TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

277477 "" 2007-10-12 09:49:49
[172.21.11.65] Ия
- "...Но в одном нет никаких сомнений Пушкин жил с тремя сестрами Гончаровыми, и уход Екатерины к Дантесу спровоцировал дуэль. А подлинные причины дуэли могут быть гораздо глубже, чем личный конфликт и ревность...."

КАКАЯ ГЛУПОСТЬ!!!!

Все приведенные "факты"-"отдельные фразы" ни о чем не говорят, могут "трактоваться" по-разному....


277476 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-11 22:40:54
[84.47.143.70] Солохин Максим
- Дорогой Ю.Х.!

Требование ВОСПРОИЗВОДИМОСТИ сильно ограничивает рамки жизненного опыта. Между тем, даже на чисто бытовом уровне многие важнейшие вещи в нашей жизни невоспроизводимы, а значит, принципиально ненаучны.

Например. Первая любовь - невоспроизводимый опыт. И у каждого свой. Еще пример. Смерть - совершеннj неподходящая штука с точки зрения науки. Между тем этот опыт является всеобщим - но невоспроизводимым! (Впечатления переживших клиническую смерть не в счет, так как две-три минуты - это далеко не вечность, а смерть - это некое приобщение к вечности, не атк ли?..)

Общение с любым человеком - особенно с близким человеком. Невроспроизводимо, непредсказуемо, ненаучно.

Опыт творчества, особенно творческого вдохновения. Невоспроизводимо, ненаучно.

Если исключить из рассмотрения такие вещи и ограничиться только тем, что рационально постижимо в рамках научной парадигмы (воспроизводимость, всеобщность) - жизнь потеряет ПОЧТИ ВСЕ все cодержание.

Религиозный опыт из той же серии. Он реален, но невоспроизводим. Как, например, опыт любви - ну пусть хоть простой плотской любви. Бесполезно описывать, бессмысленно ставить эксперименты. Что получилсь однажды, может не получиться в другой раз - в выйдет что-то совсем непохожее. А потом вдруг повторится первое переживание - и так далее.

Потому-то все, пережившие религиозный опыт, говорят о контакте с КЕМ-ТО, имеющим собственную свободную волю. В лаборатории это невоспроихводимо - хуже того! - не каждый раз воспроизводимо. Иногда не срабатывает - хоть в лепешку разбейся. А иногда - пожалуйста.

Понимаете, ДУХИ и их влияние на жизнь человеческую - это повседневная реальность. Но эта реальность очень интимная - как, например, та же сексуальность.

Когда Вы подходите сюда с линейкой и секундомером, это вызывает легкую оторопь.


277474 "Борис Дьяков - Две встречи с Лениным" 2007-10-11 21:17:55
[80.92.251.246] Ломоносовцы
- 277472 = Аргоша
- На 277468
Ах, дорогие Ломоносовцы, молодость так невнимательна. Или слишком много взяли на груди за мое возвращение :))? Я же написал "у вас" - с маленькой "в", имея в виду не собственно фигуру вождя, а тех, у кого и про ВЫБОРЫ КИНО, простите за рифму.


О! Аргоша, дорогой, ну тогда ещё за Вас примем!


277473 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-11 21:17:20
[84.47.143.104] Солохин Максим
- Алла Попова

- А, в связи с этим Вашим откровением, уважаемый Максим, как Вы думаете, Нобелевская премия - это от КОГО?

Максим Солохин

- Я думал - от Нобеля. А у вас другое откровение?


277472 "" 2007-10-11 21:00:31
[208.100.194.38] Аргоша
- На 277468

Ах, дорогие Ломоносовцы, молодость так невнимательна. Или слишком много взяли на груди за мое возвращение :))?
Я же написал "у вас" - с маленькой "в", имея в виду не собственно фигуру вождя, а тех,
у кого и про ВЫБОРЫ КИНО,
простите за рифму.


277471 "Валерий Куклин: тетралогия "России блудные сыны"" 2007-10-11 20:08:32
[158.250.29.217]
-


277469 "10 - 18 октября: Покровский форум в СПб" 2007-10-11 18:24:33
[77.73.111.221]
- 14 октября День Покрова Пресвятой Богородицы


277468 "Борис Дьяков - Две встречи с Лениным" 2007-10-11 16:29:55
[77.73.111.221] Ломоносовцы - Аргоше
- 277463 = Аргоша
Это не у нас, товарищ "Старик". Это у вас. Называется: КИНО.


Дорогой Аргоша, вот выпили за Ваше возвращение, за продолжение Вашего эпистолярия, но постойте, батенька, пошто же дедушку обижать? Мы же с Вами не в запечатанном вагоне. Это у нас КИНО. А у него ТАМ всё серьёзно.
У нас вот КИНО про ВЫБОРЫ идёт без конца и без начала, сериал называется. Милости просим, лишнего билетика не хотите?


277467 "" 2007-10-11 13:46:19
[192.168.1.30] Читатель
- А в журнале Ерфольг продолжают публиковаться авторы РП: Борис Дьяков с рассказом "Поединок в ночь на Ивана Купалу" стал победителем конкурса за октябрь.


277466 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-11 10:26:43
[80.252.136.66] Ю.Х. -Александру
- ╚- У вас неверная постановка вопроса, уважаемый Юрий. Вы отказываетесь сделать какое бы то ни было усилие. Вы не хотите открыть глаза, не хотите видеть. Ну так поэтому вы ничего и не увидите, ибо Бог вашу свободную волю пальцем не тронет. В этом весь фокус. Человек имеет свободную волю, на которую даже Бог не покушается и если человек не хочет Его увидеть, то он и не увидит. Не хотите смотреть - не смотрите, вас никто не заставляет. Однако тогда вы и не имеете никакого права утверждать, что ничего нет. И если бы вы были последовательны, то молчали ли бы о том, о чём не знаете (а не знаете, повторяю, потому что не хотите знать). Но вы предпочитаете ерничать.╩

Уважаемый, триждылюбезный Александр!

