TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

277276 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-27 15:42:01
[192.168.0.94] ДУРАК
- ДУРАК ВОЗВРАЩАЕТСЯ!

Гр.Липунов! Вернуться дурака заставило ваша резолюция на письмо академиков. Вы - одного поля ягоды, о которых писал незабвенный мой собрат по преу Козьма Прутков.

Вспомни, согруппник по штернбергу, описание похорон, где нигилист утверждает, что покойник превращается в кислород, а славянофилл, что оный становится собратом Кириллу и Мефодию.

Не таков ли и ты, о несравненный!

В одном месте ты пишешь, что на западе - теология признанный всеми предмет, а двумя строками ниже, что заграница тебе не указ!

Как же мне дураку понять твою аргументацию?

И зачем ты подписался всеми титулами, в том числе и "соросовским"!

Неразумный, он же - "акула либерализма и материализма".

Кто же из нас дурак, пусть решат твои верные нукеры из клуба!


277275 "Повесть Натальи Арбузовой вышла в журнале "Дружба народов"" 2007-09-27 14:38:02
[77.73.111.246] АО
- 277270 = 2007-09-27 12:27:56
[158.250.29.217] ВМ
- Можно ли начать писать после 70?


Да после чего угодно можно начать писать. Можно и после 100 граммов начать писать. А можно принять и больше, если здоровье позволяет. А вообще мой папа всегда говорит, что первые 80 лет пролетают незаметно. Поэтому можешь раньше и не успеть ничего начать.


277274 "Повесть Натальи Арбузовой вышла в журнале "Дружба народов"" 2007-09-27 12:58:41
[85.94.55.130] LOM /avtori/lyubimov.html
- Для первой публикации немного поздновато, конечно... Но лучше, как говорится, поздно, чем никогда. Сердечные поздравления Наталье Ильиничне!


277273 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-09-27 12:43:52
[64.246.18.83] Шота
- Дорогая Алла!
Матушка! Поскольку смежник резко сбросил обороты по производству пёрла сырья, как Вы знаете, необходимого для производства жемчуга, то моему скромному заводику под названием "Каков привет, таков ответ" (название моего родного аула в приблизительном переводе), расположенному на Вашей территории, грозит временно свернуть выпуск продукции, так необходимой народу, и при этом вся ответственность ложиться, как Вы понимаете, на уважаемого смежника, производителя пёрла.
Смею заметить, матушка, что, как видим, снижение производства пёрла от смежника без участия Церкви, борца с нечистой силой, не обошлось! а религия, между прочим, матушка, это опиум для народа!
Однако смею заверить, что в любой момент готовь возобновить мобильное производство жемчуга, если пёрл в Дискуссионном клубе опять проявит свое наличие (извините за пафос, без которого, на самом деле, вполне можно обойтись в мелкосерийной промышленности). Тем более, что нам понравилось работать на Ваших площадях с таким многозначительно-поэтическим названием - "Продолжение следует"
Прошу заранее извинить: если что - развернусь на Вашей поляне десантом, без спросу, т.к., по всем международным пактам, художественное произведение, после опубликования, - уже не принадлежит одному только автору
Не прощаюсь, матушка, знайте, я всегда рядом.


277272 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-09-27 12:41:19
[64.246.18.83] Шота
- [277156] - Аргоша: " ..Уточните, если можно, территориальное расположение этого "здесь", где "нет национального вопроса". Хотелось бы переехать."
[277208] - Аргоша: "Уважаемый Шота, стоит ли упрекать меня за очень даже естественное желание избежать соседства с такими козлами, как Вы.
Нет, нет, не уговаривайте - только на разных гектарах!"





