вас по имени называть Володимиром Батьковичем Бринзюком, господин профессиональный читатель. Но Вы ведь этого не хотите. Так и Вы ко мне не обращайтесь по имени отчеству со всякими глупостями, и не трепите моё имя в пустопорожних беседах.
Хомка делает зарядку,
Умывается водой,
И вприсядку, да вприглядку
Всех морочит ерундой.
Раз, два, три, четыре, пять -
Хомка хитрым хочет стать. (Детская считалочка для 2-3-его класса.)


277698 "" 2007-11-02 14:56:52
[116.14.153.227] Ашот
- Уважаемый Хамстер,

Вы либо очень забывчивы, либо не привыкли отвечать за свои слова. Если первое, то это - диагноз, и Вас следовало бы пожалеть, а во втором случае помочь могут лишь телесные наказания, но и то под вопросом - многое зависит от возраста.
Дело в том, что в своём постинге 277608, Вы истерически призывали всех, повторяю всех, а не только Аргошу с Куклиным, прочесть книги Шамира. А уже в сообщении 277690 Вы утверждаете, что меня это не касалось. Где логика?
Пошли дальше. Чтобы по имени Ашот определить национальность, необходимо иметь три класса образования. Они у Вас есть. Непонятно другое: каким образом творчество Мариэтты Шагинян и Сильвы Капутикян коррелируется с моим правом участвовать в дискуссии?
Политику (как и футбол) я не люблю, и потому глубоко в ней не копаюсь. Дилетант, короче. Но если Вас всё-таки интересует моё мнение касательно непризнания Америкой геноцида армян, то скажу, что придерживаюсь официальной версии. Суть её в том, что США не желают терять важного союзника в лице Турции, и прямо об этом заявляют. Аморально? Конечно. Потому и не люблю политику.
И последнее. То, что в Вашем, уважаемый Хамстер, словарном багаже много сорняков, я уже заметил. Но постарайтесь, всё-же, объяснить, почему Вы так странно обратились ко мне? (Вопрос не риторический).


277697 "" 2007-11-02 14:12:53
[217.77.52.251] Никита Сумароков
- Повторяю просьбу к господам, которым я выслала книгу "Духовность русского Севера", и которые ещё не подтвердили получение: мой почтовый адрес изменился, теперь у меня: filyra1@yandex.ru Ваши книги я получила - огромное спасибо! Читаю... :)

"Но учтите, вас за это АП, она же Попова, Сумароков и пр. и пр. не пощадит."

Я никакая не АП, и не Алла Попова, я - Ника Сумароков, и больше никто!


277691 "" 2007-11-02 12:59:40
[91.65.252.134] Валерий Куклин
- Аргоше вдогонку

Насчет Лебедева. Сей бывший профессор Академии общественно-политических наук при ЦК КПСС руководит крупнейшим в Западном полушарии сайтом, находящимся, как утверждают знающие люди, под патронажем ЦРУ США. Вы там выступали со своими скандалами, потом вас лишили пароля и вот вы сейчас пустили инсинуацию, что бывает такое с кем-то. Слукавили по привычке своей то есть. После публикации рассказа моего ╚Бред сивой кобылы╩ на РП (http://www.pereplet.ru/text/kuklin23nov02.html) Лебедев прислал мне приглашение о сотрудничестве. Я отказался. Спустя месяц послал ему антиамериканский материал отказался печатать он. Зато опубликовал Лебедев свой материал ╚Провокатор╩ (http://lebed.h1.ru/art3719.htm) о прототипе главного персонажа моего вышеназванного рассказа Д. Хмельницком, которого вы вначале яростно защищали, а спустя года четыре назвали нелицеприятными словами. Все это вместе говорит о вашенй политической инфантильности, которая и вынуждает вас использовать во взаимоотношениях с людьми словами бранными и нелицеприятными. У меня сейчас дома живет брошенный родителями трехлетний мальчик Данилка. Он обожает нас с женой, но все время норовит сказать то, что он слышал от своих вечно ругающихся родителей. За четыре месяца он отвык пользоваться вашими словами, порой норовит ударить кулачком и тут же сам в слезы, просит прощения, то есть выглядит даже мудрее вас. Может, нам и вас взятиь на воспитание годика так через два? Тогда Лебедев вас будет печатать. А вот ваши мемуары о вашем дяде мне хотелось бы почитать, честное слово.