Если Вы откроете нынче (о времена, о нравы!) любую газету, то там, с необычайной лёгкостью, сподобитесь найти приглашения разномастных магов, экстрасексов, колдунов и ведуний аж в двенадцатом колене - и что Вы настойльчиво и назольчимво нам хотите посоветовать? Ходить ко всем и ╚открывать глаза╩ себе. Эдак, батенька, ни глаз, ни здоровья, ни денег не хватит.

А ведь ходят! Миллионами, как Вы говорите, ходят и ╚открывают себе глаза╩.

Семьдесят лет их всех учили, учили, даже заставляли учиться школы, кружки, училища, институты, университеты этого, при всем желании, нельзя отнять у Советов - а они теперь ходят и ходят! Поразительно! Где эти образованные люди?

Мало этого, включив телевизор, Вы можете увидеть этих, так сказать, людей с необычайными способностями и услышать их речь. Знаете, с такими жадными глазами и такой отталкивающей речью можно, наверное, уже ворон пугать. И вокруг я вижу одни пустые, алчные глаза и слышу матерную речь.

Но вы, почему-то, считаете, что наших глазах ваши зазывы должны чем-то отличаться от зазывав каких-нибудь синьрикьё или братств? Приходите, дескать, мы вас ждём! Давно ждём-с? Поверьте, эти приёмы и ужимки ни с чем не спутать они подлинные.

Кстати, и вашему департаменту надо подумать об имидже (каково словцо!). Взглянув на православных служителей культа, мы обнаружим их, как при подборе, весьма дородный и лоснящийся облик. А заплывшие глазки - такие хитрющие! Оборотимся теперь на служителей ГАИ - похоже, не правда ли?

И к этим людям Вы нас подманиваете?!

Если у вас действительно (видите, я говорю ╚действительно╩, а не ╚на самом деле╩ - это тоже показатель речи) есть что-то за душой (всякое может быть!), то я уже в шутливой форме указал Вам два честных способа отдать это людям! Наука отшлифовала эти способы других способов нет - и они (эти способы) мне и другим людям дают действительное и надёжное образование, лечение, цивилизацию. Не религия дала людям цивилизацию - а наука.

Не надо более морализировать о правах и свободе - отдайте это людям не шарлатанским, а заслуживающим уважение способом! Пусть все откроят глаза! И мы ВСЕ снимем шляпы перед ВАМИ!

P.S.

Или дело только во мне, и вы лично мне хотите ╚открыть╩ глаза? Опять таки - созывайте научные конференции, пишите статьи в солидные журналы! Не надо слов - сделайте!


277464 "Светлана Фельде - Длиннее любви... " 2007-10-11 02:23:23
[64.25.86.67] Oleg
- Dorogaja Svetlana! Spasibo tebe za tvoy rasskaz, za tvoju Ljubov. Ja tozhe uehal iz Doma, kogda ne znal, kak zhit dalshe, kogda ne znal, komu nuzhna moja ljubov. Tjazhelo to, chto kak bi ti ni prjatalsja v mirskih obmankah, serdce vse-ravno budet goret. Terpi I ljubi, potomu chto bila, est I budet ljubov, sili kotoroy nikto iz ljudey ne mozhet dostich, no stremitsja k ney nikto ved nam ne zapretit, Pravda?


277463 "" 2007-10-11 01:37:51
[208.100.194.138] Аргоша
- Я тоже хотел бы отдаться этому важнейшему из искусств. Но мне не дают отдохнуть - то вносят в мавзолей, то выносят. Что это за атракцион тут у вас: туды - сюды? (277458)

Это не у нас, товарищ "Старик". Это у вас.
Называется: КИНО.


277462 "Афиша Дома Лосева на октябрь 2007 года " 2007-10-10 19:22:43
[77.73.111.221] АП
- Спасибо!


277461 "Голосование по работам 2006 года" 2007-10-10 17:51:34
[84.174.243.177] Stary uchitel╢
- Takoe wpechatlenie, chto v "RP" chitayt odnogo Brushenko.


277460 "Владимир Липунов - Контрудар Велько Кадиевича" 2007-10-10 17:30:05
[158.250.29.217] ВМ
- Появилась дополнительная информация


277459 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-10 13:59:01
[140.181.66.182] Александр
- У вас неверная постановка вопроса, уважаемый Юрий.
Вы отказываетесь сделать какое бы то ни было усилие. Вы не хотите открыть глаза, не хотите видеть. Ну так поэтому вы ничего и не увидите, ибо Бог вашу свободную волю пальцем не тронет.
В этом весь фокус. Человек имеет свободную волю, на которую даже Бог не покушается и если человек не хочет Его увидеть, то он и не увидит. Не хотите смотреть - не смотрите, вас никто не заставляет.
Однако тогда вы и не имеете никакого права утверждать, что ничего нет. И если бы вы были последовательны, то молчали ли бы о том, о чём не знаете (а не знаете, повторяю, потому что не хотите знать). Но вы предпочитаете ерничать.


277458 "Борис Дьяков - Две встречи с Лениным" 2007-10-10 13:41:14
[82.138.55.10] Ленин
- Да, батенька, Вы правы! Я тоже хотел бы отдаться этому важнейшему из искусств. Но мне не дают отдохнуть - то вносят в мавзолей, то выносят. Что это за атракцион тут у вас: туды - сюды?


277457 "Борис Дьяков - Две встречи с Лениным" 2007-10-10 11:12:17
[77.73.111.221]
- 277455 "" 2007-10-10 06:47:57 [208.100.194.13] = Аргоша
- На 277444
Архизамечательно, Мастер!
А всё потому, что старался следовать брошенному вами массам: Из всех исусств важнейшим для нас является искусство отдохновения.