Дорогой Аргоша, уговаривать вас в соседи Ну что Вы! Ну Вы только представьте, сколько людей сейчас тактично хихикнуло и сконфузилось за Вас, прочитав от Вас такое. Понятно, что в этом крике "из глубины души" - Ваше тайное романтическое желание, чтобы Вас кто-то уговаривал. Но Будьте реалистом.
Вообще, Вы весь такой хронически грустный, опущено-несчастный, озабоченный и невостребованно-обиженный, оттого и говорите такие неадекватности. Вон, от последнего "заколдобливания" (см. вторую цитату) (наверное, это Алла имела ввиду, говоря о Вашем "существе": "по существу, как говорит Аргоша") у Вас даже главное Ваше богатство н и тот закончился, весь Вы "сполоборота" изошли на нет Занеплодородит теперь Ваш гектар! Впрочем, там ведь и так ничего не водилось кроме колючки "перекати-поле".
Я вот Вам, давайте, в качестве компенсационной помощи исторический факт расскажу для веселости, она повышает аппетит, а значит, в дальнейшем увеличит Вашу, Мистер, генерирующую потенцию и обеспечит мощь Вашим пафосно-торжественным звукам "по существу", применяемым Вами в "дискуссиях".
Итак, историцкий факт. Говорят, в средние века английские мореплаватели специально подтапливали свои корабли, имитируя потоп, чтобы Вы не поверите! чтобы избавиться от грызунов! Да-да! Элементарно, Ватсон: эти малость подмочили трюмы, а те панически нырк и поплыли. Плывет, прикиньте, крыса с будто бы тонущего корабля к "другим берегам" и бормочет, волнуясь и неадекватно захлебываясь солёным: "Нет, нет, не уговаривайте, козлы, ни за что, - только на разных милях!.." А братцы-то аглицские матросы с палубы гогочут ей вслед и ласково эдак покрикивают бархатными голосами Львов Лещенкофф: бай-бай! (Что значит: "Прощай! Ничего не обещай, ничего не говори!..")
Этот светло-трагический образ, навеянный Вашей наивно-неадекватной горячечностью, я дарю местным писателям от всего бескорыстного сердца (и Вам, разумеется, в "копилку")
Да, образ образом, но согласитесь, ведь по большому счету она права, та историческая крыса! Ведь действительно, на крысиный взгляд, негуманные козлы те англицкие мореплаватели. И вот, Аргоша, такие козлы-мореходы потом освоили Америку, и, возможно, неспроста Вам из этой благополучной страны, еще всласть не пожимши, "вдруг" захотелось переехать.
Нет, Аргоша, случайность это всего лишь цепочка закономерностей.
Да, Аргоша, признайтесь, чего вы конкретно опять засобирались с переездом? Причина? Может, Ваш штат мочит дождями, а СМИ пугают торнадами и цунами? Не паникуйте, Паниковский, а узнайте-ка, между прочим, происхождение вашего шерифа. Если он стойкий многоколенный потомок англо-мореходов и под мундиром носит тельняшку, будьте уверенны, что вся эта информационная шумиха тонкая подстава, спланированная обществом борьбы с грызунами, крышуемом этим мореходным отпрыском. Уймите коленковую дрожь и смело распаковывайте чемоданы: ещё не время!

P.S. А Вы, батенька, между прочим, сачкуете!


277271 "Россия за (скобкой)" 2007-09-27 12:39:12
[158.250.29.217]
-


277270 "Повесть Натальи Арбузовой вышла в журнале "Дружба народов"" 2007-09-27 12:27:56
[158.250.29.217] ВМ
- Можно ли начать писать после 70?


277269 "Новые книги наших авторов: Владимир Хлумов "Ловцам Тополиного Пуха"" 2007-09-27 12:12:47
[158.250.29.217] ВМ /avtori/lipunov.html
- Дорогой Олег Михайлович!

Такое уж у меня к этому отношение. Мне обидно, например, было за Наталью Ильничну Арбузову, которая мало того, что издала книгу за свой счет, так еще несколько лет носила ее по вечерам и магазинам. А ведь, она редкий талант на нашем сером литературном небосклоне. Это все равно как Платонов - сторож.

Слава Богу, в этом году у нее появилась первая публикация в толстом журнале (Дружба Народов). Надо бы ее поздравить.


277268 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-27 11:58:25
[77.73.111.246] Алла Попова
- 277259 = И.Крылов
. Только Церковь - Дом Бога, а не Мир, и уж тем более, не Природа, и не душа.



Уважаемый Игорь Крылов, вот у Вас такое категоричное утверждение. А тем временем, именно Церковь - создание рук человеческих. А душа - создание Божье.
Вы судите хоть и "со стороны", как Вы говорите, но довольно строго.


277267 "" 2007-09-27 11:17:04
[77.73.111.246] Алла Попова
- на 277263

Дорогой Аргоша, поддерживаю Ваш "эпистолярий", как жанр. Открывайте голосование. О, сколько нам открытий чудных..!


277266 "Новые книги наших авторов: Владимир Хлумов "Ловцам Тополиного Пуха"" 2007-09-27 10:38:19
[85.94.55.130] LOM /avtori/lyubimov.html
- Любопытная история. Владимир Михайлович, а почему Вы считаете, что издаваться за свой счет унизительно?


277265 ""Илона Ананьина: "Я не стану менять Россию на "сладкую жизнь" за рубежом" " - обозрение "Что хочешь" от Константина Смертина" 2007-09-27 10:05:28
[91.65.251.243] Валерий Куклин
- Очень скучное и изрядно напыщенное интервью с человечком по-своему хорошим, талантливым вокалистом, то есть обязанной не мыслить самостоятельно, а попадать голосом своим в унисон оркестру. Отсюда - тупое перечисление навязших в зубах сентенций, вплоть до той, что вынесена в заголовок. Жизнь за рубежами России вовсе не сладкая, тем более у певиц, а вот громогласное заявление об этом певицы из Москвы говорит, скорее всего, о затаённом желании оной продать себя подороже.