К сему, Валерий


277690 "" 2007-11-02 12:59:24
[141.76.45.34] Хамстер
- Ашоту

Уважаемый братэлло Ашот, о творчестве Шамира я веду беседу "не со всеми", как вы изволили выразится, а с господами Куклиным и Аргошей. Вас к этому разговору никто не приглашал. Вот когда мы приступим к обсуждению творчества Мариэтты Шагинян и Сильвы Капутикян, то может быть и вас пригласим. Но без приглашения просим вас своими рекомендациями и измышлениями нас не беспокоить. Тоже мне футбольный болельщик нашёлся! Вы лучше ответьте нам, почему Буш и Гондолиза ни в какую не хотят геноцид армян признавать. Не знаете? Так вы Аргошу спросите. Он же у нас "американец". Но учтите, вас за это АП, она же Попова, Сумароков и пр. и пр. не пощадит. За каждую его слезинку-сопельку ответите. Кстати, Алла Олеговна, за что вы так Аргошу полюбили? За красоту или за муки?


277689 "Алла Попова - Протяжность русского пространства" 2007-11-02 11:06:24
[77.73.111.208] Смайл http://smiles.kino-kiev.com/img/57.gif
- http://smiles.kino-kiev.com/img/57.gif


277688 "" 2007-11-02 11:00:30
[91.65.252.134] Валерий Куклин
- Аргоша - куклину: "Отец, обозленный моими проказами, чтобы сдержаться, сперва считвл до 100... И только после этого доставал мою голову из ванной. Так вот, вам вообще не следует вынимать голову из воды".

В этом-то вы и весь Аргоша. Ваше подсознание садиста и эсэсовца вылезло наружу. Кафка, как и вы, ненавидел отца, но, насколько мне известно, не норовил никого ни придушить своими руками, ни утопить. Я вот вам желаю благополучия и легкой смерти во сне лет так в сто двадцать. И чтобы ваши обе внучки дожмлм до вашей кончины и проводили бы вас в последний путь все в слезах. И чтобы вы получили орден Пурпурного сердца лично из рук Буша за заслуги перед США в деле борьбы с Россией и российскими народами. И еще желаю вам остаться навеки в памяти израильского народа под вашим псевдонимом. И последний вопрос: хотите топить меня собственными руками? Уверены, что справитесь? Или у вас есть помощнички? Из СС?

Валерий


277687 "Игорь Крылов - Кто сегодня является оппозицией власти" 2007-11-02 09:18:52
[77.73.111.208] АП
- Дорогой Аргоша, я вообще плохо слышу без очков, а очков вот выписать пока не успела. Но спасибо расслышала. Большое пожалуйста, Аргоша!


277686 "" 2007-11-02 08:37:25
[208.100.194.43] Аргоша
- На 277676

Куклин, прежде чем что-то сказать ...
Нет, сперва анекдот: Отец, обозленный моими проказами, чтобы сдержаться, сперва считвл до 100... И только после этого доставал мою голову из ванной.
Так вот, вам вообще не следует вынимать голову из воды. По меньшей мере пока не научитесь читать. В том числе и написанное мной. В том числе и про "местечковость". Я полагал, что с моей давней подачи вы только этим и заняты, а потому благополучно забыл о вашем существовании.
Опять вы, бедолага, напутали: это ж ваши соратники-жидоеды держат слово "местечковый" за оскорбительное. Так на то они и скорбны умом.
И не учите меня жить, парниша (с). Мой "имидж" - никак не ваша забота. Вам вообще не положено это слово употреблять: максимум, что разрешено "патриоту" - "облик", "образ".
А откуда ваша информация про торговок с Привоза? От своих? "Наших"? Не верьте - штампы! Любая из тех, что были, интереснее, смачнее и, верняком, умнее вас. Таких больше не делают, а жаль.
PS Ещё одно, пожалуйста,не пытайтесь говорить от имени гостевой - более пустого места, чем вы, не отыщешь и в Сахаре.
PPS А где я видел ваше "некоторое уважение" ни за что не скажу.