277456 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-10 07:53:08
[80.252.136.66] Ю.Х. -Александру
- ╚Что всегда вызывает наибольшее удивлении в позиции утверждающих подобное -- это полное отсутствие действительного желания убедиться самому, на собственном опыте (как того и требует, заметим в скобках, научный подход, ибо только опыт является критерием истинности). Причём этот опыт воспроизводим, миллионы людей его прошли и свидетельствуют об этом -- нет, не верю, всё выдумки, сам я не видел. Да как же ты увидишь, если слепой? Сперва прозреть нужно. Хочешь прозреть -- пожалуйста, вот путь, вот что нужно делать. Нет, ничего не хочу делать, вы всё врёте. Закрою глаза покрепче, а вы всё врёте...╩

Уважаемый АлександЕр!

Нам никуда ходить и смотреть ни на что не нужно это не зоопарк. На водопровод и свет не ходят смотреть, его подводят к домам. Что за манеры такие?: приходите к нам - мы вам покажем!

Степенные люди пишут статьи и отправляют, скажем, в NATURE. В статье Вы описываете: так, мол, и так, у нас тут РЕАЛЬНАЯ МАГИЯ образовалася, удивительной повторяемости, ╚миллионы людей прошли и свидетельствуют╩, старушки исплакались вслед, бандиты и воры замучались уже деньги на опыты давать.

Они-то к Вам приедуть, оне любят ездить,- и всё по первому разу и проверят: вода ли у вас с памятью или целый холодный термояд в кружке!?

А Мы уж потом почитаем их отчёты

Или: Вы составляете проект, предположим ╚О РЕАЛЬНОЙ ПОЛЬЗЕ РЕАЛЬНОЙ МАГИИ╩ и отправляете в целое правительство. А наше правительство, оно ить комиссии составит, все ваши бумажки срозь прочитает, все ваши опыты пальцАми потрогает (╚быват ещё оптический обман╩) и как даст нам хорошую жизню.

Извините за шутливый тон, но я устал писать одно и то же: доведите вашу МАГИЮ до научного результата тогда и поговорим!


277455 "" 2007-10-10 06:47:57
[208.100.194.13] Аргоша
- На 277444

Архизамечательно, Мастер!
А всё потому, что старался следовать брошенному вами массам: Из всех исусств важнейшим для нас является искусство отдохновения.


277454 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-10 01:03:32
[140.181.66.182] Александр
- 277450 Ю.Х.:

Максим! Ну не надо! Не надо путать научный порядок действий честный, открытый, повторяемый всем и для всех - с исключительным магическим шарлатанством.

Что всегда вызывает наибольшее удивлении в позиции утверждающих подобное -- это полное отсутствие действительного желания убедиться самому, на собственном опыте (как того и требует, заметим в скобках, научный подход, ибо только опыт является критерием истинности).
Причём этот опыт воспроизводим, миллионы людей его прошли и свидетельствуют об этом -- нет, не верю, всё выдумки, сам я не видел.
Да как же ты увидишь, если слепой? Сперва прозреть нужно. Хочешь прозреть -- пожалуйста, вот путь, вот что нужно делать. Нет, ничего не хочу делать, вы всё врёте. Закрою глаза покрепче, а вы всё врёте...


277453 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-10 00:33:37
[140.181.66.182] Александр
- Для того, чтобы вести продуктивный спор, уважаемый Георгий, необходимo в первую очередь некое общее поле ценностей. Дискуссия же демонстрирует как раз его отсутствие. Тем не менее, на мой взгляд, это не снижает её ценности.
Что же касается вашей несколько высокомерной оценки её как скорее эмоциональной, а не интеллектуальной, то это вопрос спорный. Быть может, это вам так только кажется? Быть может, это опрометчивое суждение происходит от недостатка знаний - вы так вопрос для себя не ставили?
Приведу пример. Вот вы считаете - цитирую,- что теология отличается от философии только тем, что рассматривает мир в присутствии бога и что признание Академией наук теологии научной дисциплиной означает автоматическое признание ею (т.е. АН) мира Божиим созданием.
С этим согласиться трудно. На самом деле теология -- это гуманитарная дисциплина, про которую в Государственном образовательном стандарте по специальности 020500 "Теология", утверждённом приказом Министерства образования Российской федерации ╧ 686 от 02.03.2000, сказано следующее:
"Теология это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институциональных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями."
Как видите, вполне самостоятельная дисциплина, достойная всяческого уважения. Более того, практически во всех ведущих университетах мира эта дисциплина преподаётся, защищаются диссертации и т.д. Вы, конечно, не обязаны это знать, но вот то, что уважаемые академики не знают или не понимают этого, говорит отнюдь не в их пользу.


277452 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-09 22:40:01
[83.167.112.161] Георгий
- Ознакомление с дискуссией убеждает в необходимости религии, поскольку она открывает бескрайний простор для всякого словоблудия. И хоть в спорах этих не рождается истина, однако они оттачивают язык и стимулируют обращение спорящих к разного рода литературе. Интересно, что не смотря на любые доводы, никто никого ни в чём убедить не может. Это верное свидетельство того, что спор ведётся не на интеллектуальном, а эмоциональном уровне.


277451 "Маркс Тартаковский - Эволюция жизни. Новый взгляд." 2007-10-09 22:08:06
[85.181.33.248] ! ! !
- Максим Солохин

Я готов спорить. Конечно, Бог создал Адама из глины. Я уверен, что теория Дарвина ошибочна. Я физик, но вот рядом со мной стоит биолог, и он говорит: "Теория эволюции верна только в очень частном случае: например, в происхождении разнообразия дарвиновских вьюрков путем перетасовывания аллелей генов. Что касается происхождения макротаксонов, то естественный отбор тут ни при чем. Абсурдным является как раз верование в то, что человек произошел от обезьяны, а та от тупайи, а та - от червячка..." Это слова профессионала. Откуда взялись наблюдаемые виды - это открытый вопрос.

"""""""""""""""""""""

Прежде чем спорить, прочтите эту небольшую работу.


277450 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-09 20:50:57
[80.252.136.66] Ю.Х. - М.С.
- Физики шутют.

М.С. - Ю.Х.