277264 "Новые книги наших авторов: Владимир Хлумов "Ловцам Тополиного Пуха"" 2007-09-27 09:53:47
[91.65.251.243] Валерий Куклин
- Поздравляю, Владимир Михайлович, с выходом книги в мир.

Валерий


277263 "" 2007-09-27 04:21:07
[208.100.194.79] Аргоша
- На 277252
Обижаешь, начальница (с)!
В моей деревне прайвеси чтут справно. По нашей линии Ваша, Алла, страничка сохранена в девственной чистоте.
А чем Вам обмен любезностями не угодил в качестве литературы? Назовем этот жанр, ну хоть "эпистолярием", и откроем на РП голосование.


277262 "" 2007-09-27 03:53:18
[208.100.194.79] Аргоша
- На 277251

Дорогой Максим, я совершенно подавлен Вашим благородством. Достижение согласия на интернет-пространстве - штука совершенно запредельная, но, как выяснилось, иногда имеет место быть.
Прошу простить и меня.


277261 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-26 23:49:53
[217.15.131.104] И. Крылов
- Меня восхищает как христианство подвело черту под поисками истинной веры. Все языческие религии утратили свою актуальность после того, как христианство породило свою новую оболочку - науку. Они абсолютно органично связаны, и наука является прямым продолжением христианской веры. Просто наука не до конца раскрыла свое предназначение, не до конца достроила картину мира, которая попросту не может противоречить религиозной, так как из нее проистекает, ею детерминируется, христианским мировоззрением. Для меня вообще это противопоставление дико, как противопоставление человека и объезьяны. Тут на лицо филогенетическое родство, в снятом виде присутствующее в основании науки, в ее строении и функции.


277260 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-26 23:34:04
[217.15.131.104] И. Крылов
- Хочу довысказать свою точку зрения, которая может быть ошибочной.

Для модернистского сознания важен свой маленький божок. Это от отрицания религиозного мировоззрения и беспомощности рационального мышления заполнить опустевшее место религии в душе. Тут то и появляется суррогат, фетиш, то что закрывает пробоину. Это может быть личный "бог". Но с Богом религиозным он имеет еще меньше общего чем самолет с мельницей.

В Православии есть все ответы.

Поэтому, в отрыве от Дома, все разговоры о Боге теряют смысл. Все фетиши вроде души и любви с добротой - лишь отдельные фрагменты будущего здания новой, научной, и уже данной нам в христианском учении веры. До тех пор, пока верить в Бога ТОЛЬКО "не научно", нет никакой альтернативы, кроме веры в Бога. Поэтому есть только одна Церковь, и есть только одна возможность причащения. Реально одна! Даже когда наука подтвердит правоту данного знания, произойдет лишь надстраивание или встраивание одного языка в другой. Принцип дополнительности.

Поэтому говорить, что у каждого может быть свой личный Бог, или Бог есть в каждом, по моему убеждению, значит не иметь никакого знания вообще. Поэтому нужно говорить или о Христианском Боге, о его постижении через приобщение к Его Цервки , или уж не говорить про то, чем мы занимаемся как о поисках и обретении Бога.

Если же мы все же говорим в подобных выражениях, то никто не может упрекнуть истинных верующих в том, что они считают это одним из видов ереси и сектантства.


277259 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-26 22:44:44
[217.15.131.104] И. Крылов
- Согласен с Максимом. Бог постигается только через Церковь (и воцерковление). Что вне Церкви - то НЕ путь к Богу, а что-то другое. Метафизика, может быть.

Обидным для ищущих Бога "в себе" должно быть то, что их "бога" не признают за Бога. Только Церковь - Дом Бога, а не Мир, и уж тем более, не Природа, и не душа.

Я тоже сужу со стороны, но религиозная точка зрения на сей предмет кажется мне более основательной и убедительной.


277258 "Новые книги наших авторов: Владимир Хлумов "Ловцам Тополиного Пуха"" 2007-09-26 19:00:31
[77.73.111.246] Алла Попова
- Молодец, поздравляю! Ура студенту! Дай Бог здоровья обоим.