277685 "" 2007-11-02 06:58:30
[208.100.194.43] Аргоша
- На 277662
Вы меня ничуть не разочаровали, уважаемый ВМ.
Что-то в духе такой демагогической сентенции ╚Никаких близких и дальних родственников у виртуальных персонажей нет. Потому и оскорбить их нельзя╩ я предполагал. Кстати, у Вас есть коллега слегка известный и Вам господин В.Лебедев из Бостона. Только он квалифицирует оскорбления как ИГРУ. Правда, по слухам, пытающиеся играть в такого рода игру с ним или его шестерками лишаются паролей.
Уверен, оба вы заблуждаетесь, а человек чести всегда ответственен за сказанное вне зависимости от того, пользуется ли он своим реальным именем или НИКом.
На Ваш вопрос о равенстве прав людей разной национальности и веры в Израиле могу ответить вполне положительно, но от гарантий воздержусь хотя бы потому, что не являюсь его гражданином.
Лучших ╚экспертов╩, чем православные евреи типа Шамира и Болотовского, Вам не найти тем более, что они никогда не бывают в дефиците. А если вдруг, этот косноязычный, что укрылся нынче за 141.76.45.34, или Александр доставят их сюда в лучшем виде.
Про Шамира не буду, дабы не оскорблять Ваш слух эпитетами, которые он заслужил далеко не только у меня ничего, кроме дряни, хамстеры не притащут. Степень доверия второму из упомянутых легко устанавливается сравнением содержания текстов в различные знаковые периоды его деятельности. Принципами тут не пахнет.Никак нет! Да и о чем может идти речь, когда функционер Московской Патриархии уматывает в Израиль, чтобы подвергнуться изощренным измывательствам (о чем нам любезно сообщил Александр), в течении 10 лет работает там (и заодно на БиБиСи ) в лучших русскоязычных изданиях и к моменту очередного бегства (теперь уже из Израиля) красочно те издевательства описывает для публикации в Москве. С подобными метаморфозами я был знаком по писаниям журналиста Гордона - сперва для Нью Йорка, потом для Москвы.
Ну, можете к ╚достоинствам╩ Болотовского еще добавить гейские мотивчики, но это на любителя.


277684 "" 2007-11-02 06:29:46
[208.100.194.145] Аргоша
- Извините, Игорь, по ошибке забрался под вашу шапку.


277683 "Игорь Крылов - Кто сегодня является оппозицией власти" 2007-11-02 06:25:32
[208.100.194.145] Аргоша
- На 277658

Дорогая Алла, мне уже как-то пришлось посетовать на некоторую, извините, замыленность Вашего слуха. Вот и на этот раз Вы не признали (или не захотели) в сказанном ВМ совершенно однозначные тенденции, на которых базируются его предпочтения.
Границы толерантности оказались весьма четко очерчены: легкий мазок мастера, и дурно пахнущая личность, развязавшая вакханалию оскорблений, по-отечески призывается к сдержанности перед лицом злодея Аргоши, вооруженного до зубов "всякими ругательствами в ленинском стиле". Если закрыть глаза на протокол, другого определения такому, чем провокация, не подберешь.И тут уже "не до поэм, Петька"(с).
А за Вашу сочувственную реакцию и добрые пожелания - большое спасибо.


277682 "Игорь Крылов - Кто сегодня является оппозицией власти" 2007-11-02 01:49:11
[195.234.144.2] Евгений
- Чем-то напоминает программу КПСС... Alexander прав: православие, самодержавие, однопартийность в одной обойме.


277681 "Игорь Крылов - Кто сегодня является оппозицией власти" 2007-11-01 23:31:58
[84.190.205.78] Антонина Шнайдер-Стремякова
- Браво Болотовскому! Эллочка-Людоедочка сказала бы: ╚Блеск!╩ Спасибо Александру разбавил ДК иронией.

А я ╚эфир╩ разбавлю своей ╚эссэшкой╩:

ПУТИН СТЫДИТСЯ?

Коренная немка вскинула глаза и вывернула шею: - Вы из России? А как относитесь к Путину? Русская пожала плечами: - Хорошо. О-о-чень даже хорошо! - Почему? - Он наводит в стране порядок. При нём начали выдавать зарплаты, поднимать пенсии. Народу это нравится. - Но он не смотрит собеседнику в глаза! - Да-а-а? и опять пожала плечами. Может, как бывший кагэбэшник, стыдится?..


277680 "Игорь Крылов - Кто сегодня является оппозицией власти" 2007-11-01 23:29:26
[88.73.132.185] Alexander
- А что вы не поняли? В анализе с вами почти согласен. Что касается выводов...- безнадега полная, до следующего взрыва.


277679 "" 2007-11-01 21:45:39
[140.181.71.146] Александр
- 277662 ВМ

Скажите, имеют ли равные права люди разной национальности и веры в Израиле?

Позвольте мне привести одно свидетельство, имеющее отношение к теме. Принадлежит оно журналисту Михаилу Болотовскому.