╩Совершенно правильно. Вот на этом-то и строятся все религии магического характера. Работает! Странно - но работает!... А теперь вот я думаю: магия науки происходит из того же источника, что и магия вообще. И я знаю по опыту, что магия вообще столь же реальна и удивительна, как и наука. Те же "бах-бах" - и реальный наблюдаемый эффект!╩

Что Вы всё время говорите! Прямо новость на новости! Какой у Вас замечательный опыт! Срочно открываем совместное с Вами предприятие: ╚Кажному труженику по РЕАЛЬНОЙ МАГИИ╩ - мы же озолотимся! ╚"бах-бах" - и реальный наблюдаемый эффект!╩╩. Да, что такое ╚ озолотимся╩ - мы весь МИР купим, продадим и ещё раз купим! Как это маги не додумаются до этого?!

Максим! Ну не надо! Не надо путать научный порядок действий честный, открытый, повторяемый всем и для всех - с исключительным магическим шарлатанством. Мол, избранных мы будем лечить - а остальным бог поможет. Лазаря мы воскресим, а остальные - проходите мимо.

Что-то ╚чудеса╩ у вас мелковаты: нет чтобы каждому по ╚бутылке и бабе╩, так нет же - иконки только плачут, да стгматы гвоздиком себя ковыряют. ╚Это не серьёзно!╩ Вот когда мы нисходящий огонь доведем до каждой фазенды с водой из чистых слез вот тогда это будет дело!

М.С.- Ю.Х.

╚Знаете, в Православии не было инквизиции. Так что не бойтесь Православия. Бойтесь, что к власти в России придет какая-нибудь другая религия. (Тот же материализм, например...)╩

Ай-ай-ай, какие мы белые и пушистые! А врать-то не есть хорошо. Конечно, официальной инквизиции не было. А ямы были? А предачи анафеме были? А костры были? А Соловки были? А преследования были?А власть и богатства вы не ищите? А десятину не вы требуете? А золото оно любезно православному богу? А лечиться, куда вы ехаете? И т.д. и т.п. .

Разумеется - это отдельные перегибы, отдельных людей, в отдельных местах, как я мог запамятовать!?

Бросьте, Максим! Мы не в церкви, и не надо пыль в глаза пускать. Всякая власть уже ╚хороша╩ тем, что должна требовать послушания и иметь ╚институт╩ принуждения - всякая власть должна властвовать.

А слабо на все церковные богачества понастроить разумных и добрых дел? Ведь царствие ваше небесное, или я ошибаюсь?

А зачем вы рвётесь в школы? Не влиять ли на неокрепшие умы? ╚Свежатенки╩ захотелось? А ВАК вам зачем? ВАК - это, кажется, не богадельня по раздаче степеней.

М.С. - Ю.Х.

╩Вы знаете, меня это тоже страшно удивляет! Это удивление заронил в меня лично В.М.Липунов, будучи куратором нашей группы в Универе. Ища ответа на этот вопрос (и на рял сходных), я и пришел к религии. Может, и Вы придете - только, можете промахнуться мимо Православия. К другим религиям прийти легче. Я-то вначале пришел как раз не к Православию, а к язычеству.╩

Не пугайтесь, но я, кажется, знаю свой ответ, - в некотором смысле, мене всё равно, каковы будут частные решения, а общее - я уже, льщу себе мыслями, знаю.

М.С.- Ю.Х.

╩Просто это РАБОТАЕТ. Бухнешься, попросишь - и получишь. Это экспериментальный факт. Правда, не факт. что получишь от Бога. Дьявол порой скорее и охотнее откликается, когда перед ним бухаются на колении.╩

М.С. - Ю.Х.

╩Нет. Это дело добровольное. Просто вера - работает. Вера - это инструмент влияния на мир. (Я говорю не о Православии, а о религии вообще.)╩

Здесь я улыбнусь! Знаете, я, наверное, удивлю вас, (хотя я об этом писал дважды) я не ищу уже давно светской и духовной власти (вот не испытываю я удовольствия от владения и всё тут, а без энтого - одна головная боль), и влиять на мир я не хочу. Понимаете! Всё без толку! Влияй - не влияй, а человека не изменить, а если изменить, то это будет другое существо, а с другими существами я не водил ещё знакомство, но тоже наверняка - не ╚фонтаны╩!

Представьте, что мир изменился таки по вашему хотению, ну натурально всё так, как вы хотели, и дома, и люди, и заграница, ну всё-всё-всё и именно тем манером, каким вы мечтали, ну все сплошь вокруг такие православные - сушно!

Вот на женщин стал заглядываться всё реже и реже вот это жаль так жаль! И не то чтобы, то, что вы могли подумать, а как-то, с этой перекройкой и всеобщим воровством, они стали на одно лицо похожи, на лицо хрюши собочак. Б-р-р-р! Впрочем, это мои, личные, промблемы. Только не стоит о православных женщинах в платочках, с постными лицами это другая крайность.

М.С. - Ю.Х.

╩Поятия о разумности относительны. Ясно, что у вышего разума (даже если речь идет о дьяволе) ДРУГАЯ логика. негуманоидная. Почему Бог должен быть так запросто постижим нашей человеческой логикой?╩

Это вы имеете право! Надо же, ╚как цапу крутить - так все чатлане╩. ╚...Макароны - понимаем, маймуно швили - понимаем, а посольство не понимаем?╩.

Интересно!

А почему нет-то? У вас же опять ╚по образу и подобию╩ - значит, логика, всё-таки, гуманоидная, и даже - приматная. Или опять ╚образ и подобие╩ - это такое литературное преувеличение? Опять будем стишкам верить?

М.С. - Ю.Х.

╚Почему Его понятия о добре и зле должны быть гуманистическими? Они даже и у людей сравнительно недавно сделались таковыми!... Почему бог должен быть подчинен переменчивым человеческим взглядам на добро и зло? Это нелогично.╩

Браво! Бис! Переменчивые всё-таки замечательно! НЕ гуманистические всё-таки прелестно! А как тогда быть с нравственностью, которую вы собираетесь сеять в людях? Удивительная логика! Иезуитская!

М.С. - Ю.Х.