277257 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-09-26 18:48:18
[77.73.111.246] Алла Попова - Максиму Солохину /avtori/popova.html
- Конечно, Вы правы, Максим. Вы говорите, как специалист, и в рамках церковной терминологии я с Вами спорить не берусь. Я человек не воцерквлённый, лирик неконфессиональный и, наверное, заслуживаю наказания с точки зрения человека, послушного церкви, за своё дерзкое обращение со словами. Литература, это игра слов, и я играю в эту игру, создавая свои правила. Конечно, я за это и расплачиваюсь - это в смысле наказания. Обычно оно следует незамедлительно. Но слова для меня живые, и я играю их смыслами по своему усмотрению. В данном случае, о котором Вы говорите, играют оба смысла слова "стихарь". У меня есть и стихарь о "стихаре", простите. Там есть такая строчка: "Заткну за пояс стихаря...", например. Я позволяю себе такое непослушание. Наверное, это режет слух воцерквлённого человека. Но ведь у меня ещё и Музы живые и действующие богини, а это уже пахнет язычеством. Думаю, Вам небезопасно вести со мной диалог.


277256 "Новые книги наших авторов: Владимир Хлумов "Ловцам Тополиного Пуха"" 2007-09-26 17:31:19
[158.250.29.217]
-


277255 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-26 15:51:52
[217.77.53.13] Никита Сумароков
- "Нет, не так. Эти сентиментальные фокусы хороши в протестантизме. Даже католик согласится, что если "идти на зов", то скорее придешь к дьяволу. Так что ты, наверное, скорее не согласна(сен)?

Я имел в виду другое: идти в Церковь."

А разве Бог только там, Максим? Разве его нет в моей ... душе, скажем? :)


277254 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-09-26 12:38:08
[84.47.143.95] Солохин Максим
- Простите, Алла! А вот я выскажусь по теме.

Может, более точно сказать "и остановим тропарь", а не "стихарь". Стихарь - это одежда такая, облачение алтарника. А вот тропарь как раз означает "стих". Например, "тропарь Пасхи": по русски: Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ...


277253 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-09-26 12:35:55
[84.47.143.95] Солохин Максим
- Простите, Алла! А вот я выскажусь по теме.

Может, более точно сказать "и остановим тропарь", а не "стихарь". Стихарь - это одежда такая, облачение алтарника. А вот тропарь как раз означает "стих". Например, "тропарь Пасхи": по русски: Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ...


277252 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-09-26 11:01:46
[77.73.111.246] Алла Попова /avtori/popova.html
- Максим Солохин =
- Знаете, я редко бываю в Интернете и каждый раз удивляюсь. Я из деревни. Вот диалог Аргоши и Шоты напомнил мне старый анекдот.


Господа, уважаемые, а что это вас потянуло здесь, на моей страничке, навоз-то разгребать? Это такое изысканное понятие о вежливости в ваших деревнях? А по существу, как говорит Аргоша, не предполагалось? Между прочим, РП - это литературный журнал, смею вам напомнить.


277251 "" 2007-09-26 10:25:37
[84.47.143.95] Солохин Максим
- Представьте - действительно не заметил. Вот это и есть фокусы "бессознательного"

http://www.pereplet.ru/text/solohin06aug07.html

Простите! Лучше бы мне помалкивать и не задавать никаких вопросов.

Еще раз - простите. Совершенно не собирался участвовать в этой игре. Действительно - полюбопытствовал, зачем? Но теперь осознаю, что сам вопрос "зачем" не мог быть воспринят иначе как выпад, ведь в нем содержится намек на бессмысленность, бессодержательность игры. А я еще - вот лопух - пропечатал свой помысл про двух ковбоев, в котором личный выпад содержится вполне эксплицитно.

Единственное, чем могу оправдаться, что это помысл, то есть, мысль, пришедшая в голову спонтанно. Но так может оправдаться кто угодно. Ведь творчество в том и состоит, чтобы в красивой литературной (и вообще) форме излагать то, что приходит в голову.

А лучше бы воздержаться от такого творчества. Впрочем, осознаю, что это опять замаскированный выпад. Лучше мне воздержаться от суждений.

И еще раз - простите.


277250 "" 2007-09-26 09:30:45
[63.139.22.23] Аргоша
- Дорогой Максим,
я всегда говорю только правду (в нашей деревне с этим строго): для Шоты навоз кончился, и Вы сможете в этом убедиться. На голодный паёк его за неизобретательность - кроме "жилистого пука" ничего из себя выдавить не смог. А вот для Вас, в порядке взаимности (ведь это Вы первым мазанули - неужто не заметили?), пожертвуем из НЗ.
Если что - заграница поможет.
И ещё, чуть не забыл: вы в номере 277245 "выгодой" интересовались. Так вот, можете себе представить, - никакой. Даже обидно, понимаешь.


277249 "" 2007-09-26 08:05:17
[84.47.143.113] Максим Солохин
- Дорогой Аргоша!