Мы приехали в Израиль в мае 1995 года и подали документы на репатриацию в качестве туристов. В мидовском Бюро по связям (есть тут такая организация, которая занимается "репатриацией на месте") на нас посмотрели с изумлением: в соответствующих графах у всех четверых было указано христианское вероисповедание. "Так зачем же вы тогда сюда приехали?" - спросили у нас.

Дальше было еще хуже. Когда дело передали, в соответствии с законом, в МВД, выяснилось, что наша семья содержит в теле своем 0,75 еврея на четверых. Чиновник МВД, Зеэв Райз, религиозный человек, старожил и выходец из Риги, посмотрел на меня изучающе и спросил: "У вас осталась жилплощадь в Москве?". "А что?" - поинтересовался я. "Депортацией дело пахнет", - честно ответил Райз.

Дело пахло депортацией пять с половиной месяцев подряд. В какой-то момент мы даже начали малодушно паковать чемоданы.

Борьба тем временем продолжалась. В нее включился адвокат Шауль Волков - жулик настолько выдающийся, что я не могу сказать о нем хоть несколько слов. Сразу содрав с нас $600, г-н Волков написал в МВД телегу, в которой, в частности, утверждал, что я имею право на репатриацию потому, что моя мать, оказывается, всю жизнь скрывала от советских властей свое еврейское происхождение. "Да откуда вы это взяли? - кричал я. - Моя мать была русской дворянкой, дочерью потомственного антисемита!". Шауль Волков смотрел на меня с ленинским прищуром. "Так надо!" - многозначительно говорил он.

Оказалось, так не надо. Еврейство в Израиле определяется именно по матери. Если мать, еврейка (согласно эпистолярным трудам Ш.Волкова), отказалась от своей веры и приняла христианство, то отказ выносился - в строгом соответствии с законом - автоматически. Я имел шансы на получение гражданства именно как сын еврея и русской - только в этом случае мои религиозные убеждения не могли быть поставлены мне в вину. "Я сорок лет в адвокатуре! - возмущался Ш.Волков. - И уж получше Вас знаю, кем должна быть ваша мать!.."

Я написал в МВД письмо, в котором дезавуировал волковскую телегу.

"Так ваша мама таки русская?" - спросил Зеэв Райз. "Таки да", - ответил я. "Как это плохо! - воскликнул Райз. - Как это плохо!". "Для меня?" - поинтересовался я. "Для Израиля", - ответил Райз.

Уже потом оказалось, что христианство (равно, кстати, как и любую прочую религию) не имеет право исповедовать только галахический еврей. А такая неизвестная науке зверюшка, как я - шестикровка, еврея по отцу содержащая, но русская по материнской линии - имеет. Шауль Волков, душа невинная, этого не знал.

Райз долго бегал вокруг стола, хрустел костяшками пальцев, но вдруг лицо его прояснилось. "А вы можете предоставить справку, что вы родной сын своего отца?" - поинтересовался он. "Нет", - ошалело ответил я. "А ваш отец может приехать сюда, чтобы сдать анализ крови на ДНК?" - настаивал Райз. "У вас совесть есть? - спросил я. - Отцу к семидесяти, он только что перенес тяжелую операцию". "Ага, не можете, не можете! - несколько раз повторил Райз, и добавил: - Вот мы и вынесем вам отказ!".

...Сегодня, спустя десять лет, я понимаю Зеэва Райза. Государство создавалось для евреев. Перспектива приобретения гражданства четырьмя гоями-христианами радовала его (то есть и Райза, и государство) мало. Я бы на его месте, честно говоря, давно вынес сам себе отказ.

К этому, впрочем, дело и шло. Не действовали ни выписка из Российской еврейской энциклопедии, где были помещены статьи не только про отца, но и про меня, ни письма подстрёкнутых отцом выдающихся сионистов современности, ни героические усилия Тани Губерман, жены известного поэта, поливавшей МВД гневными письмами.

Второго ноября 1995 года мы разменяли последние сто долларов из вырученных за продажу московской квартиры.

Третьего ноября нас предупредили о предстоящей в течение месяца депортации.

Четвертого ноября Игаль Амир убил Ицхака Рабина.

Девятого ноября нас вызвали в тель-авивское отделение МВД, сообщили о присвоении нам израильского гражданства и вручили внутренние паспорта.

Что произошло в период с третье по девятое - это долго оставалось для меня тайной. Потом мой знакомый, человек, проработавший много лет в государственном аппарате, помог мне разгадать эту загадку. "Видишь ли, - сказал он, - после убийства Рабина премьер-министром стал Перес, освободив при этом пост министра иностранных дел. Министром иностранных дел стал Барак, освободив при этом пост министра внутренних дел. А министром внутренних дел стал Рамон". "И что? - отупело спросил я. - Рамон велел дать нам гражданство?". "Нет, конечно", - мягко ответил мой собеседник.