╩Не отказываю - сомневайтесь, пожалуйста. И я сознаю, что могу ошибаться - почему Вы думаете, что я уверен в собственонй непогрешимости? Я же не Папа Римский, откуда бы у меня непогрешимость?! :)╩

Огромное, Вам, человеческое спасибо!


277448 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-09 17:14:37
[77.73.111.221] Алла Попова
- Максим Солохин =
Дьявол порой скорее и охотнее откликается, когда перед ним бухаются на колении.


А, в связи с этим Вашим откровением, уважаемый Максим, как Вы думаете, Нобелевская премия - это от КОГО?


277447 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-09 17:00:58
[84.47.143.110] Солохин Максим
- Георгий

Религия, сколько бы она не храбрилась, отступает. То, что она говорила раньше тёмному, неграмотному народу, она уже не говорит, поскольку это выглядело бы смешно.

Максим Солохин

Должен Вас огорчить: отступает не религия. а отдельные пораженцы (например, Андрей Кураев). Я вот, например, ни шагу назад!

Георгий

Церковь поддерживает иск девочки по поводу теории Дарвина. О чём спорить? Создал ли бог Адама из глины, а Еву из его ребра, или он произошёл от обезьяны? Какой нормальный человек будет спорить на эту тему?

Максим Солохин

Я ненормальный? В любом случае, я готов спорить. Конечно, Бог создал Адама из глины. Я уверен, что теория Дарвина ошибочна. Я физик, но вот рядом со мной стоит биолог, и он говорит: "Теория эволюции верна только в очень частном случае: например, в происхождении разнообразия дарвиновских вьюрков путем перетасовывания аллелей генов. Что касается происхождения макротаксонов, то естественный отбор тут ни при чем. Абсурдным является как раз верование в то, что человек произошел от обезьяны, а та от тупайи, а та - от червячка..." Это слова профессионала. Откуда взялись наблюдаемые виды - это открытый вопрос. Но они не произошли от общего предка - эта концепция однозначно опровергнута современной генетикой.

Также я верю, что мир создан 7500 лет назад. И на момент создания он выглядел таким, как будто ему уже миллиарды лет - ну и что? Кто-нибудь может опровергнуть данную концепцию? Даже если бы я верил, что мир создан в прошлый вторник вместе со всеми потрохами и с нашими ложными воспоминаниями о якобы бывшем XX веке - это верование невозможно было бы НАУЧНО опровергнуть. НО я не дурак, чтобы верить в такие глупости. Я верю в истинность Библейского повествования - ОНО НИ В ЧЕМ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ФАКТАМ, наблюдаемым фактам. Оно противоречит только КОНЦЕПЦИЯМ, в частности, давривонской теории, Большому Взрыву и прочее. НО это НЕ ФАКТЫ, а концепции, дорогой Георгий!


277446 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-09 16:37:18
[84.47.143.110] Солохин Максим
- - Ю.Х. - М.С. Не берусь говорить за других, но меня, лично, чрезвычайно удивляет тот момент, что какая-то математика способна таки что-то предсказывать. Почему? Почему человеческая логика способна предвидеть (не всегда, разумеется) человеческие события?

М.С. - Ю.Х.

Вы знаете, меня это тоже страшно удивляет! Это удивление заронил в меня лично В.М.Липунов, будучи куратором нашей группы в Универе. Ища ответа на этот вопрос (и на рял сходных), я и пришел к религии. Может, и Вы придете - только, можете промахнуться мимо Православия. К другим религиям прийти легче. Я-то вначале пришел как раз не к Православию, а к язычеству.

А теперь вот я думаю: магия науки происходит из того же источника, что и магия вообще.

И я знаю по опыту, что магия вообще столь же реальна и удивительна, как и наука. Те же "бах-бах" - и реальный наблюдаемый эффект!

Ю.Х.-М.С.

Сухой остаток: хотя у нас и не будет, кажется, никогда окончательных ответов, окончательной теории, но у нас останутся опыты, у нас останется наше могущество, и оно будет со временем только прирастать. И выходит: нет никакого объяснительного познания МИРА, а есть одно своекорыстное приобретение могуществ. Или: под словами ╚познание МИРА╩ надо понимать, отчетливо понимать, одно познание опытных могуществ. Мы только и знаем некий обезьяний порядок действий, приводящий к поразительно определенным результатам.

М.С. - Ю.Х.

Совершенно правильно. Вот на этом-то и строятся все религии магического характера. Работает! Странно - но работает!...

Ю.Х. - М.С.

Милый, милый, Максим! Нет никакой ненависти. Есть действительный страх перед регулярной заменой одного мракобесия на другое. Есть страх перед новыми кострами, инквизицией, преследованиями, гонениями, затыканием свинцом ртов, арестами, казематами, расстрелами. Ничего нового в этом нет!

М.С.- Ю.Х.

Знаете, в Православии не было инквизиции. Так что не бойтесь Православия. Бойтесь, что к власти в России придет какая-нибудь другая религия. (Тот же материализм, например...)

Ю.Х. - М.С.

Если Вы полюбопытствуете вышеизложенным, то поймёте, что вне известных уже человеку могуществ простирается бесконечная пропасть НЕИЗВЕСТНОГО! И ученые это отлично понимают. Но они не понимают, почему надо строем бухаться на колени перед этим НЕИЗВЕСТНЫМ и вымаливать что-то?

М.С.- Ю.Х.

Просто это РАБОТАЕТ. Бухнешься, попросишь - и получишь. Это экспериментальный факт. Правда, не факт. что получишь от Бога. Дьявол порой скорее и охотнее откликается, когда перед ним бухаются на колении.

Ю.Х.- М.С.

Что, это НЕИЗВЕСТНОЕ требует верить в себя?

М.С. - Ю.Х.

Нет. Это дело добровольное. Просто вера - работает. Вера - это инструмент влияния на мир. (Я говорю не о Православии, а о религии вообще.)

Ю.Х.- М.С.