Вы вот говорите, что у Вас навоз кончился, и тут же начинаете меня кормить навозом. Значит, еще не кончился.

Но ответ на мой вопрос я в сущности получил: значит, просто по другому "в вашей деревне" общаться не умеют. Ну, тогда пожелать Вам париятного аппетита? Нет... Право, не знаю, что и сказать.

А что жалеете и денежку подаете - спаси, Господи. Да воздаст Вам Господь сторицей.

Простите, что огорчил Ваш утонченный вкус "затяжными, унылыми диалогами" и благодарю за совет.


277248 "" 2007-09-26 07:44:57
[63.139.22.23] Аргоша
- На 277245

Вы уж извините, дорогой Максим, что не угодил, как любит говорит щукарь из "Кошачьего ящика".
Я предпочел бы беседу с Вами, тем более что навоза на Шоту не напасешся. Кончился.
Только одна загвоздка: видете ли, мы тоже скобские, но из другой деревни, где кормление Шоты навозом так прямо и называют "кормежкой", а не как в Вашей - "диалогом", где употреблять словосочетание "говорить СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение" (277223) считается западлО, а человека, утверждающего, что "голос Церкви - это голос Духа Святого" держат за юродивого. Т.е. замечают преимущественно по праздникам, но жалеют и денежку подают.
Тем не менее я добросовестно ознакомился с Вашими затяжными, унылыми диалогами и взял на себя смелость дать совет: берите пример с Дюма. Лучше - отца.
Если столкнетесь с дефицитом литнегров, наши деревенские помогут.


277247 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-26 07:17:22
[209.136.88.146] Oleg Moskvin
- Правильные комментарии. Читая текст исходного послания, не пересталял удивляться мировоззренческой наивности писавших.


277246 ""АД ДОСТОИН ПОСМЕЯНИЯ" - обозрение "Богатырская застава" Александра Богатырева" 2007-09-26 04:45:57
[117.92.183.165] Алексей Аксанов
- "Антонине Шнайдер-Стремяковой Цитата: """- Мария и Дмитрий! Ваши гневные письма не значат, что Вы правы. Вкус человечества должен не регрессировать, а напротив... Потому предпочтительно украшать себя красивыми одеждами, а не кольцами в носах и языках, не татуировками, как делали древние, когда виды украшений были ограничены, а вкусы суровы."""

Вы вынуждайте цитировать старую, как какашки мамонта, пословицу о том, что "на вкус и цвет товарищей нет". С каких это пор Вы решаете, что должен делать "вкус человечества" и чем предподтительнее себя украшать? Давайте позволим быть людям тем, кем они хотят и главное, быть просто разными, другими. Когда я смотрю на людей, у которых татуировки на лице, шипы на голове, разрезан язык или что-то в этом роде, то в голову мне приходит одна мысль. Это придурки. Но я не позволю себе прививать им свой "вкус".


277245 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-09-26 01:10:37
[84.47.143.113] Максим Солохин
- Знаете, я редко бываю в Интернете и каждый раз удивляюсь. Я из деревни.

Вот диалог Аргоши и Шоты напомнил мне старый анекдот. Два ковбоя, Джон И Билл, поспорили на сто долларов, что Джон сможет откусить навоза. Джон смог. Тогда они опять поспорили на сто долларов, что Билл тоже сможет откусить навоза. И Билл смог.

Я простой деревенский человек, и никак не пойму: что за выгода кормить друг друга навозом, да еще на глазах публики?!

Объясните, пожалуйста, я действительно не понимаю.


277244 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-26 01:02:19
[84.47.143.113] Максим Солохин
- Максим Солохин:

- "Смысл жизни - в познании Непознаваемого, Которого православные называют несколько фамильярно, просто: БОГ."

Никита Сумароков:

Да, согласна, и это означает - слушать его зов? И идти к нему... :)

Максим Солохин

Нет, не так. Эти сентиментальные фокусы хороши в протестантизме. Даже католик согласится, что если "идти на зов", то скорее придешь к дьяволу. Так что ты, наверное, скорее не согласна(сен)?

Я имел в виду другое: идти в Церковь.


277243 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-26 00:53:07
[84.47.143.113] Максим Солохин
- Ю.Х. - М.С.

Это просто поразительно: бог для Вас непостижим, но, однако, Вы уже знаете и судите, что ему свойственно, а что нет! Откудова такие знания? Поделитесь!

М.С. - Ю.Х.

От Самого Бога.



Ю.Х. - М.С.

Вы, что предлагаете читать Библию между строк? Вы, что предлагаете исделать из Библии шпионскую шифровку?

М.С. - Ю.Х.