Он описал, подобно Зеэву Райзу, кольцо вокруг стола, и продолжал:

"Рамон еще не успел заступить на этот пост. Дело в другом. Барак ушел в МИД, оставив на него все спорные дела. Чиновники, предвидя появление "новой метлы", подумали: "За что с нас будут снимать скальпы в первую очередь? За спорные дела. Что с ними делать?". "И что?" - спросил я. "Вынести положительное решение по всем спорным делам. Теперь понимаешь?".

Я понял. В конце концов, я сам был государственным чиновником в России, и повел бы себя, наверное, точно так же. Предъявим новому руководству кристалльную чистоту делопроизводства. Да. Да. Конечно.

Кому же обязаны мы решением вопроса? Тут не может быть двух мнений: Игалю Амиру. По совести сказать, нам надо было бы повесить его портрет на самом видном месте в гостинной. А может, и в спальне. Правда, мы так и не повесили: портреты Амира не продавались в книжных магазинах, а газетные иллюстрации были скупы и блеклы.

Стоит ещё добавить, что написано это было в 2005 году, а сейчас М.Болотовский живёт в Москве и работает журналистом в "Российской газете"


277678 "Игорь Крылов - Кто сегодня является оппозицией власти" 2007-11-01 21:19:42
[77.73.111.208] АП
- И.Крылов =
"И если он чувствует себя преемником Махатмы Ганди(?!?!!), Бог ему в помощь. Поглядим."

Ну насчёт того, что помощь ему не от мира сег. - это да, во всяком случае, пруха. А вот от бога или от кого другого, это у нас специалист тут Максим Солохин.


277677 "" 2007-11-01 20:55:00
[116.14.153.150] Ашот
- Смотрю я на Вас, уважаемый Хамстер, и удивляюсь. Ну что Вы пристали ко всем с Шамиром? Ну хороший, скажем, мужик, ну умница. И что? Почему все должны его знать и читать? С какой стати Вы всех тыкаете в его книги? Вам, что, не дают покоя лавры шукшинского Глеба Капустина?
Своим внезапным вторжением в ДК (277608) Вы напомнили футбольного болельщика, который выбежав на поле, стал в приступе эксгибиционизма срывать с себя одежду.
Постарайтесь быть сдержаннее в следующий раз.


277676 "" 2007-11-01 20:27:37
[91.65.252.134] Валерий Куклин
- Аргоше

А чем плохо слово "местечковые"? Насколько мне помнится, впервыен это слово ввел в обиход русской литературы Гаршин, после это слово подхватили Короленко и Горький, и уже в 1910-х годах оно из украинского столь обрусело, что в кратком своем переводе значило, как населённый пункт в сельской местности южной России и в Малороссии с компактным проживанием лиц иудейского вероисповедания, а местечковый акцент и германоизированный выговор воспел в своих произведениях Бабель, который стал благодаря именно этой особенности своего письма классиком русской литературы нового времени.

У нас в городе много лет руководил юридическим отделом облисполкома Магазинник, который на официальных мероприятиях говорил на чистейшем русском языке, а вот в приватных беседах никогда не упускал возможности переходить на местечковый диалект. Сейчас он живет в Израиле и слывет жертвой русских и казахских антисемитов. Иврита не знает, нго в том, что он - выходец из Бердичева, никто не сомневается. Посему, мне кажется, не стоило писать грозных слов по этому поводу.

И вообще ваше послание Липунову мне показалось изрядно вторичным и вредным для вашего имиджа. Только, только к вам стали участники дискуссии относиться с некоторым уважением, а вы тут вернулись к прежнему своему стилю торговки с Привоза: используете бранные слова и дурнозвучащие эпитеты. Зачем вам это надо? Ужель у вас на душе теплеет после подобных слов? Вот и Алле Олеговне вы попытались сказать нежное, а не получилось. Попробуйте еще раз, пожалуйста. Тут нужна тренировка. Увидите, вам понравится.

Валерий


277675 "Валерий Куклин - КАРТИНКИ С ЯРМАРКИ" 2007-11-01 20:09:30
[91.65.252.134] Валерий Куклин
- Крылову

Кстати, вот вам и иллюстрация, Игорь, к ранее высказанному соображению.

Валерий

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100