И вызывает большие сомнения, что это НЕКТО именно такое, какое обрисовано в Библии: по меньшей мере, слишком неразумно, уже многие люди неспособны поступать так жестоко.

М.С. - Ю.Х.

Поятия о разумности относительны. Ясно, что у вышего разума (даже если речь идет о дьяволе) ДРУГАЯ логика. негуманоидная. Почему Бог должен быть так запросто постижим нашей человеческой логикой? Почему Его понятия о добре и зле должны быть гуманистическими? Они даже и у людей сравнительно недавно сделались таковыми!... Почему бог должен быть подчинен переменчивым человеческим взглядам на добро и зло? Это нелогично.

Ю.Х.-М.С.

И Вы, почему-то, полагаете, что Ваша трактовка и есть окончательный ответ. Нам же Вы отказываете даже в сомнениях в Ваших трактовках.

М.С. - Ю.Х.

Не отказываю - сомневайтесь, пожалуйста. И я сознаю, что могу ошибаться - почему Вы думаете, что я уверен в собственонй непогрешимости? Я же не Папа Римский, откуда бы у меня непогрешимость?! :)


277445 "" 2007-10-09 16:07:59
[84.47.143.110] Солохин Максим
- РТФ:

- Я не услышал возражений против строк благой вести, а ссылки на труды "святых отцов" это ничто - их "назначили". И вменили Богу принять их за заслуги.

Максим Солохин

- А я и не хочу возражать против Евангелия. Господь говорит: "Не называйте себе отцом никого на земле". Как это понимать? Буквально? Значит, всякий ребенок, говорящий папе "Папа!" - погрешает? Если нет, то предложите толкование. Не хотите толкования Святых - предложите свое собственоне. Как Вы лично понимаете?

РТФ:

Подчеркиваю, я не беспоповец и не последователь Лютера, я искренне верую в Христа, но я не приемлю претензий наглой земной братии узурпировать то, что должен решать только Он.

Максим Солохин:

В Евангелии Господь говорит Апостолам: что свяжете на земле, то будет связзано на небесах, что разрешите на земле, то будет разрешено на небесах. Как Вы это толкуете? После смерти апостолов эти слова потеряли свою силу на земле? Если нет, то как их надлежит понимать теперь? Ваше толкование! И еще вопрос: кто написал Евангелие? Или Вы считаете, что оно упало с неба? Если написали люди, то на каком основании Вы верите написанному?


277444 "Борис Дьяков - Две встречи с Лениным" 2007-10-09 14:14:11
[195.28.50.48] Ленин - Аргоше
- Аргоша, как Вы отдохнули, батенька?


277443 "Екатерина Ивлева - Стихотворения" 2007-10-09 13:19:15
[84.189.63.21] Лора - Екатерине Ивлевой
- Увжаемая, Катя, все, что вы сказали о своей поэзии зримо по текстам, но и чудно, как сама поэзия. Григорий Солохин прав. В 25 лет говорить, переживать, страдать вокруг "смерти" неествественно, тревожно и небезопасно. Может "заворонить" в эту воронку. В своё время я знала одну безумно талантливую девушку, она много рассуждала на подобные темы. Её давно нет с нами. "Вспыхнула и сгорела". Но сама Жизнь явление долгое и поступательное. Каждому открытию и его осмыслению своё время, с опытом, с сопоставлениями. Вы безусловно яркий бутон таланта. Ваше творчество переживательно впечатляет. Радости жизни вам, оптимизма и задора, а уныние придет позже, поверьте нам, перешагнувшим золотую середину жизни. С уважением Лора.


277442 "Екатерина Ивлева - Стихотворения" 2007-10-09 12:26:42
[213.221.44.53] Солохин Григорий
- Мой Вам совет: не пишите про смерть и расставание. В молодом возрасте человек только думает, что знает, о чем пишет. На самом деле - получается довольно беспомощно. Если почитаете свои стихи внимательно, думаю согласитесь, что те, что о смерти (и т. п.) - гораздо слабее других. С уважением, Григорий


277441 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-10-08 23:14:06
[84.189.35.147] Лора - Алле Поповой
- Аллочка, большое сердечное спасибо за добрую весть и теплые слова. С уважением Лора.


277440 "Борис Дьяков - Две встречи с Лениным" 2007-10-08 22:37:22
[208.100.194.175] Аргоша
- На 277437

А у вас, фон с лямкой, ус отклеился.


277439 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-10-08 21:46:31
[77.73.111.209] Алла Попова - Лоре Рихтер
- Дорогая Лора, книгу Вашу получила. Спасибо большое, книга очень красивая, художественная. Ещё раз поздравляю с изданием.


277438 "Борис Дьяков - Две встречи с Лениным" 2007-10-08 17:54:38
[192.168.1.30] Борис Дьяков
- Ротмистр, а что ж вы гражданскую войну проиграли? К тому же вы невнимательно читали. Борис Дьяков.


277437 "Борис Дьяков - Две встречи с Лениным" 2007-10-08 17:32:45
[83.237.10.91] Ротмистр фон Лямке
- Да-с..дело Ленина-Бланка живет и побеждает! Еще одна одна завшивленному и неопрятному германскому шпиону, развалившему великую Россию...до сих пор с колен подняться не можем. Его последыши-русофобы- Мишка Плешивый, сдохший ЕБН...и несть им числа в "Единой России" (Новой КПСС)!


277436 "" 2007-10-08 16:08:56
[217.77.53.10] Никита Сумароков
- Уважаемый господин В.Эйснер, который из "пузатых немцев" :) Я буду рада выслать вам эту книгу почтой, если вы сообщите мне - куда.

attida@rambler.ru


277435 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-10-08 15:06:17
[195.208.249.177] Bioton
- Владимир Михайлович!

Пожалуйста не скользите по следствиям надцатого порядка, а для коррекции Российских бедствий - строго анализируйте их первопричины. (Если пожелаете, то вышлю Вам более подробные комментарии.)