Вы, наверное, знаете, что и сами библейские тексты написаны людьми. Святыми людьми, имевшими откровение от Бога. И святыми людьми написаны толкования Библии. Если нельзя толковать Библию - то там более нельзя ПИСАТЬ Библию. Наверное, Вы так и считаете?

Ю.Х. - М.С.

А вашему Богу-то, зачем шифровать Себя? И так всё перепутано, да ещё и зашифровано? Какая надобность в том?

М.С. - Ю.Х.

Поскольку Бог непознаваем и невыразим, то и говорить о Нем возможно только иносказательно, символически - то есть, шифровкой, если использовать ваш термин. И любая правильная расшифровка текста Библии тоже является шифровкой. Нет и не может быть окончательного толкования, об этом ясно пишет Варсонофий Великий. Смысл этого действия не в том, чтобы сделать Бога постижимым для нас, а в том, чтобы общаться с Богом.

Как мы, например, читая высокохудожественный текст, НЕ ПОНИМАЕМ рационально САМОГО ГЛАВНОГО, САМОГО ЦЕННОГО. Но акт общения - происходит.

Библия в этом смысле - высокохудожественный текст.

Ю.Х. - М.С.

А знаете, я, пожалуй, соглашусь с этим, но на том условии, что вера обитает в промежутке между указанной вероятностью и единицей. Понимаете, да? Если вероятность события, скажем, 1/7, то желание получить сверх одной седьмой - это вера. А когда вероятность равна единице верить более нечему, а когда мы говорим о почти нулевой вероятности полный разгул веры.

М.С. - Ю.Х.

Нет, в моем понимании вероятность - это и есть количественная оценка веры. Вероятность единица - значит, я верю с полной несомненностью! Вероятнгость ноль - совершенно не верю, верю наоборот - что этого не будет. ╚Потому и называется ВЕРО-ятность. "Ять" значит иметь. ВЕРО-ЯТ ный значит достойный веры.╩

Ю.Х. - М.С.

Что Вы опять говорите? Гениалисимус! Ничего подобного, ничего близкого, я не слышал от Задорного! А вершок - это шок от веры, или вера в шоке? А верки это маленькие веры? А веранда - вера + н-да? Я умолчу о верблюде и верификации. Хотя, верблюдка, следуя Вашей логике - жена верблюда, или того хуже и ╚ниже╩. Ну, положим, в этом есть какая-то сермяжная правда.

М.С. - Ю.Х.

Да, конечно. Это просто общеизвестные славянские корни. Слово "вероятность" происходит именно от этих корней - справьтесь в этимологическом словаре.

Ю.Х. - М.С.

Но как это связывается с вероятностью? Знаете, я знаю три языка и ни в одном из них их слово ╚вероятность╩ никак не спутано с их словом ╚вера╩. Значит снова у нас (у русских) не так как у других людей? Может, вы скажите, что первенство в теории вероятности принадлежит нам, и, тогда и нам же принадлежит и смысл вероятности, выводимый Вами из веры?

М.С. - Ю.Х.

Нет. Этого я не подразумевал. Но вообще-то теория вероятности на практике акк раз и используется для того, чтобы оценить, стоит ли верить, что такое-то событие произойдет, или лучше верить наоборот. Практически наибольший интерес представляют как раз те случаи, когда рассчет дает вероятность почти равную нулю или единице. Когда рассчет дает какую-нибудь половину, это практически бесполезно. Неинформативно. Но можно опять-таки получить ноль или единицу, используя закон больших чисел (то есть, много раз повторяя эксперимент).

То есть, теория вероятности ПРАКТИЧЕСКИ как раз и нужна для того, чтобы решить - верить или не верить.

Например: бросьте десять раз монетку. предсказываю: у Вас хотя бы раз выпадет "решка". Верите моему предсказанию? Верьте! Вероятность 0.999!

Ю.Х. -М.С.

Ну Вы даёте, Максимка! Смешной Вы. Ай да ╚схимник╩, ай да ╚монашек╩! Так вот какой бесёнок сидит в Вас?! А апломбу, а высокомерия, а гонору сколько! А где смирение, а где потупленный взор? И с этим Вы хотите идтить в народ?!

М.С. - Ю.Х.

Простите, если задел. Да вы не обижайтесь - кто я такой, чтобы на меня обижаться? Я того не стою.

И в народ, конечно, не пойду. В народ ходят не монашки, а народники - это Вы опять демонстрируете некоторую бескультурность - на сей раз светскую.

Но опять-таки не обижайтесь. В конце концов, СВЕТСКАЯ культура не приближает нас к Истине.

Говоря о бескультурности, Я толковал о ЦЕРКОВНОЙ культуре, а не о светской, так что Вы могли не беспокоиться. Ведь Вы же не цените церковную культуру - так что обижаться, когда я говорю, что Вы в ЦЕРКОВНОМ смысле бескультурный.

Другое дело, что для БОГОСЛОВИЯ культура - и именно ЦЕРКОВНАЯ - совершенно необходима. Ваши попытки толковать Библию выглядят забавно - но не более того. Ай, Моська, знать она сильна! НО вины Вашей тут немного. Эта хулиганская традиция богословствования у нас в России идет от комсомола.

Ю.Х. - М.С.

Что ж Вы раньше-то не сказали? Ах ты, батюшки вы мои! Как же это я так!? Куды ж мои газа глядели? Что же это я? Куда это я? Конечно, разумеется! Если ╚партия╩ сказала, что надо, то непременно "комсомол" ответит есть!

М.С. - Ю.Х.

Не переживайте. Этого не скрыть, но Вас никто не осудит.


277241 "Алла Попова - Продолжение следует..." 2007-09-25 12:27:04
[64.246.18.83] Шота
- [277156] - Аргоша: " ...Уточните, если можно, территориальное расположение этого "здесь", где "нет национального вопроса". Хотелось бы переехать."
[277237] - Аргоша: "Дорогой Шота, запах козла неистребим и Вашими стараниями достигает моего прекрасного далека. с Вами скучно

Уважаемый Аргоша, что скучно это просто Вы такой царевна Несмеяна. Видите, сколько у Вас уже образов в копилке (и это не предел):
1) старый, но жилистый кенгуру, склонный к стенаниям (см. цитату) и странным (от слова страна) перебежкам (см. там же),
2) Никто и зовут Вас Никак,
3) Мистер Пук (во-первых, не я это придумал, во-вторых, я специально поменял на "Мистер", чтобы народ не подумал чего обобщающего, мне несвойственного).
Кстати, мистер, запах возник, скорее всего, оттого что Вы слишком резко присели на своей грядке, принимая оборонительную позу орла, наивно предположив, что я (мои старания, тут Вы правы) посягаю на Ваш гектар (надеюсь, гектар большой, и Вы не оконфузились перед соседями). Свою невольную вину готов искупить добрым советом. Попробуйте проветрить гектар и постирать носки (оба, а не только тот, в который упирается орлиный нос в защитной позе). Если это не поможет, жалуйтесь, у меня еще много советов.
И всё же, учитывая Ваше замечание, впредь постараюсь быть веселее, чтобы даже Вы не скучали. Но Вы, батенька, должны мне в этом помогать, без Вас никак, впрочем, от Вас много и не нужно, главное, Вы больше говорите, и я непременно буду превращать Ваши перлы в наши жемчужины. Говорите "глубокомысленно" и грубо, то есть продолжайте в своем стиле, а я уж подхвачу и не подведу.
Не прощаюсь и жду Ваших "глубокомысленностей" и ответов, как соловей лета.


277240 "" 2007-09-25 11:56:36
[85.94.55.130] Любимов - Антонине Шнайдер-Стремяковой /avtori/lyubimov.html
- Сударыня, Вы угадали. Полное собрание сочинений, т. 25, "Об умниках", газета "Известия ЦИК СССР и ВЦИК", 1930 г.


277239 "АЛЕКСАНДР МОГОЛЬ - RE-РЕВИЗОРЪ" 2007-09-25 10:05:56
[213.157.221.227]
-


277238 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-25 09:18:34
[80.252.136.66] Ю.Х. - М.С.
- ╚Богу несвойственны "просто желания"╩

Это просто поразительно: бог для Вас непостижим, но, однако, Вы уже знаете и судите, что ему свойственно, а что нет! Откудова такие знания? Поделитесь!

╚Это антропоморфизм╩

Да какой уж там антропус. У вас же всё черным по белому написано: по образу и подобию. Это уже боготропус получается.

Хотя для Бога, наверное, - нельзя влиять на человека, не выходя из Всемогущества и не становясь понятным человеку. А именно это влияние и интересует чертовски человека. Нет влияния нет познания нет ни пряников, ни дубины.

╚Что Вы ТАК читаете Библию - это следствие естественной бескультурности. Примерно таков Ваш уровень рассуждений о Библии╩

Милейший! Вы, что предлагаете читать между строк? Вы, что предлагаете исделать из Библии шпионскую шифровку?

Что же, для стяжания власти над человеком это естественный ход; для стяжания власти все ходы хороши. Знаете ли, тайны там, заговоры, заклинания, избранность - ужасно будоражат ум обывателя. Не даром Павел был фарисеем. И для ессеев - это приемлемо. Но я не интересуюсь политикой. А Вашему богу-то, зачем шифровать себя? Итак всё перепутано, да ещё и зашифровано? Какая надобность в том?