Как Вы пишете: ((( Коллеги, а вас не возмущает тот исторический факт, что в годы Великой Отечественной Войны именно церковь, до того почти уничтоженная, была призвана государством на борьбу с врагом? Не с Русской ли Православной церкви началась Русь? Не благодаря ли Православию мы живем в самой огромной стране Мира? Еще 10 лет назад Россия стояла на грани распада. И плохо ли, что удалось собрать земли?)))

Увы, но возможно Вы запамятовали, а современные софисты из СМИ - многовато умалчивают.....

Когда опасность захвата Москвы - фашисткой Германией была реальной и именно это побудило Сталина воспользоваться идеологическими и материальными возможностями церкви, как и другими экстраординарными мерами типа заградотрядов.

Крещение Руси огнём и мечом, - кровавые воды Днепра и сожжённые города - реальные масштабы варварских зверств "Крестителей в Европе и на Руси" - в нынешних учебниках патологически умалчиваются. (Пролистайте, при случае книгу С. В. Владимирова и В. А. Волкова "РАЗУМ ПРОТИВ ДОГМЫ" АН СССР Изд-во ╚НАУКА╩ Москва 1982. Клирики веками уничтожали всеми возможными способами атеистов-искателей, а теперь не побрезговали приватизировать их крамольные творения для пропаганды своей догмитики и сотворения нового рабства, закомуфлированного под мистические права человека. Какого именно - поймёте глядя на богоизбранных приватизаторов. Только цена их благоденствия - в тысячах разорённых городов и деревень, когда заводы и институты со специалистами мирового класса - продавали как деревеньки с говорящим и мычашим скотом. Какую же "душевную нравственность и мораль" можно обрести у клириков, - кроме рабской???)

Изначально Библия провоцирует "синдром запретного плода" тем, - что святейшие помазанники Г. Бога и их эмиссары убивают и грабят, не боясь "гнева Господня и гиены огненной". Дарованная им свыше неподсудность издревле обеспечивается - "святым покровом всех силовых структур, рабским страхом основанном на невежестве населения". Издревле, Библия сформировала общество, основанное на иерархии селективной подчинённости неподсудного мирянам аппарата власти и рабского существования остального населения. Для атеиста-искателя знания превыше любой догматической веры и ему изначально необходимы более высокие моральные и нравственные планки, чтобы не кормиться ложью, предательством и криминалом. (Природная мимикрия биологических объектов - является прародительницей лжи и предательства в социуме. Просто энергозатраты, при прокорме ложью и предательством - не соизмеримо меньше. Более того, - если бы в популяциях высших биологических видов генетически отсутствовала "своеобразная антитеза" и любопытство - они бы давным-давно повымерли. Гётте когда-то писал: "Боги - затаённая издревле мечта в гений человечества. Именно многовековое противостояние с мистикой сверхъестественного - породило думающего человека труженика-творца, презирающего всяческие паразитические сословия.) В так называемых "цивилизованных странах" по сравнению с добиблейскими временами - иуд поразвилось столько, что они давным-давно не вешаются, а подведомственные им силовые структуры успешно выпалывают атеистов, иноверцев и пассионариев.) А при наличии высокого уровня образования подавляющей части населения - верховным властителям просто не удастся властвовать и кормиться на невежестве населения. (Фанатиками и недоучками, имеющими локальное образование, которым не чем сомневаться в "гениальности владык", - управлять не соизмеримо проще. Именно это инициировало нынешнюю реформу образования - из лучшей в мире - на уровень "стран третьего мира".) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Разговор двух физиков http://community.livejournal.com/carians/278750.html Как правильно зомбировать детей http://community.livejournal.com/carians/275811.html "Бога к ответу!" или "Учитесь, господа академики" http://community.livejournal.com/carians/272702.html * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ((( "Между прочим, католическая церковь практически полностью отказалась от вмешательства в дела науки (в 1992 г. она даже признала свою ошибку в деле Галилея и "реабилитировала" его). В беседе с академиком В.И. Арнольдом (март 1998 г.) папа Иоанн Павел II признал, что наука одна способна установить истину, а религия, по словам понтифика, считает себя более компетентной в оценке возможного использования научных открытий.")))

Патриарх Алексий на ТВ тоже говорил, что "как сделать атомную бомбу лучше всего знают учёные, а где и как применить - лучше знает РПЦ". Именно аксиоматические неопределённости в естественных науках провоцируют разгулье мракобесия в гуманитарных творениях и идеологии. Далеко не у всех естественников хватает мужества для официальных сомнений в дремучей аксиоматике классической физики и чтобы не перегружать свои извилины - просто признают абсурдные сверхъестественные явления, которые им услужливо подсовывают владыки политических кланов и клирики. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Строгий анализ параметров сред - предопределяет координаты, размеры и топологию зон неопределённости. Как говорил Луи Пастер: "микроб ничто - среда всё!". * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Кто-то из математиков (кажется Гильберт ?) сказал: "если мне позволят предположить, что дважды два пять, то я с абсолютной достоверностью докажу, что из этой трубы с заданной периодичностью вылетают ведьмы. Необходимо обладать весьма неординарным талантом и мощной группой поддержки для того, чтобы противостоять аппарату юстиции, находящегося под традиционной дланью "телефонного права". Как говорил В.И. Ленин: "Правда беззащитна, если нет людей в ней заинтересованных." Кажется Мигдал - некогда говорил: "что физика, которую нельзя объяснить на пальцах - не дорого стоит"....)

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Исконное внедрение многих отвергнутых сиятельными светилами РАН пионерских творений Российских инженеров - в забугорье - свидетельствует либо об ограниченности их методов анализа, либо об их рабской зависимости от верховных властителей. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ========================================= ((("Знание-Сила", N3, 1986 П Е Р В А Я К Н И Г А В А С И Л И Я П Е Т Р О В А Александр Шкроб Увы, работы Петрова не получили отклика, и дуговой разряд был вторично открыт Деви в 1810 году. Четкий ответ на вопрос, почему так случилось, дает академик П.Л. Капица:

"Мне думается, что объяснение надо искать в тех условиях, в которых наука развивается в стране. Недостаточно ученому сделать открытие, чтобы оно оказало влияние на развитие мировой культуры,- нужно, чтобы в стране существовали определенные условия и существовала нужная связь с научной общественностью за границей... Трагедия изоляции от мировой науки работ Ломоносова, Петрова и других наших ученых-одиночек и состояла в том, что они не могли включиться в коллективную работу ученых за границей..." )))

Да были ли вообще в истории Российской науки прецеденты, когда РАН и далее Верховные Правители - своевременно и достойно защитили бы российских авторов ключевых пионерских научно-технических творений, а не оглядывались на забугорье и привечали послушных сиятельных плагиаторов???

(Капица, Шкроб и им подобные традиционно умалчивают первопричины трагедий первооткрывателей в угоду Уваровым и Фрадковым - назидательно настаивают о необходимости обсуждения в забугорье пионерских творений, и более того патентные расходы (на нетрадиционные неугодные верховным научным школам работы) в России преимущественно оплачивает автор.

((( Трагедия изоляции от мировой науки работ Ломоносова, Петрова и других наших ученых-одиночек и состояла в том, что они не могли включиться в коллективную работу ученых за границей...")))

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Это для того, чтобы забугорным плагиаторам и их персональным инвесторам доставалась "вся сметана" от Российских пионерских творений - в наисвежайшем виде.

Может ли изначально Россиянин, даже по пьяни, - придумать такое.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * (Опять сценарий, для кошачьих сказок - Незабвенный Соорес, от их усердия по дешёвке запасся сметаной для так называемых цивилизаций старого и нового света - на многие десятилетия.)По-моему, Циалковский едва ли сотворил бы свои работы, находясь в штате МГУ. Что-то, при жизни стали понимать и признавать его творения - лишь некоторые, да и то - не за долго до смерти.

По количеству утраченных научно-технических пионерских работ навряд ли какое-либо Государство может превзойти Россию. Масштабы предательства от невежества и безразличия издревле не подлежат исчислению. Именно этим критериям следует квалифицировать - честь, интеллект и преданность России - сиятельных светил РАН и Верховных Властителей Государства Российского.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Всего хорошего, до связи -

= MA German = ********************** ********************** ...............PS:

"КТО БОЛЬШЕ ПОНИМАЕТ В СУЩНОСТИ БОГА ???" http://www.inauka.ru/blogs/article63902/forum.html Bioton (guest) 03-08-2006 20:27 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Альтернативное / ответ на вечный филосовский вопрос что первично, материя или идея? Первично и то и другое ибо появилось одновременно с точки зрения субъектов, находящихся в данной вселенной. А вот с точки зрения вселенной, откуда появилась сама наша вселенная, первична естесственно идея. http://forum.membrana.ru/forum/alternative.html?parent=1053173079#1053173079 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ╚Опасайтесь людей верующих╩ Да, в христианстве много милосердия гораздо больше, чем следовало бы. Если бы преступники всего мира решили создать религию специально для себя, наверняка получилось бы нечто подобное. На этот счет имеется великолепный афоризм: ╚Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают╩. http://neofit.nnm.ru/opasajtes_lyudej_veruyuwih_ http://neofit.nnm.ru/ http://other.nnm.ru/12.09.2007 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * http://community.livejournal.com/carians/ Американский сенатор подал в суд на Бога, обвиняя того в геноциде http://community.livejournal.com/carians/272702.html ╚Реформа╩ образования: учителя должны отговаривать школьников от поступления в ВУЗы http://www.comstol.ru/Ob/96.html Румынский заключенный подал в суд на Бога время публикации: 12 июля 2007 г., 14:24 последнее обновление: 12 июля 2007 г., 14:24 http://www.newsru.com/religy/12jul2007/isk.html * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ╚Если библейского бога нет, то?╩. Девять ответов. 21 сентября в программе ╚Культурная революция╩ канала культура обсуждалась тема: ╚Атеизм безнравственен?╩. http://community.livejournal.com/carians/275418.html * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Правительство РФ против граждан - быдлизация населения как генеральная линия партии. http://www.comstol.ru/Ob/96.html http://community.livejournal.com/carians/273430.html * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Bioton : Никола Тесла - день рождения однако Ответ #9 - 23.07.07 :: 23:22:05 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1183994666 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1183994666/15 Bioton Re: Академия с нетрадиционной ориентацией Ответ #52 - 19.06.07 :: 02:38:41 (4) http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1180140408/45 Р.Фейнман - тупицам 22.07.06 :: 17:39:12 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1153575552 Р.Фейнман - тупицам 22.07.06 :: 17:40:03 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1153575603 Философия - это не наука 02.10.01 :: 12:35:56 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1002011756 Международный космический форум ╚Космос: наука и проблемы XXI века╩ 03.10.2007 09:08 | Bioton http://elementy.ru/events?chapter=21646&discuss=427186 ********************************************************


277434 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе" 2007-10-08 13:33:35
[217.18.159.123] машуля
- одна фигня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!то что мне надо нифига неттттттттттттттттт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


277433 "Алла Попова - Из книги Музыка и хлеб" 2007-10-08 11:46:34
[77.73.111.244] Алла Попова
- Дорогой Владимир Эйснер, спасибо за поздравление. Я считаю её близким и поэтом, и человеком, мы с ней земляки, потому что родились почти на соседних улицах. Она писала своей дочке из роддома письма: "Аля, не ходи на Собачью площадку играть с мячиком!" Меня тоже так всегда звали, и я читаю её письма, как письма от мамы. Но я не слушалась и ходила на Собачью площадку играть с мячиком, там проходило и моё детство. Цветаева - это моя родина. И у меня такое же трагическое отношение к родине, как и у неё.
Сегодня начинаются Цветаевские чтения, цветаевцы очень интересные люди, вдохновенные. Некоторые, как например Кублановский, называют их сектой. Во всяком случае, стоит их ещё послушать.
Как Ваше здоровье? Поправляйтесь, и приезжайте в Москву на вручение диплома. Я Вас ещё раз поздравляю.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100