╚ Знаете, ведь и Мадонну Рафаэля можно назвать "классной телкой", и притом настаивать - "а что, не телка, что ли? Пацан, что ли, по твоему? Телка - она и есть телка". ╩

Знаете, сила тока - это количество заряда за определенное время. Одномоментное принятие кулонов смертельно для человека.

А теперь я выскажу эту же мИсль иначе.

Истинно реку Вам бойтесь громов Моих и молний, ибо скараю ими хулящих Меня. А послушным овцам Моим дарую Свет и Тепло.

Что касаемо мандон Рафаэля то я интересуюсь живыми женщинами. Тем ни менее, Лизка уже так однозначно не трактуется: есть версия, что Леонардо рисовал её с себя большой был баловник!

╚Вероятность - это количественная мера веры.╩

Что Вы говорите? Оригинально! Свежо! А теория вероятности - это раздел теологии? Да-а-а, начитаны, однако!

А знаете, я, пожалуй, соглашусь с этим, но на том условии, что вера обитает в промежутке между указанной вероятностью и единицей. Понимаете, да? Если вероятность события, скажем, 1/7, то желание получить сверх одной седьмой - это вера. А когда вероятность равна единице верить более нечему, а когда мы говорим о почти нулевой вероятности полный разгул веры. Т.е. Вы, лично, можете сидеть и верить, что весь газ в сосуде, сам собой, со дня на день сконцентрируется в ╚точку╩.

╚Потому и называется ВЕРО-ятность. "Ять" значит иметь. ВЕРО-ЯТ ный значит достойный веры.╩

Что Вы опять говорите? Гениалисимус! Ничего подобного, ничего близкого, я не слышал от Задорного!

А вершок - это шок от веры, или вера в шоке? А верки это маленькие веры? А веранда - вера + н-да? Я умолчу о верблюде и верификации. Хотя, верблюдка, следуя Вашей логике - жена верблюда, или того хуже и ╚ниже╩.

Ну, положим, в этом есть какая-то сермяжная правда. Но как это связывается с вероятностью? Знаете, я знаю три языка и ни в одном из них их слово ╚вероятность╩ никак не спутано с их словом ╚вера╩. Значит снова у нас (у русских) не так как у других людей? Может, вы скажите, что первенство в теории вероятности принадлежит нам, и, тогда и нам же принадлежит и смысл вероятности, выводимый Вами из веры?

╚Простите за то, что говорю несколько свысока. Я не умнее Вас, просто более начитан в этих вопросах. Советую и Вам почитать.╩

Я уже слегка утомился Вашим естественным ╚уровнем культуры╩. Поэтому посоветую Вам смотреть, на что угодно и как угодно, и где угодно, но не вносить свою ╚начитанность╩ за пределы вычитанного.

Ну Вы даёте, Максимка! Смешной Вы. Ай да ╚схимник╩, ай да ╚монашек╩! Так вот какой бесёнок сидит в Вас?! А апломбу, а высокомерия, а гонору сколько! А где смирение, а где потупленный взор? И с этим Вы хотите идтить в народ?!

╚НО вины Вашей тут немного. Эта хулиганская традиция богословствования у нас в России идет от комсомола.╩

Что ж Вы раньше-то не сказали? Ах ты, батюшки вы мои! Как же это я так!? Куды ж мои газа глядели? Что же это я? Куда это я?

Конечно, разумеется! Если ╚партия╩ сказала, что надо, то непременно "комсомол" ответит есть!


277237 "" 2007-09-25 03:40:56
[208.100.194.92] Аргоша
- На 277231
Дорогой Шота, запах козла неистребим и Вашими стараниями достигает моего прекрасного далека. Это всего-навсего забавляет: не Ваша тому вина, Ваша беда.
Надеюсь, родители и школа сделали всё, чтобы из Шота(ы) не получился лжец (это по поводу моих "публичных стенаний"), и Вы всего лишь отстали в сообразительности или популярный в своё время анекдот не попал в поле Вашего просвещенного внимания.
Постарайтесь не очень напрягаться - с Вами скучно, с Вами (не примИте слишком близко ещё одну студенческую шутку) спать хочется.


277236 "Борис Дьяков - Две встречи с Лениным" 2007-09-24 19:04:31
[77.73.111.246] Алла Попова
- Встречи с Лениным у многих людей оставляли след в душе длиною в жизнь, и вспоминались с благодарностью... Это загадка не из простых.


277235 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-24 17:16:53
[217.77.53.13] Никита Сумароков
- "Смысл жизни - в познании Непознаваемого, Которого православные называют несколько фамильярно, просто: БОГ."

Да, согласна, и это означает - слушать его зов? И идти к нему... :)

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100